Как объяснить леваку, что люди не равны и пора к этому привыкнуть? Или это неизлечимо?
А чего ты хочешь добиться этим объяснением?
Помогите найти пасту про 100 проблем России Аноним ID: Барак Меркуриевич
22/10/16 Суб 21:23:37 #3 №18882829
22/10/16 Суб 21:23:37 #3 №18882829
тут пару лет назад проскакивала паста из жж кажется, где было 100 или просто несколько десятков проблем России перечисленных по пунктам. Схоронил кто?
Предложи ему разделить все свое имущество с неимущими. А также пожертвовать какой-нибудь внутренний орган нуждающимся в пересадке.
Неравенство биологическое никто не отрицает. Вот неравенство экономическое - это главная проблема
Образованные левые вроде отрицают благотворительность. Она не решает проблемы общества
Тогда как они собираются решать проблемы неравенства?
Отнять вместе с неимущими все у тебя и поделить между собой.
Какого именно? Биологическое неравенство неуничтожимо,
Имущественное со временем нивелируется, классовое - путем изъятия средств производства у буржуазии в пользу работников, на производстве занятых. После этого будут не нужны деньги и государства.
Леваки считают, что все равны, но из-за устоявшегося миропорядка некоторые не могут реализовать свои возможности, иначе говоря существует искусственное неравенство. Они борются за уничтожение этого неравенства, но ведь для уравнивания всех придется делиться, верно? Вот пускай начинают, чего резину тянуть?
Это не образованные левые, это сраные свинособаки, согласно которым этим должно заниматься абстрактное ГОСУДАРСТВО. То есть ГОСУДАРСТВО должно перераспределить налоги от трудящихся, нанять дармоеда в службу социальной помощи на ставку, снова перераспределить налоги и произвести какую-то социальную помощь.
В то время как прямое действие - то есть благотворительность и взаимопомощь попадает адресно, в кратчайшие сроки и без бюрократии. Грубо говоря, свинособаки хотят опосредствованно иметь отношение к положительному событию и не нести никаких затрат за свой счёт.
Но ведь равенство людей провозгласили классические либералы. А леваки наоборот говорят, что их маняконцепции вроде равенства перед законом или естественных прав в реальности не работают без устранения имущественного неравенства, и надо делать все по другому.
> люди не равны
Значит подравняем))00)
Что забавно, классический либерализм подразумевает уменьшение роли государства в экономических отношениях и их дерегуляцию, а левачки хотят всё контролировать, запретить, нипущать. Прямо как ебучие меркантелисты-феодалы, с опорой на социальную прослойку быдла, подверженному левачевскому пиздежу.
Социально - да. Один человек не лучше другого.
Неравенство не искуственное. Это продукт естественной эволюции общества. Тут как бы идея о том что в первобытном обществе не было классов и не было прибавочного продукта. В развившемся после него обществе, после оседания на земле и появления прибавочного продукта появляется классовое общество, с делением общества на эксплуататоров и эксплуатируемых. А после него должен появиться синтез - где есть блага цивилизации и прибавочный продукт, но нет классов.
Для социального равенства необходимо обеспечить планированную экономику (чтобы товара хватало всем плюс на чрезвычайные случаи могло хватить) и ликвидацию эксплуататоров как класса. Т.е. Необязательно гасить каждого владельца акций.
Для этого надо отнять средства производства у класса эксплуататоров.
А что ты отберешь у среднего левака? Он - наемный работник, он средствами производства не владеет
Государство - это продукт классового общества. Оно исчезает после классов.
Социалка - та же благотворительность. Только из бюджета
>Как объяснить леваку, что люди не равны и пора к этому привыкнуть? Или это неизлечимо?
Как объяснить праваку что неравенство вообще как словесная категория и драматическое неравенство вызванное подавлением это разное?
У тебя подписи на пикче перепутаны. Получается что карлану выдали два ящика, хотя он ничем не лучше дылды. Это разве справедливость?
Не так. Либеральные маняконцепции работают только в вакууме и не учитывают биологию и социальные факторы
>меркантелисты-феодалы
Лол. Просто лол. Тебя корень слова "меркантилизм" ни на какие мысли не наводит? Это не говоря уже о том, что политика меркантилизма подразумевала централизацию и, следовательно, разрушение остатков феодализма.
