Разочек бампану. А там через час зайду
Бамп интересному треду
>Хочу со следующего года начать вкатываться в НЛП и прочую психологию влияния
Как же бесят такие полупсихологи-полудауны которые считают себя умнее окружающих
Не советую становится овощем как весь этот скам
Что плохого в том, чтобы считать считать себя умнее окружающих если это действительно так?
С чего ты решил что ты умнее окружающих? Насмотрелся на ебаный скот который ездит в автобусах или на дебилов с рэп концертов?
Да не. Глупо же делать выводы по этим критериям.
Скорее тогда уж "начитавшись, таких как ты".
В общем, не суть. Нет чего сказать (порекомендовать) по делу - уёбывай.
Спасибо заранее
Чсвышный унтерменш берется за дело. Удачи в начинаниях друг!
Спасибо. И тебе не хворать
Удачи, лох.
Литература не поможет.
Можно использовать её для подготовки к тренингам.
Можно использовать её для закрепления навыков и знаний после тренингов.
Без тренингов литература почти бесполезна.
Нэлпер со стажем в треде.
Задавай ответы.
Нлп - чушь.
Идешь со мной.
Если ты не можешь нагуглить себе список литературы, упражнений и техник по данному вопросу, то не советую тебе вкатываться в это. Иди в автомойку, там сразу пояснят что как делать, это твое.
Но ты не пойдешь, а будешь лохом покупающим "секретные техники только у нас, платный вебинар-тренинг, успей записаться".
Но ты не пойдешь, а будешь лохом покупающим "секретные техники только у нас, платный вебинар-тренинг, успей записаться".
Я когда пиздюком был,то тоже угорал по этой хуйне. Добился только того, что вижу людей насквозь, лучше бы я этим не занимался нахуй. Если ты простой сыч, то это глупое и вредное занятие.
Зачем?
Этот прав. Счастье в неведении.
що за хохол на видео, есть его ютаб?
Для начала вкури классическую психологию и
гипноз. А потом думай про НЛП, а то все это закончится крайне плохо
гипноз. А потом думай про НЛП, а то все это закончится крайне плохо
удалил после песни "Идущий к реке" от Инжукина https://www.youtube.com/watch?v=azfRSTc6Qaw
https://www.youtube.com/watch?v=rX3W5evpeJE
>>а то все это закончится крайне плохо
Чем, например?
>> нагуглить
Ну в том то и дело, что основная выборка поисковых систем это "секретные техники только у нас, платный вебинар-тренинг, успей записаться"
Я тут спрашиваю практических советов по испытанной already литературе.
А автомойку не пойду. Там NLP не учат
Ну это уже не плохо. Что читал-то?
Никто не отменяет практические занятия (читай, тренинги вливанием)
Я пока про теорию говорю. С чего то же нужно начинать
Плигин - Чёрная библия НЛП
Пелехатый.
Гагин - Пластилин мира
Как прочтёшь (по паре раз каждую книгу) - иди на тренинг. К Пелехатому либо к Гагину, либо к их ученикам.
>Какую литературу по сабжу посоветуешь лично ТЫ (да, вот ты).
Шлахтера почитай. Он НЛП за 5 минут на пальцах объясняет. Читать людей по движениям глаз, ментальные уловки типа вопросов с единственным ответом, пирамида власти, идея сверхчеловека и прочая хуйня. Пипл хавает.
>НЛП
>Откуда в 2016 году люди, которые все еще верят в эту хуиту ?
Шлахтер неадекват и маргинал. Хуле советуешь, если не разбираешься?
Обоснуй за хуету.
Ну вот. Вот! Есть же нормальные советчики тут.
А то всё нахуй посылают, да автомойщиком к себе зовут
>Хуле советуешь, если не разбираешься?
Да хер знает. Я лично хожу к психологу 6 лет. В психологии немного понимаю, надо полагать.
Не, это значит что твой психолог понимает в психологии. Не более того
Я еще в дурке лежал 9 месяцев. В психологии лежащих там гоблинов очень хорошо разбираюсь.
М. А у меня жена была психолог.
10 лет вместе. Не по часу в неделю, а 24/7.
Она, кстати, тоже НЛП-Практик и эриксоновский терапевт. Плюс гештальтист.
Так вот. Поверь мне. В НЛП есть, что копнуть.
Практик
Не стоит путать психов (ты псих получается раз там лежал) и психологов. Типа разные вещи, ага
Спроси, плиз, что она рекомендует по сабу
>Не стоит путать психов (ты псих получается раз там лежал) и психологов.
Знаешь профессиональный юмор психологов?
Чем пациент отличается от врача - психолога? Только наличием дверной ручки в кармане, ага.
Бля.
Я тебе УЖЕ порекомендовал.
По НЛП из нас с ней двоих я, пожалуй, всё же покруче буду.
Практик
https://www.youtube.com/watch?v=KwC2q26T98w
Просто не трать время на эти выдумки, займись чем нить полезным.
Да не, я именно этим хочу заняться. Это взвешенное решение. Всё норм
Блять, да мне похуй на тебя, блять, слушай, какая у тебя там тачка, блять, квартиры, срачки там блять, яхты, всё, мне похуй, хоть там "Бэнтли", хоть блять нахуй "Майбах", хоть "Роллс-Ройс", хоть "Бугатти" блять, хоть стометровая яхта, мне на это насрать, понимаешь? Сколько ты там, кого ебешь, каких баб, каких значит вот этих самок шикарных или атласных, блять в космос ты летишь, мне на это насрать, понимаешь? Я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет, блять, проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного, блять, - покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со своим вот этим блять, иди суетись дальше, это твоё распределение, это твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный, который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако, вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже как будто почти пять миллиардов лет блять живу и знаю её вдоль и поперёк этот весь мир, а ты мне какие-то... мне похуй на твои тачки, на твои блять нахуй яхты, на твои квартиры, там, на твоё благо. Я был на этой планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже, чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого не понять, поэтому ты езжай себе блять, мы в этом мире как бы живем разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки чтоб были у тебя, и все самые лучше самки чтобы раздвигали ноги перед тобой, чтобы раздвигали перед тобой щели, на шиворот-навыворот, блять, перед тобой, как ковёр, это самое, раскрывали, растлевали, растлали, и ты их чтобы ебал до посинения, докрасна, вон, как Солнце закатное, и чтоб на лучших яхтах, и на самолётах летал, и кончал прямо с иллюминатора, и делал всё, что только в голову могло прийти и не прийти, если мало идей, обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею предложу сотню триллионов, как всё делать. Ну а я всё, я иду как глубокий старец, узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться нахуй блять прекрасным осенним закатом на берегу теплой южной реки. Всё, пиздуй-бороздуй, и я попиздил, нахуй.
Ну мало ли. Мож у вас разный взгляд на эти вещи. Ну ок, спасибо в любом случае
Зачем заниматься тем чего нет, а магией там, гороскопами не хочешь? Станешь магом там, предсказателем, денег нарубишь ууууу
Данный индивид пытается заработать авторитет, громко критикуя окружающих.
Схема стара как мир.
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
То есть ты считаешь что нет никакой психологии влияния? Ты считаешь что нельзя научиться управлять людьми используя их же поведение\желания (инстинкты)?
Это не имеет значения, конкретно в этом случае он прав кругом и всюду.
Нельзя, посмотри видос и все поймешь, конечно блять нельзя, ты в каком мире живешь парень? В иллюзиях своих?
В чём конкретно он прав?
Ты же понимаешь, что я не дам тебе уйти неотметамоделированным?! =)
Спасибо.
Какой видос то?
Прав в том, что НЛП лженаука и неработает, как бы тебе этого не хотелось, и эта вся херня создана для зарабатывания денег.
Понял. Сорри за тупой вопрос про видос.
И тем не менее. Почему чувак на видосе прав, а все остальные (которые пушат НЛП) - нет?
>>НЛП лженаука и неработает,
>>лженаука
Давай ссылку, где корифеи НЛП называют НЛП наукой! Не найдёшь. НЛП - не наука. Ты обосрался.
>>не работает
В чём конкретно не работает? Откуда ты знаешь? Какова твоя квалификация в НЛП?
