Анон, что то я подумал тут и решил, что не хочу умирать, страшно как то. И тут я понял, что я - это мой мозг, все остальное только вспомогательная ерунда. Даже кровь, легкие и кости. Так вот, если в один момент, в одну секунду - убить мой мозг и в эту же секунду скопировать все его содержимое куда то - мое сознание перенесется туда автоматически? Или нейроны и всякие электрические связи - это обязательно должно тоже дублироваться? Есть нейронавты врачи тут? Если не получится - думаю после 50 заморозится без разрыва клеток, уже придумали такое, правда денег нужно скопить.

Это будешь уже не ты, а твоя копия. Ты умрешь.

>>137659097
Откуда ты знаешь, что твое сознание неразрывно прошито в мозге?

>>137659168
А где оно прошито? В сракотане?

>>137659097
Смотри, тут прямая аналогия с компьютером, любой ученый подтвердит. Почему, когда ты просыпаешься - ты не сразу осознаешь что ты где ты? Когда ты просыпаешься - сначала оперативная память просыпается, ты осознаешь себя, потом жесткий диск - ты вспоминаешь как тебя зовут, где ты, твои дела и прочее. Пока ты выключен - твое сознание можно куда угодно перенести.

>>137659168
ахахаха. Че то много стало таких тредов

>>137659238
У некоторых оно вообще не прошито.

>>137659296
Пфф, спасибо истер дудец К.О.

>>137659024 (OP)
Никак, только пересадкой головы\выращиванием тела с идентичными характеристиками.
Алсо, мозг тоже стареет и умирает. И рак, вот это вот все.

Не умирал - на мужик. Дискач?

Нахуя тебе жить вечно? Это же дерьмо. Жизнь - бесконечные муки и страдания в поиске бренных смыслов и целей, дабы скрасить твои будни до смерти. Нахуя этим заниматься постоянно?

>>137659024 (OP)
Да ладно, зато поставят тебе няшное надгробие. Коробку, например.

>>137659456
Умыйлячиваю. Лучше в райском саду девственниц вскрывать.

Алкор, побампаю пока им. Там тело.

>>137659508
Рая нету, вот так вот.

>>137659456
Так почему ты не выпилишься?

>>137659563
Голову дешевле.

>>137659586
ДАКАЗАТЕЛЬСТВА!! а? какие у тебя доказательства? Пруфы пруфы!! Он есть, вы все врети вретииии!

>>137659563

>>137659024 (OP)
Смирись с тем, что всё обусловленное непостоянно. Твоя личность - не вещь в себе, это постоянно изменяющаяся совокупность различных процессов, набор стереотипов, мнений и реакций. В каком-то смысле ты умираешь и рождаешься каждый день и каждый час. Твоё тело тоже непостоянно, это тоже набор процессов. Когда ты живешь, пытаясь сделать непостоянное постоянным ты словно идешь против ветра (прилагая большие бесполезные усилия, напрягаясь) который всё равно будет толкать тебя в своем направлении.

Не понимаю даунов, которые замораживаются. В будущем над ними поржут и утилизируют.

>>137659456
Жизнь большинства людей хоть и не обходится без страданий, но не состоит из них на сто процентов. Смотреть на изменения даже обозримой человеку части вселенной век за веком может быть дико увлекательно. В жизни есть варианты, возможности увидеть что-нибудь новое, или даже создать его. Альтернатива же - полное нихуя. Тут даже выбирать не из чего.

>>137659617
Голову намного дешевле, просто мозг. Но мне кажется как то рисково.

>>137659749
Почему же "даунов", неизлечимо больные люди например.

>>137659024 (OP)
> Есть нейронавты врачи тут?
Даже если и есть — хуй они что смогут сказать. Мозг вообще не дохуя изучен, а принцип работы этого вот "сознания" — и подавно самая тёмная область.

Интуитивно кажется, что что есть некая связь между тем, что ты считаешь собой и твоим телом. Из-за это интуитивной связи кажется, что будет так: >>137659097.

С другой стороны если будет способ переехать на какой другой носитель будучи в сознании, то всё это может восприниматься иначе.

>>137659731
Твой пост напомнил про задвигания астрофизиков про то, что все мы - остатки когда то взорвавшихся звезд или типа того.
>Когда ты живешь, пытаясь сделать непостоянное постоянным ты словно идешь против ветра
Я хочу просто дольше жить, так же непостоянно, так же изменяясь, меняя привычки и прочее. Просто не сраные 80 лет, а скажем 800 или вообще самому решать, когда уйти.

>>137659024 (OP)
>в одну секунду - убить мой мозг и в эту же секунду скопировать все его содержимое куда то
Таких технологий нет. Ты умрешь. Копия будет считать себя тобой.

>>137659749
>В будущем над ними поржут и утилизируют.
Почему то проиграл.

>>137659767
Учитывая все риски данной авантюры, пофигу что замораживать, всю тушку или только мозг.

>>137659894
Так и будет. Заморозка это развод на денгьги.

>>137659761
Иметь знания 100летнего старика и при этом молодое тело.

>>137659938
Богатей
@
Купайся в крови пидорашек

>>137659873
>все мы - остатки когда то взорвавшихся звезд
Это правда.

>>137659840
>Мозг вообще не дохуя изучен
Давай пруфы.

>>137659980
Тож посмотрел документальный фильм Лошака?)))

>>137659879
Да, будет баттхерт, как у ГГ из сомы.

>>137659840
>"сознания"
Это просто ощущение самости, не нужно ему какой то сакральный смысл придавать. даже вороны и дельфины могут сами себя осознавать.

ТРАНСГУМАНИЗМ И АУГМЕНТАЦИЯ во все поля

Зачем все эти извращения, когда можно просто принять посмертную жизнь в Царствии Божьем? Как будто для этого требуются какие-то сверхусилия прямо.
Крестись, исповедуйся, живи по законам Божьим и по совести, и все будет в порядке.

>>137660072
Бога нет.

>>137660072
Вечная жизнь в Северной Корее? NO THANKS

>>137659879
Я понимаю, что нет, но скорее всего появятся.
>Копия будет считать себя тобой.
Не факт, ой как не факт.

>>137660090
В каком классе?

>>137659649
Наука не доказывает, а выдвигает и проверяет гипотезы.

>>137660125
Если и появятся, то не скоро. Пройдут сотни лет.

>>137660144
На пенсии.

>>137660144
В классе хордовых.

>>137659588
У меня есть наркота и нормальная работа, мне похуй. Не хочу родителей расстраивать.

>>137660144
Очевидно, млекопитающие.

>>137659980
>искупался в крови васянов и семенычей с завода
>постарел за день на 50 лет

>>137660118
А как насчёт вечной весны в одиночной камере?

>Анон, что то я подумал тут и решил, что не хочу умирать, страшно как то.

Ебать ты крестьянин.

Soma
/thread

>>137659024 (OP)
Устройство мозга тольком никто не знает, а ты об этом спрашиваешь на форуме мемных дегенеративных школьников.

>>137660320
Японцы из за буддизма не боятся смерти, христиане оче ссутся.

>>137660426
Отчасти уже имеют представление. Всё гуглится и в вики есть.

>>137660369
Так и не смог из комнаты выйти в начале игры. Пздц сложно.
Алсо, говорят оружия там не дают вообще.

>>137660369
The Talos Principle
.\thread

>>137660462
Япошек много, земли мало. Вывод? Люди должны умирать. В параше земли много, рабов мало. Вывод? Раб должен бояться умереть, включая суицид. Все религии это контроль над рабами и людьми.

>>137660426
>Устройство мозга тольком никто не знает
Недавно создали полную карту мозга например.
>Создана наиболее полная карта нейронов головного мозга
https://www.gazeta.ru/science/2016/03/29_a_8148617.shtml

>>137660462


>Японцы из за буддизма не боятся смерти

Иди книжки хоть почитай.

любое копирование собственного разума, если таковое возможно, не будет тобой, ты перестанешь существовать, это уже будет другой организм/система, которая будет воспринимать себя тобой, а ты просто умрешь. да и зачем жить дольше 100 лет? чем заниматься? даже если допустить, что ты не нищий, то будет огромное кол-во других проблем, ограниченные ресурсы мозга, память, старение, старая информация будет забываться, пропадать и все такое. Ты не будешь эволюционировать, через пару столетий, люди возможно генетически будут уже несколько другими не сильно конечно. плюс мир очень быстро меняется именно поэтому мы воспроизводим себе подобных, которые адаптируются к изменившейся окружающей среде, вполне возможно, что лет через 200 у тебя будут проблемы с психикой и не желание жить просто от того, что ты не в состоянии понять тендеции и технологическое развитие окр среды, люди буду казаться совершенно другими, мы уже то едва понимаем подростков, которые старше нас на 1 поколение.

>>137660064
Да, но человеку важно ощущать эту "самость". На мой взгляд это значит, что без этого ощущения создание полноценного разума невозможно. Следовательно, нужно понимать принцип работы этого ощущения.

>>137660605
Как раз в них и читал.

>>137659024 (OP)
А смысл? Всё равно вся вселенная через 1e600 лет превратится холодную вселенную с равномерно распределённой энергией, все твои труды превратятся в конечном счёте превратятся в нихуя, и от этого нельзя убежать/предотвратить.

>>137660625
>любое копирование собственного разума, если таковое возможно, не будет тобой, ты перестанешь существовать, это уже будет другой организм/система
Нет, ты просто очнешься в другом организме, в который будут перенесены твои воспоминания и личность. Не надо приплетать душу сюда и прочую мистику.

>>137660774
Не ты, а копия, считающая тебя собой.

>>137660711


Нет, просто в их культуре смерть это красиво а жизнь это просто взмах крыла бабочки, и смысл жизни в подготовке к красивой смерти. По моему это прекрасно, люди отошли от биологического и встали на высшую ступень.

>>137660774
как раз таки ты приплетаешь сюда душу и прочую мистику. я не очнусь в другом организме, чтобы такое произошло у меня должна быть душа или другой нематериальный носитель, который определяет мое я и который привязан к моему разуму, в противном случае это будет просто копия, я никуда не перенесусь, если при этом останусь жив

>>137660715
1. Можно перекатиться через черную дыру в другую вселенную.
2. Можно замедлить сжатие вселенной, синтезируя дисбаланс антиматерии.
3. Можно создать планеты, движущиеся со скоростью, близкой к скорости света и тогда время замедлится в разы, дав ещё много миллиардов лет существования.
Вариантов куча, если подумать.

>>137660890
>который определяет мое я
Код себя принимает за "Я". Похуй где он. Но копия всё равно будет копией.

>>137659024 (OP)
Да хуй его знает. Вот парадокс на эту тему: таджики построили корабль. Он стал разъебываться из уже непригодных деталей стали стали собирать еще один корабль, старые детали заменяли на новые. И какой корабль из этих двух можно считать изначальным и в какой момент?

Мне вот интересно, как воспримут "перенос" сознания религии. Примут, что человек успешно переносит "душу" в новое тело? Будут считать, что человек умер несмотря на то, что он копия точнее будет считать себя тем самым человеком и возможно даже верить в бога и ходить в церковь? Если так, то чем будет считаться копия — новым человеком с "новой душой"? Ох и знатный урожай баттхёртов соберут на этой теме наши наследники.

>>137660960
Корабль Тесея, чурка ты.

>>137659024 (OP)
Никто не знает что будет в этом случае, но ты умрешь инфа 146%.

>>137660860
Смотрел про какую то культуру в юго восточной азии, где принято каждый день немного времени уделять смерти. Просто думать о том, как ты умрешь, как тебя будут хоронить и прочее. И в итоге там вообще отсутствует такое понятие, как страх смерти.