Если каждый может смотреть футбол без неудобств - это справедливость.
Про разность справедливости и равенства был спор у марксистов и лассальянцев
Выдавать два ящика за то что ты карлан - это не справедливо по отношению к дылде. Ну а то что карлан не может футбол смотреть, так это его проблема: никто же не виноват что он карлан.
Это несправедливо. Карлан не выбирал свои гены, как и средний пацан. Дылда может и без ящиков смотреть футбол
Дылда тоже не выбирал свои гены. Может и без ящиков, но это не означает, что он должен отдать кому-то свой ящик.
А как оно должно исчезнуть, если для этого необходимо суицидальное желание партийной верхушки уничтожить самих же себя?
Ебучий марксизм содержит один критический баг, который является путём к установлению диктатуры любой формы и никогда не выйдет из цикла самовоспроизводства диктатуры.
Привилегированное меньшинство с политической властью и аппаратом принуждения масс никогда не пойдёт на самоустранение от контроля общественных процессов и оно никогда не допустит уменьшения своей роли в обществе, поэтому о каком-то бесклассовом обществе не может идти и речи. Именно поэтому в совке случился Новочеркасский расстрел, именно поэтому дочь Брежнева фарцовала бриллиантами пока рабочим снились котлеты, именно поэтому партноменклатура и силовики первыми распилили заводы на развалах совка.
Заруби себе это на носу. И другим марксистским петухам передай. Только низовая самоорганизация и синдикализм воспитает в каждом обывателе ответственное отношение к своим обязанностям и к другим людям.
Для этого надо, чтобы были сильные местный контроль и местная организация.
Политическая власть - ничто без оружия и материальных благ. Если завод в общественной собственности рабочих, то местное самоуправление на хую вертело партократов, у которых нет средств принуждения и не на что их содержать. Как мне кажется.
Марксизм в политическом плане сублимировался в социал-демократию и коммунизм. Социал-демократия и коммунизм - две очень влиятельные и очень реальные силы с начала 20го века по сегодняшний ден.
Синдикалим годен только чтобы тешить манямирок вьюношей с взором горящим.
Это означает, что его ящик ему не нужен, по крайней мере пока. Если ящиков не хватает, то необходимо достать ящик из организованного по плану запаса ящиков
Почитать Маркса и понять, что ты безграмотное быдло.
>его ящик ему не нужен
Нужен, не нужен - это не тебе решать. Может он его обменять захочет на что-нибудь.
>Если ящиков не хватает
То их нужно создать. Но загвоздка в том, что не хватает только карлану. Вот пусть он и сделает себе ящик.
> Социал-демократия и коммунизм
Коммунизм зашкварен. Сосал-демократия ждет своего череда с банкротством европейских банков.
Что необходимо делать праводискурсному анону, чтобы перестать выглядеть мудаком:
1. задуматься о том, почему атланты из бывшей рашкованской империи массово пошли в такси, проституцию и беспробудное пьянство после утраты земель и капиталов в 1917-м, вместо запиливания заводов, строительства торговых империй и прочей айнрендовщины.
2. прочитать "Капитал"
3. ....
4. ПЕРЕСТАТЬ ТОПИТЬ ЗА ЗАВЕДОМО НЕВЕРНУЮ ПОЕБЕНЬ
Зачем ему менять ящик, если он со склада может взять все необходимое?
Штаны постирал?
Ага, слуги буржуазии, топящие за "перемены"
Буквально вчера
>две очень влиятельные и очень реальные силы с начала 20го века по сегодняшний ден.
>коммунизм
Уже фактически протух с развалом совка. Китайцы угорают по государственному капитализму и с растущей прослойкой собственников в стране не за горами вопрос учреждения нового общественного договора, где семейка Си и прочая верхушка партноменклатуры будет делится полномочиями.
>социал-демократия
Еще не протухла, но медленно стремится к этому. Отрицательный отбор в политических верхах Европы в итоге поставит страны-члены ЕС перед выбором консервации и медленной деградации с видом что всё нормально, или (что более вероятно) под давлением внешних угроз и соседей вроде рашки будет проведено переосмысление политической повестки и к власти придёт более молодое, резвое и злое поколение политиков.