Как в старом советском анекдоте:
"Книги этого писателя не читали, но глубоко осуждаем"
Практик
Где этот хуй серж дур дачник с вебмрелейтед?? Выпилился с ютуба
Ты смотрел видео? А психологией занимался? хотя бы вникал в то что называют психологией и что это вообще такое. Ни один уважающий себя психолог, научный работник не связал бы свою карьеру с этим высером, ну реально поразбирайтесь в вопросе, в официальной и научной психологии вообще нет таких понятий как нлп и даже близкого.
НЛП? Что такое НЛП? Нейро-лингвистическое программирование? ПРОГРАММИРОВАНИЕ??? Что ж ты раньше не сказал! Реквестирую лучших фреймворков по НЛП, как вкатиться в НЛП чтобы в гугол взяли на стотысячный оклад? Не поздно ли вкатываться в НЛП в 23? Нужен ли вузик для НЛП? Вкат вкат вкот фреймворк гитхаб нлп вкот вкат програмист вкат вкот!!!
Ну и прально не наука, да, если не наука значит сказки, туда же фрейда туда же соционику и гадание по картам таро и тд, вот чесное слово на дворе 21 первый век технологии там вся хуйня, а вы как в каменном веке, людьми они управляют, ага)
Знаю лично профессиональных психологов-консультантов, в т.ч. клинических психологов, проходивших обучение по НЛП и использующих НЛП и гипноз в работе.
На тех же тренингах, помимо директоров и бизнесменов, регулярно сталкивался с практикующими психиатрами, которые тоже используют НЛП и гипноз в своей практике.
Так вот. Ещё раз.
Какова твоя квалификация в этой теме?
Сертифицированный НЛП-Практик
>Какова твоя квалификация в этой теме?
Моя квалификация - ПООООВАР!
>>не наука, да, если не наука значит сказки,
Будь добр, объясни подробнее. Каким образом "всё что не наука - значит сказки"?
>>людьми они управляют, ага)
Ты не веришь в технологии управления людьми? Ты серьёзно? Слово "Менеджмент" тебе не знакомо? У тебя нет высшего образования? Три класса церковн-приходской школы-то окончил?
Пр.
Я не особо шарю в теме. Но мне кажется, что это поебень. Вот смотрите. Если это йоба-программирование, получается, что с помощью этой хуйни можно чуть ли не миром править, ну или хотя бы вертеть миллионами. Много экспертов нлп (люди, которые > 10 лет этим занимаются) рубят дохуя денег, правит страной? Они вроде только других дурачков этому учат. Алсо, я не отрицаю, что это вожможно, но это точно не развито и не доступно обычным людям.
Ну тут возможно речь не про то НЛП, которое в Интернете (тренинги, хуенинги), а про то НЛП которое как суть.
И да, например я, думаю, что те кто правят миром (ололо илитная верхушка) они в теме про НЛП, ну либо, по крайней мере те, кто решает их задачи
Поверь, те, кто правят миром - ЧРЕЗВЫЧАЙНО хорошо разбираются в технологиях влияния.
Один из самых богатых нэлперов мира, кстати, Тони Роббинс, был в своё время консультантом нне много ни мало Горбачёва - перед развалом страны. Совпадение?
Практик
Ну заебись он его наконсультировал, хуле
Ну у Мишы как бэ нобелевка есть как минимум XD
А чего добился ты?
Блядь. Ты вообще не понимаешь?
Схуяли Тони Роббинсу консультировать во благо России?!!! У тебе совсем мозга нет?!!
Тони Роббинс ПРЕДЕЛЬНО профессионально помог Горбачёву развалить Союз и сделать Америку единственной сверхдержавой.
Тони Роббинс - патриот Америки, а не России, есличо.
Пр.
А Миша особо и не скрывает уже сейчас, что работал тогда на Штаты. Он свой юбилей праздновал в Лондоне.
Так что, своих целей он добился весьма эффективно.
Этическую сторону вопроса я при этом не обсуждаю.
НЛП - оно про эффективность. Этика - у каждого своя.
Пр.
Я думаю, что это скорее развитие маркейтинга. Что-то вытекающее из рашкинской революции.
Сколько лет занимаешься, какие практические профиты получаешь?
>>это скорее развитие маркейтинга
Маркетинг как таковой, это очень хороший пример как НЛП работает на практике
Очевидно же, Гриндер-Бэндлер. "Структуру магии" и вообще все их почитать/полистать. Сам все не зачитал. "Создание убеждений" - для рекламщиков полезно будет. Еще бонусом можно по социологии Эронстон Андерс(он) "Общественное животное".
Спасибо. Без срача и по делу
>>Сколько лет занимаешься, какие практические профиты получаешь?
Лет десять уже.
НЛП помогло мне выбраться из состояния абсолютно забитого омежки в твёрдого бету.
Сейчас я небольшой, но всё же начальник.
Ебу няшу-стесняшу 90-60-90 (можешь не верить, но это правда) двадцатилетнюю.
Живу в лучшем городе России, на мой вкус (переехал в Петербург из мухосраней).
Пр.
Зарабатываю на жизнь ментализмом, в моей проф. среде нлп используют как повод для смеха или как ругательство. Что-то вроде "с такими хуевыми практическими навыками только нлп тренинги ему проводить", или "ну мы же сейчас про науку говорили, а ты опять какую-то магию приплел, что дальше, нлп?".
Я сам не отрицаю наличие реальной подоплеки в некоторых приемах, но издевки в основном растут из того, что эта подоплека заимствована из психологических школ и приправлена пафосом про влияние и власть над людьми для лучшей продаваемости.
Да и вообще в психологии дурной тон желать власти над людьми, любой первокур вам пояснит что это стремление компенсировать свое уязвленное чсв за чужой счет, то есть маркер опущенца и слабака.
Тру-мастера изучают влияние как любопытную отрасль науки, родина им загадочную человеческую душу дала, изучай, фикси свои проблемы, нет, хочу быть анальным властелином и клеить телочек. Стыдно должно быть, товарищи.
Я сам не отрицаю наличие реальной подоплеки в некоторых приемах, но издевки в основном растут из того, что эта подоплека заимствована из психологических школ и приправлена пафосом про влияние и власть над людьми для лучшей продаваемости.
Да и вообще в психологии дурной тон желать власти над людьми, любой первокур вам пояснит что это стремление компенсировать свое уязвленное чсв за чужой счет, то есть маркер опущенца и слабака.
Тру-мастера изучают влияние как любопытную отрасль науки, родина им загадочную человеческую душу дала, изучай, фикси свои проблемы, нет, хочу быть анальным властелином и клеить телочек. Стыдно должно быть, товарищи.
Книги Гриндера-Бэндлера немного неудобочитаемы. В конце концов, они были написаны 20 лет назад. НЛП за это время сильно шагнуло вперёд. К тому же в России есть хорошие авторы, которые дают годный взгляд на НЛП именно под русскую ментальность (и, важно, под русскую же языковую модель).
Хотя для общего образования, конечно, можно и почитать.
А так, из русских рекомендую - М.Пелехатый, Т.Гагин, (внезано) Ф.Богачёв, Е.Булыгин.
Пр.
>>Зарабатываю на жизнь ментализмом,
Как конкретно зарабатываешь? В чём твоя работа заключается?
Алсо, в НЛП действительно довольно большое количество фриков и отщепенцев - особенно среди авторов курсов типа "Мгновенный Жёсткий Гипноз", "Соблазнение 300кк тёлок в наносекунду" и т.д.
Зачастую, авторы подобных поделий сами нигде у серьёзных ребят не учились, и изучали НЛП (навыки!) по книжкам - что-то из разряда изучения бокса по книгам.
Пр.
>Лет десять уже.
И так. Мне 20, я нлп не занимался. Смотри:
>НЛП помогло мне выбраться из состояния абсолютно забитого омежки в твёрдого бету.
В 8 классе травили. Поехал в лагерь, решил научиться "быть быдлом", когда нужно. Ходил на турнички, через силу хамил обидчикам. Так всё лето. Вернулся в школу, дал пизды первому Ерохи, который что-то сказал. Травить полностью перестали. Но с людьми было тяжело общаться. Завел друга-новенького. Вместе с ним доёбывал людей на улице "опросами" и просто беседами. Пошел на стадион Динамо, там влился в коллектив (месяца через 3 только начал общаться считай), начал ходить на просмотры и т.п., теперь могу быть твёрдым альфачем в любом коллективе.
