Сохранен 77
https://2ch.su/po/res/18667558.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Может ли украинец не поддерживающий путь Украины и симпатизирующий России называть себя украинцем?

 Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:25:14 #1 №18667558 
14758719147800.jpg
Может ли украинец не поддерживающий путь Украины и симпатизирующий России называть себя украинцем?
Аноним ID: Карим Ярославович 07/10/16 Птн 23:26:57 #2 №18667571 
>>18667558 (OP)
Да, почему нет
Не фашизм же
Аноним ID: Аверий Альбертович 07/10/16 Птн 23:31:27 #3 №18667625 
>>18667558 (OP)
>симпатизирующий России
Называть себя он может как угодно, хоть Депардье, хоть Львом Толстым, кто ж ему запретит? На деле же он будет обычная пидорашка лал
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:35:49 #4 №18667670 
>>18667625
Т.е. твое украинство зависит от твоего отношения к России?
Аноним ID: Аверий Альбертович 07/10/16 Птн 23:37:13 #5 №18667684 
>>18667670
Чебля?
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:38:51 #6 №18667704 
>>18667684
Ну а что ты имел ввиду под термином "пидорашка"? Украинцев может оставаться украинцем и быть при этом пидорашкой?
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:39:16 #7 №18667710 
>>18667704
>Украинец
фикс
Аноним ID: Феофилакт Авдиевич 07/10/16 Птн 23:39:27 #8 №18667713 
>>18667670
Ты тут недавно? Противопоставление кацапам- основа украинства.
Аноним ID: Ермолай Невзорович 07/10/16 Птн 23:39:46 #9 №18667717 
>>18667558 (OP)
Когда украинец умнеет, то есть перестаёт поддерживать путь Украины, он становится русским. Украинство - это антирусскость, русский сепаратизм, то есть симпатизировать России и быть украинцем одновременно невозможно.
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:42:01 #10 №18667740 
>>18667717
Тогда аналогичный вопрос. Может ли русский ненавидящий путь России и симпатизирующий западу считаться русским?
Аноним ID: Мстислав Самуилович 07/10/16 Птн 23:43:44 #11 №18667761 
>>18667713
>Ты тут недавно?
Какие пидорахи тупые, с nvr загона он по котикам видно же!!!
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:45:08 #12 №18667773 
14758731083900.jpg
>>18667761
>с nvr загона
Но я не сижу в тематических тредах.
И что ты имеешь против котиков?
Аноним ID: Аверий Альбертович 07/10/16 Птн 23:47:21 #13 №18667799 
>>18667704
Ну давай тада ты запилишь сперва определение, че такое "украинец". Сам или ОПа нагнешь лал
Аноним ID: Порфирий Юлианович 07/10/16 Птн 23:48:11 #14 №18667813 
>>18667740
Когда русский умнеет, то есть перестаёт поддерживать путь хуйла, он становится человеком. Русскость - это античеловеческая, орочья сущность, русский импереализм, то есть симпатизировать свободе и быть русским одновременно невозможно.
Аноним ID: Прокл Мордэхайьевич 07/10/16 Птн 23:48:19 #15 №18667817 
14758732997650.jpg
>>18667558 (OP)
Нет. Он может называться только пидорашкой.
Аноним ID: Аверий Альбертович 07/10/16 Птн 23:48:39 #16 №18667819 
>>18667717
>симпатизировать России
Это четкий и однозначный симптом психического заболевания. Таких нужно изолировать от общества и лечить в специализированных стационарах. Хули тут еще говорить?
Аноним ID: Ермолай Невзорович 07/10/16 Птн 23:48:48 #17 №18667821 
>>18667740
Смотря что ты имеешь в виду. Если симпатия к Западу (а Россия и так является неотъемлемой частью западной цивилизации), это что-то уровня Петра Великого, условное "западничество", противоположное "славянофильству", то, разумеется, может.
Может русский и искренне, по-смердяковски ненавидеть Россию, но это частный случай психологической болезни.
В подавляющем же большинстве случаев, все мамкины порашные русофобы не являются русскими даже этннически, поскольку здесь ошивается много нацменов и советских метисов. Вообще всегда рекомендую обращать внимание на происхождение автора, это очень часто многое объясняет.
Аноним  OP 07/10/16 Птн 23:53:25 #18 №18667864 
>>18667813
Этот вопрос не тебе был.