>Левак
>Объяснить
Ты понимаешь что хочешь невозможного?
Рашка без коммунизма зашкварена, а коммунизм без Рашки даёт профит. Социал-демократия, как социал-демократия. Открытые границы, введение безусловного дохода, 4х дневки.
Государственный капитализм был в Китае при Мао, а сейчас рыночный. Построенное по заветам Маркса и Ленина государство развивается и овладевает.
>Социал-демократия, как социал-демократия
Социал-демократия лишь потому в силу империалистического положения "развитых стран". Они навязали множеству других стран не равные условия торговли (сырьевая сверх-держава, аграрная страна, секс-курорт) и за счёт этого создали "тихую гавань" подкупив значительную часть местного пролетариата.
Почитай Генри Форда, он дико тонко троллирует леваков и всяких вскукаретиков - поделителей чужих капиталов!
Чурка, плиз.
оппортунист хуже двачепидора
Оспади, позапрошлое поколение семерок. Её лет 7-8 уже.
Как объяснить правым дегенератам что речь идет о равенстве людей перед законом и экономическом равенстве, а не равенстве их организмов?
>люди не равны
По природе - да. Но левые-то говорят не про физическое неравенство, а про правовое и экономическое.
А здесь как с пожертвованиями в буржуазном строе - каким бы массовым это явление ни было, оно никогда не заменит по своей эффективности государственных институтов.
http://articles.latimes.com/2014/mar/30/business/la-fi-hiltzik-20140330
Никак, в общем-то. Правоблядство блокирует критическое мышление, а без него восприятие чужой точки зрения в принципе невозможно, вместо неё будет слышаться только рождённый разумом самого правоблядка бред. А бред опровергнуть, как известно, довольно легко.
на первом фото BMW F01/02 рестайлинг от 2014 года!
>Но левые-то говорят не про физическое неравенство, а про правовое и экономическое.
Нет. Про правовое говорят правые. А леваки говорят именно про физическое. По крайней мере они считают что тот кто может дохуя въебывать должен зарабатывать сколько же сколько тот кто нихуя не делает.
>рождённый разумом самого правоблядка бред
Сначала научись точку зрения оппонента понимать, а потом уже лезь в спор.
С хуя ли? Основа марксизма - это идея о том, что человек должен получать от общества ровно столько, сколько он даёт обществу, и иметь равные возможности, например, образование. Строго противоположная точка зрения, либертарианство, довольно маргинальна, потому что Маркс овладел.
>получать от общества ровно столько, сколько он даёт обществу
По потребностям. Которые определит чиновник.
Неизлечимо.
Я вот где больше всего проигрываю, это когда левые даунитосы пытаются по трудовой теории стоимости (которая не работает, кстати, ну да ладно) привести сложный труд к простому. В этих их убогих манярасчётах абсолютно всегда игнорируются такие сугубо индивидуальные вещи как талант, усидчивость, трудолюбие, мотивация. По их расчётам, два любых человека, в образование которых было вложено одинаковое кол-во ресурсов - производят одинаковый по стоимости продукт. Со стажем то же самое: если оба пропиздячили 5 лет - значит имеют одинаковый опыт и труд их равнозначен. Полный пиздец.
Неравенство возможностей будет даже в нереально правовом гос-ве. И даже с равным стартовыам капиталом.
>По их расчётам, два любых человека, в образование которых было вложено одинаковое кол-во ресурсов - производят одинаковый по стоимости продукт
Откуда ты это взял? Или это "ты так видишь"?
Чувства людей , а в широком смысле субъект восприятие различны, не каждого устроит подобное "равенство", да и какое-либо в принципе.
Отсюда и разница в мотивации, отсюда и разные достижения.
>Я вот где больше всего проигрываю, это когда левые даунитосы пытаются по трудовой теории стоимости (которая не работает, кстати, ну да ладно) привести сложный труд к простому
Грузчик может обменять свой труд сейчас на труд йоба погромиста или хирурга например? Может, а если они обмениваются в какой то пропорции, значит в часе труда йоба погромиста сколько то часов труда быдлогрузчика, это просто по факту так в экономике происходит
Ну давай, тащи свою формулу пересчета сложного труда на простой. Я пишу о тех, что мне пока довелось увидеть.