Потраченное время: 3/4 года (от лета после 8 до лета после 9)
>Сейчас я небольшой, но всё же начальник.
Учусь в универе на бюджете, деньги родители слать перестали. Начал чинить компьютеры у себя дома. Не статусно, но мне нравится. Остальное после вуза.
>Ебу няшу-стесняшу 90-60-90 (можешь не верить, но это правда) двадцатилетнюю.
Т.к. был омегой не мог в общение с тянами. Начал знакомится в вк, гулять. Через 2 месяца сбросил листву, через 1 расстался с той тяной, далее 2 месяца нонстопом знакомился, сбивал целки даже, лол. Щас няша-стесняша, была листвой до меня, внешность 9/10 (по моей оценке, офк. тут всё субъективно)
Затраченное время на то, чтобы была возможность ебать красивых тянок: 3 месяца, начиная с уровня "бля о чем с ними говорить ващее"
>Живу в лучшем городе России, на мой вкус (переехал в Петербург из мухосраней).
Ну я тут по праву рождения, мне повезло.
И так, эти профиты можно получить не занимаясь 10 лет нлп, а занимаясь конкретно этим.
Это всего лишь означает, что у тебя не было тех проблем, которые были у меня.
Я решал их постепенно. В течение 10 лет. И НЛП мне в этом было хорошим, годным инструментом.
Ты действительно думаешь, что все люди одинаковы? Ты юн, мой друг.
В моём случае нужно считать не абстрактную успешность, а разницу между "Тогда" и "Сейчас".
Эта разница огромна. Но пруфов тут получить невозможно - кроме моего слова, иные пруфы просто бессмысленны.
Пр.
Алсо, для всего этого нужна была сила воли. Но т.к., я был лютым чсвшником, который считал, что он вышп других, а терять мне было нечего, я нашел в себе силы всё делать.
Ко всему подходил чисто практически. С тянами пиздец эксперементы проводил. Вбюблял некототых в себя шо пиздец, мне одна уже 2 года пишет, лел. (Еблом я не вышел)
Всё делал чисто методом проб и ошибок. Ты можешь сказать, что где-то я юзал нлп не зная или сорт оф, однако это не отменяет того факта, что мне хватило просто практического подхода и результат не заставил себя ждать.
Даже не знаю, какой реакции ты ждёшь. Ты похвастался. Хорошо. Молодец.
Как это относится к моим словам?
Каких проблем? С чего ты взял, что означает? Я тебе говорю про то, что все эти проблемы можно решить просто деловым подходом и смекалкой. Вот я, когда начинал всё рассуждал так:
"Все твои навыки качаются как мышцы."
Я в чем-то не прав? Вот тебе гитару дай в руки, тебе что больше поможет практика игры на гитаре или нлп? Или ты можешь занлпшить себя сесть на шпагат, ничего не порвав? Может ты можешь знлпшить себя играть в игру (шахматы, пинг понг, компьютерную) лучше всех?
Я думаю, что в твоём случае нлп дало тебе немножко уверенности, не более. Ибо всё, что ты сказал можно сделать гораздо быстрее и без нлп, если дело не в твоей умственной/физической неполноценности.
Ни чо не жду))
Просто похвастался, что вместо того, чтобы читать книжечки по саморазвитию, ставил цели и выполнял. Иначе бы, как ты, проебал бы всю молодость с нлп или рандомной хуйней из mg.
>>Каких проблем? С чего ты взял, что означает?
Каких-каких. Моих проблем, блядь. Ты их не видел, но почему-то считаешь, что у тебя были ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, и ты такой молодец их легко решил.
А что если мои проблемы были НАМНОГО ХУЖЕ, чем у тебя?
>>все эти проблемы можно решить просто деловым подходом и смекалкой
Ну это вообще платина. ПРОСТО идёшь и решаешь.
Рассмотри вариант, когда ПРОСТО они не решаются.
Можно лечь в дурку и сдохнуть. А можно превозмогать. Я, насколько это было возможно, превозмог. И до сих пор превозмогаю.
Ты, судя по всему - обычный парнишка.
А меня были серьёзные проблемы с психикой.
Для таких проблем с психикой то положение, которое я сейчас занимаю в социуме - ёбаное Чудо Господне.
Но ты мне, конечно же, опять не поверишь. Ну что же. Дело твоё.
Пр.
Ты как ребёнок, право слово.
Представь, что парализованный, при помощи костылей, научился ходить. Для него это результат многих лет работы. А тут подбегаешь к нему ты, и заявляешь - да хуйня это всё, я вот в школе стометровку бегал намного быстрее, чем ты во взрослом возрасте!
Почитай про Маресьева, может и поймёшь чего.
Я - тот самый Маресьев, бля.
Да я просто общался с такими людьми и у каждого из них йоба-проблемы, хотя они -- обычный инфантильный скам. Ты так и не ответил: какие проблемы? И с чего ты решил, что у тебя, обязательно, всё хуже, чем у меня? Томучт ты без нлп справился и ващее быстра чот
Ты вот сказал, что я еще юн, а сам походишь на типикал 16 лет тянку, которая уверена в своих йоба-проблемах с психикой и что хуй кто её поймет.
Позиция психиатра тебе тоже не пруф, правда?
спроси в конфе оп http://iurl.guru/29OA
Щас бы понятия подменять. Если ты умственно отсталый, то ок, притензий нет. Но в другом случае, твой пример абсолютно не верен, учитывая, что ты даже йоба проблемы не назвал.
Ты вообще осознаёшь степень своей тупости? Пиздец, НЛП в 2016 году. Я думал вы там все умерли нахуй. Правда говорят, что лох не вымрет.
Смотря чего. Если у тебя лоботомия, то офк пруф. Тебе третий раз говорят: ОПИШИ ПРОБЛЕМУ.
Ты разницы между заболеваниями психики и умственной отсталостью не понимаешь? Если это так - то кто из нас двоих умственно отсталый?
Про Джона Нэша почитай. Нобелевский лауреат. Был болен психически, и всю жизнь боролся - ставил чердак себе на место.
Лоботомия не может быть психиатрическим диагнозом. Ты реально тупой?
Верификация лжи, лайтман уровня мухосранскнейм.
>большое количество фриков и отщепенцев
Вот они и делают репутацию движению. Но это вполне закономерно - если основной визиткой школы является рекламный блеск и обещание нехитрыми приемчиками доминировать и клеть девушек, то на такой призыв и сбегаются фрики и отщепенцы. Никто не хочет прилагать усилия, всерьез изучать механизмы работы психики, все хотят изучить пару заклинаний и ими подчинить себе мир.
Вроде же уже обоссали это нлп, еще много лет назад. Неболее чем выдумка уроня пикап-курсов.
>>ОПИШИ ПРОБЛЕМУ.
Расстройство личности. В армию не взяли по этому диагнозу.
Позиция современно психиатрии - расстройство личности не лечится, можно только купировать, смягчить негативное воздействие, попытаться социально адаптировать клиента.
>>Никто не хочет прилагать усилия, всерьез изучать механизмы работы психики, все хотят изучить пару заклинаний и ими подчинить себе мир.
И тем не менее, по странному совпадению, именно я после прохождения этого курса стабильно делал самые большие продажи в своём отделе. И, соответственно, имел самую большую зарплату.
Люди любят халяву, это правда. Не только в России - по всему миру так.
Но при помощи тренировок (тренировок! не заклинаний и волшебной таблетки!) НЛП действительно эффективно прокачивает коммуникативные навыки. Просто нужно идти к действительно хорошему тренеру.
>>Верификация лжи
Опиши типовую рабочую ситуацию.
Почему пользуются именно твоими услугами, а не стандартной проверкой на полиграфе?
Ты какой-то пиздабол-демагог, тот парень дельные вещи говорит, приводя примеры, а ты только жопой виляешь, как шлюха. Пошла нахуй мразь.
У тебя ошибка выжившего.