>>18667821
Лол, годный ответ. Провоцирует на дискуссию. Вот например
>а Россия и так является неотъемлемой частью западной цивилизации
а почему ты считаешь, что есть какая-то западная цивилизация? И если ты уверен в ее наличии, то можешь ли ты ее описать?
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 00:00:24 #19 №18667949 
>>18667864
Конечно есть. Христианская, стоящая на обломках Римской империи. Создавшая 90% культуры и науки человечества, и прямо контролировавшая всю планету (а опосредованно западные государства контролируют её до сих пор). В полном смысле этого слова единственная Цивилизация на планете.
И Россия — один из её краеугольных камней. Щербатый, к сожалению, и шатающийся, но тем не менее.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 00:07:01 #20 №18668034 
>>18667949
>Христианская
Ты уверен что до сих пор христианская? Как-никак в западных странах, да и не только в западных вопросы религии очень разнятся. Единственное что можно объединить на мой взгляд, это светскость государств, да и тут вопросы встают.
>стоящая на обломках Римской империи
Очень спорный момент, учитывая границы современного ЕС, да и смотря на США и скандинавские страны.
>Создавшая 90% культуры и науки человечества
А тут я полностью несогласен. Ренесанс, эпоха возрождения, все это оставило след в мировой культуре, но никак не является теми 90% про которые ты говоришь. Даже напротив, но это уже слишком долгий разговор. Если не согласен, давай подискутируем.
>и прямо контролировавшая всю планету
Ты считаешь это чем-то хорошим? Алсо
>а опосредованно западные государства контролируют её до сих пор
Можешь перечислить такие государства так, чтобы их было больше единицы?

Аноним ID: Остромир Леонович 08/10/16 Суб 00:09:43 #21 №18668060 
>>18667558 (OP)
Нет.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 00:10:56 #22 №18668073 
14758746563410.jpg
>>18668060
Твердо и четко. Уважаю. Seriously.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 00:13:56 #23 №18668108 
>>18667558 (OP)
Так как тут сидят одни рабы и у них "украина" и "россия" ассоциируются с "порошенко" и "путиным" - то иди ты нахуй.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 00:16:45 #24 №18668139 
>>18668108
Никто не мешает тебе обосновать свой посыл меня нахуй.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 00:19:01 #25 №18668154 
>>18668139
Я обосновал. Твой пост не имеет смысла.
Что такое "путь украины", что значит "Симпатизирует россии"?
Так как у всех тут понимание общества на уровне долбоёбов догматичных и ты своим постом это подтвердил - я тебя и послал.
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 00:19:15 #26 №18668157 
>>18668034
>Ты уверен что до сих пор христианская?
Она христианская по генезису, христианство - это основа её культуры. Разумеется, во что ты веришь, не имеет никакого значения в 21-м веке, религия превратилась в хобби.
>Очень спорный момент, учитывая границы современного ЕС, да и смотря на США и скандинавские страны.
Она расширилась за пределы Римской империи, разумеется (а где-то отошла от них вглубь), было бы очень странно если бы границы любого общества оставались неизменными на протяжении тысячелетий.
>А тут я полностью несогласен.
Открываешь любой список сотни выдающихся литературных, музыкальных, кинематографических и т.д. произведений, или важнейших научных открытий, и девять из десяти (а скорее всего даже больше) будут происходить от нашей цивилизации.
>Ты считаешь это чем-то хорошим?
Конечно. Инстинкт любой нации - подчинять и грабить более слабые нации, и мешать другим нациями заниматься тем же самым.
>Можешь перечислить такие государства так, чтобы их было больше единицы?
США, Великобритания, Франция, Германия, Россия. Этот список уже несколько столетий не сильно меняется.
Аноним ID: Ашер Геббельсович 08/10/16 Суб 00:20:28 #27 №18668164 
У меня вопрос, как называть того, кто желает братским народам ядерного пепла?
Аноним ID: Узиэль Абросимович 08/10/16 Суб 00:22:37 #28 №18668175 
>>18667558 (OP)
Есть такая штука - политический украинец это говоришь на мове, всё чтишь и т.д. А сам можешь быть хоть емелей с Рязани хоть негром, строго похуй.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 00:24:54 #29 №18668192 
>>18668175
А если говоришь на мове, чтишь традиции, но считаешь, что будущее Украины с Россией? Это что будет?
Вообще странно, что ты по культурным признакам называешь "политическим".
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 00:25:52 #30 №18668201 
>>18668192
Он всё правильно сказал, в том смысле, что различие между украинцами и русскими именно политическое.
Аноним ID: Рафаэль Велимирович 08/10/16 Суб 00:27:36 #31 №18668218 
>>18667558 (OP)
Украина это страна-реверс. Лишь бы не как у кацапов. Поэтому украинец симпатизирующий России это нонсенс.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 00:29:56 #32 №18668240 
>>18668201
Ну он же конкретизировал: Политический украинец - тот, который говорит на мове и всё чтит.
>>18668164
Украинец
Аноним ID: Heaven 08/10/16 Суб 00:36:18 #33 №18668316 
Может ли поляк, не поддерживающий путь Польши и симпатизирующий Третьему Рейху называть себя поляком?
Аноним ID: Фирс Созонтович 08/10/16 Суб 00:36:43 #34 №18668323 
>>18667558 (OP)
>не поддерживающий путь Украины
Что такое "путь Украины"? Я понимают что такое "политический проект развития Украины". Таких проектов может быть десяток. И у каждого свои фанаты. Борьба проектов выражается в борьбе партий их представляющих. Во время выборов происходит демократический процесс выяснения к чему лежит душа населения. Или так должно быть.