Ага, и в часе гениального маркетолога создающего из кучки бородатых ботанов корпорацию с мировым именем то же сколько-то часов грузчика. Но только никакой формулы нет, всё очень зависит от удачи, талантов, места, времени, личных качеств, ресурсов, субъективного настроя общества и прочего.
>Ага, и в часе гениального маркетолога
Да не смеши, исключительного в этом только общая ситуация в экономике, не этот бы "гениальный маркетолог" занял новую нишу, так другой сделал бы то же самое. Те же научные открытия часто происходят одновременно, просто кто первый это делает, тот как бы лишает всех остальных возможности сделать то же. Возможность инновации находится в окружающей действительности, а не в мозгу какого то отдельного индивида, понимаешь?
>Ну давай, тащи свою формулу пересчета сложного труда на простой
Я не понимаю нахуя она вообще нужна?
Если кто-то действительно интересуется, что думают левые на счет равенства:
О теоретических проблемах социального равенства
http://proriv.ru/articles.shtml/podguzov?raven_31
Журнал «Прорыв» уже неоднократно1 обращался к теме социального равенства, в свое время не понятой теоретиками КПСС, затем исковерканной в кругах рыночных демократов и окончательно превратившейся в объект бесстыдной спекуляции со стороны всех современных парламентских партий, претендующих на голоса избирателей.
В период «перестройки» в СССР демократы спекулятивно использовали лозунги о борьбе с номенклатурными привилегиями и цинично обещали простодушному электорату всеобщую и полную свободу слова, прав человека, равенства перед законом… Однако, на деле, во всем мире, после крушения СССР, как и предсказывалось, происходит лишь укрепление тирании олигархов, т.е. беспрецедентное социальное расслоение общества. Еще раз нашла свое блестящее подтверждение ленинская мысль, высказанная им в работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» о том, что коммунистическая революция, осуществленная в России, будет иметь всемирно-историческое значение и в широком, и в узком смысле слова, оказывая колоссальное влияние на ход мирового развития, причем не только опытом одержанных побед, но и опытом понесенных поражений.
События, ныне происходящие в арабских странах, как и предшествующие им «революции» в Грузии и Киргизии, т.е. фактическая утрата ими суверенитета, - решающий этап борьбы олигархов развитых рыночных стран за восстановление колониализма в мире, за превращение целых народов в предмет жесточайшей эксплуатации. Глобальная стратегия «Устойчивого развития» всемирного совета предпринимателей, являющаяся лишь эзоповой редакцией стратегии «Золотого миллиарда», вступает в период своей практической реализации. С исторической точки зрения нет ничего страшного в том, что рухнут патерналистские режимы Мубарака в Египте, Каддафи в Ливии, Асада в Сирии, Салеха в Йемене. Печально то, что большинство участвующих в уличных акциях не задумываются над последствиями своих «побед». Это скоро почувствуют и поймут Арабские Эмираты, Кувейт, Катар, Бахрейн и даже Саудовская Аравия. Не избегут участи неоколонизации и народы Восточной Европы и Прибалтики. Естественно, Украина, вступив в Евросоюз окажется в существенно худшем положении, чем Греция, Португалия, Испания или Латвия.
В течение всей истории Западной Европы «необходимость» оккупации континентов, территорий и народов «объяснялась», то потребностями христианского миссионерства, то патернализмом расового превосходства. В последние годы любая бомбардировка, осуществляемая западными странами, называется демократической, а гибель тысяч мирных жителей именуется борьбой за права человека против недемократических режимов. Но поверить, что ведущие страны НАТО тратят миллиарды на бомбардировки ради превращения освобожденных стран в зону динамичного экономического развития и, таким образом, ради превращения этих стран в успешных и суверенных конкурентов, способных отнять африканские и азиатские рынки у натовских благодетелей, могут только окончательные дебилы и российские демагоги-правозащитники.
О теоретических проблемах социального равенства
http://proriv.ru/articles.shtml/podguzov?raven_31
Журнал «Прорыв» уже неоднократно1 обращался к теме социального равенства, в свое время не понятой теоретиками КПСС, затем исковерканной в кругах рыночных демократов и окончательно превратившейся в объект бесстыдной спекуляции со стороны всех современных парламентских партий, претендующих на голоса избирателей.
