Но рыночную цену однако определяет не только труд, но ещё капитал и земля. Итак, в цене товара участвует 3 компонента: земельная рента (землевладелец), капитал (капиталист) и труд (работник). Чтобы произвести товар, капиталист платит ренту землевладельцу, вкладывает капитал чтобы покупать инвентарь и платить зарплату рабочему; рабочий продаёт труд (здоровье и время). Землевладелец получает ренту, капиталист получает прибыль, работник получает зарплату. Если сложить всё вместе, получится рыночная цена. Все три компонента могут участвовать в сложных комбинациях. Например, чтобы произвести хлеб, нужно сначала произвести муку, поэтому в хлебе уже будет заложена рыночная цена муки. А ещё, один и тот же человек может составлять больше одной компоненты, например, владеть землёй или капиталом и при этом производить товар самому.
Когда рыночная цена однозначно соответствует затратам производства (рента, прибыль, зарплата), мы называем её себестоимостью. Продавец, если продаст дороже — получит прибыль, если продаст дешевле — потерпит убытки. Рыночная цена также зависит от спроса и предложения. Когда предложения мало, каждый норовит купить и готов предложить больше (конкуренция среди покупателей), поэтому цена растёт. Если спрос большой, то каждый продавец стремится избавиться от товара быстрее конкурента (конкуренция среди продавцов), поэтому цена падает. Если себестоимость товара выше цены, то землевладелец пошлёт капиталиста подальше и предложит землю другому. Сам капиталист не захочет вкладывать капитал в неокупаемый товар, а рабочий не захочет терять зарплату и уйдёт к другому капиталисту. Предложение товаров упадёт, пока цена и себестоимость не уравняются. Если же цена выше себестоимости, каждый капиталист будет норовить вкладывать больше капитала в выгодный товар. Со временем предложение превысит спрос, и цена товара начнёт выравниваться.
Есть и другие, более специфичные факторы, определяющие цену. Иногда себестоимость колеблется, например урожаи или события влияют на спрос и предложение. Например, если внезапно поднимется спрос, производители могут это скрывать от потенциальных конкурентов, чтобы держать высокой цену. Или если производитель откроет секрет, улучшающий производство, конкуренты будут отставать от него пока не поймут в чём фишка. Монополии и регуляции тоже могут завысить цену. Но цена не может долго быть ниже себестоимости по причине, упомянутой выше.
До присвоения земель и накопления капитала труженик сам себе землевладелец и капиталист. Но после этого, он вынужден заключать сделку с капиталистом. Т.к. капиталистов меньше, они часто сговариваются, чтобы сбить зарплату труженикам. Частенько они используют для этого государственные законы, создающие проблемы труженикам.
Зарплаты могут расти только когда растёт ВВП, потому что зарплаты платятся только из доходов или капитала. Зарплаты часто зависят от места и сезона. Цены падают, когда растёт производительность. Удовлетворительные зарплаты выгодны капиталистам, т.к. когда труженики сыты и бодры, они продуктивнее. Этих денег должно хватать на проживание, удовлетворение базовых потребностей и воспитание детей, умных ровно настолько, чтобы они могли заменить своих отцов. Измерить прибыль сложнее, чем зарплаты. Но можно судить о прибылях косвенно по процентным ставкам на кредиты. Чем выше процентная ставка, тем больше средний капиталист может покрыть своим доходом. То есть, если ставка на кредиты опускается почти до нуля, это значит, что экономика страны не развивается. Если ставка растёт до небес, это значит, что есть капиталисты, которые способны эту ставку оплачивать. Можно сказать, что даже здесь конкуренция между спросом и предложением работает успешно.
В идеале зарплаты и прибыли уравниваются, потому что если где-то платят больше, рабочие побегут туда, если какое-то производство выгоднее, капиталисты переключатся на него. Но есть факторы, тормозящие такое стремление к равновесию.
1. Грязные профессии оплачиваются лучше.
2. Некоторым профессиям тяжело или долго учиться.
3. Некоторые профессии — сезонные.
4. В профессиях, где важно доверие, зарплаты выше.
5. В некоторых профессиях шансы быть успешным очень малы.
Зарплаты и прибыли также зависят от:
1. Капиталист будет платить больше в новой сфере, чтоб привлечь рабочих.
2. Спрос и предложение могут измениться.
3. Зарплата может меняться, если у человек есть дополнительная работа.
Политические факторы тоже определяют зарплаты и прибыли.
1. Могут быть регуляции, например английским мастерам часто запрещалось иметь больше 1-2 подмастерий.
2. Государственная политика может уронить зарплаты в какой-нибудь профессии, если будет платить, чтобы рабочие шли в неё.
3. Законы могут запрещать свободно увольнять работников.
Рента зависит от площади территорий и, соответственно, конкуренции среди землевладельцев. Зарплаты растут, когда общество процветает. Но капиталы от этого падают. Для капиталиста всегда выгодно расширение рынков и/или уменьшение конкуренции. Но и то, и другое — вредит обществу.
Пару мирных бампов, и пойду курить.
Оп, запости свои труды на yellowface.ru, пожалуйста.
>>67273827
Оп, прошу тебя, запости на yellowface. Твой маиериал полезен.
>>67272317
> но меновая стоимость определяется в первую очередь вложенным в товар трудом.
Сру тебе в рот, гореэкономист. Меновая стоимость определяется РЫНКОМ, т.е. балансом спроса и предложения, всем плевать сколько труда ты затратил.
мм.. ясн))
>>67272317
>Я объясню, как появляются нищенки
Ну и где ответ на вопрос блядь? Если ответишь нихуя нужного не умеют - мало получают, то спущу тебе на ротан
>>67273956
МОЙ ХМЕЛЬ! ХМЕЛЬ!
>>67273224
> Грязные профессии оплачиваются лучше.
Неквалифицированный труд всегда оплачивается хуже.
"Лучше" оплачиваются не "грязные", а напрямую связанные с риском для здоровья и жизни профессии.
Ну это не серьезно, еще Маркс доказал, что Адам Смит — нелепый петушок, который, рассматривая истоки богатства, начисто забывает про механизмы обмена.
>>67273925
Лол. Это рыночная стоимость. И Адам Смит, и Карл Маркс под меновой стоимостью подразумевают некую абстракцию.
Про рыночную стоимость весьма подробно расписано далее.
>>67274237
Терпение, только терпение. Дело в том, что без понимания того, как работает экономика, на этот вопрос отвечать смысла нет. Ответ будет поверхностным и глупым.
>>67274417
Ты какой-то долбаеб, пишешь всем очевидные вещи, а в конце окажется еще более очевидная хуйня, и все твоего говно сожмется до одного, максимум до двух предложений. Я гарантирую это. Скрываю нахуй.
>>67272317
Блядь....на одном краю города пёрнул, на друг сказали - родила.
Суть была в том что можно жить ЧЕЛОВЕКОМ, не в говне, не в грязи, не в "белые обои чёрная посуда", а как человек, блядь, не как животное, и можно это делать прктически с любым достатком.
Блядь ну пездец...
ОП предыдущего треда
>>67273956
О! Альфач!
>>67274237
Ответ был еще в том треде.
Бизнесманы наживаются на рабочих, а среднему рабочему никогда не стать бизнесманом не из-за НЕЕБАЦЦА СЛОЖНОСТИ организации купи-продайки или производства, а из-за порога вхождения - большого стартового капитала, который должен
1 Покрыть все расходы на старт бизнеса
2 Покрыть все риски
А среднему работнику капитал взять неоткуда - либо несколько поколений копить на бизнес пра-правнуку, который тебя нахуй пошлет и наследство пропьет, либо получать капитал криминальным путем.
>>67273925
Шел бы ты отсюда, петушок. Рыночная стоимость здесь не при чем. ОП все правильно написал.
Буйство первака-гуманитария ИТТ! Спешите видеть!
>>67274538
Ты хуйню несешь, а оп дело говорит.
нищенка-стремящийся-выбиться-в-люди
>>67274603
>большого стартового капитала
Ты прикинь, если не стоить заводы, а заниматься мелким бизом, то много денег на старте и не надо. Можно взять кредитов
>>67274538
Ты когда повъебываешь 5 дней по 12 часов только чтобы с голоду не подыхать расскажешь тут как можно жить ЧЕЛОВЕКОМ
>>67274769
Ну тебе-то виднее, нищенка.
>>67274867
Всё с вами понятно, господа. В прочем у кого хватило интеллекта понять посыл его понял. На большее я не рассчитывал. Правило 95% никто не отменял.
В развитой экономике мы получаем товары для удовлетворения потребностей через обмен, но для этого нам нужна прибавочная стоимость для обмена. Чем больше специализация, тем больше требуется накопить капитала, тем больше можно инвестировать капитала чтобы увеличить специализацию. Это расширяющаяся спираль. Большая специализация — большая возможность для инвестиций — большая специализация.
Капитал состоит из 2 частей. Первая часть, оборотный капитал, — для будущей прибыли. Вторая — для немедленного потребления.
Деньги не имеют значимости сами по себе, они только инструмент для облегчения обмена. Настоящее богатство заключено в том, что на деньги покупают. Денег в обществе меньше, чем богатства, потому что одна и та же монета кочует из рук в руки, покупая всё новые и новые товары. Но деньги нужны для того, чтоб капиталисты не сидели на мёртвом прибавочном капитале. Для этого банки под залог золота и серебра выпускают банкноты, стимулирующие инвестиции капитала. Хорошо, когда банки выпускают ровно столько банкнот, сколько у них золота и серебра. Чаще всего они выпускают намного больше, надеясь, что клиенты не прибегут в один день обменять деньги обратно, что грозит банковским кризисом.