На Украине сейчас правят ебанутые сектанты, которые объявили только один проект единственно верным, обозвали всех своих противников совками, москалями, сепарами, колорадами или просто быдлом, и отказали им в праве на свой политический проект. И устроили репрессии.

Когда такое происходит, начинается гражданская война.
Аноним ID: Градомил  Абдулович 08/10/16 Суб 00:41:32 #35 №18668379 
>>18668192
>А если говоришь на мове, чтишь традиции, но считаешь, что будущее Украины с Россией? Это что будет?
Шиза.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 00:43:06 #36 №18668392 
>>18668154
>Что такое "путь украины", что значит "Симпатизирует россии"?
Ну я сужу по тенденции и возможно у меня
>понимание общества на уровне долбоёбов догматичных
но вижу что Украина хочет быть успешной (на ее взгляд) европейской цивилизацией, а Россия хочет найти свой путь, который она пока принимает за путь давания посасать. Ну и если честно, то я щитаю, что путь России таки обоснован в сложившейся ситуации и исходит от обстоятельств, а вот путь Украины скорее вынужденный.

>>18668157
>Она христианская по генезису, христианство - это основа её культуры. Разумеется, во что ты веришь, не имеет никакого значения в 21-м веке, религия превратилась в хобби.
Корея? Япония? Сингапур? Или ты не причисляешь эти страны к западному миру? А может их вынудили принять христианский генезис? Но вот лично я вижу идеологические противоречия. Буду рад, если ты избавишь меня от них.
>Она расширилась за пределы Римской империи, разумеется (а где-то отошла от них вглубь), было бы очень странно если бы границы любого общества оставались неизменными на протяжении тысячелетий.
Согласен.
>Открываешь любой список сотни выдающихся литературных, музыкальных, кинематографических и т.д. произведений, или важнейших научных открытий, и девять из десяти (а скорее всего даже больше) будут происходить от нашей цивилизации.
Очень тонкий и спорный момент. Попробую попытаться максимально кратко возразить тебе, дабы не наскучивать друг-друга демагогическими спорами.
Достоевский. Ярый противник запада и славянофил, Толстой... И это только русские писатели. А если вспомнить турецких, китайских, арабских? Тех, кто остался в веках? А ты я думаю писав этот пост вспоминал только последние тенденции этого века. Да более того, назревает вопрос. А многих ли ты писателей знаешь их эпохи возрождения? Вот сейчас хотя бы двоих можешь с ходу вспомнить?
>Конечно. Инстинкт любой нации - подчинять и грабить более слабые нации, и мешать другим нациями заниматься тем же самым.
Но надеюсь ты не считаешь это чем-то хорошим?
>США, Великобритания, Франция, Германия, Россия. Этот список уже несколько столетий не сильно меняется.
США. И все. Остальные государства не контролируют теперь уже мир. Если не согласен, опровергай. Если не можешь, обосную я.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 00:44:49 #37 №18668415 
>>18668379
А если наоборот, на мове не говоришь, даже если знаешь, обычный современный человек, ничего не знающий о своей культуре, но ненавидишь рашку и уважаешь Майдан? Таких же у вас очень много.
Это шизики или украинцы?
Аноним ID: Флегонт Силантиевич 08/10/16 Суб 00:46:37 #38 №18668426 
>>18668415
> ненавидишь рашку и уважаешь Майдан
> Это шизики или украинцы?
Это просто хорошие люди.
sageАноним ID:  08/10/16 Суб 00:48:26 #39 №18668440 
14758769063220.jpg
>>18667558 (OP)
хохол пидорашка - это зашквар в квадрате
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 00:53:45 #40 №18668478 
>>18668392
Ты не сказал точно.
ЧТо такое "европейская цивилизация"? Высокие налоги\бюрократия и кормёжка бабахов?