Кроме того, имея проблемы с психикой, ты всерьез занялся нлп и получил результат. Откуда ты знаешь, что всерьез занявшись, например, боксом, ты не получил бы такой или даже лучший результат? Или парапланеризмом? Или гештальттерапией?
Полиграф это только часть моей работы, но его мало, чтобы раскопать все подводные.
>>пиздабол
>>демагог
>>жопой виляешь
>>шлюха
>>мразь
БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
Ты. Ибо считаешь, что корректно сравнивать в такой ситуации себя с БEZHOГNM, а меня с бегуном, лолблядь.
Где я сказал, что это диагноз, маня?
Ты очередняра, не более того. Если бы ты не был бы инфантильным очереднярой и решал бы свои проблемы сразу, то не получил бы свои психические нарушения 3 вопроса, что не так было проигнорено.
Начни ты решать всё в 8 классе у меня тогда были нонстопом нервные срывы, я рыдал как маленькая девочка от любой хуйни, при одном виде ровестников дрожала челюсть и текли слёзы , подходя грамотно, у тебя всё было бы ок.
Ладно, очередняра. Я смотрю, ты начинаешь возгорать, да и нового от тебя не услышать. На этом твой батхёрт считаю оконченным.
БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
>> если бы ... то не получил бы свои психические нарушения
Ты, наверное, суперпрофессиональный психиатр и колдун в 5 поколении - не видя человека в глаза, с лёгкостью расписывать мои болезни и способы их решения, а равно и всю подноготную, все причины и следствия.
Хотя...
Это ведь двач, правда?
Интересно, здесь есть хоть один человек, ещё не задетективший в тебе тролля?
Какие аргументы? У меня была похожая ситуация, то же вылез благодаря труду, но не сознательно, а жизнь заставила. Хотя с бабами проблемы остались, потому что не действовал в этом направлении, но все исправимо. В молодости еще верится во всякие волшебные таблетки, просто засрете мозги школьникам и они потратят время и деньги впустую.
>>похожая ситуация,
Как ты, не зная моей ситуации, можешь понять ВСЛЕПУЮ, что твоя ситуация была похожа?
Похожая - насколько? Диагноз - какой тебе поставили врачи?
Что я открыл? - Тред про НЛП.
Чего я ожидал? - Серьёзного обсуждения, рекомендаций, примеров.
Что я получил? - Типичный срач.
Это двач, детка.
мимо из ридонли
Чего я ожидал? - Серьёзного обсуждения, рекомендаций, примеров.
Что я получил? - Типичный срач.
Это двач, детка.
мимо из ридонли
Какого типа РЛ?
Маня, тебе уже дали все аргументы, естественно они заканчиваются если ты их игнорируешь и занимаешься софистикой. Безногий.
Ты реал тупенький какой-то. Спор с тобой -- спор с православнутым о боге или с 16-летней тянкой о том, что она обычная блядь, которая даст любому, кто скажет про её ОБВМ. Спор со стеной.
>>Маня
>>Безногий
>>тупенький
>>православнутым
>>блядь
>>даст любому
БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
Задавай вопросы, я отвечу.
На хейтеров обращать смысла нет. Собаки лают - караван идёт.
Это учение, которое основывается на идее о формировании телом и языком индивидуума картины его мировосприятия. Это восприятие, а, следовательно, и поведение можно изменить с помощью различных техник. Хотя сама идея НЛП не является чем-то вопиюще лженаучным и тесно связана с психологией, не существует никаких научных исследований, показывающих эффективность техник НЛП. Классики НЛП Ричард Бандлер и Джон Гриндер честно сознаются: “Все, что мы собираемся вам здесь сказать — это ложь. Поскольку у вас нет требований к истинным и точным понятиям, на этом семинаре мы постоянно будем вам лгать”. Критики НЛП считают, что это не более чем способ выколачивания денег с желающих посещать тренинги и семинары. Несмотря на это, граждане доверяют НЛП. От НЛП тяжело отказаться и к нему легко пристраститься.
Ну да, люди же рождаются с психическими отклонениями. Бля да тот же ебучий Бурхаев был пиздец поехавшим и решил же как-то свои проблемы БЕЗ нлп и БЫСТРЕЕ.
По факту, ты просто защищаешь свой манямирок, в котором ты в свои 30 лет не типичный очередняра, а герой, прошедший через огромные испытания. От тебя о вернулась фортуна, но ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО. ТЫ СТАЛ МЕЛКИМ НАЧАЛЬНИКОМ, БЕТКОЙ И ЗАВЁЛ ТЯН!!!
Не видя тебя в глаза я могу сказать, что тваей маме в рот бливал))
Тебе лет то сколько? Так школьники в группе Ваномаса пишут. Бля, не может в 30 лет человек быть таким тупым. Это трал какой-то.
Да ты же просто тролль. Довольно неумелый, кстати, и неумный. Шутки про мамок - это так свежо на двачах, правда?
>>Апелляция к возрасту собеседника
>>школьники
>>Ваномаса - кто это?!!!
>>таким тупым
>>трал
БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
Как защититься от этой дряни?
иметь свой моск на своей голове, вестимо
если человек хочет верить - он поверит во все что угодно
Если человек придает вес чужим словам - они начинают на него влиять
энивей, нлп в широких кругах считается лженаукой
А кроме шутки про мамы я, наверное, ничего не писал? По делу есть что сказать, очередняра? Или ничего кроме БИНГА АХАААХХВВХА ОН МИНЯ АБАЗВАЛ ЗНАЧИТ ТИПО АРГУМЕНТЫ ЗАКОНЧИЛЕСЯ И ВАЩЕ Я ПРАФ ЗНАЧИЦА УАХААОЖА =))))))) :))) высрать не можешь?
Алсо
>Да ты же просто тролль. Довольно неумелый, кстати, и неумный.
>БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
>Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
Говорят, что сложно сопротивляться тому, о чём не знаешь, что это происходит.
Лучшая защита - знать техники вербального и невербального влияния, уметь отслеживать чужое воздействие, уметь проводить ответное воздействие.
Другими словами - добро должно быть с кулаками.
Осознанность, знание своих сильных и слабых сторон, чёткая система ценностей, сильная устойчивая психика, внутренняя непротиворечивость (конгруэнтность) - лучшая пассивная защита от манипуляций.
Хотя похуй. Надо пойти на нлп, чтобы запрограмить себя не спорить с тупыми людьми. Глхф всем. Я перекатываюсь.
Ну это слишком универсально, есть же у них приёмчики, как влезть в башку сычу?
Как от этого защищаться?
>>очередняра
>>высрать
БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
Вполне себе нлпишный приём, кстати.)
С троллем спорить - нет пути.
Значит, надо поучиться этому делу.
Тут и вправда нет ничего сложного. Это называется "критическое мышление". Просто привыкни ко всему относиться с подозрением.
"Вот этот анон со мной просто так заговорил? Ему что-то от меня надо!"
Иногда это превращается в игру "наеби наёбщика", оче весело, рикамендую.
Это уже уровень шапки из фольги.
Смотри. Когда демагог тебя разводит на двачах первый раз - ты ничего не можешь поделать и уходишь.
Далее. Ты узнаёшь про приёмы демагогов, и у тебя будто пелена спадает с глаз - ба, да это же испльзуют против тебя постоянно! Но ты уже умней - ты отслеживаешь и не ведёшься.
С НЛП так же.
Чем больше ты знаешь манипулятивных техник - тем легче ты их отслеживаешь, и тем проще тебе оставаться спокойным и безмятежным.
Ладно. Приведу пример.
Многие голливудские фильмы построены на таком паттерне НЛП, как "Тройная спираль Милтона Эриксона".
Я знаю этот приём, и поэтому могу его отслеживать. Потому и отследил.
Кто не знает - просто удивляется "какой фильм гениальный, как меня зацепило!"
Кто знает - осознаёт, как именно зацепило, и видит изнанку этого воздействия.
Ни капли
Вполне нормальное поведение для уважающего себя человека. В наш век к тебе просто так никто не подойдет.
Почитай признаки лженауки например.
http://neveev.ru/Pseudoscience/about_psedoscience/pseudoscience%20indicators/
И сам погугли критику конкретно нлп.
Не передёргивай.