Продуктивный труд порождает товар, который можно продать. Непродуктивный труд порождает услугу, которая мгновенно потребляется. Пример продуктивного труда: повар. Пример непродуктивного труда: шут. Поэтому чем больше ты нанимаешь производителей товара, тем богаче становишься. Чем больше нанимаешь поставщиков услуг, тем беднее становишься. Поэтому нужно хранить и наращивать оборотный капитал, а не тратить его на услуги, иначе ты проедаешь свою прибавочную стоимость.
Меркантилизм считал что не страшно проедать капитал, если он остаётся в границах страны. Меркантилизм основывался на идее, что богатство страны заключено в деньгах, а не в товарах, поэтому если деньги не покидают страну, то страна не беднеет. [Если верить Смиту, то правые бредни о том, что мигранты высасывают богатства из Империи в родные страны теряют смысл. Они может быть получат какой-то денежный эквивалент и увезут его на родину, но в Империи создадут богатств и поднимут ВВП на реальную потребительную стоимость произведённого ими. Когда речь идёт о вывозе капиталов из метрополии в периферию, подразумевают это же]
Капитал также страдает от ошибочных инвестиций, например, деньги потраченные на пустое месторождение. Но нации страдают не от расточительства капиталистов, которые стремятся сохранять и накапливать капитал, а от государственных трат на непродуктивных людей - священников, армию, полицию, чиновников и т.д., поэтому если траты растут, налогоплательщикам приходится проедать свой капитал. ВВП может расти только за счёт большего количества работников или более эффективного производства. Последнее зависит от эффективного управления трудом и капиталом, или от качества средств производства, что тоже требует капиталовложений. Таким образом чем больше производительность, тем больше капиталов было в неё вложено. И чем большую прибыль ты надеешься получить, тем больше капитала тебе придётся вложить в производство.
Кредитор стремится увеличить свой капитал процентом. Должник - увеличить свой капитал инвестицией. Чем больше в стране капитала, тем меньше процентная ставка из-за конкуренции кредиторов. Меньшие процентные ставки означают больше инвестиций и увеличение числа рабочих мест. Меркантилизм раньше считал, что не капиталами богаты народы, а золотом, отсюда конкистадоры, ищущие Эльдорадо. Но наводнение стран золотом не делало их богаче, а только роняло цену золота (инфляция). Некоторые страны запрещали ростовщичество, но процентные ставки от этого только росли, так как кредиторы требовали покрытия ещё и рисков за нелегальность.
Ну а теперь, собственно, буду отвечать на вопрос в теме треда. Но сначала покурю и почитаю ваши идеи :3
А можно суть в одном абзаце? Это никто не будет читать.
>>67276687
Я прочитал. Но ответа все ещё нет.
ОП, у тебя ник-нейм на трип-коде такой пафосный, хоть бы не позорился.
>>67274789
>мелким бизом
Так это и раньше работягам не запрещалось делать: вырастил яблоко в саду - пошел продал. Полный цикл производства.
УСПЕШНЫЙ БИЗНЕСМАН
На булку хлеба хватит, а к успешным дядям, эксплуатирующим работяг, никак не сунешься. По сути с этого же мелкого биза копить столько же, сколько и работая на дядю. Если по закону все делать, естественно.
ОП, ты сейчас придешь и скажешь что во всем виновато правительство с непродуктивным расходованием ресурсов, и начнешь задвигать про "торговлю воздухом"?
А что делать-то?
>>67277653
Это был тест, не обращайте внимания.
Ну вот, пришло время ответить на вопрос всего треда.
"Нищенки" — это люди, которые считают внешнюю атрибутику важнее реальных, функциональных фишек. Они похожи на капиталистов, которые покупают услуги вместо того, чтобы накапливать оборотный капитал. Человек, который жрёт каждый день в фастфуде, тратит на еду значительно больше, чем если бы он готовил еду сам. Потому что он оплачивает услуги повара, услуги продавца, услуги маркетологов, аналитиков, менеджеров.
Внешняя атрибутика им нужна для нескольких целей:
1) социальное самоутверждение
Свадьбы. Вспомни людей, которые берут непомерные кредиты просто чтобы сыграть "шикарную" свадьбу. Чтобы создать иллюзию роскоши, и накомить ею своё ближайшее социальное окружение.
Машины. Люди покупают машины не чтобы на них ездить, а чтобы утвердить свой социальный статус. По тем же причинам люди стараются навести красоту в доме.
Одежда. "Нищенки" всегда стараются выглядеть "не нищенками", и тратят на это нехилую долю своего дохода. При этом, разумеется, выглядят они как говно, но только им об этом не говорите ;)
2) духовная дребедень
Пожертвования. "Нищенки" всегда считают, что они должны нести "церковную десятину" обществу. Чтобы те, кто такую десятину несут, считали их равными.
"Личностный рост". Каждый уважающий себя "нищенка" считает своим долгом купить книгу какого-то эзотерика, утверждающего, что он поможет ему стать НЕ-НИЩЕНКОЙ. Некоторые даже ходят на тренинги, вызывают всяких фен-шуйщиков и прочих. Они считают, что вся вселенная должна знать об их стремлении заработать много-много денег.
Пирамиды, лотереи, тотализаторы. Нищенки всегда считают, что они обделены несправедливо, и пытаются воззвать к некоей мифической вселенской справедливости, тратя безумные деньги на очень и очень маловероятные выигрыши. По факту, они платят за надежду.
С внешней атрибутикой, вроде, всё. В следующем посте рассмотрим фактор давления сверху.
>>67278415
Это не нищенки, это ОСВОБОДИТЕЛИ. Настоящие нищенки в Индии в грязи тапки клепают и чашку с помоями по праздникам хлебают.
>>67277334
Хммм... А даже если и скажет, то что ты сможешь возразить?
>>67272317
Это очевидные вещи, блять, любой адекватный человек их и так знает.
>>67275499
>Продуктивный труд порождает товар, который можно продать. Непродуктивный труд порождает услугу, которая мгновенно потребляется.
Поясни понятнее чем товар, который тут же продается отличается от услуги, которая тут же потребляется для производителя товара/услуги.
>>67279302
>Поясни понятнее чем товар, который тут же продается отличается от услуги, которая тут же потребляется для производителя товара/услуги
Производство товара требует сырья, производство услуги - нет.
Товар можно "запасать", услуги - нет.
>>67272317
Подписываюсь на этот тред
>>67274538
двачую
>>67274538
Забей. Ту толстоту, что была в прошлом оп-посте от Популярного Психолога-Коучера Боки, никто всерьез не принял. Мы сейчас обсуждаем недостатки капитализма как системы.
>>67278415
Я эту фишку ещё в юности просёк, но что делать если экономика так ебануто устроена, что те кто производят реальные блага - живут как рабы, а шуты и прочие айтишники имеют золотые горы? В моём мухосраске например совершенно нет рентабельного производства. Есть два градообразуеющих предприятия, но там кумовство и землячество, мимопроходилов туда не берут. На других предприятиях кризис и убытки, при этом все ебашут в три смены на склады чтобы батька похвалил за план пятилетки в три года(я из беларуси). Как быть если всей экономике пиздец? Не нищенкой нужно было родиться в таком случае.
>>67278780
ОП-пост того треда, на который я ссылаюсь, рассказывал вовсе не о голодных африканцах/индусах, а вот именно о таких людях.
Так вот. Второй фактор — давление сверху. Оно реально существует, и в развитом либерализме, как я называю текущую политическую ситуацию в "первом мире", которая потихоньку приходит и к нам, давление сверху приобрело очень коварные и очень опасные для трудяг очертания.
1) корпоративный дух
Представим себе девочку Машу, успешно окончившую университет по специальности "перекладывание бумажек". Она приходит работать в крупную компанию-лидер в своей отрасли. Её водят на тимбилдинги, её учат корпоративной этике, её заставляют принимать иерархию как нечто должное, мотивируя это тем, что "вот и ты когда-нибудь дослужишься до топ-менеджера. Будешь получать в полтора раза больше, и работать в два раза больше". Девочка Маша принимает правила игры, соглашается быть частью чего-то большего, и даже находит в этом что-то приятное. Но вот беда: очень скоро она уже совсем забывает, что всего-навсего продаёт свой труд в обмен на деньги, и что компания является просто потребителем её труда. Она забывает, что как бы сильно она ни рвала себе жопу на сверхурочных рабочих часах по выходным, она получит лишь столько, сколько ей положено за 40 часов в неделю. Она забывает, что никогда не получит ни единого процента с реальной прибыли её конторы, даже если вся прибыль была получена исключительно благодаря её труду. Таким образом, девочка Маша навсегда поддаётся заблуждению "я - это и есть компания".