В период «перестройки» в СССР демократы спекулятивно использовали лозунги о борьбе с номенклатурными привилегиями и цинично обещали простодушному электорату всеобщую и полную свободу слова, прав человека, равенства перед законом… Однако, на деле, во всем мире, после крушения СССР, как и предсказывалось, происходит лишь укрепление тирании олигархов, т.е. беспрецедентное социальное расслоение общества. Еще раз нашла свое блестящее подтверждение ленинская мысль, высказанная им в работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» о том, что коммунистическая революция, осуществленная в России, будет иметь всемирно-историческое значение и в широком, и в узком смысле слова, оказывая колоссальное влияние на ход мирового развития, причем не только опытом одержанных побед, но и опытом понесенных поражений.
События, ныне происходящие в арабских странах, как и предшествующие им «революции» в Грузии и Киргизии, т.е. фактическая утрата ими суверенитета, - решающий этап борьбы олигархов развитых рыночных стран за восстановление колониализма в мире, за превращение целых народов в предмет жесточайшей эксплуатации. Глобальная стратегия «Устойчивого развития» всемирного совета предпринимателей, являющаяся лишь эзоповой редакцией стратегии «Золотого миллиарда», вступает в период своей практической реализации. С исторической точки зрения нет ничего страшного в том, что рухнут патерналистские режимы Мубарака в Египте, Каддафи в Ливии, Асада в Сирии, Салеха в Йемене. Печально то, что большинство участвующих в уличных акциях не задумываются над последствиями своих «побед». Это скоро почувствуют и поймут Арабские Эмираты, Кувейт, Катар, Бахрейн и даже Саудовская Аравия. Не избегут участи неоколонизации и народы Восточной Европы и Прибалтики. Естественно, Украина, вступив в Евросоюз окажется в существенно худшем положении, чем Греция, Португалия, Испания или Латвия.
В течение всей истории Западной Европы «необходимость» оккупации континентов, территорий и народов «объяснялась», то потребностями христианского миссионерства, то патернализмом расового превосходства. В последние годы любая бомбардировка, осуществляемая западными странами, называется демократической, а гибель тысяч мирных жителей именуется борьбой за права человека против недемократических режимов. Но поверить, что ведущие страны НАТО тратят миллиарды на бомбардировки ради превращения освобожденных стран в зону динамичного экономического развития и, таким образом, ради превращения этих стран в успешных и суверенных конкурентов, способных отнять африканские и азиатские рынки у натовских благодетелей, могут только окончательные дебилы и российские демагоги-правозащитники.
плати мне деньги. у меня их вот ноль. работать не могу. плати мне половину своих, буржуй иначе соберу братву таких же как я и уничтожу тебя и твой род.
я начну воспринимать левакой всерьез только тогда когда хотя бы один даст мне часть своих доходов что бы у меня с ним стало поровну. сам.
>Карлан не выбирал свои гены
жалкие леваки поощряют слабость
>Ты не выбирал сраную как место рождения
Пидорашка путает понятия.
у тебя проблемы с головой, яснее выражай мысли
>Как
Никак.
И ты сам недалеко ушелот леваков, если пытаешься их переубеждать.
> путем изъятия средств производства
Это еще что за хрень? С какого это хрена кто-то изымает чужое?
>Леваки считают, что все равны,
Но своих детей почему то отправляют в садик и в школу, а не ставят их секретарями своих цк или как их- сходки называются. Такие вот непоследовательные равноправцы.
Прокатиться перед ним на джипе и обрызгать его из лужи, если хочет поспорить - пусть сначала заработает денег, если не может значит он никто. Словами объяснять бесполезно, таким образом ты наоборот ставишь себя на один уровень с ним.
>Один человек не лучше другого.
Ага. Что еще скажешь? Ты лучшесть в каких единицах измеряешь?
Неравенство это не лучше/хуже, а 80кг!=79кг массы тела, 167см!=177см, умение считать квадратные корни в уме!=умению считать до ста. И это не лучше-худши, это просто есть и действовать надо исходя не из лучшести худшести, а из пригодности к определенным видам деятельности или непригодности.