Россия ничего не хочет, как и Украина - 60% даже на выборы не ходит. А придурошных "во власти" - я вообще не замечаю, это просто симптом.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 00:54:50 #41 №18668487 
>>18668392
Ты как ребёнок. Есть устойчивые понятия: "христианская/западная цивилизация", зачем разводить демагогию? Открой википедию и читай, что это значит. Как раз проникновение христианства в азиатские страны - и есть доминация западной культуры. Как и почти вся поп-культура по сути западная во всём мире.

Про науку и культуру, опять же, в эпоху Возрождения уходить не нужно пару писателей эпохи возраждения все со школы знают, даже если не помнят из какого они периода. Тут гугл поможет. Современная наука и культура - целиком западная, все телекоммуникации, нанотехнологии, да всё с 17ого века практически, изобреталось на Западе.

И то, что гегемон в мире сейчас один, не значит, что остальные страны не контролируют планету. Хотя тут я согласен, там не только западные страны, Китай, например. Просто каждый контролирует свой кусок, и имеет важный голос при решении глобальных вопросов, через всякии международные организации.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 00:57:21 #42 №18668505 
>>18668478
>Россия ничего не хочет, как и Украина
Блядь, через силу, но соглашаюсь. Так и есть. От правды не убежишь. Народы одинаковы по сути, отличаются только незначительно. Придет в Украине Путин, будет путинская Украина, не будет в России Путина, будет смута. Ну и да, Путина я тут употребляю ни как что-то хорошее.
Аноним ID: Флегонт Силантиевич 08/10/16 Суб 00:58:52 #43 №18668517 
>>18668505
Какие, твое мнение, главные наши различия?
Аноним ID: Федос Эмилиевич 08/10/16 Суб 01:01:01 #44 №18668532 
>>18667558 (OP)
Не может, потому что украинцев не существует, это просто сельский подвид русских.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 01:01:13 #45 №18668535 
>>18668505
Лол, как на одном признаке ты делаешь вывод, что народы "по сути" одинаковые?
На выборы мы не ходим в силу политической традиции и здравого смысла, потому что при наших режимах ничего не зависит от "представителей народа", даже если представить честный подсчет голосов. На Украине показывали недавно тут, как парламент работает, а у нас конституционное большинство у тех, кто политической воли не имеет.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:01:16 #46 №18668537 
>>18668505
>путин\порошенко и тд
Эти обезьянки со своими дружками олигархами ничего вообще не решают. Заняты своим карманом, война\кризисы для них хлеб.
Они СИМТПОМ - потому что народ тупой, во всё мире. Все ждут пока кто-то за них сделает что-то. Надеются на царя\государство\бога и тд.

Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 01:05:07 #47 №18668566 
>>18668537
Ну если ты Жанна Дарк такая, умник, то иди, совершай подвиги, жертвуй жизнью (не обязательно буквально) ради народа.
Для меня важней моя личная жизнь, в меньшей степени моей семьи. Заниматься общественными движениями, или не дай Бог политикой, в ущерб им, я не собираюсь.
Тупой ты, если не понимаешь простых вещей.
Аноним ID: Кирсан Геббельсович 08/10/16 Суб 01:05:49 #48 №18668569 
>>18667558 (OP)
Конечно. Национальность не равно политические взгляды. Я могу сколько угодно поддерживать политику США, американцем от этого я не стану. Мне для этого надо выучить язык и мигрировать в США и получить гражданство.
Аноним ID: Флегонт Силантиевич 08/10/16 Суб 01:06:18 #49 №18668573 
>>18668566
А еще хохлов хатаскрайниками называют
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:06:30 #50 №18668574 
14758779901930.jpg
>>18668566
Я и не говорю что нужно идти совершать подвиги. Я и говорю что нужно думать о себе. Но все сидят и терпят, думая что кто-то их жизнь улучшит.
Не путай меня со своими иллюзиями.
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 01:08:14 #51 №18668587 
>>18668392
>Корея? Япония? Сингапур? Или ты не причисляешь эти страны к западному миру? А может их вынудили принять христианский генезис? Но вот лично я вижу идеологические противоречия. Буду рад, если ты избавишь меня от них.
Они не совсем западные, а азиатские с большим западным влиянием, которое проникло во все уголки планеты и изменило все нации. Христианство здесь уже не причём, оно создавало запад раньше, в Европе. Хотя в той же Японии христианство весьма популярно по сравнению с другими мировыми религиями, опять же из-за запада.
>Очень тонкий и спорный момент.
Достоевский и Толстой были аристократами западного типа, полжизни прожившими в Западной Европе и говорившими на нескольких западных языках. Их философия - это всего лишь развитие русской мысли в западной культуре. А кто остался в веках и показывает, кто вклад в культуру и сделал. Если тебя не вспоминают, то и вклада твоего нет.
>Но надеюсь ты не считаешь это чем-то хорошим?
Лично я не считаю это чем-то хорошим, но отношения личностные и государственные - это разные вещи. У государств другая логика и другая мораль.
>США. И все. Остальные государства не контролируют теперь уже мир. Если не согласен, опровергай. Если не можешь, обосную я.
Это распространённое самими западными государствами заблуждение. Западные государства по прежнем управляют своими колониями, хотя делают это скрыто (пресловутые криптоколонии), и только в ключевых точках, что им даже выгоднее. Британская империя превратилась в Британское содружество, половина членов которой имеют главой государства британскую королеву, например. Франция половине своей Африки эмиттирует валюту (зона франка). Это то, что лежит просто на поверхности, а углубляться в эту тему можно бесконечно. Разумеется, вся туземная элита получает образование в соответствующей метрополии, а рынки их стран полностью открыты для западных компаний. Формально это независимость, но на практике запад лишь избавился от необходимости администрирования своих зависимых территорий и подавления регулярных восстаний. Хотя по поводу восстаний интересно наблюдать, как Франция постоянно вмешивается в том числе военным способом в бесконечные конфликты в Африке. Казалось бы, с чего бы ей?
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 01:11:57 #52 №18668607 
>>18668573
Я не хатаскрайник. Я не в ущерб себе занимаюсь всякой такой фигнёй типа благотворительности, субботников и волонтерством. Дело в приоритетах.
>>18668574
В каком месте я тебя вообще со своими иллюзиями путал? Ты бредишь.
Для того, чтобы менять государство, а я думаю, что ты это имел ввиду, когда говорил, что >народ тупой, во всё мире. Все ждут пока кто-то за них сделает что-то
, нужно как минимум обладать лидерскими качествами, а ещё желанием посвятить этому свою жизнь. Никакого отношения к уму это всё не имеет.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:12:37 #53 №18668612 
>>18668487
>Ты как ребёнок. Есть устойчивые понятия: "христианская/западная цивилизация", зачем разводить демагогию?
А за тем, что все эти понятия не имеют логического смысла и просто являются частью современных идеологий. Ты еще расскажи что такое ЕВРОПА, под которой подразумевают сейчас десяток абсолютно разных стран, которых не объединяет НИЧЕГО всех их вместе взятых. Ни идеология, ни политическая система, ни даже абстрактные ценности. Даже географическое положение и то разнится. Но у вас слово ЕВРОПА является сакральным. А по сути, то фикция, часть континента и ничего более.