2) базовое противоречие
Между капиталистами и рабочими всегда существовало и всегда будет существовать противоречие интересов. Я уже писал об этом выше, но повторю снова: чем меньше капиталистов, чем сильнее монополия, тем больше прибыли получает каждый отдельный капиталист. Но чем больше прибыли получают капиталисты, тем хуже приходится всему остальному обществу. Если только одна компания занимается перекладыванием бумажек, то цены она может назначать безумные, но в то же время платить своим сотрудникам сущие копейки, потому что рынок труда просто кишмя кишит специалистами в данной области, и на вакантное место найдутся десятки специалистов достойного уровня. Соответственно, монополия выгодна капиталистам и не выгодна всем остальным. С другой стороны, если капиталистов становится всё больше и больше, то каждому из них приходится довольствоваться меньшей прибылью, каждый из них получает меньшую прибыль. И рано или поздно общество нормализуется в таком состоянии, что прибыль капиталиста примерно равна зарплате рабочего. Очевидно, что это совсем не в интересах капиталиста, и что крупные корпорации будут предпринимать попытки остановить приближение этого баланса.
3) иллюзия справедливости
Ты свободен, говорят тебе. Хочешь - в говне копайся, а хочешь - в моче купайся. Вот я купался в моче, и поэтому стал охуенным фаундером охуенной компании. А ты — копался в говне, и поэтому работаешь на меня.
А если серьёзно, то мало кто всерьёз назовёт справедливым то, что везение считается обоснованием для столь разительного отличия в уровне жизни. Но у этой иллюзии есть ещё более далекоидующие последствия: она убеждает трудягу, что рано или поздно он сможет стать таким же успешным как фаундер. Что есть какие-то рецепты успеха, что даже есть сам этот мифический успех. И ради иллюзии успеха, созданной на основе иллюзии справедливости, он будет вкалывать до седьмого пота за ровно те же деньги.
Все эти списки, которые я тут привожу, далеко не полные. Предлагайте свои пункты в дополнение.
Ну вроде всё. Теперь могу не спеша, попивая чай, отвечать вам :3
>>67278415
>"Нищенки" — это люди, которые считают внешнюю атрибутику важнее реальных, функциональных фишек.
Ты о чём вообще?
>>67279302
Представь себе, что ты заплатил чуваку деньги, и он изготовил для тебя статую какахи. Теперь эта статуя - твоя. Ты можешь продать её.
А теперь представь себе, что ты заплатил чуваку деньги, и он станцевал перед тобой лезгинку. Он оказал тебе услугу, и результаты этой услуги ты никому продать не сможешь.
>>67281024
Мгновенно охуел с такого примера. ОП, я прочитал все твои посты. Вдумчиво прочитал. В них даже есть хорошие мысли, вот только сомневаюсь, что твои. После такого примера сомневаюсь еще больше. Ты слишком странно рассматриваешь понятие услуга. Ремонт станка, производящего детали — тоже услуга.
>>67281759
Ах да, про хорошие мысли: они хоть и хорошие, но слишком очевидные. Очередное пережевывание классиков под видом срыва покровов.
>>67281024
Вопрос был немного не о том.
Какая мне разница продавать статуэтки или продавать билеты на лизгинку?
>>67281836
У него странное понятие об услугах. Я уже написал. Наш экономист-теоретик рассматривает услугу, как нечто такое, что потребляется без какой либо отдачи. Очевидно, мой пример с ремонтом станка даже не пришел ему в голову.
>>67281759
В конце ОП-поста я сказал, что это - пересказ текста Адама Смита.
Согласен, в этом понимании услуги есть большие недостатки, но как лично мне кажется, Смит просто использовал это слово для обозначения такого вот явления. Что делать с обучением, например? Обучение - услуга, но она непосредственно влияет на доход обучаемого.
>>67281024
Или взять такую услугу как реклама, по твоему мануалу выходит что чем меньше рекламы, тем больше будет прибыль, но все совершенно наоборот.
>>67281955
Ты уже определись, а. То у тебя услуга — это лезгинка, от которой ты эстетическое удовольствие получаешь, то обучение, от которого непосредственно зависит твой доход.
>>67281955
Еще вот что: у тебя какие-то свои то есть мысли? Замыслил тут истину всем раздать, а сам пересказывает адамчика, основы которого нам в 9 классе общеобразовательной преподавали.
>>67281991
Золото в позолоте не нуждается, лол. Прибыль действительно без рекламы будет больше, но:
- Если твой товар сопоставимого качества/цены с конкурентами, но при этом чем-то выгодно отличается. Тогда реклама не особо нужна - только разовые затраты на "смотрите, мы появились на рынке", остальное сделает сарафанное радио.
- Если считать честно, а не закладывать стоимость рекламы в товар. Рили. Все убытки с рекламы перекладываются на плечи потребителя и при этом увеличение продаж с запуска компании на 5% от бывшего оборота считается успехом. Это просто обман ради денег.
>>67282274
>5%
>обман ради денег
Ну тебе то с дивана виднее. Расскажи еще какую-нибудь поговорку лучше. Поучи мудрости нас.
>>67282423
"Если достаточно долго сидеть на берегу реки, то можно услышать как у рекламщика\маркетолога рвется пердак." Мао Дзе Дун, "Майн Кампф"
>>67282055
Лол. Я это привёл как ещё один контрпример к Смиту. Но, повторяю, он под услугой понимал нечто такое, что не приносит пользы. Горничные, допустим.
>>67282158
Есть. В двух последних больших постах.
>>67282570
Мимо. Просто тебе не кажется, что для компании с прибылью в сотни миллиардов 5% — несколько миллиардов. Сомневаюсь, что рекламная кампания будет столько стоить.
>>67282746
Сомневаешься - не кукарекай. Рекламные бюджеты действительно чудовищны. И это действительно чудовищно.
>>67282982
Такое же кукареканье без пруфов на уровне моего.
Маркетинговая кампания — не есть реклама.
>>67282746
Я тебе про другое: рекламная кампания не будет стоить крупной компании ничего, даже если будет провальная. Компания с оборотом в сотни миллиардов просто увеличит стоимость на полпроцента или уменьшит объем\качество ровно на столько же.
Я не говорю, что рекламщики наебывают компании я говорю, что реклама довно перестала быть средством донесения информации и стала орудием промывания мозгов в промышленных масштабах.
Малому\среднему бизнесу профитов от прямой рекламы не сильно много - только заявить о своем появлении\новой линейке товаров.
>>67283204
быстрофикс:
не провальная, а с нулевой эффективностью.
>>67283204
У малого\среднего бизнеса вообще мало профитов.
Мне кажется, что некоторые до сих пор не понимают, что весь малый\средний бизнес пытается что-то вырастить на уже сотни раз перепаханном и иссохшем к хуям поле. В условиях современной экономики без супер-вау-инноваций ты — хуй простой. Чтобы становиться безоговорочным лидером чего-то, надо это что-то буквально открывать, патентовать и прочее.
>>67283546
Собственно это я и писал в этом тренде и половину прошлого.
ОПушка - не хуй- закидывай ещё больше таких бампов. Будучи около пролетариаторским быдлом, знать какие-то ВАЖНЫЕ факты о всех этой хуйне мне полезно. Да и не только мне, посчитать только школьников локальных, пусть читают-умнеют.
>>67283652
Собственно, прошлый тред я не читал, ибо он утонул(ушел в бамплимит?) без меня. В этом я действительно читал ОПа, а остальные посты просто глазами пробегал. Так в чем суть-то? Мусолим очевидное? Ругаем систему?
>>67283787
Смита так почитай — полезней будет. Школьникам его основы тоже преподадут. Я тут только с сажей пишу, ибо на мой взгляд тут ни о чем тред. Мусолим классиков, делаем очевидные выводы. Просто ведем околоэкономический пиздеж. Да и мне нравится, что тут я, ОП, и еще анон, который участвовал в каком-то там "прошлом" треде.
>>67283795
>ушел в бамплимит?
да
>Мусолим очевидное? Ругаем систему?
да
В том треде просто главенствующей была мысль в стиле "любой нищеброд может стать успешным и завести бизнос, кто не может - тот просто лодырь и чухан, текущая система дает все для этого возможности", причем ее несколько анонов даже отстаивали. Сейчас их что-то не видно. Я думал, что ты - один из них
БРАВО, ОП!
>>67284263
Я вообще левый чувак, который на данный момент получает вышку по экономике(не слишком это люблю, если честно, но жалко бросать 4й курс бюджета). Просто почитал ОПа, охуел с его определения услуги и все как-то завертелось.
>>67283787
>>67284355
Ну что же вы так, Семен Семеныч...
>>67284425
Ты ебанулся, человек-сега?
Хотя впрочем:
>На данный момент выкрик «Семён!» на досках означает, как правило, что какой-то мудак увидел два и более постов, оспаривающих его точку зрения.
>>67284564
Да мне похуй, сега, не сега. Тут уже все трое пришли мнению, что ничего продуктивнее, кроме основ экономики на уровне быдло-вуза мухосранска тут нет. А анон(ы) еще просят. Совсем неучи, чтоль? Или ленивые дохуя, основы читать?
>>67284263
>"любой нищеброд может стать успешным и завести бизнос, кто не может - тот просто лодырь и чухан, текущая система дает все для этого возможности"
Ну это вообще на уровне кукареканий типа "2014@нииметь ойфон".
Я бы мог высказать свою точку зрения на это, но тогда мы все уйдем в сторону философии, а не околоэкономики.
>>67284963
Ну, все свелось к обсуждению получения стартового капитала:
1. Накопить на обычной работе ага, за 300 лет анального рабства
2. Взять кредит под мамкину хату Что, признаю, может сработать в ДС с такими-то ценами на недвижимость, если бизнес будешь делать в другой области
3. Украсть
>>67284963
Еще кстати, всегда охуевал с этих выкриков, типа всем наебизнес завести. Кто тогда вообще на кого работать будет? Почему так популярна мечта о наебизнесе? Что такого в работе на дядю?