>>137660996
К тому моменту ИИ уже пояснит что бога нет. А без него ты хуй во рту только можешь считать. Кто тебе скомпилирует нового человека то? И да, вы все уже соснули и умрете.

>>137660940
ты тупой? да, копия будет воспринимать себя за настоящего меня, но это будет другой организм, это не буду я, понимаешь? тебя больше не будет существовать, та машина не будет тобой, ты идентифицируешь собственное я, только в своем мозгу, фактически ты и есть мозг, если его скопировать будет такой же мозг, который будет думать, что это он, для окружающих разницы не будет, но ты не будешь себя идентифицировать в том теле, потому что ты мертв

>>137659767
Похуй что, никто из низ не будет воскрешен никогда - считай тупо другой вид могилы.

>>137659263
>Почему, когда ты просыпаешься - ты не сразу осознаешь что ты где ты?
У тебя опухоль в мозгу может? Я, когда просыпаюсь прекрасно осознаю где я, кто я, и нахуя я так рано проснулся.

>>137661003
Нэ щюрка, а брат мусульманин.

>>137661138
лол

>>137661128
Тупой ты, если не можешь пост прочитать.

>>137659797
Тогда надо еще живых замораживать - тогда шансы есть.

>>137660824
У тебя есть винт. Ты с одного скопировал данные на другой. Потом удалил данный с первого. То, что ты на втором винте называешь данные копией - только твоя собственная убежденность в этом. Объективно, безотносительно тебя, эти данные - оригинал. То же самое и с сознанием.

>>137661161
Камень для вытирания жопы тебе брат, корабль пустыни ебаный.

>>137661209
Копирование это создание копии. А перенос это копирование+удаление.

>>137661205
Приблизительно так и делают.

>>137661209
для окружающих да, но если ты бы сам являлся этими данными, то ты как личность просто перестал бы существовать

>>137661138
>>137661176
Я говорю о миллисекундах, петросян.

>>137661092
> ИИ уже пояснит что бога нет
Но как? Это же недоказуемо. Более того, не надо забывать, что ИИ это в первую очередь интеллект. С чего нам думать, что этот интеллект будет сильно отличаться от естественного интеллекта? Я бы даже не исключал возможность того, что ИИ внезапно уверует.

>>137661161
Чет кекнул с брата-мамбета.

>>137660932
>1. Можно перекатиться через черную дыру в другую вселенную.
Ты представляешь чёрную дыру? Грубо говоря это полисос+миксер+пресс+склад, это никак не портал блядь
>2.Можно замедлить сжатие вселенной, синтезируя дисбаланс антиматерии.
Я говорю про тепловую смерть именно, от которой дажев теории низя убежать.
>3. Можно создать планеты, движущиеся со скоростью, близкой к скорости света и тогда время замедлится в разы, дав ещё много миллиардов лет существования.
Энергозатратно сильно это дело, тем более планета может тупо развалится от такого экшона, короче кпд осень низкое, учитывая что за день такого движения ты выиграешь секунду.

>>137661287
С того, что ты примитивен, а его мощь можно наращивать. К тому же, у него нет проблем с проёбанной инфой из-за недостатка памяти.

>>137659024 (OP)
>Скопировать.

Вся суть. Это будет копия твоего сознания, не само твое сознание, не ТЫ. Старый ты умрешь вместе со своим мозгом. Советую навернуть SOMA, там очень годно раскрывается этот момент и все трудности данного выбора.

>>137661232
Нэ камен, а денги уащих работодалей русаков

К опу вопрос, а если тебя всего по частям заменить, там, сначала ноги, потом руки, органы итд (кроме мозга), то ты ведь так и будешь считать себя собой? А если сделать все тоже самое по сути, но за 1 шаг (перенести мозг в другое тело), то разницы ведь не будет.

>>137661261
Объясни мне в чем отличие? Если это идентичность, как с данными, какая им нахуй разница, как ты идентифицируешь именно оригинал? Только по шкале времени?

>>137661334
>дажев теории низя убежать
А в соседнюю вселенную?

>>137661387
Вот поддвачну.

>>137661413
Её не существует, но в маняфантазиях и я ебу твою мамашу во всех параллельных измерениях, но это лишь маняфантазии.

>>137661334
>Ты представляешь чёрную дыру? Грубо говоря это полисос+миксер+пресс+склад, это никак не портал блядь
>склад
откуда такие данные. Есть теория белых дыр, где выброс энергии происходит по типу большого взрыва, создавая новое пространство и время. Почему оно должно именно складироваться в хуйпизденске?

Впринципе, сознание и вся хуйня - это не просто состояние на какой-то момент. Это постоянный поток электрических импульсов по выстроенным путям.
Если чудом сделать точную копию тебя, ты не будешь ощущать себя в ней. Это будет как другой человек. Для окружающих, конечно же, разницы не будет никакой.
>думаю после 50 заморозится без разрыва клеток
К счастью, или к сожалению, не придумали ещё такого. Всё, что есть - наёб на бабки.

>>137661337
Ну представь себе человека, который может совершать в уме операции с восьмидесятизначными числами за доли секунды и обладает феноменальной памятью к тому же. Значит ли это, что его интеллект принципиально отличается от моего примитивного?

>>137659263
Какой же ты долбаеб

>>137661392
Короче суть в том что файл из C:\\1\zalupa.dat не одно и тоже с D:\\1\zalupa.dat , даже если хэши фалов равны.

>>137661548
Отличается. То, что обычный человек выводит для себя за годы, он сможет за дни или часы.

>>137661392
я говорю о том, что если тебя предположим в данный момент сокпировали и резко убили, то твое сознание не перенесется в ту копию, это будет просто другой точно такой же организм, который определяет себя, как тебя, для окружающих разницы никакой не будет, но ты то умер по факту, твоя самоидентификация привязана к твоему мозгу, мозг носитель твоего я, нельзя перенестись в другое тело, для этого нужно нематериальное я, никто не захочет убивать собственную личность

>>137661387
И да, по поводу того, что вы там говорили, что нам будет поебать, копия это или нет, потому что мы будем все также осознавать себя, но уже в другом теле/месте. Нет. Опять же, если взять сюжет той игры, правильнее играть было бы так, что при каждом перемещении сознания (читай "копировании") Саймона в другое тело, за игру бы садился другой человек, совершенно новый, который до этого просто наблюдал за тем, как в нее играл предыдущий, из-за чего у него есть память о некотором прошлом. старый же человек просто бы уходил и нет, он бы не оставался смотреть за игрой другого, он навсегда забывал бы о ней, он просто ИСЧЕЗАЛ бы.

Начнем с того, что никакого "я" не существует.
Твой разум - набор врожденных и приобретенных патернов, знаний. В голове нету маленького человечка, который дергает за ниточки.
Сознание не вещь, а процесс, очень спецефический.
А как перенести процесс? Его можно скопировать.

>>137661092
Я думаю первая жизнь, даже неразумная жизнь на любой планете тут же пояснит религии, что все это фантазии древних арабов и евреев. Или им придется в срочном порядке перекомпилировать библию, добавляя главы с инопланетными жизнями и квантовыми флуктуациями.

>>137659263
Там не так. Куски мозга реально включаются постепенно, потому что на время сна большая часть выключена или занимается техобслуживанием. Но сравниваешь ты хуёво.

>>137661506
Существует по теории струн.

>>137661663
"Бох завез". Если ты не дурак, то тебе уже и сейчас очевидно отсутствие богов.

>>137659263
Потому что во сне мозг работает не на полную катушку, очевидно же. Это не значит, что ночью у тебя участки мозга вырубаются к хуям, это бы означало стирание памяти из этих участков. Это значит, что они работают не так интенсивно. Естественно, с пробуждением, мозг не моментально может восстановить рабочий цикл.

>>137661688
Что за хуйню читаю.

Но ведь если такое изобретут, то Путин никогда не съебется с трона..

>>137659024 (OP)
>убить мой мозг и в эту же секунду скопировать

ты - это мозговые импульсы, а не нейронные связи. Как только импульсы пропадают ты как личность умираешь.

Так что единственный шанс - понемногу заменять настоящие нейроны, искуственными сохраняя мозговую активность.

>>137661387
Знаешь что самое обидное? Если твое сознание скопировать в новое созданное тело, тебя нахуй замочить камнем, а потом там включить и ты проснешься собой. То ты даже не извинишься за всю эту хуйню, а просто пожмешь плечами, скажешь - ну и хуй с ним, ололо, я был не прав. И убежишь. Вам же пиздануть - что в туалет сходить.

>>137661688
Ты её читал, или от балды написал умное слово?

>>137661710
Нихуя бы это не означало - нейтронные связи то не разрущатся от этого.

>>137661710
Она не сотрется, потому что химия. И некоторые куски вырубаются полностью как раз.

>>137660072
СПИЖУ

>>137661766
Да, вот это ближе к идеалу.

>>137661659
> Его можно скопировать.
Два чая этому ученому.

>>137661766
https://mrakopedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%E2%80%94_%D1%8D%D1%82%D0%BE_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BC
Здяся описан этот момент.

>>137661677
Что то подобное слышал на NG, типа во сне мозг более активен, чем во время бодрствования.

>>137661616
Конечно. Если это касается вычислений. Вероятно, он бы обскакал Перельмана, доказав гипотезу Пуанкаре за полчаса. Но что он сделает с пикрелейтедом например? Не надо быть гением, чтобы "вычислить", что нужно таки перевести стрелку. И наш гипотетический гений, разумеется, будет знать правильный ответ? Но переведёт ли стрелку или нет?

>>137661793
>>137661758
>Существование Мультивселенной является предметом дискуссий среди физиков. Данная идея активно используется в теории струн (см. ландшафт теории струн)[2], в многомировой интерпретации квантовой механики, в теории вечной инфляционной мультивселенной.[3].
Хуль ты споришь со мной, я физик

>>137661659
Ну и если тебя скопировать в другое тело - ты себя в двух местах ощущать будешь одновременно ?

>>137659024 (OP)
Да не сцы в трусцы,ученые разрабатывают новый проект исходя из новой гипотезы:
Типа человек умирает от старости потому что его органы изнашиваются(сердце,печень и тд) и соотв. мозги голова тоже,и тут они думают что будет если голову присоединить к др телу?предполагается что так можно будет жить вечно если находить себе тело и свою голову к нему присобачить,типа будет мозг и голова питаться от нового более молодого тела,лол,слышал ту стори от друга не пиздабол,вроде)0 откуда он узнал я не спрашивал.

>>137661816
Датышо? Насколько помню, 15 минут после остановки дыхания - срок, за которой можно попробовать реанимировать человека. Дальше реанимация смысла не имеет, т.к. никаких связей в мозге не осталось, а если и остались, это уже будет овощ.
>>137661820
Если перестать гонять электричество в какой-то из областей мозга, она перестанет работать вообще, т.к. импульсы гуляющие по связям и есть информация, которая там хранится. Долго не будет импульсов - не будет и нейронных связей.

Короче заменяем нейроны пока рядом нет импульсов, в итоге примерно за месяц можно заменить мозг и стать хоть терминатором.

>>137661616
По моему Маск говорил, что мы будем для ИИ чем то вроде домашних животных, кошечек или собачек. Он будет на каком то недосягаемом уровне работать, а до нас спускаться умиляясь, давая нам то, что мы захотим, но не воспринимая всерьёз как конкурента.

>>137662138
Пока что, ни одного ИИ нет. Не факт, что его вообще можно построить на базе вычислительной машины.