В треде упражняется троль-семен. Ну нахер.
Джва чая тебе, анон, я всегда подозревал, что "гениальные" произведения современности созданы с использованием приёмов прикладной психологии, как средство управления толпой.
>Смотри. Когда демагог тебя разводит на двачах первый раз - ты ничего не можешь поделать и уходишь.
Проиграл.
сидел ридонли
> к тебе как к известному мастеру человеческих душ
Отвечаю как мастер: всё это пиздёж. Контроль это иллюзия, власть это мираж.Ни одна система не является безопасной.
Кстати, одна из самых эффективных защит - т.н. Мета-Модель.
Это умение видеть свои и чужие (а равно и навязываемые тебе кем-либо) когнитивные искажения. Видеть - и задавать своевременные уточняющие вопросы.
В принципе, очень похожая практика есть в КПТ (когнитивно-поведенческой терапии).
КПТ - самая эффективная терапия на данный момент, можешь гуглить.
Так вот. В НЛП похожая вещь - это МетаМодель.
Вот только я хз, как ей по книгам учиться. Нас на тренинге натаскивали.
Забавно пиздец же наблюдать. А вдруг ты -- это он?
>на тренинге
Платный?
в
Спасибо, няша. Выпей этого чаю со мной. =3
Добра.
Тонко.
Интересно, опишешь парой слов?
>Хочу со следующего года начать вкатываться в НЛП и прочую психологию влияния.
>Какую литературу по сабжу посоветуешь лично ТЫ (да, вот ты).
Ты не вкатишься в НЛП и психологию влияния не став полноценным человеком. На литературу наплевать, до чтения литературы нужно чтобы была база, жизненные ориентиры, цели, успехи, кругозор и уверенность в себе.
Начитавшись книжек, ты будешь просто выглядеть как клоун, над тобой будут все смеяться.
Естественно. Но, субъективно - он окупается в первые же месяцы. Да и объективно - мои продажи резко подскочили СРАЗУ после тренинга.
В этом вся суть.
сектанты эверивеа
Они там и правда тренируются друг на друге, этл как фехтованию учиться или боксу.
>Естественно
Пикрелейтед друзья-тренера по НЛП.
Это тролли. Буду их маркировать для того, чтобы адекваты не велись.
Именно.
Отработка любых навыков воздействия на живых людях - это главне, что отличает тренинг от чтения книжек.
В книжках - сухие знания.
На тренинге - практика. Отработка навыков.
НЛП - это навыки, а не сухое умствование.
>заплатил деньги за тренинг
>РРРЯ ВЫ ТРОЛЛИ!111
-Здравствуйте! Мы начинаем семинар «Как за один день заработать миллион рублей». Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
-Тысяча рублей.
-А сколько мест в этом зале?
-Тысяча.
-Спасибо, семинар окончен.
>не можешь в контр-аргумент - назови троллем
НЛП - просто еще одна штука, которая не нужна, но тебе ее продали.
Ты можешь это отрицать, это естественно, ведь самое страшное для человека - осознание бесполезности собственных действий.
Еще ты можешь начать дискредитировать мой аргументы путем дискредитации меня самого.
Спасибо, братишка, добра. Развелось же троллей в уютном тредике. Слушай, а тебе сколько лет, сколько самим нлп занимаешься? Я вот хочу бизнес сделать, но денег нет. Мне нлп поможет? Ну там в голову залезть людям, заставить сотрудничать, покупать что-то. А еще я смогу тянок пикапить и удовольствия от секса больше получать (я пару раз пробывал и не особо)? Ну и чтобы тянки получали.
А, все ясно, это же семен.
Но нлп же нихуя не существует, это недоказанная хуйня. Анон, просто не становись очередным бакланом, который купился на это дерьмо.
>>НЛП - просто еще одна штука, которая не нужна,
>> не нужна.
Уточняющий вопрос. КОМУ не нужна?
Тебе? Да я тебе и не предлагаю.
Мне? Мне нужна. Я за себя сам решать буду. Твоё охуительно важное мнение про нужность чего-либо для меня - можешь в жопу себе засунуть.
ПОШОЛ НАЙУХ ТРОЛЛЬ НЕСЧАСТНЫЙ. ПАРНИ, ЕСЛИ ВИДЕТЕ НИК SAGE НА ДВАЩЕ -- ЭТО САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ ТРОЛЛЬ. ЕГО МАРКИРОВАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУ!
Она никому не нужна, так как не работает и не подтверждена научно, а даже опровергнута.
>>нлп же нихуя не существует
Уточняющий вопрос. "Не существует" - это объективный факт или твоё субъективное (и - необоснованное) мненьице?
На каких фактах зиждется твоё мнение?
Ну я не совсем верно выразился. Существует некая литература и приемы, тренинги по сниманию бабла с пикаперов и тупый омег. Но нлп не работает по объективным научным доказательствам, которые могут послать нахуй как и твое, так и мое как раз субъективное мнение.
тред не читал. Но вот этого адеквата удвою!
На одной работе был хрен, который считался местным гуру НЛП либо он сам себя считал и смог убедить других ибо посещал семинары и бросался терминами типа "якорь", "паттерн" и проч. Бля, как же доставляло его доводить до истерики, он просто не мог со мной общаться, не то что там что-то внушить или еще чего там. Мне даже его жалко иногда становилось, но ненадолго.
мимо старпер помнящий как это весь хайп начинался
>осознание бесполезности собственных действий
Это ещё полбеды. Это настолько пугает, что люди готовы убедить себя в чём угодно, только бы не признавать,что дичайше обосрались.
>мои продажи резко подскочили
Секрет в том, что контроля нет, манипуляция это миф, как и кодирование и прочее и прочее. Человек сам себя обманывает, человек сам себе строит иллюзии, это добровольная игра. Ведь кто идёт на такие курсы? Те, кто мечтают о власти. Гордыня и зависть. И всё, что делает тренер, это позволяет людям поверить в собственную власть, они и так этого хотели, он лишь позволяет им это сделать, он просто причина, условность, спусковой крючок, ведь просто так ты не можешь взять себе и сказать я имею власть, а на каком основании? Потому что захотел! Мало того, что это фальшивка, это как представлять себя президентом, воображение это ок,но это ничего не даст, так нужна ещё и сильная вера в себя для такого, ,потому и существуют всякие тренеры и тренинги. Они навариваются на человеческих пороках, продают им иллюзию собственной значимости. Уже многие тысячи лет.
>>Она никому не нужна, так как не работает и не подтверждена научно, а даже опровергнута.
"Никому". Когнитивное искажение. Сверхобобщение. Ты опросил 100% населения планеты Земля, и все как один сказали, что оно не нужно?
Я тебе говорю. Мне нужно. И я знаю профессионалов, которые НЛП применяют регулярно - как удобный и эффективный инструмент в повседневной практике (в бизнес-коучинге и психологическом консультировании).
Это как секта или тайное общество, они не раскрывают своих тайн непосвящённым, но иногда инфа прорывается наружу. Поэтому они даже отрицают само существование нлп.
Хотел написать толсто, потом перечитал и хотел написать тонко, потом перечитал и залип. СРЕДНЕ
Еще раз. Невозможно применять НЛП, так как оно не работает. Это ошибочная по своей сути хуйня. Даже если оно тебе нужно, то не более, чем самообман на уровне "я могу управлять телками и даунами".
Ох.
Лучший продажник в отделе. Я. Сразу же после курса. Стабильно - в течение нескольких месяцев, вплоть до ухода из той компании.
Конечно же, это всего лишь совпадение. Да?
Курс тут не причём. Поверил в себя, стал лучше работать.
Анон, ответь мне, пожалуйста.
-кун
>>Невозможно применять НЛП, так как оно не работает.
Уточняющий вопрос. "Невозможно применять" и "не работает" - это объективный факт или твоё субъективное (и - необоснованное) мненьице?
На каких фактах зиждется твоё мнение?
Ошибка выжившего.
Это факт. Обоснованный. А вот то, что оно работает, к сожалению, как раз миф.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hrdq.3920080403/epdf
Наслаждайся. Только для прочтения надо быть челвоеком.
А где грань?
Конечно, курс тут АБСОЛЮТНО ни при чём.
Я тебе даже больше скажу!