>>67285246
Как я уже сказал выше: даже при стартовом капитале нужно иметь какие-то инновации, иначе — попытки пробиться в уже освоенную отрасль ничем хорошим не закончатся. В этом плане, стартовый капитал вообще нихуя не решает. Да и бизнес, как мерило успеха сомнителен весьма — с моей точки зрения это как считать еблю таким же мерилом этого самого успеха.
>>67284388
Лол. Я тебе в третий раз повторяю, что это не моё определение, а Смита.
>>67284738
Я, скажем так, по определённым жизненным обстоятельствам, могу себе позволить разностороннее образование. Собственно, именно поэтому я решил сначала пробежаться по верхам, после этого выбрать цель, а потом изучать всякую хрень только по мере надобности. Вчера, допустим, я знатно прошёлся по мракобесию. В ближайшую неделю планирую написать критику психоанализа с позиции гуманистической психологии (по Маслоу). Недавно читал основателя этологии, Лоренца, и мне понравилось. Как только придумаю что из этологии может быть реально интересно анону - напишу статью. Знаю что такое нейросети и как они устроены. Знаком с научным методом, потому что упарывал Фейнмана. Прошарен в вопросе половых девиаций благорадя отчётам Кинси. Прорешал наполовину СИКП, благодаря чему шарю в программировании на полубожественном уровне. Упарывал Тарасова, Кагарлицкого, Жижека, и могу сказать, что у меня достаточно адекватные познания в современной левой политологии. Вот теперь скажи мне, экономист. Ты ленивый дохуя, раз не читал и половины из этих основ?
>>67284963
Я очень и очень не против философской дискуссии. Собственно, философия мне интересна куда в большей степени, нежели экономика.
>>67285254
Никто не будет работать. Все бизнесом заниматься будут. Очевидно жи.
>Почему так популярна мечта о наебизнесе
Ну, тип, лежишь на диване, в потолок плюешь, а тебе на счет денежки капают.
Причем многие уверены, что именно так и будет, ну тип 3 года директором поработал - контору на ноги поставил, а потом все само собой пойдет - и клиенты заведутся и самому уже ниче делать не надо.
>Что такого в работе на дядю?
То, что сливки снимает дядя же, а не ты.
>>67285708
>философия мне интересна куда в большей степени, нежели экономика
Ты хуй. Парируй.
>>67285708
Скажем так: ты по определенным жизненным обстоятельствам это все упарывал и все такое. Твои поиски себя, это твое дело. Если я не читал то, что мне не интересно — это проблемы моего(или твоего, раз тебе это не очень то и пригодилось?) распределения времени. А вот если какой-то петух вопит "ОП, ДАВАЙ ЙСЧО ЭКОНОМИКИ, ИНТЕРЕСНО ПИЗДЕЦ", то таки да, он ленив, а вдобавок глуп. Ведь вместо того, чтобы навернуть классиков, почитать их теории, их аргументы он слушает пару каких-то ЧСВных хуев с двача, которые не факт, что чего-то добились.
>полубожественном
Умерь ЧСВ-то, умерь.
В древности считалось, что работа это убожество. А теперь каждый второй кричит, что суть работы в работе, что мы живем для работы, что смысл жизни — это работа.
>>67286190
Есть такая штука: фундаментальная ошибка атрибуции. Ну ты ведь не ленив, ты сам почитаешь что это такое в книжке у Аронсона.
А вообще, суть её в том, что своё поведение ты всегда оправдываешь какими-то внешними факторами, а чужое — якобы присущими им качествами. Например, "я не читал социопсихологию потому что мне это не интересно" и "они не читали экономику потому что они ленивые хуи"
Да, для тебя это всё очевидно. Но для других — нет. И да, им это интересно, но просто они не в курсе. Как ты можешь понять что любишь зефир если ни разу в жизни к зефиру не прикасался?
>>67286611
Мне это не надо — крайне внешний фактор. Стихийное бедствие, прям.
Умерь ЧСВ, с тобой просто неприятно говорить.
>Как ты можешь понять что любишь зефир если ни разу в жизни к зефиру не прикасался?
>Ведь вместо того, чтобы навернуть классиков, почитать их теории, их аргументы он слушает пару каких-то ЧСВных хуев с двача, которые не факт, что чего-то добились.
По-моему, я аргументировал. Заинтересовало? Хотет экономику? Ну явно не на двощах ей учиться же.
ОП, красава
запили про профсоюзы что-нибудь
>>67288719
Профсоюзы - происки сотоны.
Тру стори, я не траль.
ОП
>>67274603
К. Маркс в треде. Все на баррикады.
>>67289092
Не пизди, я оп.
>>67289400
Нет, я.
>>67289388
Проиграл с содомита.
Нет, я!
ТРУСТОРИ
истинныйОП
>>67289388
Что не так?
Аргументируй.
>>67274603
Есть брать не современные истории, то гуглим Балиных, Локаловых, Мальцевых. Вот тебе истории успеха.
Нет, я!
ТРУСТОРИ
истинныйОП
>>67278415
Вот тут скорее с тобой соглашусь.
>>67279635
Консалтинг. И тут ты соснул с проглотом.
>>67289750
Как по мне, так описал каких-то мещан-обывателей на уровне среднего класса, и обозвал их нищенками. Хуита.
>>67289881
Ах, ну и кредитоблядей, разумеется. Забыл упомянуть.
>>67289846
Ну. Еще скажи Коучинг.
"Запасать" нельзя, консультирует все равно специалист/группа. Специалист уволился - все, "запас" пропал. Новый спец будет оказывать услугу по-другому.
>>67289600
Вкратце можно? Настоящему пролетарию не пристало читать, видишь ли.
Если в историях - криминал или "подминание" соседних крестьян под себя, то такое "чистым стартом" назвать сложно.
>>67290263
Нe вижу смыслa вooбщe в кaких-тo устaрeвших примeрaх. Тaк мoжнo и Фoрдa вспoминaть.
Хoтя eсть у eбaнутых япoнцeв чтo-тo врoдe пoслoвицы:
Нe мoжeшь быть лучшим — будь пeрвым, нe мoжeшь быть пeрвым — будь лучшим.
Тaкoй вoт тeзис вбрoшу вaм, друзья.
Ну же, капиталисты.
Поясните, почему при существующей системе жить хорошо и всем все платьица.
>>67290656
Ну, форд тип инвентором был хотя может и просто идею у кого спер. Форд - хороший пример предпринимателя+изобретателя если историки и сам Форд не пиздят.
В основном истории успеха - хитрый тип покупает идею у голодного мечтателя за гроши и наваривается на ней. Просто потому, что у него есть деньги, чтобы ее реализовать и есть идеи, где применить.
Частично эта хуйня изобретателю - хуй, предпринимателю - деньги была пофикшена системой патентов. Но эта же система вылилась в то, что аппл пыталась засудить самсунг за то, что у них ТОЖЕ УГЛЫ КРУГЛЫЕ. То есть превратилась из инструмента защиты обычного работяги/изобретателя в оружие межторгашеских войн.
>>67291146
когда ты сам себе у мамы капиталист,работник и землевладелец
>>67291647
Это называется самозанятость.
А собрать банду "защитников" и крышевать крестьян "за еду" еще при феодализме модно было.
Пидоры, уже 100 постов, но так никто и не сказал, как перестать быть нищенкой.
>>67291967
Вот тебе философский ответ лень менять имя и трипкод на "Будда666" :
Самый простой способ: перестань мыслить такими категориями.
Чуть посложнее: разберись в себе и перестань комплексовать по этому поводу.
Еще чуть посложнее: подстройся под систему, наступи на горло своей совести и делай "как все".
Ну и самый сложный:
>>67291967
Перестань тратить деньги на поебень. А если хочешь стать успешным и заниматься своей мечтой не мешая другим, то это систему менять нужно. Капиталистов на столбах вешать, все дела.
>>67291967
братан, сам не могу придти к этой мысли
можно попробовать работать, например
>>67274603
>А среднему работнику капитал взять неоткуда - либо несколько поколений копить на бизнес пра-правнуку, который тебя нахуй пошлет и наследство пропьет, либо получать капитал криминальным путем.
Но ведь можно замутить СТАРТАП и получить ИНВЕСТИЦИ от ИНКУБАНТОРОВ и ВЕНЧУРНЫХ КАПИТАЛИСТОВ
>>67273956
Прогерия?
>>67292798
>Но ведь можно замутить СТАРТАП и получить ИНВЕСТИЦИ от ИНКУБАНТОРОВ и ВЕНЧУРНЫХ КАПИТАЛИСТОВ
Конечно можно, кто ж спорит.
И попасть в анальное рабство к инвесторам, а не "дяде, на которого работаешь".
Отличный выбор. Променял стулья точены на скамейки дрочены.
К тому же взяв кредит ты имеешь хоть какую-то власть над бизнесом.
Поимев инвесторов - ты имеешь власть ровно до тех пор, пока СТАРТУП не начнет набирать обороты если вообще начнет, конечно.
>>67285708
>Прорешал наполовину СИКП
Дай обниму тебя :3
>>67272317
Тред не читал. Такие посты появляются раз в месяц, а то и реже, но как же они сука охуенны на фоне прочего кала! Как-будто на лепру 2007 года зашел. Спасибо, оп. Пойду читать дальше.