>>137662018
Почему тебе это трудно представить? Просто два тебя не будут связаны между собой.

>>137659024 (OP)
>я подумал тут и решил, что не хочу умирать, страшно как то.
Хуй тебе.
мимо_жнец

>>137662201
Нейросети же клепают, тут проблема в архитектуре.

>>137661950
Фазы сна не читал? Архивация прошла и вырубается. Химия должна восстановиться.

>>137661959
В дрифт? На деле надо знать кто эти люди и какие последствия. Это влияет на выбор.

>>137661625
Ты каждый момент времени это переживаешь. Твое сознание переносится (пускай даже и в твое же физическое тело), а прошлый ты изсчезаешь. И таких "ты" тысячи, которые для тебя настоящего ИСЧЕЗЛИ безвозвратно.

>>137659024 (OP)
>сознание перенесется туда автоматически?
нет. потому что сознание сильно привязано к окружению. ты привык ощущать руки, ноги, запахи чувствовать. если это не дать сознанию, ты будешь в состоянии кошмара.

>>137662201
Есть мнение, что когда на кубиты все вычисления перейдут - мы приблизимся к этому максимально.

>>137662247
>мимо_жнец_собственного_хуя
профиксил, не благодари

Вот ещё интересный вопрос сторонникам копии сознания: если создать копию человека, но не убивать старого человека, т.е. тебя, по логике ты смошешь ощущать себя сразу в двух телах одновременно?

>>137662293
Квантовые копы хуёво подойдут для ии и вычислений разного рода.

>>137662269
Тут проблем, хоть жопой жуй.

>>137662125
>импульсы гуляющие по связям и есть информаци
Ты не прав.

>>137662138
Типа того. И если он захочет, то поможет развиться обезьянам, став добрым богом. Или просто убьёт их всех, что глупо.

>>137662349
Сейчас кукарекнут, что да.

>>137662293
Мозг вроде как попроще устроен, без применения неопределённостей.

>>137662201
Можно уже сейчас. Денег нет. Но пендосы созреют рано или поздно. Или китай.

>>137662349
А если оригинал и копия поебутся, ты сможешь чувствовать как ты ебёшь и тебя ебут одновременно?

>>137662349
Нет. Каждая копия отдельно существует.

>>137662350
Ты прав. Не подходят совершенно.

>>137662375
>Ты не прав.
Всмысле блядь? А что по твоему отражает деятельность мозга? Есть нейроны, есть связи между нейронами, сформированные и которые можно сформировать. Есть импульсы. Импульсы гуляющие по связям собсна и являются всем, что умеет мозг.

Лэээ бляд

>>137662287
>если это не дать сознанию, ты будешь в состоянии кошмара.
Попробуй завязать себе глаза, сымитировав слепоту, и не снимать дня 3-4. Ты удивишься как быстро мозг адаптируется к отсутствию тех или иных сенсоров. Вот если их всех лишить, даже чувствительность кожи убрать - тогда не знаю. Впрочем речь не об этом, а о замене одних на другие, тот же перенос мозга из физической среды - в цифровую или в другое тело - адаптируется, даже на удивление быстро.

>>137662389

бля ну впринципе теоретически может так и быть. Т.е. поясню почему. Всё в природе не имеет точных копий. Т.е. всё в мире отличается минимум на атомарном уровне. Если мы создаём ИДЕАЛЬНУЮ копию вплоть до точного положения атомов, зарядов, хуйни-малафьи, то во вселенной может возникнуть баг идентичности? И человек начнёт ощущать себя в двух местах одновременно, особенно если принцип голографической вселенной верен.

Не думаю что создание действительно ИДЕАЛЬНЫХ копий чего-либо впринципе возможно из-за квантовых неопределённостей, скорее проще почуть-чуть заменять человека из органики на железо с помощью нанороботов, так видится гораздо проще процесс обретения бессмертия.

>>137662515
Химия. Ты что, реально думаешь что вся память влезла в пару миллиардов нейронов? Ты хоть почитывай теории что ли. На электрике работает быстрая кратковременная память. Медленная это химия на РНК. А импульсы по нейронам это связи, матрица и команды.

>>137662320
Выжал свой хуй тебе врот, проверяй.

>>137662405
Да пока ничего серьёзнее какой-нибудь сраной нейросети, распознающей что-нибудь, никто не сделал. До интеллекта ещё топать и топать. Даже непонятно, как конкретно мозг совершает мыслительную деятельность.

>>137659024 (OP)
Бля, ты лучше это, передумай, а то потом с пришельцами будешь воевать.

>>137659024 (OP)
>уже придумали такое
Ссылку на новость можно?
>мое сознание перенесется туда автоматически?
Нет, потому что ты это точка в пространстве.

>>137662278
> На деле надо знать кто эти люди и какие последствия. Это влияет на выбор.
Не влияет. Это всё влияет лишь на "правильный" ответ. Но человек не всегда выбирает правильный ответ. На выбор влияет только, что для человека легче перенести: сознание того, что он собственноручно убил человека, либо то, что он допустил гибель людей бездействием.

Так вот, к чему я это: не вычислительная мощность делает интеллект интеллектом. Ну или, если желаешь, не только вычислительная мощность. Стало быть полноценный интеллект искусственного происхождения тоже, быть может, будет не таким рациональным и бесстрастным, каким его рисуют фантасты.

>>137662618
Тоже читать не научили? Денег нет. Создание ИИ это миллиарды баксов. Хочешь вложиться?

>>137662434
А это буде считаться голубезной, когда ебешь сам себя? Или например только твоя пассивная сущность будет считаться петухом, а активная - правильным пацаном?
Сколько интересных вопросов ставит перед человеком вселенная, не перестаю удивляться.

>>137659024 (OP)
Обыграно в SOMA. Ты скопированный будет ощущать себя продолжением, но ты-в-мозгу умрешь.

>>137662582
Если одна частица находится сразу в двух местах одновременно то будет парадокс и хуй знает что дальше.

>>137661959
>Но что он сделает с пикрелейтедом например?
А ты что сделаешь с пикрилейтедом, например?
И в чем суть этой дилеммы? Почему ты решил, что ответ ИИ не переведет стрелку?

>>137662597
Ну хорошо, вся память не проёбывается, проёбываются всего-то алгоритмы функционирования мозга. Результат будет не намного лучше.

>>137662435

вот то то и оно. По сути копирование ровно нихуя не даст оригиналу. Природа сама уже так делает миллионы лет, родители живут типа в своих детях и всё такое. Короче хуйня.

>>137662698
Квантовый петух в суперпозиции.

>>137662663
Нормальный вариант не вмешиваться. Особенно в параше, где даже самооборона наказуема. Если же тебе ничего не будет, то там зависит знаешь ли ты тех людей и кто они. Вот опознал ты среди 4х своего школьного обидчика и не трогаешь стрелку. А если он один лежит, то переключишь. Условия много значат.

>>137662671
Вложиться во что? Пока это всё в зачаточном состоянии. Хоть весь бюджет мира вложи в разработку, один хуй знаний недостаточно.

>>137659456
Пиздец горит с таких долбоебов. Факт существования - это высшее благо. Как можно это не ценить? Я хочу существовать вечно, например. Мысли о небытии меня очень сильно пугают.

>>137662641
>Ссылку на новость можно?
>В 2001 Alcor доработал формулу криопротектора из изданной научной литературы в более адаптированную формулу, предоставляющую возможность свободного ото льда хранения (витрификация) человеческого мозга (neurovitrification). В 2005 процесс витрификации был впервые применён к цельному телу[22]. Это привело к возможности витрификации мозга и обычной криоконсервации остальных частей тела.

>>137662747
Я не решил, он "не переведёт". Я решил, что он может принять решение натурально как человек — не вполне разумно. А может и не принять.

>>137662748
Проёбывается мозг, потому что питание нельзя убирать. Но считать дохуилиарды РНК вряд ли кто сможет. Так что готовьтесь умирать.

>>137662763
Петуховая неопределенность.

>>137662813
И почему он высшее благо? Потому что тебе так говорит инстинкт самосохранения?

>>137662574
>мозг адаптируется к отсутствию тех или иных сенсоров
мудак, он адаптируется не к отсутствию сенсоров, а к отсутствию сигналов с сенсоров
но например внутреннее зрение, как ты себе представляешь что что-то видишь, никуда не девается.

>>137659749
Для замороженного два исхода:
Либо он проснется через n лет
Либо не проснется
У просто умерших таких вариантов нет.

>>137662813
Гугли буддизм, сансару, вот это всё.

>>137662720
>Если одна частица находится сразу в двух местах одновременно

эксперимент с двумя щелями

>>137662515
Нет, есть еще химия на кончиках нейронов, а возможно и квантовая физика.

>>137662574
>перенос мозга из физической среды - в цифровую или в другое тело - адаптируется, даже на удивление быстро
откуда ты это узнал, шкальник?

>>137662938
Но две шлюхи это дорого.

>>137662813
>Мысли о небытии меня очень сильно пугают.
Ты вечность был в небытие до рождения и лет через 50 туда вернешься. Фактически жизнь - это аномалия.

>>137662794
Достаточно. Выше вон тебе карту нейронов в газетке приводили. Пили аналог мозга в железе. Далее пиши определенную операционку. Она немного другая будет. Ну и нанимай нескольких ученых, чтобы допилили часть нужных вещей. Всё уже реально, но стоит это просто ниебически дорого. У человека 85млрд нейронов. Каждый нейрон это нанокомп. Частоту можешь взять 200гц. Ну а дальше прикинь стоимость на тех же интелах. И умнож на 10, потому что связи между всеё этой хернёй тоже надо обрабатывать, а их там просто жопа. Современные суперкомпы покажутся счетами, по сравнению с этой махиной. Ну так что, хочешь вложиться?

>>137662876
Потому что это единственное состояние, в котором можно наблюдать за миром. Я просто не могу понять тех, кто не ценит жизнь. Они так рассуждают, как будто после смерти конкретно им будет лучше.

>>137663013
Нету в мозге 200 гц - там и 20 нету

>>137662936
Нахер это гуглить, если это бред сивой кобылы? Сказки, выдуманные для успокоения себя и приятия смерти. Я не успокоюсь никогда. Я буду ссать смерти до самого последнего вздоха.

>>137662917
>внутреннее зрение
>третий глаз
>карма
ясн

>>137663013

очевидно для ИИ нужен квантовый комп.

>>137663075
Есть, но это кратковременный предел. Брать лучше с запасом. Потому 200гц хватит. Можно и 100 даже взять, но лучше 200.

>>137663013
Не думаю, что всё так просто. Вангую, что соорудив сеть, полностью имитирующую мозг, мы упремся в скорость передачи данных между узлами и получим неповоротливую ненужную хуету.

>>137663120
Не нужен. Нужна просто дикая мощность.

>>137663100
Твой страх не имеет смысла. Умрут все.

>>137663013
Архитектура на суперколоннах дешевле выйдет.

>>137663100
Ты можешь не проснуться в любой момент, смирись.

>>137662938
Если два очка находятся одновременно в разных местах, сожмется ли одно, когда пизды дают другому.

>>137663120
Очевидно, что еще неизвестно что именно надо для ИИ.

>>137662671
Маск сделает, я занят пока.

>>137663142
Суть хуиты чтобы хоть как-то работала. Далее её допиливай и наращивай. После пусть сама себе придумывает компактный мозг.
Но прототип будет просто огроменная жопа. Как с теми же компами, которые в начале занимали целую комнату, а мощи как у калькулятора.

>>137663162
Кстати да, спать-то никто не боиться или многие теряли сознание/были под общим наркозом, а это ведь тоже небытие только временное.