Покажи ему эту пикчу. Левак поймёт(нет), что все эти люди добились успеха. О них вспоминают в самих тоталитарных государствах как о тоталитаристах.
>пик
Ага. Я вот не работаю, сижу на шее родителей, а вот кто-то работает и зарабатывает 100к в месяц, было бы справедливо , если бы он отдавал бы мне ну 20-30к.
ЭЙ, ЛЕВАКИ, ДАВАЙТЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ УСТАНАВЛИВАЙТЕ - я сейчас скину номер киви - перечислите мне 1/10 своей зарплаты. Я за социальную справедливость.
> может смотреть футбол без неудобств
Поделишься зарплатой со мной? Мне очень неудобно клянчить у родителей денежки на сигареты.
А ты мой собрат по корысти, я погляжу.
>По их расчётам, два любых человека, в образование которых было вложено одинаковое кол-во ресурсов - производят одинаковый по стоимости продукт.
Прост они в стратегии переиграли и думают, что обществом можно управлять двигая ползунки и расставляя галочки.
Люди не равны от природы. Задача общества (государства) по мнению адекватных левых - не в том, чтобы платить всем одинаково, а в том, чтобы дать всем людям одинаковые (хотя бы примерно) возможности для развития (как профессионального, так и духовного). Иначе говоря - предоставление удочек, а не рыбы.
>Иначе говоря - предоставление удочек, а не рыбы.
Ага - отнять законный ящик у дылды, потому что видишь ли карлан тоже хочет смотреть футбол.
А если у дылды жена красивая, а у карлана ее нет вообще? Должен ли дылда отдавать свою жену карлану на 2-3 дня в неделю?
разговор с комунистами советскими людьми и леваками не имеет смысла. их такими растили и промывали мозги десятилетиями для них это фундаментальные ценности как для фанатиков. не стоить тратить время на упоротых
Речь не о женах и ящиках. Речь о том, чтобы у кого-то что-то отнимать вообще не идет. Хватит мыслить совковыми шаблонами.
Но в реальности те, кто въёбывают, отдают ползарплаты квартирным рантье, которые как раз нихуя и не делают.
Социал-демократ врывается в этот тред. Вот я понять не могу почему в пидорашке, в которой народ издревне сосёт у государства с богатеями, так много правых, и вообще нету левых партий. Почему пидорахам лишь бы ядерной залупой в окно помахать, а как нормальную жизнь пилить, так они нихуя не делают.
>Это скоро почувствуют и поймут
Почувствуют - да, поймут - нет.
1) Эхвект морковки перед носом. Пока молодой и здоровый, каждый долбоёб верит, что уж он-то вылезет в те самые богатеи.
2) Многие лихжут-сосут анус тем кто побогаче, в идиотской надежде, что те за это с ними "вкусненьким поделятся" хуй на рыло.
Собственно, правые взгляды - это такое нализывание-насасывание обобщённогобогатого ануса.
Я бывший левак и сам к этому пришел.
Потому что задавшиеся вопросом о причинах советской нищеты, осознали несостоятельность левых идей и невозможность развития. Теперь они ищут спасение в противоположности, а леваки слишком тупы, чтобы грамотно объяснить им проблемы правых идей. Повторяют свои мантры про злых кокиталистов.
Почему до тебя не доходит, что неравенство- это несправедливо?
Да ты какой-то дурачок. Как раз таки большинство рашкоправых и хотят возвращения совка, госкапитализма и прочих империалистических радостей.
Лишь для идиотов без скиллов.
>леваку
>объяснить
въеби ему
Привыкнуть можно к любому дерьму, даже к традиционно правым ценностям, вроде рабства, либеральной демократии или капитализма.
Но по совету праворабов смириться с этим дерьмом - да пошли-ка вы нахуй.
Комми те еще дауны, но еще больше я хуярю в голос с постов итт про физическое неравенство и уравниловку.
>ЭЙ, ЛЕВАКИ, ДАВАЙТЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ УСТАНАВЛИВАЙТЕ - я сейчас скину номер киви - перечислите мне 1/10 своей зарплаты. Я за социальную справедливость.
То есть ты хочешь стать ещё одним паразитом на теле трудового народа?