>>67293639
>Тред не читал
лол
>>67280755
> рвала себе жопу на сверхурочных рабочих часах по выходным, она получит лишь столько, сколько ей положено за 40 часов в неделю
Государство дало им социальную защиту - нет блять, кричат все куплено и даже не пробуют жаловаться на таких работодателей. Пидарасы, блять.
>>67280755
> Её водят на тимбилдинги, её учат корпоративной этике, её заставляют принимать иерархию
Двачую вот это. Ко мне доябывался нач отдела кадров ( у нас 100 челвоек контора) когда я только устроился с этой херней.
Ровно до нашего разговора уровня.
"Я продаю вас свои умения, вы мне платите, я работаю. Кто-то платит больше, я работаю на него."
Зарплату мне подняли после этого, лол.
ОП, расскажи про программирование.
Вот я на работе не участвую в зарабатывании денег, хотя другие программисты участвуют. По сути я изучаю новые технологии и потом показываю остальным достоинства и недостатки.
Я таким образом продаю себя как работник, или я являюсь КАПИТАЛИСТОМ?
>>67294090
Сыби нуфаня.
>>67294553
Теперь прочитал тред? ;)
>>67294596
Только то что написал ОП. Ну и схоронил.
А. В чем проблема накопить стартовый капитал? Даже одиночка с нуля может сделать это лет за 10. А если вся семья старается, то намного быстрее. В деньгах измеряется не только тупой труд, который оценивается в человекочасах, но также ответственность и риски, которые готов принять человек.
>>67295313
А. А никто не хочет чтобы ты копил стартовый капитал. Тебе необходимо потреблять. Айфон покруче, планшет помощнее. Зачем тебе стартовый капитал? Ванька вон, не копит и уже на бмв катается.
>>67295091
Что у тебя на пике?
>>67295091>>67296362
Сука отвечай что за программа
>>67295091
Отвечай на мой вопрос
>>67296869
это writer
>>67297251
Какой же ты мудак.
>>67294551
Ты не являешься капиталистом пока у тебя нет оборотного капитала. Оборотный капитал это когда ты часть своих денег тратишь на то, чтобы получить товар, который ты потом продашь и возьмёшь с продажи барыш. Так что у вас капиталистом является только тот, кто вам зарплату платит.
Вообще, вот реально актуальной для нашего времени экономической теории у меня сейчас нет. Смит твою ситуацию отнёс бы к предоставлению полезных услуг, но он это детально не рассматривал. Возможно, в те бородатые времена вообще ничего такого и не было.
>>67294316
Это ещё хорошо если у человека есть желание кричать "всё куплено" и возмущаться. Некоторые, после основательной промывки мозгов корпоративной политикой, сами, собственными руками рвут себе жопы чтоб можно было усесться на елдак побольше.
>>67295313
Разбивается об очень простую штуку: на квартиру хотят накопить все. Но ты слышал чтобы за последние 10 лет кто-то из работяг реально накопил на квартиру? Цена квартиры примерно эквивалентна необходимым финансам для открытия ларька. Да-да, даже просто чтобы ларёк открыть, и работать в нём САМОМУ, нужно примерно столько денег. Ну а какую прибыль тебе будет давать магазин? Едва ли больше зарплаты какого-нибудь топ-менеджера. Ну а ты слышал хотя бы об одном топ-менеджере, который накопил денег на открытие завода? Я - нет.
>>67297426
OpenOffice
>>67296869
Kingsoft office
>>67272317
>превосходство над другими людьми
Нет никакого "сферического превосходства в вакууме".
Превосходство складывается из действий и активных характеристик. Его нужно доказывать постоянно
>>67295313
10 лет? Газетный ларек купить? Ну а че, бизнес же! Зато не на дядю!
Это я не к тому, что ларьки - плохо, а к тому, что с ларьком ты будешь получать столько же сколько и получал работая на дядю, вот только не бумажки перекладывать будешь, а бухгалтерию вести и с поставщиками лясы точить.
Риски больше, штабильности - меньше, деньги - те же.
На норм среднебиз/завод ты работая не накопишь.
>>67297856
Спасибо, анон.
>>67280692
>а шуты и прочие айтишники
Плебс не доволен тем что после ПТУ, не получает 500 долларау, як БАЦЬКА абяцау?
>>67298516
Осторожно! Он бесплатный, но пиписитарный! Если идея для тебя превыше комфорта - ни кочяи ни в коем случае!
>>67298752
А я что-то не пойму бесплатный ли он? На сайте-то он за денежку продается и сайтов аж 3 - ksoffice.net, ksosoft.com, kingsoftstore.com. Или линукс-версия бесплатная?
Расскажи, как он в работе. Либре-офис задолбал, портит docx документы.
>>67297434
Ты ебанько? Цена квартиры даже у нас в сраной белорашки от 50к$ до 100к$ за ссаную двушку. Тупо положив ээти деньги на вклад можно вполне неплохо жить. По поводу своего бизнеса, если что то открывать с нуля надо либо быть профи в какойто узкой отрасли, либо иметь нихеровую чуйку и барыжить, если нет чутья то в лучшем случае останешься при своих, в худшем прогоришь нахуй купить никому ни нужной хуйни втридорога. ах да, я думаю с 0 подымаются 1 из 10 в лучшем случае, остальных тупо кидают.
>>67299213
А, понял, там есть фри-версия, которая судя по этой таблице ничем не отличается.
>>67299213
http://wps-community.org/download.html
Бесплатный. docx не херит, даже формулы. На то что альфа-версия - похуй. За полтора месяца ни разу не подвел. Я даже снес пиратский ms office 10 на винде и его поставил. Ну а что: мало жрет, кряков не просит, доки не портит, весит мало - лампота!
>>67299662
Да-да-да! Если все как ты говоришь, моей радости нет предела!
китайцев только очень не люблю и боюсь
HR — Human Resources. Даже и не скрывают, что человеки лишь ресурс. Кто вам сказал что феодальный строй отменен?
Немного лирики
Вернемся ка в 1861 год в имперскую Империю. Как мы все знаем, в этом году произошло знаковое для государства Российского событие — крестьянская реформа, известная также как отмена крепостного права. Однако, не все знают, что попытки отменить крепостное право, принимались задолго до 1861 года. Одна из самых известных — Манифест о трёхдневной барщине. Даже с большой буквы написал. А было сие в апреле 1797 года. Что же это за такой манифест? По сути, это была попытка к началу реформирования системы отношений крестьянин / барин. Если коротко, то в манифесте шла речь о том, что бы ограничить крестьянский труд тремя днями в неделю, обязательно исключая воскресенье. То есть четыре дня в неделю, крестьянин мог заниматься своими делами. Например личным хозяйством. Не смотря на тот факт, что, де-юре, манифест являлся законодательным актом, а значит обязательным к исполнению всеми, де-факто, многие бояре забили на нее болт. Но не суть, это были первые попытки к началу реформ. Кстати, не многие знают, что крестьяне работали на бояр не лишь по факту своей принадлежности к крестьянскому сословию, а значит бесплатно. Но существовала так называемая месячина — содержание, получаемое натурой от помещиков за шестидневную барщину безземельными крепостными крестьянами, в том числе дворовыми.
А теперь вернемся в наши дни и попытаемся экстраполировать всю эту свеженаписанную муть на современное «демократическое» общество «равных».
Итак терминология:
Барин (барыня, баре) — человек одного из высших сословий, господин, как правило, помещик. Наследство передавалось по кровной линии.
Крепостной — в широком смысле, зависимый крестьянин.
Месячина — довольстве, получаемое крепостными.
Экстраполируем:
Владелец бизнеса — человек одного из высших сословий, господин, как правило, помещик. Наследство передавалось по кровной линии.
Не владелец бизнеса — в широком смысле, зависимый крестьянин.
Заработная плата — довольстве, получаемое крепостными.
При трехдневной барщине, крестьяне работали три дня в неделю, получали зарплату и четыре дня занимались своими делами. Сегодня мы работаем 5-6 дней в неделю. Я нарочно упускаю тот факт, что крепостные были зависимыми. Потому как, в зависимости от законодательства страны, есть такие же зависимые «независимые граждане». И точно так же в имперской Империи, не все крепостные были зависимы. Крепостное право отменили в 1861 году, а вернули лет 20 назад.
Добро пожаловать в прошлое, human Resources…
>>67300316
>имперскую Империю
Сам запостил, сам проиграл.
>>67278415
> Человек, который жрёт каждый день в фастфуде, тратит на еду значительно больше, чем если бы он готовил еду сам. Потому что он оплачивает услуги повара, услуги продавца, услуги маркетологов, аналитиков, менеджеров.
Эффективность раздеоения труда уже отрицается? Быстрый ты, ОП.
Как сказал кто-то из дряхлых мультимиллионеров:"Чтобы стать богатым-надо родиться в правильной семье". Что не мешает ему сдирать купбры с лошков за брошюры "Мотивация к обогащению".
>>67297434
Ну что ты привязался к оборотному капиталу, это лишь одна из компонент баланса. А вот есть такая категория активов как основные средства и нематериальные активы (ОС и НМА), вот где основная часть баланса сидит (ну еще финвложения, но это другая история, зависящая от учетной политике по консолидации). Реально работаю с балансами и финотчетностью предприятий и все это вижу.
То, что ты рассказываешь - это унылый торговый дом, где собственный и заемный капитал идет на финансирование оборотки - запасов в первую очередь. Думаю, это марксово влияние - деньги-товар-деньги штрих, это, мол, суть предпринимательства.