>>137663158
Ссылку.

>>137663149
Квантовый комп займет меньше места, на постройку модели настоящего из транзисторов может не хватить атомов во вселенной.

>>137663162
>>137663154
Это все равно, что смириться с 10см короткостволом.

>>137663013
>Пили аналог мозга в железе
Ты правда не понимаешь? НЕИЗВЕСТНО как функционирует мозг. Общие принципы примерно известны, а как конкретно, что работает, никто не знает. Без конкретных знаний, как происходит мыслительная деятельность, ты не получишь интеллект. Из общих знаний вот слепили нейросети, а как из них сделать что-то думающее, никто не знает.
>Каждый нейрон это нанокомп
Что? Нейрон никакой вычислительной деятельности не выполняет. Компом будет система, управляющая импульсами. А нейроны проще всего представить в виде некоторой таблицы в памяти.

>>137663238
Хватит. А вот денег нет. Или ждать пока разовьётся инет до гигабитных скоростей и на его основе делать.

>>137659024 (OP)
> И тут я понял, что я - это мой мозг
С хуя ли?

поиграй в SOMA, может поймёшь

>>137663162
Блядь, вчера была вебм, где баба в подъезд с коляской пытается заехать и в этот момент ей какая то арматура в башню прилетает сверху, она даже не увидела её, раз и упала замертво. Потом показывают, как накрывают с головой тело, увозят. Вот так раз и все, даже пернуть от страза не успеешь.

>>137659024 (OP)
Сознание - комплекс сложных рефлексов, работающих на мясном железе. Достаточно по одному заменять нейроны твоего мозга на идентичные по функциям, но из какого-нибудь йобакремния. Так ты сохранишь непрерывность.

А ежели снять поатомную копию, то это будешь уже не ты, другой человек.

>>137663127
Загуглил только про бета активность, с частотой не выше 40 гц.

>>137663272
А тебе и не надо знать. Тупо собери аналог в железе, вот цель.

>вычислительной деятельности не выполняет
Да у вас там вообще жопа во многом. У меня свои теории.

>>137663221

мозг при этом не отрубается насовсем и импульсы не прекращаются.

кстати ведь бывают случаи полной потери памяти, возможно это уже получается копии тех людей, а не сами эти люди?

>>137663286
Так эволюция решила.

>>137663238
Для начала почитай, зачем нужен квантовый компьютер, а потом лезь со своим охуенным мнением.
Обычные вычислительные задачи он будет выполнять с той же скоростью.

>>137659024 (OP)
Ты умираешь каждый день когда ложишься спать. Так-что не переживай анон.

>>137663282
> Или ждать пока разовьётся инет до гигабитных скоростей и на его основе делать.
Он уже у многих дома есть, лол.

>>137663290
Очередная YOBA?

>>137663347
Так учёные решили, а не эволюция

>>137663388
игра от создателей амнезии, там перенос разума был, очень сложная концовка

>>137663345
>Тупо собери аналог в железе, вот цель.
Ты совсем тупой? Я тебе ещё раз объясняю. Неизвестно блядь, как функционирует мозг. А учитвая, что он работает непрерывно, задача усложняется x100000000, т.к. пока невозможно исследовать мозг достаточно близко, чтобы рассматривать нейронные связи, не останавливая его нормальную деятельность.

>>137659024 (OP)
Ты это не твой мозг. Ты - это сознание. Чистое не уничтожаемое и не делимое. А перенесется после смерти оно туда, куда ты будешь больше всего хотеть и по карме заслуживать. Хотя тут карма даже второстепенна, все больше от желания зависит.

>>137663340
Гамма-ритм (γ-ритм) — колебания потенциалов электроэнцефалограммы в диапазоне от 30 Гц до 120—170 Гц, а по данным некоторых авторов — до 500 Гц

>>137663244
Ну я же смирился. И у тебя получится.

>>137663310
Ну так вот от этого и ссыкотно.

>>137663346
Да, ведь если тебе стереть память - это уже будешь не ты, а младенец какой-то

>>137663345
>Да у вас там вообще жопа во многом. У меня свои теории.
Хоть одну нейросеть написал не копипастом с хабра?

>>137663354
Я вообще про скорость ничего не сказал, дебик. Речь про занимаемый объем и, соответственно, возможность постройки на земле.

>>137663331
>А ежели снять поатомную копию, то это будешь уже не ты, другой человек.
Нет, ты будешь ощущать себя одновременно с двух мест.

>>137663425
Это ты тупой. Причем совсем.

>не останавливая его нормальную деятельность.
Заключенных придется пустить в расход. А ты думал.

>>137663290
Сома - вымученный высер на тему переноса сознания, хотя посткиберпанк на эту тему сказал все что возможно еще в начале 90-х.

>>137663424
Не играл, но всё равно осуждаю

>>137663461
Нейросети с хабра это другое.

>>137663218
Ну если цель не полноценная имитация, а именно пруф-оф-концепт, то процесс уже идёт как бы. Нейронные сети-то давно используются, совершенствуются, наращиваются.

>>137663310
Она вообще-то жива и здорова.

>>137662938
Так, и что это за эксперимент? Ты про получение двух источников света из одного? Ну так это волновой эффект. А волны, как известно, немного по другим законам играют, чем частицы. Ну или ты просто человек из света и будешь нам рассказывать, как тебе живётся.

>>137663480
И как ты себе это представляешь? Потоки восприятия все равно будут принадлежать разным телам и никак не пересекаться.

>>137661334
>тепловую смерть именно, от которой дажев теории низя убежать
Тепловая смерть вселенной - сама по себе только теория, подразумевающая, что вселенная - замкнутая, конечная система. А так как доказательств этому нет, то можешь здесь не пиздеть особо.

>>137660774
если скопировать себя, без удаление?

>>137663479
Нахуй нужен квантовый процессор для моделирования мозга?

>>137663510
Моща не та и есть кое-что, до чего они не дошли пока. Без этого не взлетит.

>>137663461
>2k16
>писать что то не копипастом.

>>137663551
Не бывает прямого копирования без удаления, даже если ты свяжешь две частицы, то они будут обмениваться состояниями, а не копировать друг друга.

>>137663487
Ты правда думаешь, что если убить человека, потом можно извлечь из него какую-то информацию.
Просто иди в пизду, долбоёб. Возвращайся не раньше, чем изучишь хотя бы пару статей на википедии.

>>137663346
И ? Сознания один хуй нет и ощущать себя ты не можешь.

>>137663554
Ты дебил? Я написал - занимает меньше места. Полноценный требует столько транзисторов, на которое не хватит сырья Земли.

>>137663650
Иди уроки делай, тупой школяр.

https://youtu.be/kyhWxZgzFEA
https://youtu.be/vWDwtnPkfLQ

>>137663664
В процессорах их миллиардам напихано и ниче - пару сотен тысяч процов хватит.

Вообще, если подумать, от аппаратного оборудования одни проблемы. Очевидный путь - научиться клонировать живой мозг.

Давайте сразу определимся: к чему мы привязываем сознание?

>>137663726
Хуита. Только железо.

>>137663729
Ну что за животное?

>>137662125
>15 минут после остановки дыхания - срок, за которой можно попробовать реанимировать человека. Дальше реанимация смысла не имеет, т.к. никаких связей в мозге не осталось, а если и остались, это уже будет овощ.

Кто тебе такую херь сказал? через 15 минут только начинается разрушение, оно постепенное.

>>137663712
Не хватит. Или у тебя каждая миллисекунда будет эмулироваться год. Ты же еще небось реалтайм хочешь?

>>137663664
С чего ты вообще взял, что квантовый проц должен быть меньших размеров?

>>137663729
К коду.

>>137663549
А как ты себе представляешь бесконечную вселенную? Наше сознание сформировано в границах нашего тела, наших возможностей.

>>137663747
Заебешься скоревший нанометровый элемент менять на рабочем железе

>>137663783
У него больше плотность бит на ячейку.

>>137663775
Ну хорошо, даже если это будет час. Что это изменит? Человек ночью спит как минимум 6 часов.

>>137663799
Сейчас бы посмотреть на Хокинга.

>>137663804
Наноботы в помощь.

>>137663784
К какому коду?

>>137663564
Я думаю, что и без полной имитации многое можно сделать. Вон гугл распознает что изображено на картинке — ясно, что использует текст со страниц, но, уверен, нейросети тоже используются. И на таких прикладных задачах, полагаю, дойдут со временем до мощностей сопоставимых с мозгом.

>>137663511
Где пруф? Почему её врачи на асфальте с головой накрыли тогда?

>>137663729
К физиологии же.

>>137663862
Хуево распознает.

>>137663804
Процы не горят. Есть деградация, но никто не мешает заменить. Мясо считать очень геморно, а в железе перепишут тебя в новое и всё. Нет проблем с проёбанной памятью. Можешь помнить наизусть всё итд.

>>137663857
К обычному. Или ты верун? На мясе так же работает программа и человек не более чем этот код.

>>137663839
Кислород-то от этих зон не отходит - однако ночью они один хуй не активны.

>>137663873
Чтоб душа через дырочки не улетела. Ты совсем школьник?

>>137663862
Гугл говно. Распознать ничего не могут. Более того. 10 лет назад придумано как подбирать музыку, до сих пор никто не сделал. Всем блять денег жалко.

>>137663873
Ее вк был - где она про это писала - я не схоронял.

>>137663894
Лет 15 назад все бы охуели и от такого распознавания.

>>137663862
Тут проблема в том, что нужно дойти до мозга не в прикладных задачах, а в общих. Сам смысл имитации мозга должен быть в том, чтобы он умел решать любую задачу через некоторое время, иначе в хуй он не сдался.

>>137663646
Внезапно, интересная теория. Значит скопировав сознание - у тебя бесплатная wifi связь будет постоянно между ними.

>>137663899
>Кислород-то от этих зон не отходит - однако ночью они один хуй не активны.

Почти. Вы оба путаете кровоснабжение (т.е. доставку кислорода в ткани и забор из них углекислого газа) и нервную деятельность (когда работают нейроны в мозгу).

>>137663899
Не активны = мозг пассивно гоняет несколько импульсов для поддержания работы.

>>137663898
> К обычному
К какому "обычному"? К бинарному? Код, на котором пишутся программы?
> Или ты верун?
Я воспринимаю этот вопрос как вброс говна на вентилятор
> На мясе так же работает программа и человек не более чем этот код
На чём основывается это утверждение?

>>137663887
Ко всему телу? То есть, лишился рук и ног = потерял часть сознания?

>>137663989
Скорее, у тебя будет некий чудодвойник, у которого все связанные частицы находятся в противоположном состоянии. Но да, ты можешь со скоростью света меняться с ним, если вы будете оставаться запутанными.

>>137664043
К мясному коду.

>>137663981
Ну да. Но прикладные задачи дают стимул к развитию систем, способных имитировать мозг.

>>137663799
Так о чем и речь. Спрашиваю еще раз - как ты будешь ощущать себя с двух мест, если воспринимать ты будешь через органы чувств одного тела?

>>137663963
И от современных синтезаторов голоса.

>>137663100
Меня от тебя тошнит. Ты жалок и глуп.

>>137664079
А можно без сарказма?

>>137663981
>Сам смысл имитации мозга должен быть в том, чтобы он умел решать любую задачу через некоторое время, иначе в хуй он не сдался.

Поздравляю, ты открыл принцип аналогового компьютера с ИИ.

Ну тоесть если нельзя скопировать вот так, то существует некая субстанция на более тонком уровне, которая осознаеь себя как Я?