>в эпоху Возрождения уходить не нужно
Как это не нужно? Ты тут распинался про великую западную цивилизацию, а тут оказывается что только современность для тебя что-то значит. Кто сейчас рулит, тот и бог?
Хотя...
>да всё с 17ого века практически, изобреталось на Западе
А если я тебе скажу, что далеко не все?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_открытий_СССР
И это только совок за свои 70 лет. А помимо него, в противовес западной цивилизации были еще овер 9000 стран.
>И то, что гегемон в мире сейчас один, не значит, что остальные страны не контролируют планету.
Значит.
>Китай, например.
Разъясни.
Хотя я тебя до этого просил обосновывать твои утверждения, поэтому тут уже мне нужно начать.
Мир ничем не отличается от группы гопников. История нам это постоянно доказывает. Еще шестьдесят лет назад людей убивали по закону за их происхождение. Пол века назад испытали ядерную бомбу. Ситуация в нашем человеческом обществе такова, что по понятиям тут никто не живет. Кто сильнее, тот и может диктовать правила. На настоящий момент сила, которая может ВТРУХУ есть только у РФ и США. И наш Китай, как и остальные страны подстраиваются под такое положение дел. Если не ЯО у РФ, то Китай, впрочем как и остальные страны страны даже пискнуть не посмеют. А если посмеют, то уйдут в труху. А теперь скажи мне, почему так не может быть и почему я не прав? Ведь ты искренне думаешь, что я ошибаюсь.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:14:13 #54 №18668622 
>>18668607
>менять государство
Я не собираюсь его менять. Это бесполезное нечто само себя пожирает. Я просто распространяю идею, умные поймут и будут думать о себе. Тупых государство "научит".
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:16:30 #55 №18668637 
>>18668517
Украинцы более наивные и более хитрые. Правда хитрость эта от тупости, украинец может накосячить ради сию-минутной выгоды и лишиться реального профита. Русские же наоборот могут тупить до последнего, а когда жопа настала, начать косячить так, что просто пиздец. Вообще долго говорить, про различия между менталитетами я могу несколько часов без перерыва пиздеть, поэтому сразу подведу итоги. Русские таки будут умнее (если это так можно назвать), чем украинцы.

Аноним ID: Светозар Платонович 08/10/16 Суб 01:16:52 #56 №18668639 
Весь Мариуполь таких, например. У них там считатется, что если не согласен с майданом - на подвал.
Жесть там.
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 01:18:06 #57 №18668646 
>>18668612
Я тебе уже сказал, что Россия - неотъемлемая часть западной цивилизации, в том числе сильно азиатизированный совок с идеологией, придуманной западными философами. Противопоставление Запада и Социалистического блока во времена Холодной войны как раз таки и есть идеология, уже протухшая причём. Тот капиталистический Запад и западная цивилизация в общем смысле не одно и то же.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:19:11 #58 №18668655 
>>18668637
Встроенная прошивка блять. В ДНК. Ты ещё наверное на балалайке мастер, а я умею горилку гнать.
Аноним ID: Лукьян Ленин 08/10/16 Суб 01:20:40 #59 №18668663 
> Может ли украинец не поддерживающий путь Украины и симпатизирующий России называть себя украинцем?

Может ли украинец поддерживающий путь Украины на самоуничтожение не называть себя украинцем?
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:26:30 #60 №18668686 
>>18668587
>Они не совсем западные, а азиатские с большим западным влиянием, которое проникло во все уголки планеты и изменило все нации.
>Христианство здесь уже не причём
Сам себе противоречить начал. Не находишь?

>Достоевский и Толстой были аристократами западного типа, полжизни прожившими в Западной Европе и говорившими на нескольких западных языках. Их философия - это всего лишь развитие русской мысли в западной культуре.
Хороший поворот. Достоевский вообще-то часть жизни прожил на каторге, а Толстой сам говорил что охуевал от того, что все дрочат (включая западный мир, хотя я так и не понял что пож эти подразумевать) на его "Войну и Мир", когда он сам это считал говном бля быдла.