А вот хуй, это неебательски сложно: ты пойди узнай, что надо потребителю, разработай товар, который ему нужен (ау, "технари" двача), произведи, поставь конкурентную цену и найди каналы сбыта. Это тебе не купи-продай, тут ум и опыт нужен, это мало кто может.
>>67294397
>Я продаю вас свои умения, вы мне платите, я работаю. Кто-то платит больше, я работаю на него
Как же у них лица вытягиваются, когда поминаешь, что они тебе никто.
>>67273956
МИЛОРД, НАШ ХМЕЛЬ ПОПИЛ ДОЛГОНОСИК
>>67300316
Конечно человек ресурс, когда он на предприятии в качестве работника, то есть лица, продающего свой труд. Об этом уже в этом треде сказано >>67302039
Считаю это правильным, работники ресурс для работодателей, но и наоборот тоже верно. Это хорошо, я и не хочу неких "нересурсных" отношений с нанимателями и наемниками, это мешает работе.
А раз наши отношения ресурсные, то здесь должен быть управленческий учет и контроль, все честно.
>>67301858
>Ну что ты привязался к оборотному капиталу
Вот нравится он ему. И определение услуги по Смиту нравится. И то что классическая политэкономия во многом уже история его тоже не смущает.
>>67278415
> "Нищенки" — это люди, которые считают внешнюю атрибутику важнее реальных, функциональных фишек.
Шта?
> Внешняя атрибутика
Шта?
> Люди покупают машины не чтобы на них ездить, а чтобы утвердить свой социальный статус. По тем же причинам люди стараются навести красоту в доме.
Шта?
> тратя безумные деньги
> уважающий себя "нищенка"
Шта?
>>67278415
Постоянно проигрываю с студентов-неудачников, продавцов телефонов и выдавальщиц кредитов в супермаркетах которые ходят из года в год на платные трейнинги как стать успешным.
мимопрограммист-гну-спину-на-западного-боярина-за-год работы-зп-больше-чем-у-родителей
>>67272317
оп хуй
>>67280755
> как бы сильно она ни рвала себе жопу на сверхурочных рабочих часах по выходным, она получит лишь столько, сколько ей положено за 40 часов
Шта? Какая жопа? Кто будет работать, сели ему не платят? Кто блять ОБДУМАНО повысит себе норму при замороженной зарплате? только долбоёб типа ОПа наверно
> рано или поздно общество нормализуется в таком состоянии, что прибыль капиталиста примерно равна зарплате рабочего
блаженны верующие лол
> ради иллюзии успеха, созданной на основе иллюзии справедливости, он будет вкалывать до седьмого пота за ровно те же деньги.
Это студентота из макдака писала? Найди мне хоть 1 сантехника, кто считает так? Баланс наводится кражами и премиями, так же искусственным снижением норм.
>>67300316
Крестьяне не могли уволиться, а ты можешь. Просто вернешься в свой мухосранск и будешь жить на пенсию мамы.
>>67272317
Это все было верно в те бородатые года. Есть игра Флаппи бирдс, время затраченое на ее создание около 2 часов на программирование, 1 час на рисование, 1 час на заливку всего этого дела, стоймость лицензии 20$, 1 час на устранение багов. Цена часа такого специалиста 25$ час итого себестоймость 145 долларов. Что такое игра это абсолютно ненужный товар и цена его 0, игра зарабатывает на показах рекламы, и конверсия с такой игры весьма сомнительна это ведь даже не целевая аудитория продукта. Доход этой игры составлял от 30 000 до 50 000$ в сутки. Ну и где твоя экономика теперь ? Есть продукт цена которого копеечна, этот продукт не нужен абсолютно никому, подойди на улице и спроси а нужна ли вам игра про птицу которая летит через трубы. Доходы от этой игры невероятны. Рентабельность over 1 000 000% и где твоя экономика теперь ? Все это было хорошо в те бородатые года, теперь другая эра, эра доткомов 2.
>>67303057
Прибыль капиталиста никогда не будет равна прибыли рабочего хотя бы потому, что у них уровень подверженности рискам разный - капиталист рискует своими деньгами, временем (личным в том числе), башка у него болит из-за лицензий, разрешений, хищений и прочей хуйни-молофьи, а работник ничем не рискует, оттрубил смену и гуд бай.
В итоге все справедливо- если предприятие успешно, предприниматель получает овердохуя, работник оклад, если дело идет по пизде - предприниматель идет в анальное рабство к банкам и бандосам, а работник получает свой оклад или просто и сравнительно беспроблемно сваливает.
>>67303496
>Это все было верно в те бородатые года
Это была попытка описать взаимодействие человеков как общества в сфере производство-потребление. Получилось лучше, чем было до этого, тем и ценен.
>>67303496
Вообще не знаком с этой ситуацией, интересно.
Думаю, достоинство этой схемы в близости к каналам дистрибуции, Как если бы я издавал газету, в которой посвящал целые развороты шахматным задачам, а потом решил отдать место под рекламу.
Ну или встать на дороге и собирать деньги со всех проезжающих - начальные инвестиции малы, а доход стабилен и велик.
>>67303520
> Прибыль капиталиста никогда не будет равна прибыли рабочего
Ты сам себе противоречишь получается?
> башка у него болит из-за лицензий, разрешений, хищений и прочей хуйни-молофьи
> работник ничем не рискует, оттрубил смену и гуд бай
Идиот что ли? Ты думаешь сам хозя этим занимается? Ты думаешь в случае чего хозю судить будут?
> если дело идет по пизде - предприниматель идет в анальное рабство к банкам и бандосам
Да что ты говоришь. Посмотрите на долбоёба, который не умеет в инвестиции. Обратите внимание на идиота, который думает, что у предпринимателя один источник дохода и в другие темы предприниматель не вписывается.
Даже объяснять лень, что 9 из 10 сделок могут прогореть, а 1 покрывает расходы и даёт навар, если например заниматься недвижимостью.
>>67300316
И тут резко возникает вопрос: а нахуй я буду, как крестьянин, работать всего 3 сраных дня в неделю и получать сраные 30к, если могу работать 5 дней, и получать божественные 50?
Или недостающие 20к в случае отмены крепостного права мне будет государство компенсировать? Тогда экономика государства ослабнет нахуй. Как в Греции тип.
>>67304294
Диван-ультрас ворвался в тред и даже не понял что ответил не опу - так ему хотелось выебнуться.
>>67304294
Ничего не понял, где я себе противоречу?
Напоминаю, что, например, индивидуальный предприниматель отвечает за долги ВСЕМ своим имуществом. Например, ты в качестве ИП взял кредит и не отдал, суд может постановить забрать твое личное имущество в счет погашения. Финдиректор и лица с правом подписи финдокументов в фирме несут уголовную ответственность за возможные нарушения. По пожарке можно легко попасть под закрытие, по налогам - на нары. Я доступно пояснил мысль?
В инвестиции я умею, работаю финаналитиком в крупном холдинге и зарабатываю на жизнь построением комплексных финмоделей. Вот представь, у тебя инвестиционная фаза, ты на ввод производственной линии пустил средства инвесторов и заемные деньги, проебался год-другой, пустил линию, как водится, вышел из бюджета, пошли резиновые сапоги в цветочек, а они нахуй никому не сдались. Маркетологи просчитались, спроса нет, продаж нет. Какие к хуям 9 сделок, ты должен собрать яйца в кулак и решить, что делать с бизнесом, рабочими, кредитом, своей жизнью наконец. Это не такая редкая история, уверяю.
>>67304883
Что есть, то есть. Тоже не ОП.
Ебать у вас тут тред братишки. Уже час целый читаю. Утомился.
РЕБЯТА, ЭТО РОСCИЯ, ТУТ НЕТ ЕДИНСТВЕННОВЕРНОЙ СХЕМЫ
Всё равно, что говорить, что фраза "Девушка можно с Вами познакомиться?" - путь в профессиональные соблазнители. ОП-хуй не дал ни одного ёмкого определения, фишки у него блять; машины не для того чтобы ездить; десятину он не платит, а тринадцатину подоходную отстёгивает, НДС и т.д. Толкает людей в профессионалы, но забывает, что гением признают далеко не каждого, многие до конца жизни так и будут подавать большие надежды, но хуй подадут до конца. Математиков много, только теорему Пуанкаре один доказал. Точно такие долбоёбы пидоры, лесбиянки и чайлдфри: что случится с жизнью и здоровьем, то нахуй никому не нужны будут, ко-ко-ко оформлю опеку и за квартиру за мной ухаживать будут, только не задумаются, что близкий человек вас убьёт крайне реже чем, тот кого вы интересуете только с точки зрения быстрейшего получения вашей жилплощади. Красиво говорить, что Вася-кузнец 10лет оттачивал навыки мастерства в подвале на маленьком горне и теперь его работы востребованы и он признанный профессионал, только сколько кузнецов или лучников, как у ОПа так и остались в подвалах? Точно такие стори про тян, в которых вкладывают силы, средства, любят, холят и лелеют, а они уходят к другому, почему? Да потому, что качая навык любви и заботы в отношении одной девицы, вы дропаете тренировки с другими тнями. После чего вы становитесь одиноким пиздострадальцем и умеете только угождать той единственной профессионально с поправками на каждый её заёб, с остальными же вы на 1лвл. Такие дела, котаны.
>>67303496
Или пластический хирург, кабинет, пара ассистенток. Прибыль ебанись.