Вы заебли меня на хуй, я сейчас веруном стану с этого треда.

>>137663935
>Более того. 10 лет назад придумано как подбирать музыку,
Ты о чем? В андроиде на микрофон жмешь, потом на музыкальный знак и все распознается.

>>137663824
Насколько помню, вся эта плотность применима только для параллельных вычислений сразу по нескольким значениям ячейки. Вопрос в том, насколько это применимо к нейросетям, как если бы одна ячейка представляла сразу несколько нейронных связей.

>>137664067
Охуеть, круто. Кванты - наше все.

>>137664125
А ты не тупи. По твоему мясо рандомно? В днк есть код. На его основе растет туша. Там же будет код, который отвечает за работу человека, включая структуру вычислителя(мозга).

>>137664043
>Ко всему телу?
Конечно, нет, только моск, без него никуда. Причём даже не весь мозг, чисто теоретически. Правда, тут нужно ещё сказать, что мозг привыкает к определённым условиям, типа наличия этого самого тела, так что есть довольно большая вероятность, что ему сильно не по нраву придётся жизнь в банке отдельно от тела.

>>137664147
Деятельность мозга непрерывна. Это единственная проблема.

>>137664043
> Код, на котором пишутся программы?

Это все - уровни абстракции, реальные процессоры понимают только машинный (бинарный) код. Бинарный - применительно к цифровой электронике, т.к. никто не запрещает сделать компьютер с троичной и вообще любой системой счисления.

>>137664158
Чет проиграл с "музыкального знака".

>>137664244
Кома?

>>137664098
Как только почувствую - расскажу.

>>137659024 (OP)

Размышляя над вопросом ОП-хуя, мея мысль посетила:

Все клетки человеческого тела, вроде как, постоянно обновляются. Если это так, то обновляются и клетки мозга- это значит. что информация внутри каким-то образом мжет сохранятся даже при обновлении клетки. Необходимо изучить этот процесс, образно, сохранение, а затем постепенно переписать сознание на более совершенный носитель тпе, что бы для человека это не казалось чем-то неестественным.

>>137664244
>Деятельность мозга непрерывна.
В нашей вселенной ВООБЩЕ нет ничего непрерывного. Все, абсолютно все квантуется.

>>137664158
Ты не понял. Включаешь песню, слушаешь. И дальше хочешь отойти от компа пусть пивка попить, а оно тебе ставит музыку в тему. Подбирает песни, не распознает.
Кстати, распознавание тоже не работает нихуя. Все эти шазамы никогда не угдадывают, говно блять, а не проги.

>>137664278
Даже небо и Аллах ?

>>137664278
Ну ёпты блядь, успеешь ты за этот квант времени исследовать весь мозг, считав состояние всех нейронов и каждого импульса?

>>137664253
>"музыкального знака"

>>137664322
>успеешь ты за этот квант времени исследовать весь мозг, считав состояние всех нейронов и каждого импульса?

С учетом того, насколько медленно работает мозг - в целом, можно. Вопрос только в методе сканирования, я не биолог и не медик, слабо секу в теме.

>>137664278

Ну деятельность мозга прекращается когда он умирает.

>>137664230
>У строителей есть план. По этому плану они строят дом. Там же будут жить люди. Они будут вести себя так как записано в плане у строителей
Понимаешь где ошибся?

>>137664266
Он таки работает даже в коме.

>>137664384
Нельзя нихуя. Технологии не позволяют, это слишком сложно.

>>137664312
Небо точно, насчет Аллаха не уверен, т.к. любой бог по определению СВЕРХ-сущность. А квантуется только наша Вселенная.

>>137659024 (OP)
>в одну секунду - убить мой мозг и в эту же секунду скопировать все его содержимое куда то - мое сознание перенесется туда автоматически?
Допустим, что ты сможешь скопировать информацию со своего мозга. При "переносе" появится просто копия тебя, не ты, не новая оболочка для твоего сознания, а новое сознание, идентичное твоему, но не твоё. Для окружающих ничего не изменится, твоя копия вполне может думать, что "перенос" прошёл успешно, но ты(оригинальный ты) будешь мёртв.
Поиграй в SOMA, думаю тебе понравится.

Не существует заморозки, которая не повреждала бы клетки.

Возможно если только подключить себя к апаратам и поддерживать себя в коме с замедлением всех процессов с сотни раз, но и про такоя я тоже не слышал.

УВЫ

>>137664230
и ты полагаешь, что часть кода, отвечающая за вычисления в мозгу и есть сознание?

>>137664235
> Причём даже не весь мозг, чисто теоретически
Лобные доли?

>>137664251
Но человеческое мышление и сознание нельзя же так просто сравнивать с кодом.

>>137664389
У строителей нету плана? Только водка, и та у прораба?

>>137664273
Нет, для нейронов это не работает. Они очень-очень ограниченно восстанавливаются да ещё и только в определённых зонах. Поэтому человека всё ещё и интересует, работает ли корабль Тесея, или нет.

>>137659024 (OP)
ох ебать пастернак, це ж кладбище в моем районе, там ещё чуковский валяется, хрошие места для бухла

>>137664414
>Технологии не позволяют, это слишком сложно.
Это пока.
>>137664230
>Там же будет код, который отвечает за работу человека, включая структуру вычислителя(мозга).
Структура будет, а вот воздействия на огромное число каналов там не заложены. И ответ на них будет нарабатываться с развитием. Иначе б дети с рождения бегали, прыгали и вообще были гимнастами-эквилибристами.

>>137664389
Некорректное сравнение.

"Строитель" делает комп, ось и проги. Работать будет как заложено, а не отбалды. Ось ты(комп) не можешь ковырять, прав нет.

>>137664532
>Это пока.
Ну так в этом и проблема. ОП мечтает преодолеть этот барьер. Но пока ничего такого революционного не известно. Маловероятно, наше поколение доживёт до изобретения клонирования мозга.

>>137664278
Смотри в чем проблема.

>>137664450
>Но человеческое мышление и сознание нельзя же так просто сравнивать с кодом.

Мышление = процесс, т.е. исполнение кода. Сознание - вообще такая штука, неприменимая к системам без интеллекта. И вот с сознанием есть проблемы.

>>137664450
>код в мозгу и есть сознание?
Типа того.

>>137664273
Они заточены только на определенное количество циклов обновления, плюс всякие ошибки, мусор и мутации. Они скапливаются за время жизни.

>>137659024 (OP)
это неизученная тема, не стоит вскрывать её, а сейчас набегут, если не уже, орда школьников с маняфантазиями

>>137663963
Невозможно надеяться, что процесс дальше будет улучшаться. Он мог упереться в потолок. А поиск гугла вообще стал намного хуже после переезда на нейронную сеть. Так что распознавание может и ухудшиться.

>>137664447
>>137662844

>>137664576
Кстати двачую, когда изучал нелинейную динамику и теорию хаоса в ШИМ системах, немного прихуел от того, как всё ебануто устроено. Математика в нынешнем виде вообще неспособна объяснить, что там происходит.

>>137664332
Это скрипичный ключ. А музыкальный знак это типа нота.

То есть вы хотите сказать, что природа СЛУЧАЙНЫМ обрахзом собрала то, что мы собираем намерянно и не можем нихуя?

Что за хуйня

>>137664532
У некоторых животных бегают и прыгают. Но ты забыл о размере, который всегда конечен и ограничен.
Сюда же механика наследования. Передается очень мало инфы и совсем другой, нежели гимнастика.

>>137664576
>Смотри в чем проблема.
Ты че мне тут пунктирчики в кучу свалил?
Вся материя квантуется вплоть до фундаментальных частиц. И как бы их много не было, они никогда не сольются в одну монолитную, им всегда будет мешать потенциальный барьер, даже с учетом туннелирования.

>>137664557
Вот тут у тебя и есть фундаментальное заблуждение.
Входные данные влияют на нейроны физически, и меняют их.

>>137663963
Лет 15 назад я бы охуел, если бы мне кто то сказал, что я буду во дворе покемонов ловить.

>>137664456
Ты сейчас мой мозг описал довольно точно.

>>137664601
Если отталкиваться от этой гипотезы, то со смертью мозга исчезает сознание (либо разлагается на элементарные частицы)

>>137664715
Мутировал в гидралиска? Ты меняешь лишь то, что тебе разрешили. Большая часть процессов для тебя закрыта.

>>137664718
Да ну. Принцип был понятен и ранее.
GPS системы были, камеры были, интернет был.
Прикрутить это всё вместе и готово. Просто техпологии ещё не позволяли объединить это в одно устройство

>>137664710
Квантуется одна отдельно взятая.
В мире они находятся под разными углами. И у них нет синхроимпульса.
Поэтому получится именно так.

>>137664635
Конечно будет улучшаться так или иначе. Если дальнейшем наращивание мощности и обучение не даст улучшений в распознавании, то начнут развивать другие методы. С нейронными сетями или без, но рано или поздно распознавание будет работать.

>>137664785
Тоже самое думал когда-то про очки ВИАР. Оно казалось чем-то фантастическим в моих ламповых девяностых.

А теперь смотрю, гироскоп, камера захвата движений, два монитора и все епта.
Даже разочаровался немного.

>>137664785
Вот поэтому смешат вскукареки "ИИ невозможен".

>>137664786
>И у них нет синхроимпульса
А тут ты вводишь вообще такое виртуальное понятие времени. И оно как раз-таки непрерывное, вот в чем фокус.

>>137664837
Современное говно даже близко не VR

>>137664447
Анон, я также думал какое-то время. Типа, какой смысл, если ты, конкретно твой мысленный контиуум умирает, то другой уже не ты.

Но недавно я поменял свое мнение. Сам подумай. Сон. Сон как смерть. Ты просто отрубаешься. Тебя, по крайней мере, в этом мире нет. И по утру просто загружается блок с памятью. И это не так-то и страшно, ведь суть, континнум, ТА ЖЕ, а не другая.

Основная проблема это конечно же парадокс клона. Когда вас 2ое и вы не коллапсируете, значит что-то не так, и в любом случае страшно.
Но если найти способ перехода, а не клонирования, то это нихуя не страшно.

>>137664880
Расскажи давай тут, о том что виар, а что нет.

>>137664880
>Современное говно даже близко не VR
100 лет назад про автомобили так же орали. А сейчас самая зачуханная ока сотню едет.

>>137664450
А вот не знает ещё никто, в этом и проблема. Зато всегда можешь стать в этом первым. Тут проблема в том что функции, которые приписываются этому самому сознанию, зачастую не в одном месте находятся и как-то крайне хитро обмениваются информацией. Вот если бы уже была карта мозга человека, методы, которые позволяют с точностью до одного нейрона отслеживать возбуждение и хотя бы механизм памяти целиком был исследован с т.з. физиологии, а не всяких маминых абстракций от психологов.

>>137664850
С ИИ другая ситуация. Нет не только технологий, но и знаний о том, как это вообще можно сделать.

>>137662698
А если копировать себя 2 раза, самому сесть на стуле и заставить их ебаться, получается я одновременно ебу,даю в жёпу и просто сижу на стуле, то есть я одновременно и пасив и актив и ровный поц?

>>137664909
Полноценной VR не может быть без взаимодействия с мозгом. А сейчас это сраная стереокартинка.

>>137664880
Если ты про полное погружение, то да.

>>137664918
Есть.

>>137659024 (OP)
у меня бомбита с таких тредов, ебучий бэд трип

>>137664867
>Квантуешь ты
>Ввожжу понятия времени я
Орнул

>>137664943
Типа того. Нахуй мне это подобие?