Манипуляции массовым сознанием - абсолютно ни при чём. Просто Владимир Путин, например - объективно поверил в себя, стал лучше работать, и люди его выбрали президентом.
>отличник
>чёрный пояс
>полковник КГБ
Именно так.
Генерализация частных случаев - безосновательный перенос характеристик частных или даже единичных случаев на обширные их совокупности. Существует множество видов этого когнитивного искажения, классический вариант - теория заговора.
http://homepages.se.edu/cvonbergen/files/2012/11/Selected-Alternative-Training-Techniques-in-HRD.pdf
Сорри, тут редиректит на что-то с биллингом. Сюда.
Да иди ты. Я хотел узнать, я просто не особо шарю что такое нлп, плюс мне 15, если что. А адекватные аноны, которые рассказывают всё проигнорили.
Грань чего?
>я могу управлять телками и даунами
это.
Хотя это может и любой ероха, тут же проанализировали, как именно это происходит, и выкристаллизировали в прикладные техники воздействия.
Ты же не споришь с тем фактом, что языкастый ероха может втюхать мимо-сычу ненужную хрень за 100500 денег?
Субъективное и объективное. Где грань?
>что языкастый ероха может втюхать мимо-сычу
Сыч!=лох, ероха!=мошенник. Разные группы людей, часто пересекаются, но разные.
Абсолютно нет, но он делает это не благодаря тому, что он следует неким техникам НЛП, а тому, что он ероха так еще и языкастый. Он прокачал красноречие, надавил на больные места сыча и заставил сыча поверить, что хрень ему нужна. Это даже не психология, это слабоватый уровень оценки людей с дальнейшими выводами и опять же слабый скилл наеба лоха, который существовал и до 70-х годов 20-го века.
>>тут же проанализировали, как именно это происходит, и выкристаллизировали в прикладные техники воздействия.
Два чаю этому понимающему джентльмену.
НЛП - не что-то искуственное. Это выкристаллизованые техники обычного повседневного межличностного воздействия.
Можно не учиться этому. И всё равно воздействовать.
Но если учиться - воздействовать проще и легче.
Можно не учиться рукопашному бою. И всё равно уметь набить морду кому-нибудь.
Но если учиться - стать мастером намного проще. И эффективнее.
Более того, лидером становится тот, кто высказывает мнение, наиболее близкое к мнению толпы, лидер сам был из этой толпы, он её продукт, просто сильнее всего всё это дело чувствует, можно сказать, эталонное быдло данного времени, как только веяния меняются , массовое сознание эволюционирует лидеры пропадают, системы рушатся и им на смену приходят другие.
Привет, тоже заинтересовался. Я киберспортсмен, но родители не шарят. Смогу ли с помощью этой штуки им мозги промыть? И еще подруге чтобы влюбить в себя, это не обычная еот из еот тредов, она няша так что имею право спрашивать просить.
я тут полгода если вам интересно
я тут полгода если вам интересно
Нет, НЛП это как раз что-то искуственное. Прочитай о том, что такое НЛП. Если приводить твой пример - это все эти наебы с бесконтактным боем. НЛП никак не помогает в воздейтсвии на людей, кроме как абсолютно случайно.
>>массовое сознание эволюционирует лидеры пропадают
Ты это Путину скажи. То-то он к мнению толпы (и тебя лично) прислушивается!
>прокачал красноречие
> надавил на больные места сыча
>заставил сыча поверить, что хрень ему нужна
А это не то,чему у них там на тренингах учат разве?
Воот, и я о том же, тут речь о том, как не-языкастому сычу годно скосплеить того ероху, да и стать таковым.
70 процентов за. Мы не толпа, мы меньшинство.
>Можно не учиться этому. И всё равно воздействовать.
>Но если учиться - воздействовать проще и легче.
Тогда почему не психология или психотерапия?
>>Нет, НЛП это как раз что-то искуственное.
Уточняющий вопрос. "НЛП это как раз что-то искуственное." - это объективный факт или твоё субъективное (и - необоснованное) мненьице?
На каких фактах зиждется твоё мнение?
Нет, это не то. Этому не учат на тренингах вообще.
Не возможно. Возможно прокачать красноречие, стать ерохой, что угодно. Можно стать - это поможет.
Уже толсто. У техник НЛП имеется ряд авторов, которые их выкатили в 70-х годах.
Блядь, я не твой оппонент, но как же ты заебал. Хочешь читать книжки по НЛП? Пожалуйста, твоё право. Тебя не должно ебать, что большинство психотерапевтов считают НЛП анаучной хуйнёй (в чём я с ними согласен, кстати), какая тебе разница, что об этой хуйне думают аноны?
Бэндлер и Гриндер, если быть точным.
>>Тогда почему не психология или психотерапия?
В точку!
НЛП это И ЕСТЬ выкристаллизованный опыт (изначально) самых лучших американских гештальтиста (Ф.Перлз), семейного терапевта (В.Сатир) и гипнотерапевта (М. Эриксон).
НЛП (изначально) - это И ЕСТЬ (была, по крайней мере) психотерапия.
И терапевтических техник там, для работы с собой любимым - реально много.
>Уточняющий вопрос. ВСТАВИТЬТЕКСТ - это объективный факт или твоё субъективное (и - необоснованное) мненьице?
>На каких фактах зиждется твоё мнение?
Ты ебанутый? Зачем общаться шаблонами? Робот ёбаный.
Да. Ты правильно понял. НЛП как раз об этом.
А это уже не важно. Речь о том, что это сфабрикованное говно для лохов, которые захотели научиться управлять, и не понимают, что тут дело не в НЛП а в наебе или влиянии.
Транссёрфингом реальности, выходом в астрал и окончательным съездом с катушек.
Вопрос века: заказать плов и пасту или пойти в магазин,купить овощей и с курицей пожрать?
Нет, НЛП как раз не об этом. НЛП о том, чтобы косплеить пару мертвых крутый врачей-психотерапевтов. Если для тебя НЛП не это, ты мы говорим не об НЛП.
Вкатился в нлп. Мне было 15 лет, я был прыщавым уродом без мозгов и бущего. За 2 года стал успешным двадцати двух летним фрилансером. Прыщи вылезли и превратились в могущественных магов. Сначала они хотели меня околдовать, но с помощью нлп я их заставил превратиться в чебуреки, дав мне перед этим 3489 рублей. Поев вкусные чебуреки, я купил на эти деньги Дагестан и строю там свою небольшую звезду смерти.
Задавайте свои ответы.
>>Ты ебанутый?
Нет.
>> Зачем общаться шаблонами?
Я задаю уточняющий вопрос. Не можешь ответить? Ну рвись тогда, что поделоишь...
>>Робот ёбаный.
Всего лишь эффективная стратегия.
Nothing personal, just business.
>>Нет, НЛП как раз не об этом.
Обоснуй. Опять нет обоснования?
Я овтетил, дурень. С пруфами. Статью прочитал? Нет конечно, сложно. Проще верить в НЛП.
Пхах, я лучше Алису скосплею, или Синдзи.
>НЛП и гипноз
Ну ты, блядь, сравнил хуй с пальцем.
Ещё и не понимая смысла слов субъективное и объективное. Где грань, анон? Игнорируешь неудобные вопросы по методичке своей? Или просто не умеешь думать САМ? В споре не важно, кто победил. Спор нужен для того, чтобы найти Истину. Верь прежде всего себе: игнорирование вопросов и прочая херня направлено на убеждение другого в твоей правоте, но это не должно быть твоей целью. Твоя цель найти себя, понять, что ТЫ думаешь на самом деле, а не очередной тренер, вычистить из своей головы все чужие шаблоны и думать самостоятельно, освободиться от оков. Ведь тебе не власть нужна. Ты просто хочешь быть свободным, независимым.Разве не так?
Уточняющий вопрос. "лишь" и "nothing" - это объективный факт или твоё субъективное (и - необоснованное) мненьице?
На каких фактах зиждется твоё мнение?
Уходишь от ответа. Почему ты не пошел на курсы психологии, а выбрал предмет, который опровергается официальной психологией и вообще наукой.
Алсо, не могу найти отношения названных тобой авторов к нлп. Ты их просто так назвал, для авторитета?