>>67305457
попробуй откройся для начала, потом отбей все кредиты и суды выиграй, так как не всем понравится итоги пластики. Если же есть инвесторы, то хоть лунный грунт самовывозом продавай.
>>67305576
Нанимаешься в клинику, работаешь леваком. Открываешь свою.
>>67305457
Одна-две осечки и прощевай клиентура. Пользователи таких услуг на халтуру не согласны. Ну это если и воовсе забыть о необходимом образовании и специализации, а так же опыте, и о том что эту клиентуру необходимо еще заиметь, это не товар народного потребления. Да и с подобным без лицензии не работают же вроде.
>>67305666
> работаешь леваком
ты не унитазы монтируешь, те кто рожу править ходят заебут судами и проверками, если что-то не легально, им халява не нужна.
> Открываешь свою
и будет у тебя 3 человека штат? Охрана будет? Уборщица? На ресепшен тёлочку? Вывоз и утилизация мусора? Откаты в СЭС и прочим пожарным? Реклама? Конкурентоспособность? Страховка?
Свой медбизнесс это блять сириус. Ветеранарка ещё куда бы ни шло, но пластика и зубодёрка, это сложно.
>>67305666
Ты с завода? Эй, псс, не хочешь коррекцию ушных раковин за полцены? Через полчаса на лестничной клетке, все будет чики-пуки.
>>67306006
он с ада
>>67305940
Через знакомых по блату будут ходить, бабос себе в карман. Чего ты как маленький?
>Реклама? Конкурентоспособность?
Сарафанное, ниша не занята.
Когда тебе отваливают по полляма за операцию это всё мелочи, опять же знакомства. Бандитам из черепа пули доставать.
ОП, а ты трахал тян?
Как это отразилось на твоем саморазвитии?
Стоит ли трахать тян?
>>67306166
И привет шконка. Недооцениваете вы, анон дражайший, как полицию так и службу безопасности в подобных заведениях.
Предлагаю такому оборотистому путь понадежнее. Иди в психолохи. Там вообще два стула надо и лохклиент. Но выражаться следует как хтоническое небыдло и никак иначе, профпригодность именно в этом. Заработки поскромнее, но что либо отследить или уличить нереально.
>>67306192
Надеюсь, что выражу общее мнение, ответив за опа: с первомаем тебя, не неси хуйню, на саморазвитии не отразилось, трахать надо, но не делая из этого культа, а еще надо придерживаться темы.
>>67306166
> Через знакомых по блату будут ходить
> отваливают по полляма за операцию
> Сарафанное, ниша не занята
> Бандитам из черепа пули доставать
Слушай взрослого дядьку: если ты реально думаешь сохранить эти полляма(при конкурентной ценой политике), то ты прогоришь 100%, нужен бухгалтер хотя бы, причём проверенный, там надо будет расписать расходы на связь, аренду и т.д, он подскажет. Ты ещё блять венерологом блять устройся по сарафанному радио. Все же рассказывают, как они триппер лечили за полцены, когда поймали его от трансвестита. Бандиты это вообще пушка, хоть 1 знаешь ИРЛ? Мне предлагали огнестрел заштопать, я отказался, там проблем больше потом. Лучше котов кастрируй тогда, хотя я против живодёров.
>>67306610
а ответ на первый вопрос?
>>67306166
Хуя ниша не занята - у меня в районе в каждом втором доме на первом этаже по зубодерному кабинету плюс медцентры по одному на квартал. А вообще люди идут к знакомым специалистам, готовы ему переплачивать, но эта клиентура нарабатывается годами и потом следует за доктором, это его актив.
>>67272317
Оп, раз ты такой МЕГАЭКОНОМИСТ поясни за биржи валют, акций, ресурсов. по отдельности еба
>>67306733
Ну откуда я могу знать, что там у ОПа, мне честно похуй.
>>67307056
Палехче, мы еще в периоде Шотладского Просвещения, век 18.
>>67306899
> в каждом втором доме на первом этаже по зубодерному кабинету
> это его актив
Ты деньги пропробуй сначала получи. Активист хуев. Оборудование арендуй попробуй, площади, СЭС подкупи, персонал набери. Зубосверлильных кабинетов много по другой причине.
>>67306899
У 97% людей на планете проблемы с зубами, могут еще столько же воткнуть и остаться с прибылью.
>>67306510
Ебанутых нахуй, пусть сами со своими тараканами гниют.
>>67306660
Есть три бухгалтера, проверенных. Энивей мне уже поздно учиться и руки трясутся как у алкаша.
>Бандиты это вообще пушка, хоть 1 знаешь ИРЛ?
Дохуя знаю, у одного из головы и груди 13 пуль доставали, недавно с тюрячки вышел. Доебали они меня досмерти уже просто, глаза б мои их не видели.
>>67305437
Ты пишешь сумбурно, хуево и непонятно. Иди на хуй.
>>67307377
> Дохуя знаю, у одного из головы и груди 13 пуль доставали
ну ну пиздите больше или его из пневматички расстреляли? Из одной дырки кровушка будет литься, что хуй остановишь, а уж из 13, да ещё и контузия тканей, паренхиматозное...
>>67274344
Поддвачну. Почему-то грязный труд оплачивается меньше, хотя трудозатраты у него намного выше, чем у белых воротничков.
Я лет до 20 думал, что можно заработать без образования, ведь, казалось бы рабочие руки везде нужны, и всегда прокормят. А вот хуй там, чем больше работаешь, тем больше стараются наебать, урезают зарплату, просто кидают, "повышают нормы выработки". Пока я проёбывал лучшие годы своей жизни на стройках, рискуя жизнью и нанося вред лёгким (цемент, стекловата), какая ни будь Машенька со смазливым личиком, и образованием на корочке, не умеющая даже в простую орфографию, попивая чаи зарабатывала в 2 раза больше меня.
Нет, ну на самом деле, анон, не справедливо. Я бы даже работал за меньшую плату, но главное чтобы весь объём работ оплачивался, чтобы заработок был пропорционален труду, но почему то его рост идёт по синусоиде - до какого-то предела ты зарабатываешь, дальше работодателя начинает жаба душить и он старается всеми силами тебя объебнуть. Не знаю как в гейропке, но у нас просто дичайший капитализм, капитализм с рашкинским менталитетом.
>>67273224
Маркс и адам смит такие же простые хуи как и ты.
>>67307659
То ли железными пульками, то ли из травмата. В подъезде ему обойму высадили. Его ебалом можно бетон крошить.
>>67307732
потому что в голову ссут с самого детства: тням - ты принцесса, ты достойна лучшего; кунам - ты должен, обязан, терпи, смирись. Слабый пол, ей нужно кормить детей, муж подлец сбежал. Коллективное бессознательное оно такое.
>>67307951
> обойму высадили
> бандит
Ходит без ствола и охраны, да прекращай пиздеть уже или пруфани.
>>67308060
А так он обычное мясо, совсем отбитый. Из нормальных один кафешки, клубы открывает, другой диплом по психологии пишет лол. Остальные небось в ЗАГСе сидят.
>>67307732
А отделочником на ИП? Знакомый в кайфе, работает столько, сколько посчитает нужным, не бедствует. Но способности-навыки у него выше, чем у прочик, небесталанный такой маьчик.
>>67308365
> отделочником на ИП
стаж им блять подавай, блат нужен. Это всё равно, что думать, что сын Ромы Обрамовича начнёт с пивного ларька. Мы исходим по дефолту нихуя нет.
>>67308365
Ну вот, я постепенно подхожу к тому, чтобы начать своё дело. Стройки уже приелись, хочу забыть про ник как про страшный сон. Планирую подключить хорошего знакомого.
>>67285708
Пок-пок-пок я илита, прочитал дохуя говна из разных сфер и теперь у меня в башке мешанина, но вы всё равно быдло, должны охуевать от моей охуенности и читать тоже общеобразовательное говно, что и тогда вы может быть будете достойны занять место у моих ног. продолжай создавать треды, уж лучше чем рулеточки и тянпетян
Почему в политаче нет таких адекватов?
Где можно купить майку с надписью: "Я прочитал "Атлант расправил плечи" и сблевал всего 2 раза"?
>>67307732
У нас в Воронеже админ получает 15-40 тыщь, а бригада рабочих - 150 на троих. Так-то. Альпинисты за мытье окон на небоскребах москвы-сити и чистку снега с крыш зимой получают столько же сколько php-макака - 150 тысяч в рыло, но за неполный рабочий день.
Клерки сосут.
>>67274344
Механики по ремонту автомобилей в среднем получают больше стандартной зарплаты офисного планктона.
Строители тоже получали бы больше, если бы в их кругах не было бы столько много наебалова.
>>67308856
откаты же!
>>67272317>>67273224
Давайте представим мир по-новому – ничего нет. Ты – кусок живого мяса на этом скотном дворе, не умный, не талантливый, не богатый, не здоровый. Все эти определяющие параметры ведь заложены в вас от рождения, вы ничего не можете поделать с вашими генами, социальным положением родственников или вашим воспитанием в первые полтора года жизни, когда, собственно, формируется ваша личность. Ваши гены и история отечества уже таят в себе токсический заряд, который отравит вам всю последующую жизнь. Скажите спасибо еще, что не родились с заячьей губой или вовсе без рук и ног (а таких людей навалом, сами знаете). Этого несчастья вы уже избежали. Теперь вашей основной задачей на всю оставшуюся жизнь, на самом деле, должно стать стремление избежать тех крайних ужасов боли и безумия, которые щедрая судьба раскидала повсюду на нашем пути. Именно это, а вовсе не построение лучшего мира, развитие талантов, самовыражение в науке и искусстве, достижение богатства и процветания. У вас нет и никогда не было ни умственных ни финансовых ресурсов для всего этого, это чушь. Сколько бы ты ни работал, твоим успехом будет только покупка Калины. Творчество? Все что ты можешь творить – это таких же тупиц как ты. Все, чего действительно надо добиться в жизни – это не стать бомжом, инвалидом, открытым сумасшедшим, умереть быстро и без мучений.