>>137664918
>но и знаний о том, как это вообще можно сделать.
ИИ давным-давно создан и успешно функционирует. Как пример - шахматные программы. А вот искусственный разум, не ограниченный изначально заложенными в него задачами и, вероятно, осознающий себя как сущность - это реально сложно.

>>137664803
Конечно, очевидно. На самом деле нет.

>>137664948
Покажи.

ИИ изи создать.
Надо создать зачаток ИИ который можем, дать ресурсов и если эта хуйня действительно захочет выживать в наших условиях - она будет сама развиваться, а мы уже изучим процессы которые протекали в формировании этого выживания.

Любая жизни стремиться к жизни, это даже не инстикнт, а первая задача.

>>137662597
Лол, долбоёб.

>>137664918
Ну есть метод "чёрного ящика", что по сути представляют собой нейронные сети. И пока неизвестно где предел этой технологии.

>>137664934
Был в 7D кино с запахом пердежа.

>>137664918
Раньше не было знаний, как создать квантовый генератор.

>>137665011
Да это твоя мамка попердывала, когда привела тебя туда.

>>137665011
Когда сможешь выебать дракона, вот тогда и приходи.

>>137659024 (OP)
https://vk.com/doc4605748_437176348?hash=140893eb20ac86b1bb&dl=6b1b9cd35cbe8fec41

>>137664977
Это хуйня всё. Сложные алгоритмы не являются ИИ, потому что они не умеют думать и изобретать новое. Нейросети самое близкое, что есть, но они нихуя пока не умеют, только обучаться и что-то распознавать.

>>137664969
Сейчас нет, но завтра подвезут.

>>137664934
Нипрядва. Там уже сейчас есть звук через уши и даже обратная связь для некоторых частей тела!

>>137659024 (OP)
>я - это мой мозг
Ты - это электрические сигналы в мозге

>убить мой мозг и в эту же секунду скопировать все его содержимое куда то
То будет твоя копия, а сам ты исчезнешь.

>>137664934
>без взаимодействия с мозгом. А сейчас это сраная стереокартинка.
У тебя реальная жизнь состоит из сраной стереокартинки, сраного стереозвука (ушей всего 2, а вот источники могут быть с любой стороны), сраных тактильных ощущений, сраного вкуса, запаха и сраного чувства гравитации, все.

>>137665011
Рекомендую сходить в 8D со вкусом спермы по рту.

>>137659024 (OP)
Это будешь не ты, а копия. Тебя уже не будет.

>>137664914
Я могу лишь одно с уверенностью утверждать: я воспринимаю мир вокруг себя, могу мыслить и анализировать, способен к эмоциям, эмпатии и рефлексии. Весь этот набор способностей неплохо бы как-то обозначить. Допустим, это и есть сознание. А вот где он находится - уже другой вопрос.

>>137665058
>пока
Ключевое слово.

>>137664969
Ты просто САО пересмотрел или матрицу. Хуй его знает. Я думаю до этого еще лет 200 минимум.

Дальше проекции на сетчатку глаза, вшитые чипы, потом полноценные аугментации, а уже потом -- человек в коме/реальности

>>137665063 >>137665076
Летать когда завезут? Это всё херня.

Годная, выносящая мозг статья:
https://traditio.wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

>>137665063
Не стыдно ему?

>>137665092
И на что-то более сложное уйдёт куда больше 15 лет, хотя бы потому, что не сформированы даже базовые принципы, как ИИ должен осуществлять мыслительную деятельность.

>>137665110
И газонокосильщика и прочее смотрел. А то.

>>137665040
Теперь не скоро выйдет. Какие то мудаки зарегистрировали патент на устройства для секса в ВР.

>>137665110
Скорее значительно меньше 200 лет. Может даже ты успеешь.

>>137665155
А купить можно?

>>137665092
Нет гарантий что они уже не в тупике. Про холодный термояд тоже говорил что еще вот вот не за горами.

>>137665155
Этими мудаками были Эппл?

>>137665180
Какие ваши гарантии и мысли на сей счет, Павел Андреевич?

СОзнание не в мозге васи,сейчас грибной сезон,идите на поляны кушайте и все поймете

>>137665155
Тупая дрочилка не нужна. Ты мне все ощущения предоставь. Чтобы и потрогать можно было итд.

>>137665131
> traditio.wiki
> Годная статья
ВП

>>137665155
На гиктаймсе сидишь?

>>137665089
Ну так как же другой вопрос, это самое сознание работает на физиологии, и, что самое смешное, оно этой физиологией было порождено, и именно так, а не в обратную сторону.

>>137665235
Поймем что псилоцибин вызывает измененные состояния сознания лол?
Пошел на хуй быдло.

>>137665257
На удивление статья адекватна.

>>137665236
Тут тогда только подключение к нервам/напрямую в мозг как в матрице

>>137665123
В смысле летать? Они никуда и не девались, такие штуки уже многие дома ставят.

>>137665314
Вот это и есть VR. А сейчас ёбаное интерактивное кинцо, не более.

>>137665087
Обязательно. Можно сразу сходить в 8==D

>>137665264
> это самое сознание работает на физиологии
Почему ты так уверен в этом?

>>137665338
Как дракон летать, а не сидя в вертушке. Ну не тупи, понятно же в чем разница.

>>137665236
Трогай, есть тактильные перчи. Я вообще не понимаю, в чем твоя проблема? Ну кроме того что ты нищееб и все это еще не купил.

>>137665344
Может сразу цифровая реальность? Для новой яхты достаточно изменить пару килобайт, а для своего манямирка хватит и терабайта.

>>137665231
Да хотя бы Курцвейл.
http://www.computerra.ru/122163/predictions-of-raymond-kurzweil/

>>137665426
Нет никакой гарантии, что мы сейчас не в такой реальности.
По типу фракталов от восходящего к нисходящему

>>137665392
В чем? Воздействие на вестибулярку и ускорение те же.

>>137665418
А запахи и ощущения? Сейчас перчатки дают почувствовать контуры, а не как допустим нежность кожи лоли.

>>137665476
Предсказания это уровень вскукареков из под шконоря, нужны не прогнозы, а действа с теориями и алгоритмами.

>>137665418
Подогрев и охлаждение как там реализовано?

>>137665426
>цифровая реальность
Было бы неплохо. Летаешь с драконами, ебешь драконов, рэйпаешь эльфиек, уничтожаешь мир каждый день.

Хочу бессмертным быть. Надо будет запилить что-то вроде реинкарнации, дабы мозги не плавились спустя сотни лет жизни. Чтобы человек перерождался и лишь догадывался, что после смерти жизнь есть. И так каждый раз.

>>137665505
Запахи делают, но там расходники пиздец. Впрочем это не так сложно заменить, купить в ниппонии ношеные трусики лоли, добавить какого нибудь арома масла.
С ощущениями хз, по идее микро изменениями могут передаваться. Или вкладыши в перчатки делать с пупырышками.

>>137665491
Ну ок, я нищеброд и не юзал эту вертушку.

>>137665600
Наливаешь в пакет с воды нужной температуры и дыханием остужаешь или подогреваешь.

>>137665599
>>137665600
>>137665644
>>137665655
Лол, да мы даблы со всего бэ вытянули этим тредом

>>137665599
Не предсказания, а прогноз. Понимаешь?

>>137665707
Оно в реальном времени должно меняться.

>>137665719
Я тоже заметил. Годная нить.

>>137665723
Я вот прогнозирую что завтра пойду к твоей мамаше шлюхе и выебу её, однако этого может и не быть, вот в чём загвоздка.
>>137665740
Так ты в реальном времени дуешь, значит и температура меняется в реальном времени.

>>137665600
Я бы вообще такого избегал. Закоротит что то и потом с ожегом хуя бегать.

>>137665389
Ну, тащемта, пока до конца механизмы не ясны - пруфов не будет, звиняй. А я решил по довольно простой причине: мне интереснее нейрофизиология, чем верить в чудо братьев Иисуса и Христа но вообще можно проследить такую цепочку: если сознанию не нужен мозг, чтобы работать, то зачем отделы мозга кроме каких-нибудь простых, как у каких-нибудь более примитивных животных?А если мы на этих самых животне посмотрим, то там, по большей части, нету всех тех особенностей, которые мы приписываем сознанию, но часть из них есть

Ты - это твои воспоминания. Не будет их - уже не ты.
А смерти можешь не боятся, ибо в момент смерти ты будешь бесконечно умирать в сознании.
Но только дл

>>137665877
Если китай будет делать, то может быть и так.

>>137665600
Скорее всего придумают какой то заменитель, это же механическое воздействие на кожу. Вот ты же жрешь глутамат натрия в приправах, если много насыпать будет вкус говядины, поменьше - вкус курицы. Так и там акупунктуру прикрутят.

Короче давай я все понял.
Сознание - это самоощущение естестенных процессов в мозгу.

Когда от дерева отделяется лист - дерово чувствует, что оделяется лист, но не осознает.
То же самое с сознанием - это только ЧУВСТВО мозга о том, что мы воспринимаем за осознание.

Просто абстрактный человек - наблюдатель процессов, которые ему кажутся очевидными. Человек - причина наблюдаемых процессов

>>137665921
В треде снай

>>137664901
Очевидно он имеет в виду фулл-интеграцию в мозг

>>137665851
Загвоздка в том, что прогноз развития технологий строится не на пустом месте. А ебля шлюх твоим мелкомягом - это из области ненаучной фантастики.

>Когда от дерева отделяется лист - дерево чувствует, что отделяется лист, но не осознает.
>То же самое с сознанием - это только ЧУВСТВО мозга о том, что мы воспринимаем за осознание.

>>137665904
Нет, для мозга нужно сознание, но для сознания необязательно нужен мозг. Как вариант.

>>137666092
>Прогноз развития технологий строится не на пустом месте
>Когда были перфокарты, никто даже не думал, что будет больше 80 символов в строке
>До персоналок специалисты считали, что никто в здравом уме не захочет держать компьютер у себя дома
>640КБ должно хватить всем

>>137659097
не факт. есть же теории квантового и электромагнитного сознания, а ты говоришь исходя из одного единственного подхода - физикализма

>>137666154
Мозг - причина сознания. Очевидно, что там сложные и не изведанные пока процессы.

>>137666154
Пока что просто нету ни одного подтверждённого сознания без без мозга, поэтому, как-то тяжело согласиться. Вот если бы мне сняли призрака, с которым можно побазарить, я бы точно кончил радугой.

>>137666271
И что? Есть ошибочные прогнозы, куда же без этого.

>>137666331
Пока это считается за аксиому

>>137666346
Как вариант: после смерти сознание продолжает жить. Нет подтверждений, так как никто ещё не воскресал. Или ещё не приходил к выводу о бессмертии сознания путём сложных умозаключений и абстракций.

>>137666271
>Когда были перфокарты, никто даже не думал, что будет больше 80 символов в строке
И сейчас не нужно
>До персоналок специалисты считали, что никто в здравом уме не захочет держать компьютер у себя дома
То-то уже в 50-е снимали фильмы где у космонавтов планшеты.
>640КБ должно хватить всем
Он такого не говорил.

>>137665985
Вот, вот этот может в думать. Но есть одна загвоздка - если всё действительно так, то становится немного неприятно. Особенно если до того думал, что ты - некая душа, а не продукт пары килограммов нервной ткани.

>>137666480
> еще никто не воскресал.

>>137666480
Смерть это навсегда.

>>137666428
Ну, раз есть некоторый класс ошибочных прогнозов, то, очевидно, часть прогнозов делается ни с хуя. Ну здравствуйте.

>>137666541
Иисус?

>>137666567
> Я СКОЗАЛ

>>137666583
В реале, а не в сказках.