>Лично я не считаю это чем-то хорошим, но отношения личностные и государственные - это разные вещи. У государств другая логика и другая мораль.
Вот только умираем мы все одинаково от таких отношений.
sad but true

>Это распространённое самими западными государствами заблуждение.
Глаза открой.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:28:02 #61 №18668700 
>>18668655
Тебе что-то не понравилось? Конечно я обобщенно сказал и возможно ты не такой украинец как 90 или 80 процентов остальных.
Алсо еще одна особенность. Часто про своих родственником или друзей говно говорил за их спиной?
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 01:28:08 #62 №18668701 
>>18668686
Ты уже правда демагогией занимаешься.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 01:30:10 #63 №18668715 
>>18668612
>не объединяет НИЧЕГО всех их вместе взятых
Их объединяет общая внешняя политика и законодательство. ЕС - надгосударственный орган, которому они делегировали большУю часть своего суверенитета.
>Как это не нужно?
Конечно современность значит намного больше, чем история. Но и в истории у Запада большой перевес бтв, я просто вклинился в ваш диалог, это не я писал раньше, просто я с ним согласен
>А если я тебе скажу, что далеко не все?
СССР - это же европейская цивилизация, лол. Марксизм-Ленинизм уж точно не Азиатская идеология.

>Разъясни.
Ну в своем регионе (Южно-Китайское море, ЮВА) Китай идёт наперекор США, доминирует, диктует свою волю. Так же и в Африке и кое-где в ЛА. Та же Россия доминирует свой регион, как в военном смысле, так и в экономическом. Про Англию и Францию выше сказали.

>Мир ничем не отличается от группы гопников
Нельзя человеческие отношения переносить на страны, от таких аналогий только хуже, они не работают. И я не думаю, что на каких-нибудь переговорах, даже самых жестких, кто-нибудь сейчас использует ядерные угрозы. Оно не решает ничего, это элемент сдерживания и только. Китай, кстати, тоже с ЯО, но в любом случае он в мировой иерархии важней России, и если уж кто и будет кому диктовать, так они нам, а не наоборот.
Как пример о бесполезности ЯО в качестве авторитета: Украина и Грузия, обе успешно Россию дразнили и стали причиной серьёзных репутационных и денежных потерь.

>>18668622
Тогда я вообще не понял, почему ты называешь тупыми людей из-за которых у власти путин/порошенко и т.д. Они у власти из-за аполитичного большинства, которое занимается своими жизнями и в политику не лезет. И почему ты сказал "Не путай меня со своими иллюзиями", если сейчас просто перефразировал то, что я говорил о себе выше.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:30:28 #64 №18668717 
>>18668701
Возможно скатился действительно. Вечер уже, голова плохо соображает.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:30:59 #65 №18668722 
>>18668700
>тебе что-то не понравилось
Сорян, было бы вообще из чего выбирать. Ты несёшь ничем не подкреплённую хуиту про каких-то "украинцев\русских".

Сверху так и не смог сказать про "путь украины\россии" ограничившись каким-то президентом.

Короче - иди спать, ты долбоёб.
Аноним ID: Денисий Парфениевич 08/10/16 Суб 01:31:54 #66 №18668728 
>>18667558 (OP)
>симпатизирующий России

Такое существо и человеком то себя называть не может.
Особенно негражданин из Латвии.
Аноним ID: Серафим Ерофеевич 08/10/16 Суб 01:32:42 #67 №18668733 
>>18667813
Хохлы это Народ-перефорс, народ-даун.
Аноним ID: Шамиль Мокеевич 08/10/16 Суб 01:34:02 #68 №18668742 
>>18668715
>занимается своими жизнями
>не лезет в политику
Если люди не будут лезть в политику - политика залезет к ним. Делегировали полномочия законотворчества\правопорядка\регулирования одному монополисту, потакая своей лени и аполитичности - ну не жалуйтесь тогда.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 01:35:51 #69 №18668750 
>>18668728
Что ты свой нос орлиный сюда суёшь? Тут славяне общаются.
Аноним ID: Радигост Сейфуллахьевич 08/10/16 Суб 01:36:22 #70 №18668752 
>>18668728
>Этот грузин.
Аноним ID: Ермолай Невзорович 08/10/16 Суб 01:40:03 #71 №18668774 
>>18668717
Ладно, тогда и мне спать пора. Удачи.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 01:43:28 #72 №18668793 
>>18668715
>Их объединяет общая внешняя политика и законодательство.
Нет нет нет, и еще раз нет. Внешняя политика никак не регулируется ЕС. Также ОФИЦИАЛЬНО внешняя политика не регулируется США. Есть определенные правила НАТО например, но на практике когда страна становится в безвыходное положение, на эти правила плюют. Кипр и Турция например вообще воевали между собой. Исландия и Англия с их рыбными войнами, да и помимо таких открытых конфликтов дохуя другого говна есть. Пока США похуй, страны подконтрольные ему не заботятся о западных ценностях и не топят за единый западный мир.