Что ты скажешь об официальной критике млп?
>>большинство психотерапевтов считают НЛП анаучной хуйнёй
Уточняющий вопрос.
Со сколькими практикующими психотерапевтами ты общался ЛИЧНО на эту тему?
Вангую - 0.
А я с ними учился бок о бок - на НЛП тренинге.
Знаю человек 15 ЛИЧНО.
Где грань между субъективным и объективным? В тред не отвечай, если тебе так хочется, но подумай сам и ответь для себя на этот вопрос.Ведь ты согласен с тем, что даже применяя шаблоны нужно понимать их смысл?
Почему для подтверждения какой-либо точки зрения я должен быть знаком с ее сторонником ЛИЧНО
Тащемта, сами основатели нлп (Бендлер и Гриндер) впоследствии признались, что это всё хуйня
Не почему,по задумке веса данная фраза должна придавать и убедительности. Видимо, нлп не работает, когда у человека работает логика.
Просто иди на хуй уже, толстота ебаная.
Мало у кого она работает, тащемто.
То есть для того, чтобы быть уверенным в истинности теории гравитации, я должен быть лично знаком с Ньютоном?
Подойдёт и ученик ученика Ньютона.
Да чего уж там, Гриндер с Бендлером сами признались, что придумали нлп, чтобы рубить бабло с лохов.
От обоснуя слышу.
Кажется, наш карманный сектант пошел искать более податливую публику.
Думаю, можно расходится, господа.
Думаю, можно расходится, господа.
Слился или тут ещё?
Хайв, бро.
А ты ведь согласен с тем, что метод Сократа, который ты который раз пытаешься использовать, не работает против людей, знакомых с правилами формальной логики?
Мне тут ученик ученика ученика ученика ученика ученика Ньютона сказал, что твою мамку ебал.
Без понятия, что за метод Сократа. Простой вопрос на понимание тобой своих же слов. Если этого понимания нет, то эти слова не твои, они просто вбиты в твою голову. Я просто пытаюсь подвести тебя к осознанию этого.
>мамку ебал
>БИНГО! У нас закончились аргументы, и мы пытаемся перейти на личности. Найс, найс. =)
А себя подвел к этому самому осознанию?
>Видимо, нлп не работает, когда у человека работает логика.
>не работает против людей, знакомых с правилами формальной логики?
Бля, и это один анон, я.
Ты нлппосан или другой анон?
Бро, я не он. Я на твоей стороне, у нас с тобой хайв в одно и то же время вплоть до секунд, это знак.
Я в вас запутался блджад. Вы хоть тоже сагу нацепите, или отличитесь как нибудь
Опасный момент сейчас был: двачеры знатно попировали НЛПшником, но оказались голодны и чуть было не стали жрать друг друга. Не надо так.
Ок, да чё-то забываю сегу лепить. Ладно, пойду. Добра.
"работает логика" != "знает формальную логику", так как в первом случае речь о бытовой логике, а я говорю о формальной логике как языке науки.
Я другой анон, я, наоборот, обоссываю этого мамкиного нлпшника, вот это всё я
но с нлп знаком, даже курсовик писал об этом, но именно с той позиции, что это антинаучная хуета.
Ясно, я тоже.
Он шаблонами пишет, спросил где грань и игнор идёт, вот и доебался до него. Не думает человек своей башкой, даже смысла собственных слов не понимает.Собственных, ну да, запомнил какую-то хуету с тренинга и бездумно пытается использовать.
Вот ещё забыл. Игнорит неудобные вопросы, не понимая, что они не ему неудобные, а тем,кто это ему в голову вдолбил, помочь хочу, думать заставить, а он брыкается одурманенный,блядь еблан последний, глух к несомой мною хуете.
ебать тип загнался
Алсо загуглил сейчас метод Сократа. Лол, ну да, выходит это и применял, только не знал, как называется.
>Сократический метод — это метод элиминирования гипотез, где инициатива одной из сторон была направлена в одних случаях на то, чтобы умерить самоуверенность собеседника, мнящего себя знающим, и доказать ему, что он не только ничего не знает, но более того: оставаясь недалеким человеком, не подозревает о своем невежестве; в других случаях оно имело целью ориентировать собеседника на самопознание, а также на обнаружение и уяснение того, что в нем самом до этого оставалось скрытым, неясным и дремлющим
Только как раз второе:
>Первый случай назывался «ирония». Последний же случай Сократ рассматривал как средство, с помощью которого можно содействовать «рождению» истины в голове собеседника. Этот метод он называл «майевтикой».
>Сократический метод — это метод элиминирования гипотез, где инициатива одной из сторон была направлена в одних случаях на то, чтобы умерить самоуверенность собеседника, мнящего себя знающим, и доказать ему, что он не только ничего не знает, но более того: оставаясь недалеким человеком, не подозревает о своем невежестве; в других случаях оно имело целью ориентировать собеседника на самопознание, а также на обнаружение и уяснение того, что в нем самом до этого оставалось скрытым, неясным и дремлющим
Только как раз второе:
>Первый случай назывался «ирония». Последний же случай Сократ рассматривал как средство, с помощью которого можно содействовать «рождению» истины в голове собеседника. Этот метод он называл «майевтикой».
>Майевтика была создана Сократом как искусство извлекать скрытое в каждом человеке знание с помощью наводящих вопросов
>Себе он отводит скромную роль, уверяя, что сам он пуст и каждый производит с его помощью то, чем чреват сам
Блядь, вот это! Никак это выразить в себе не мог,а тут открытым текстом написано! Спасибо, анон! Сократ охуенен! Столько лет прошло, всё таки души людей с тех времён мало изменились.
Не пуст, а типа как зеркало, всегда стараюсь направить дискуссиютак, чтобы человек увидел своё отражение, свои изъяны и стал с ними бороться. То есть не бороться с человеком в споре, а наблюдать и помогать его борьбе с самим собой. Причём такая борьба всегда светлая, правильная, здесь нет никакой манипуляции и прочего НЛП. И самое главное, что в теории после одного такого воздействия человек учится сам искать в себе, не требуется сил на постоянное воздействие, саморазвитие идёт. Это как вдохнуть огонь жизни , толнуть камень с горы, типа того всё.
Тщеславие мой самый любимый из грехов, да. Всегда надо помнить об этом, не забываться, нельзя позволять себе опьянение собственной наблюдательностью,толкать красивые фразы далёким недальновидным родным под миндалевидными глазами Парвати.
Чёрт, похоже, я поделился с аноном опасным знанием.
The Pandorica opens...
Да, узнал название того стиля, в котором веду споры. Это как узнать своё настоящее имя.
А почему противоречит правилам формальной логики?
Ну, с другой стороны, со мной этим знанием поделелились вообще на лекции по психологии
Расскажи, почему противоречит? По идее, просто отзеркаливаю(что-то вроде того) вопросы, и человек просто задаёт себе вопросы, пока не приходит к противоречию и не признаёт его. А дальше уже дело за ним. Как раз если человека не смущают противоречия, если он может в двойные стандарты и тд, то это не сработает.
Опять-таки, это работает, только если я точно уверен, что чувак себя наёбывает, ну или его кто-то наёбывает. Что-то доказать, тем более если ты не прав, так не получится. Ну и иногда оказывается, что ошибка во мне, тогда самому приходится признавать поражение. Как метод для демагогии полная хуйня в общем.
Я вернулся, сучечки!
Ещё раз. Вас тут много, а я , такой умный - всего один. Ничьих вопросов не игнорирую, всем по возможности отвечаю - в порядке живой очереди. Как и самые адекватные из вас - взыскую истины. Продолжим.
НЛПшный бамп. Ну что же вы, сократы?
Итак. НЛП строится на определённых базовых допущениях. Что-то типа предположений, в которые можно верить, можно не верить, но если верить - то техники работают, цели достигаются, взаимопонимание налаживается, и вообще Божия благодать и коммунизм.
Рекомендую всем, для плодотворного обсуждения, прежде всего загуглить и вдумчиво прочесть именно базовые пресуппозиции НЛП - именно на них выстраивается вся философия, и, как следствие, практика и техника НЛП.
Аминь.