>>137666583
Я хотел напомнить про бритву Оккама, но нажал интер, вместо переноса строки запостил.

Но пусть будет Иисус.

>>137666574
И какой следует вывод из сказанного тобой?

>>137666606
В реале нет подтверждений, что человек умер и воскрес. Но это не опровергает возможности существования сознания после смерти.

>>137666660
Там было
>Загвоздка в том, что прогноз развития технологий строится не на пустом месте.
Ну, тащемта, часть строится на довольно пустом месте, потому что немного нереально предсказать, что будет через 10, не то что больше лет.

>>137666714
В поврежденном мозге - нет сознания.
Откуда бы ему взяться в мертвом?

Вполне допустимым вариантом является помещение организма в определённое место, где он будет расщеплён на атомы, а затем мгновенно воссоздан из тех же атомов в том же состоянии, но без болезней. Это нельзя будет назвать копией, т.к. из тех же атомов создано, использована та же энергия.

>>137665131
Внезапно очень годная статья, будто разложили по полочкам то говно которое я мусолил у себя в черепушке много лет

>>137666793
А тут вопрос только в том, нет ли какой-нибудь души/любого другого концепта, который поддерживает сознание отдельно от физической части.

>>137666826
Ложную слепоту прочитал, да?

>>137666793
Как-то так

>>137666768
Точно предсказать, да нереально. Но можно предсказать с высокой долей вероятности. Ты ведь тоже строишь, хоть краткосрочные, но планы, на основании имеющейся у тебя информации.

>>137666925
Нет, сам придумал. Что за ложная слепота?

>>137666826
Пощады, что значит из тех же атомов в том же состоянии. Без болезни =/= болеющий. Состояния до и после отличаются.

>>137666898
У нас есть простой и понятный концепт о том, что со смертью мозга - умирает сознание. Это логично и наиболее очевидно.

Потом мы берем бритву Оккама и режем на хуй все фентези.

>>137666956
Вот-вот, мозг есть - сознание на шизотерической картинке вокруг мозга - ФЕНТЕЗИ.

>>137666925
а где там это было?

>>137666956
Бред.

>>137666956
Камень плавает в говне?

http://phenix.ucoz.ru/index/predposylki/0-20


/thread

>>137659024 (OP)
Заменить одно тело с мозгом чем-либо, чтобы сохранить твою личность - это очень сложная задача, описание которой очень объемно.

>>137665272
хуй соси школьник,у тебя жи закрыто

>>137667277
У твоей мамки зато жи открыто.
На хуй вшло я скозал

>>137667007
Ну, тут не подкопаться

>>137666975
А, ну значит я недопонял изначальную постановку вопроса. А на интересный VR ставлю годам к тридцатым, причём план такой: людей недавно начали заинтересовывать коммерческими ЭЭГ, в ЭЭГ будут кидать деньги, пятидесятилетний застой будет превозможен количеством вкинутых ресурсов, и годам к тридцатым уже, очень вероятно, будет техника такого уровня. Только нахуй она нужна, если я буду старым сумасшедшим учёным, а не киритокуном

>>137663372
Не знаю, как насчёт смерти, но когда болеешь - просыпание реально выглядит, словно мертвец из могилы восстаёт.

>>137667313
катись на хуй, трап

>>137659024 (OP)
Ты как личность являешься нейрогными связями в мозге. Но ошибочно полагать, что ты-личность - это лишь мозг. Все остальные органы тоже, в той или иной степени, влияют на тебя-личность (погугли хотя-бы гуморальную систему).
Проще говоря, ты - организм. Если ты сделаешь, как хочешь, то убьешь себя, создав при этом клона.

>>137667399
> Только нахуй она нужна, если я буду старым сумасшедшим учёным, а не киритокуном

Чтобы быть киритокуном, очевидно же.

>>137667434
Пидор!

>>137667422
Кроме того, в сновидениях воспоминания совсем другие, они привязаны к реальности сновидений, а не бодрстовования. Впрочем, это пока лишь наблюдение.

>>137667232
>ucoz

>>137667495
> Впрочем, это пока лишь наблюдение.
Хикке-исследования?

>>137667536
Да ты хоть прочти, заебал а

>>137667438
А как быть с поступками, которые исходят от личности? Их к чему привязать?

>>137667007
Ну, вообще говоря, до того как будет доказана физиология, у Оккама проблемы. Давай смотреть. Душа это когда есть некая новая сущность, которая делает всё нам нужное. Когда привлекаем физиологию, то у нас есть некая новая сущность как сознание из терминов психологии (мы же не доказали ещё, что так оно и есть), и эта сущность работает на другой сущности - физиологии сознания (которую с т.з. физиологии мы тоже не понимаем). В итоге душой объясняется сразу, значит, Оккам послал бы в сраку второй план.

>>137667550
Рефлексия

>>137667399
Как-то так. а в ВР будешь наяривать в жопу драконов же

>>137667438
>убьешь себя, создав при этом клона
Будто что то плохое

>>137660064
Поставьте шебм, где парень кота мучает и тип нихуя у этого кота самости нет, и желания жить и т.д.

>>137667463

>>137661256
Двачую

>>137667557
А что там?

>>137667596
> до того как будет
> возможно
> я считаю

Нет, пока Оккам шлет на хуй все остально всек роме существующих истин.

>>137667557
Ой просто нахуй иди. поржал с Профессора Ксавье забивающего мысленный канал муравья

>>137667613
Вот в такую игру я бы поиграл. если её Тоддер делать не будет Живёшь спокойно со своей драконихой а может и драконом в логове и следишь за тем, как твоё потомство делает хуйню.

>>137659024 (OP)
А я бы как можно скорее хотел бы умереть. Ведь всем мы люди, а все люди это животные. В масштабах вселенной мы настолько ничтожны, что нас, можно сказать, нет. Я бы хотел уничтожить свое сознание. Просто слиться с окружающим миром, на этой планете. Как же хочется уйти от всего человеческого, от общения, от осязания, видения, слышания. Хочется уничтожиться, бесследно исчезнуть. Я никто в этой в массе. Я даже не боевая единица, я часть сраного войска людей. На мое место придут всё равно другие. Но ебаный мозг побеждает сознание. Он врубает свои ебаные маневры, инстинкты, и делает все, что бы остаться в живых. Мы еще такие животные, пиздец. Все эти страхи, бля. У нас в мире еще в бога веруют, человечеству нужны еще миллионы лет, что бы хоть немного развиться.

>>137667696
Оккам вообще опасный парень. Но частенько лажает, выбирает примитивное объяснение, а мир у нас комплексный.

>>137667696
Но нету существующих истин, понимаешь? Сознание как концепт из психологии это не истина, то, что физиология мозга именно так работает, как мы предполагаем - тоже ни разу не истина, это лишь такие же предположения и абстракции, как и те, что делают в религии.

>>137667724
Прямо дух захватывает от перспектив. построю свой Дикий Запад с салунами и шлюхами

>>137667694
На самом деле выше приводили статью про субъектно-объектный дуализм , которая многим пришлась по вкусу.
Я же залез в ссылки и нашел тот пиздец с проффесором ксавье и ЭГРЕГОРАМИ.

Вот и все. Там шизотерика - но ты мог проиграть пока читал, а теперь угорает со статьи другой ты в другой реальности, тебе остается только молча принять мой покак на литсо. Ибо в этой реальности - только так.

>>137667813
Только в физиологии процессы наблюдаемы и повторяемы.

>>137667837
В своё время хорошенько проигрывал с цикла историй Бета-тестеры. Там как раз про вины именно такого уровня повествование.

>>137663019
А после смерти не будет их. Вообще смерти нет, ребята. Вы живете, живете, а потом вас не становится. Смерти не существует, её невозможно испытать. Потому что нету никакого субъекта, который бы испытал смерть, субъект просто перестаёт существовать. Так зачем вам бояться того, что с вами никогда не произойдет.

>>137667841
м н о г о х о д о в о ч к а
н
о
г
о
х
о
д
о
в
о
ч
к
а

>>137667914
ПРЕВЕНТИВНО ЗАРЕПОРТИЛ ПРОТЕИНОСУКУ

И всем остальным рекомендую если не хотите скатить тред в шизотерику.

>>137667898
Как-то не пошла.

>>137667868
Нет, не наблюдаемы. Ещё нету такого уровня техники, чтобы отслеживать с нужной точностью за процессами внутри. Можешь максимум взять кусок ткани и на нём проверить какую-то отдалённую гипотезу, не более того. Как целый механизм ещё никто не смог всё собрать. Во всех текущих вариантах есть огромные дыры а-ля как устроена память.

>>137667792
> выбирает примитивное объяснение
Не примитивное, а оптимальное, наименее энергозатратное

>>137667963
Зачем? Довольно релевантно

>>137667868
На определённых уровнях исследования так и есть.

>>137667943
Т Ы П Р О И Г Р А Л Ш Т О Л Е ?
Ы
П
Р
О
И
Г
Р
А
Л
Ш
Т
О
Л
Е
?

>>137667994
Я имею в виду. Бьем человеку под дых, 99,99% людей согнется. Чудеса бога же наблюдали от силы 0,1%

>>137666293
И какая нахер разница, если и кванты и электромагнитные поля явно связаны с твоим конкретным телом.
Тут дебиков поясняю. Создаём копию не после смерти, а при жизни. Вуаля! Сосём хуй с маслом вместо бессмертия и шпарим свою копию.

>>137667914
Товарищ, в /zog/ проследуйте. Быстро! Решительно!

>>137667994
А ничего, что эти сраные дыры становятся всё меньше и меньше?

>>137668083
> Чудеса бога же наблюдали от силы 0,1%
И кто все эти люди?

>>137668146
Уже не люди, очевидно

>>137668146
Врунишки.

>>137668132
Пока их не будет, эта теория будет лишь порождённой сущностью, а не истиной. Раз уж в терминах логики решили делать, то делайте до конца.

>>137668027
В мире огромное количество процессов не вписывающееся в это определение. Например ты сейчас тратишь электроенергию мощной пеки на капчевание.

>>137668201
Не понял, о чём ты

>>137668185
Строго говоря, мы не можем различить, врут ли веруны, или они получают чудеса а мы нет, потому что нас отключили от бога.

>>137668224
Ты тратишь много ресурсов, как своего организма, так и электроэнергии, намного больше чем это было бы оптимально для такой простой деятельности.

>>137668280
Врут разумеется либо не в курсе про плацебо.
Из всех вернуских ЧУДЕС - я только одно знаю которому трудно подобрать обьяснение.

Это вроде явление зейтунской богоматери или как-то так.
Все остальное - фантазии, проекции и подлог.

>>137668199
Вообще-то, нет. Теория не обязана охватывать всё, это раз. Теории в науке не считают истинными, только если они неопровержимы (скорее - наоборот), достаточно того, что они объясняют определённый спектр явлений и были безуспешно опровергаемы. И если такая теория лучше старой, то её принимают.
Вот и всё. Ты бы литературу специальную прочитал и про логику, и про научный метод.

>>137668280
Строго говоря можем.
>нас отключили от бога
Ну это вообще пушка.

>>137668308
Ну и то? Применим бритву Оккама к самой себе: стало быть, в твоём случае бритва Оккама не нужна.

>>137668400
Разница в том, что мы (я другой кун) оперируем реальными вещами и когда говорим о синем - мы имеем в виду синий.
А вы похожи на шизотериков, которые за желтый дом и не выйдут. Вы грезите мечтами, а когда говорите синий - имеете в виду даже не цвет, а вкус моего кала.