>Но и в истории у Запада большой перевес
В истории за прошлый век, или за прошлые 400 лет?

>СССР - это же европейская цивилизация, лол. Марксизм-Ленинизм уж точно не Азиатская идеология.
СССР это СССР. Я с самого начала затеял нашу беседу, чтобы пояснить, что НЕТ никакой европейской цивилизации. Есть разные страны со своими устоями. Если ты сейчас мне приведешь по пунктам признаки европейской цивилизации, и вообще ЕВРОПЫ, я разобью тебе их не напрягаясь на примерах, так как нет четкого определения так называемой Европейской или западной цивилизации, как впрочем нет и азиатской, арабской и т.д.

>Ну в своем регионе (Южно-Китайское море, ЮВА) Китай идёт наперекор США, доминирует, диктует свою волю. Так же и в Африке и кое-где в ЛА. Та же Россия доминирует свой регион, как в военном смысле, так и в экономическом. Про Англию и Францию выше сказали.
Отсутствие контроля не рано доминированию. А вот за контроль и борется США.

>Нельзя человеческие отношения переносить на страны
Нельзя, согласен. Но история показывает что в реальности так и есть. СССР совсем недавно ссылал целые народы в вагонах, а США скинули парочки ядерных бомб. И там были причины чисто пацанские.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 02:01:11 #73 №18668884 
>>18668793
>Нет нет нет, и еще раз нет
Да это одно из их положений, лол. Так можно про любые законы и договора сказать, что в особых случаях они не выполняются, это же не значит, что их нет. Ну это опять же как-то не в тему обсуждения.

>В истории за прошлый век, или за прошлые 400 лет?
Ну пусть 400, хотя не понимаю о чём спор. Во времена глобализации западная культура занимает господствующее положение. И чем дальше тем больше. А наука вся современная вышла с Запада.

>и вообще ЕВРОПЫ, я разобью тебе их не напрягаясь на примерах, так как нет четкого определения так называемой Европейской или западной цивилизации, как впрочем нет и азиатской, арабской и т.д.
Да какая разница? Ты разобьёшь, я соберу. Вопросы терминологий обсуждать не хочется, по-правде говоря. Есть устоявшееся определение для западной цивилизации. Оно так и в быту, и в научных трудах. Люди на этом специализируются. Это как говорить, что нет такого "математика", я тебе дисциплины разобью не напрягаясь на примерах. Просто зачем разбивать то, что собрали?

>Отсутствие контроля не рано доминированию
В смысле? Я такого и не говорил. Каждый контролирует и имеет возможность доминировать свой кусочек. Они местами пересекаются. У США кусочек самый большой. Так вижу.

>Но история показывает что в реальности так и есть
Вот только у пацанчика есть мораль, есть совесть, понятия, в конце-концов. А у Государств этого нет. Правители же думают глобально, не снисходя до уровня личностей. Это разные категории.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 02:10:52 #74 №18668918 
>>18668884
Последний вопрос
>западная культура
опиши ее.
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 02:15:56 #75 №18668936 
>>18668918
ru.wikipedia.org/wiki/Западный_мир
Более-менее согласен с этими определениями. Хотя они довольно неконкретные.
Кстати, там есть абзац, который отвечает на вопрос, с которого эта ветка началась: "почему ты считаешь, что Россия - западная цивилизация".
Аноним ID: Нестер Ротшильд 08/10/16 Суб 02:16:15 #76 №18668938 
>>18668918
А вообще я тоже спать. Пока.
Аноним  OP 08/10/16 Суб 02:28:16 #77 №18668952 
>>18668938
Арлабунакты. Было приятно попорашничать. Добра.
comments powered by Disqus