Рекомендую всем, для плодотворного обсуждения, прежде всего загуглить и вдумчиво прочесть именно базовые пресуппозиции НЛП - именно на них выстраивается вся философия, и, как следствие, практика и техника НЛП.
Аминь.
Надо же. Как пустынно Итт. Бампирую. Задавайте ответы, ананасы. Реальный нэлпер здесь.
Все ушли гуглить базовые пресуппозиции НЛП.
Это всё факты или всего лишь жалкие мненьица?
Отлично. Мои манипуляции - они исключительно светлые, и вообще ни разу ни НЛП! А вот если собеседник не согласен - то уж его-то общение - сплошь грязные манипуляции и сорное НЛП!
Двойные стандарты во все поля, осознанный ты наш.
*чОрное
Гребаный т9
Сук, сижу и проигрываю. Особенно с практика. Латентные успехобляди, мамкины манипуляторы, и просто неприятные люди. Сразу скажу, что все эти приёмчики демагога работают, но только на тупых. А тупых, к сожалению много. Тут прозвучал хороший вопрос, как защититься от подобных воздействий. Если говорить о личном общении с человеком в живую, то действительно нужно критическое мышление и СВОЁ чётко поставленное и обоснованное мировоззрение, чёткое понимание своих планов. И вот от себя добавлю. Так. Мы живём в мире, где НИКОМУ нельзя доверять, так уж устроены люди. Помни, анон, что проявление доверия, одно из - это искренний ответ на вопрос. Любой. Если ты 100% хочешь защититься от воздействия при контакте в живую - не отвечай на вопросы. Вообще. А когда тебя пытаются провоцировать, надавить на страх, самое главное - отточить мимику и эмоции самой прекрасной фразы, придуманной человеком:" И чё?". Помни, анон, вопрос - это атакующая позиция. Сначала задаются наводящие вопросы, потом идут те, которые заставляют оправдываться. Очень важно показывать уверенность, поверь, это тренируется. Любой может до тебя доебаться, с любыми целями, любыми методами, анон. Так вот универсальный рецепт - начинаешь искренне смеяться и просто включаешь отрицалу - и чО? не твоё дело.(агрессивная фраза, возможны её вариации, использовать по ситуации), что-то ещё? (хорошая фраза, после того как тебе зададут вопрос/претензию и всё в таком духе - просто берёшь и с лицом форманжпг говоришь прямо в глаза эту фразу).
Ну и в оконцовочке - можно вообще молчать, лучше на корню с самого начала пресечь ненужный тебе контакт с человеком. Советую прочитать про приёмы демагога и про базар с гопниками на лурке - там полно чуши, но хорошо раскрыта позиция, когда тебе задают вопросы и пытаются поставить в пассивную позицию. Да этого мало и это самый дно уровень, но я всё это испытал на собственной шкуре и этот опыт помогает в жизни, и каждый день обновляется.
Ну и в оконцовочке - можно вообще молчать, лучше на корню с самого начала пресечь ненужный тебе контакт с человеком. Советую прочитать про приёмы демагога и про базар с гопниками на лурке - там полно чуши, но хорошо раскрыта позиция, когда тебе задают вопросы и пытаются поставить в пассивную позицию. Да этого мало и это самый дно уровень, но я всё это испытал на собственной шкуре и этот опыт помогает в жизни, и каждый день обновляется.
Хорошо сказал.
Пасибки.
Кстати придумал одну штуку - парирование вины. Естественно пользоваться ею никто не будет, но мне она кажется привлекательной.
Однажды катался на велосипеде и в лючших традициях BMX портил краску на перилах. Классика - подошла женщина, из тех, у кого шило в жопе и начала мне за это всё дело предъявлять. Да, я, конечно, портил покрашенную перилку,, но важно другое. Важно с какой целью эта женщина начала обвинять меня. Госпаде - ей плевать на перилу, стены на которых я оставляю следы, ей важно выиграть поединок - почувствовать себя правой, используя меня. Таких ситуаций море - люди используют тебя, анон, чтобы пополнить копилочку таких выигранных ими поединков, и они выбирают ситуации, где они будут заведомо правы. Но повторюсь - до вашего деяния им нет дела, как и до справедливости. Всё что у них есть - шило в заднице и желание почувствовать на себе власть правды. Так вот я спросил есть ли у неё дети. Она ответила, что есть, и я начал уже свою телегу. Грю - вы мать, вы выдернули душу из небытия и заковали в тело, которое обречено на смерть. Вы обрекли своего ребёнка на смерть, и дай бог если от старости и без боли. ЭТО ваша вина. А моя лишь в том, что я порчу перилу, на которую и вам и другим просто похуй, как и мне. Было бы не похуй - вся страна была бы чистой, как Хельсинки. Так что выньте шило из жопы, замаливайте СВОИ грехи и идите нахуй, дамочка.
Всё просто - пизда выпала в осадок и съебалась. Подчеркну, я знал, что поступал неправильно, сродни выбросу фантиков на тратуар, но не дал насладиться моей виной кому-то ещё
Значит, вместо стыда надо обвинить обвиняющего в какой-то заумной пурге, и наслаждаться, глядя, как он выпадает в осадок. Афигенно!
видел тебя в оцени анона
здоровский хуец и тело
Спасибо, анон. Схоронил в себе в пасты. Жги далее.
Ну обвинить можно в чём угодно. Но мне ближе грех отцовства и материнства. К тому же для меня это часть мировоззрения и я могу за это рассказать и, как это сейчас модно говорить, вывезти. Да и это удобно - как по мне этот грех соизмерим лишь с тяжкими преступлениями и пытками, насилием. Но в том посте важно другое - нужно посылать нахуй прямым текстом тех людей, перед которыми ты лично (по отношению к нему, не виновен. Ну и помнить, исходя из этого, о их эмоционально корыстных мотивах в обвинениях и о том, как они любят использовать и занимать выгодную позицию, которая опять же является атакующей. Все эти сворачиватели крови о двух ногах - гопники, быдло, мутные типы, тётки с шилом в анусе, коколлекторы и прочая мерзота, которая любит доебаться до честного /b/рата-Анона ждёт обычной реакции - страха, оправданий, смущения, стыда. Важно не давать им и намёка на это всё дело. А ещё лучше отрастить яйца и осаживать их же методами, но с щипоткой базилика - в моём случае это смех, гримасничание, абсолютно похуистичное лицо, как у Мерла в ходячих мертвецах, когда он в машине водку глушил, тупые вопросы в ответ, и где надо - манипулирование грехом родительства.
Благодарю! Не давайте собой помыкать, берегите себя и своих близких.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/28338240/
Эту книгу читал или сам опытным путём до этого дошёл?
Только опыт, только хардкор. Разве что подтвердил свои теории, относительно методов парой копипаст про демагогию и гопоту на лурке. Не знаю видно это на фото или нет, но в жизни у меня очень наивное, неуверенное и виктимное выражение лица, поэтому часто приходится на себе испытывать все эти воздействия и учиться защищаться. Начиная от отца-домашнего тирана-профессионала по психическим пыткам, заканчивая таксистом - бывшим ментом, который, видимо, скучал по практике допросов и пытался поймать меня на каком-то вранье, будто я подозреваемый в чём-то. Короче этих психопалачей, пауков, шнырей, каких-то мутных информаторов и прочей кодлы вокруг много. Из-за опыта уже выработался инстинкт на подобных персонажей, вижу их с первых слов - такое дерьмо лучше обходить стороной, вы не представляете сколько в действительности разных гадких мразей в толпе, да и вообще везде. И ведь они тоже учатся, разными методами, но учатся, чтобы наебать нас с вами. Не надо разбираться, как именно нас хотят наебать - надо просто пресекать любой дешёвый базар. А такое бывает и при общении с, казалось бы, близкими людьми.
бамп неоднозначному тредю
двачую
Нихуя ты няшный
Только на фото. Застарелая камхорно-солнцевская-вниманиеблядская привычка - писать посты со своими фото. По возможности избегайте этого.
Хочу со следующего года начать вкатываться в НЛП и прочую психологию влияния.
Какую литературу по сабжу посоветуешь лично ТЫ (да, вот ты).
Обращаюсь к тебе как к известному мастеру человеческих душ, умов и инстинктов.