>>137668461
Вообще-то, применяя бритву Оккама к самой себе обнаруживаем, что она нужна.

>>137668083
Ну, так и есть, только вот объект исследования слишком сложный, чтобы уже сейчас говорить о его изученности.

>>137668483
Слив шизика засчитан. А теперь проследуй на хуй.

>>137667017
Капсулы, где они лечили себя на поатомной пересборке. ГГ там рак лечил.
>>137666986
Научно-фантастическое произведение, можешь прочесть, не охуенно, но читать можно.

>>137668547
Ну сливайся, делов-то.

>>137668366
Бро, я конечно не настоящий сварщик, но кажется люди наблюдали не бога матерь, а какое-то атмосферное явление. Ну свет Венеры там отразился.

>>137668583
А я не шизик, так что мимо.

>>137668412
Вот смотри. Есть группа людей, которая уверяет, что общается с богом и он им отвечает. Но это работает только с теми, кто в него верит. Считай открыты такие шифрованые каналы общения один на один. Как ты различишь, что они врут или просто у тебя нет такого канала?

>>137668631
Это ты "Людей в чёрном" цитируешь?

>>137664896
Я не верю в призраков, полтергейстов и прочую поебень, а так же сознание отделённое от тела.

При сне твой мозг считай перезагружется, а при "переносе" твоего сознания нейроны твоего мозга уничтожаются, а так как сознание не отделимо от физической оболочки(а иначе мы верим в призраков), то и "переноса" быть не может.

>Когда вас 2ое и вы не коллапсируете, значит что-то не так, и в любом случае страшно.
Клон это максимально возможная копия тебя, не больше, (утрирую)ты сделаешь шаг вправо, а он влево и всё, ваш опыт уже начнёт отличаться и вы станете двумя разными людьми, как однояйцевые близнецы, ты же не станешь утверждать что это один и тот же человек.

Без физической оболочки нет сознания и оно неотделимо от физической оболочки(точнее сложных физико-химических процессов, благодаря которым ты и осознаёшь себя, но не суть).
Если мы предполагаем, что сознание может существовать вне тела, то мы начинаем верить в призраков и загробный мир.

>>137668461
Приплыли. Если бритва Оккама произвольно не работает даже в таком примитивном случае, с чего бы ей работать в куда более сложных случаях уровня вселенной?

>>137668505
С хуя ли?
Анон выше привёл пример про пеку и энергозатраты. Написал какую-то белиберду. У нас есть выбор: либо применять бритву к его примеру, либо нет. Во многим случаях гораздо проще вообще не вникать в различного рода шизофазию...

Блять, получается, в любом случае нужна.

>>137668690
Да ёбвашу мать, я уже выше для даунов пояснил: достаточно создать клона при жизни человека.

>>137668631
И тут тоже как говорят выше про бритву она очень кстати. Из всех невероятных и сложных обьяснений, верунская самая очевидная.
Ведь даже само наблюдаемое гало было в виде не блика, а именно как веруны представляют себе образ.
Сложный для меня вопрос пока.

>>137668644
к сожалению вы Петушарий

>>137668730
Ну а то! Только не обязательно использовать её осознанно там, где можно просто сказать: "ну нахуй, сам своё говно и разбрай".

>>137668644
>>137668483
Ты какой-то долбоёб

>>137668679
Возможно.

>>137668779
Хохол порвался.

>>137668790
Это посты двух разный людей, слепошарый даун.

>>137668676
>Считай открыты такие шифрованые каналы общения один на один.
Считаю, что они просто пиздят.

>>137668780
Сказать:
> "ну нахуй, сам своё говно и разбрай"
как раз и значит использовать бритву Оккама

>>137668400
Только вот в логике считают, что нельзя даже чтобы один терм был от пизды взят. А если говорить про Оккама, то всё ещё нету достаточных оснований ни для теологии, ни для объяснения процессов мозга.

>>137668132
Так это неизвестно. У нас есть дыра радиуса М, мы что-то изучили, может оказаться что вопрос закрыт и дыра исчезла, а может это наоборот породит две новых дыры, а может радиус этой на самом деле N (всплывут новые неизвестные детали)

>>137668827
Значит, два долбоёба

>>137668886
Хiхiл незаметен.

>>137668886
Подрыв шизотерика как манна небесная

>>137668828
Приезжаешь на остров аборигенов, у тебя беспроводной наушник. Они тебе не поверят что ты с кем то разговариваешь по небу.

>>137668918
Чё блять?

>>137667589
Принцип работы нервой системы - рефлекторный. Вот и исходи от этого.

>>137668738
Достаточно для чего?

>>137668799
>>137668799
Я кстати тот еще ватник, просто ты шизотерик и это нормально на тебя обзываться.

>>137668483
>>137668918
>синий
>желтый

>>137668756
Ты неправильно понял бритву. Этот принцип применяется, чтобы без подключения сторонних сущностей объяснить какое-то явление. Факт существования других планет, всяких разных законов физики сейчас очевиден (тогда конечно неочевиден был). Можно объяснить феномен тем, что мы имеем на данный момент, а можно приплетать лишние сущности, вроде бога, духов, инопланетян, чего угодно. Вопрос в целесообразности второго.

>>137669007
Блядь, это гениально

>>137668952
Не хочу никого огорчать, но у человека, в отличии от животне, есть ещё и некая волшебная девочка воля, которая с т.з. текущих знаний "вот как-то оно так работает, что вроде и само, а вроде и не само"

>>137668940
Потом аборигены делают из дерева и кости такие же наушники, начинают "разговаривать с богами", приходят на сосач и затирают про невидимое шифрование.

>>137668881
Так это в любом случае позволит правдоподобно рассуждать о большем количестве вещей. Все эти теории имеют свою область применимости и в рамках этой области они обоснованы. Т.е. не важно, что механика Ньютона при сверхскоростях даёт погрешность, важно то, что при расчёте полёта пули эта погрешность не важна.
И тогда получается, что знание шириться, а то, что шириться область неизвестного - так это тоже знание, простите. Мы узнаём, куда можем попытаться продвинуться. Имей в виду, что эти дыры всегда были и есть, мы их НЕ СОЗДАЁМ. Потому и не важно, станут они больше или меньше, важно, что округлость знания увеличится.

>>137668952
Не хочу. Хуета какая-то получается. С точки зрения рефлексов тыкание ножом в боксёрскую грушу и в человека - одно и то же. С точки зрения морали и оценки этих двух поступков - совершенное разное.

>>137669037
> делают такие вещи

>>137669016
Ну, вообще говоря, в чём разница между подключением бога и психологии? Равноценненная залупа, что там, что там основание вывода одинаково слишком большое.

>>137668962
Я вообще ничего шизотерического не говорил. Может ты со ссылкой на пост маху дал, я даже не знаю.
А ты, ну фиг его знает, ватник или нет, но при это, как верно заметил этот гений >>137669007 криптохохол.

>>137669087
Отменно, бро.

>>137668738
Твой клон это не ты и он никогда тобой не станет, как и ты им.

>>137668953
Для того, чтобы понять, что это не избавит от окончательной смерти. Это сохранит личность, но единства сознания не будет.

>>137669117
Просто я сначала подумал о синем (у хохлов же голубой)

А у нас в НиНо - кащенко называют желтым домом. Так что хуй знает, я не свинья.

>>137669126
Я об этом и говорю. Неужели не ясно, что создание клона при жизни это и продемонстрирует.

Перекатывать пора

>>137669184
Ты так и не сказал, что у меня шизотеричного в постах, между прочим.
Знаешь, я как нормальный человек не в курсе, синий у хохлов или голубой, лол.

>>137669211
перекатывай

>>137669098
Психология имеет предсказательную способность, посему она ещё существует. Гипотеза существования бога ни о чём не говорит, даже потому, что никаких явлений на данный момент не было замечено. Поэтому её просто не рассматривают. Если вдруг что-то случится, это конечно станут изучать.

>>137669211
Зачем? Бампать нам не надо, хорошая компания же.

>>137669037
> делают такие вещи

>>137669126
Чушь. По твоему тогда ты это тоже не ты? Ты же каждую микросекунду меняешься, развиваешься, поглащаешь новые микроэлементы, твои клетки умирают рождаются новые.

>>137669228
Но зато ты начал искать хохла под кроватью.
Шизотерического в том, что у тебя отключают бога от канала связи с эгрегором. Не ебу твои ли это посты, но ы там тоже был замешан. Я гарантирую это

>>137669266
Но при этом, воспоминания остаются неизменными

>>137669192
Конечно не ясно, ты просто создашь новый организм, да он будет похож, не более, а уж нынешние клоны так вообще будут болванчиками, не обученными даже срать в унитаз, не говоря уже про речь и понимания окружающего мира. Если конечно мы их из пробирки достаём сразу взрослыми.

Тут вот людишки верят, что если убить себя в момент копирования, то ты окажешься в новом теле.

Блять да всё в SOMA есть, чисто научный взгляд на эту проблему. И на мой субъективный взгляд будет именно так, как описано в игре.

>>137669373
Ты чо сука ты чо.
Старые и удаляются, и меняются новыми.

>>137669266
>твои клетки умирают рождаются новые
Это непрерывный процесс

>>137669430
Это не так

>>137669264
Как называется этот эффект?

>>137669482
плацебо

>>137669479
Ну ка вспомни что ты ел 2314 дней назад.

>>137669482
карго культ

>>137669266
Ну так значит дело не сводится к клеткам. Возможно, что к их структуре, их конфигурации, и что именно их конфигурация важнее в деле поддержания сознания. Но, ИМХО, сами эти структуры не создают сознание, они его связывают с телом и поддерживают в теле. Хотя с этим есть проблемы... Вообще, проблема звучит так: как можно быть чем-то отделённым, а не всем. Не спеши городить хуйню, вдумайся. Если есть сущее, а не сущего - нет, то что отделит сущее от сущего? Ничего не отделит. Потому, если ты есть, то ты есть всё.
Тут мы встречаем ту трудность, что другие очевидным образом сознательны (ну, не очевидным, мы рассуждает по аналогии с собой). Но как они могут быть чем-то отделённым от тебя самого?

>>137669509
Нахуя?

>>137669310
Я вообще-то про науку рассуждал, ты вообще видел мой пост?
"Вообще-то, нет. Теория не обязана охватывать всё, это раз. Теории в науке не считают истинными, только если они неопровержимы (скорее - наоборот), достаточно того, что они объясняют определённый спектр явлений и были безуспешно опровергаемы. И если такая теория лучше старой, то её принимают.
Вот и всё. Ты бы литературу специальную прочитал и про логику, и про научный метод."
Прочитай внимательно, блять.

>>137669448
И у клона будет неперерывный процесс, дальше то чо?

я еще никогда не видел столько даблов в одном треде.

>>137669266
>>137669211
>>137668933
>>137668799
>>137668644
>>137668555
>>137668400
>>137668366
>>137668199
>>137667422
>>137667399
>>137667277
>>137667100
>>137666600
>>137665877
>>137665655
>>137665644
>>137665600
>>137665599
>>137665344
>>137665222
>>137665155
>>137665144
>>137665088
>>137665011
>>137664999
>>137664988
>>137664977
>>137664700
>>137664677
>>137664666
>>137664577
>>137664322
>>137664266
>>137664244
>>137664100
>>137663944
>>137663899
>>137663799
>>137663777
>>137663511
>>137663500
>>137663388
>>137663244
>>137663100
>>137662988
>>137662922
>>137662622
>>137662511
>>137662244
>>137661866
>>137661688
>>137661677
>>137661133
>>137660711
>>137660144
>>137659588
>>137659266