Но если посмотреть еще глубже, то ситуация становится еще более четкой и откровенной. Вот наша жизнь, ведь мы не можем просто сохранять середину, не болеть, не беднеть, не страдать. Дзэн благополучие у нас - всегда сквозь сжатые зубы. Мы болеем, нищаем, мы стареем, в конце концов, плюс, нас окружает негостеприимная природа и куча мудаков. Мы не можем оставаться в стороне от этого, как бы ни старались, рано или поздно нас посадят в тюрьму, у нас будет инсульт, простатит, нас постигнут и иные немощи. Нас будут увольнять, оскорблять, насиловать, бить, предавать, мучить дома, на работе, коллеги, родные, близкие, друзья, враги, животные. Перст судьбы будет беспрерывно давить нас, пока не раздавит совсем, и из нас не вылезут кишки.
Грамотный анон, скажи пожалуйста, как в условиях мухосрани макдака нет заработать/спиздить 20к рублей за 2 недели?
Здесь есть успешные SEO аноны? Хочу попробовать себя в этой теме, базовые знания есть.
>>67309069
ожидаемая прибыль? Нахуй тебе 20к?
>>67308925
У меня батя работал автомехаником. Он описывал ад. Работал с девяти до девяти, борьба за каждого клиента, одно ебанутое решение начальника стоило доходов всем работникам получавшим деньги с каждого клиента и прочее, прочее, прочее. Экономия на деталях, на масле, на рабочих условиях, на инструментах, на самих рабочих вплоть до того, что нанимали дебилов лишь бы дебилы требовали мало денег и таким образом можно бы было старичкам не повышать зарплаты та же цена за обслуживание, что и год назад = больше клиентов
>>67308925
Скорее конкуренции на рынке труда. В крупных городах же гастрабайтеров очень много. И они нехило так сбивают цену за свою работу. А где их нет - там зп строителя на уровне успешной офисной крысы или чуть выше.
>>67309326
Срочно надо сьебывать в другой город.
>>67309069
Грузовик свой есть?
>>67309487
Нет, вообще ничего нет.
>>67309466
на заработки? Ты 20ку эту отобьёшь?
>>67309582
Определенно да, отобью.
>>67309644
у друзей мамки займи. Быстроденьги так же.
Есть нормальные пацаны напротив них у параши сидят опущенцы. Как определить опущенца:
1. Не хочет ничего кардинально менять в своей жизни.
2. Пытается приспособиться к условиям, вместо того чтобы изменять условия.
3. Позволяет себя унижать.
4. Постоянно с чьим-нибудь хуем во рту, относится к хуйцу как к должному.
5. Не способен бороться за лучшую жизнь, при этом имея на неё амбиции.
А что за тред, на который ссылается ОП? Он наверное уже уплыл, но может кто поделится копией на архиваче.
>>67309019
Я с тобой не согласен, я пришел в мир НИКЕМ, но на все готовенькое, у меня есть доступ к знаниям, которые все человечество копило 20000 лет. Мы, черт побери, венец творения, лучшее чего достигло человечество, да к тому же я своей жизнью могу распоряжаться, как угодно, могу оставить после себя потомков, которые добавят в копилку знаний человечества свои 5 копеек; могу сам придумать какую-то теорию/ изобрести метод/ сконструировать прибор/ написать книгу, картину, картонку; а могу и просто упороться герычем и захлебнуться в блевотине, не суть. Ведь с собой НИЧЕГО не заберешь. Так что единственное ради чего стоит расстраиваться, так это из-за не свершенных деяний.
>>67309731
Мамка в кредитных жопах. Друзья нищеброды все. В быстроденьгах проценты такие ядреные, что мне пятикратную сумму отдавать придется. Мне же не гиперсрочно, за две недели, ничего в голову не приходит.
>>67309778
1. Это как так? Пример в студию.
2. У тебя Синдром Макаревича
3. смотря кому
4. это что фантазии?
5. что значит лучшая жизнь?
>>67309876
тебе на дорогу? Пиздуй зайцем.
>>67309932
>смотря кому
Лел. Я альфа больше, чем ты. Вставай на колени и соси мой болт.
>>67309985
На дорогу, первый месяц жилья и жрат.
>>67310059
бро, я выше писал, что нужен инвестор для таких дел. Он покрывает твои расходы.
>>67309932
Прежде чем кукарекать посиди и обмозгуй каждый пункт, петух, твой петушиный ответ похож на стандартное тупое отрицалово без малейшего желания вникнуть.
>>67310210
ищите и обрящете
Я считаю наше мировое устройство сейчас идеальным, и лучше его не сделаешь, ибо ВЫСШИЙ ПОРЯДОК. Всё происходит само по себе, как в питушиных боях, в конце концов останется лучший, и лучший будет жить. Так что хватит пиздеть про скот и про господ, и уже определитесь, скот вы или господа, или мамкины уникумы паразиты. Один будет говорить, что хватать судьбу за выхлявую жопу это неправильно, другой что правильно, схвачу её всё равно то я.
>>67307732
Думаю, тут игра двух факторов:
1. Баланс прямых трудозатрат/креатива и творчества в профессии. Лопатой махать любой мудак может, это хоть и тяжело, но квалификации и соображения не требует. Если ты принимаешь важные решения, тут уже творчество и риск, которые должны вознаграждаться.
2. Ситуация на рынке труда, это связано с фактором 1. Мудаков, не желающих ничего учить и знать, хоть жопой ешь, так во все времена было и так будет - гулять и забивать-то проще и естественней. Это большая база, откуда на место каждого норовистого идиота, решившего качать права, найти более сговорчивого. С творческими специальностями сложнее - там предложение слабее, эластичность по цене больше, поэтому и оплата выше.
Более высокая плата за труд может быть не в неквалифицированных профессиях, а в тех областях, куда по своей воле мало кто пойдет - ассенизаторы, палачи и т.д.
ОП ты забыл о такой вещи - отсутствие способности приспосабливаться к изменившимся условиям у отдельных индивидуумов, шта напрямую ведёт к ухудшению жизненных условий у этих самых индивидуумов.
Далеко ходить не надо, возьмём поздний совок и перестройку. Долгое время людей приучали к тому, что за всё отвечает государство, что впринципе думать ни о какой экономике-шмэкономике не надо, а потом внезапно и без объявления войны СССР ПИЗДЕЦ КАПИТАЛИЗМ КАПИТАЛИЗМ ПРИВАТИЗАЦИЯ РЫНОК. Огромное количество людей оказалось просто неготово к такому внезапному изменению ситуации, и улицы пополнились бомжами с высшим образованием, а более удачливое население просто стали нищенками, доедающими последний хуй без соли.
>>67307732
Специально в тред зашел, чтобы обнять тебя, няша.
1в1 такая же ситуация.
Пукан чадит с нещадной силой от этой хуйни.
Как-то шел с работы, весь день щебень лопатой кидал, потом ровнял все по нивелиру, потом трубу клал, заебался в усмерть, все удовольствие за 1200 в день, охуеть.
Встретил бывшую одноклассницу из тех, кого ТП называют, едет на новом C180, зарабатывает 90к., дома в 17 вечера.
>>67313585
Это никак не связано ни с той макроэкономической хуйней, которую тут цитировал ОП, перекатывая свои йойолы, ни с твоим отсутствием образования.
Контрпример. У бати знакомый после армейки вымутил списанный керосин и начал его по деревням и селам на бензовозе в доле развозить.
Уже много воды с той поры утекло, он теперь успешный бизнесмен с умением водить танк.
Я у мамки крутой аудитор в крупной иностранной ну ты понел, з\п 50к без особой тенденции к увеличению, и вообще без надежды когда либо стать свободным.
О чем тред, друзья ? Читать - нет сил, засыпаю, но если что-нибудь интересное, то я останусь, поясните вкратце.
Кто-нибудь уже сказал нашему опу-хую о том что в РФ всё то что он написал НИХУЯ НЕ РАБОТАЕТ? Ну не всё но половина точно. Тред почти не читал.
>>67314432
Какой красивый ананисимус))
>>67314432
Ты нахуя из тематики приперся сюды, а ну уебуй, червь.
Хм. А тред ещё жив.
>>67314403
Работает почти всё, с незначительными поправками. Не работает в частных случаях - это да. Но и не должно.
>>67310543
Всё правильно сказал. Речь об осуждаемых социумом профессиях. И о действительно грязной, мерзкой, отвратительной работе.
>>67307977
>потому что в голову ссут с самого детства: тням - ты принцесса, ты достойна лучшего; кунам - ты должен, обязан, терпи, смирись. Слабый пол, ей нужно кормить детей, муж подлец сбежал. Коллективное бессознательное оно такое.
О, чувак, по поводу принцесс сегодня тред запилю. А сейчас уёбую.
>Прорешал наполовину СИКП, благодаря чему шарю в программировании на полубожественном уровне.
Прочитал все книги Хокинга - на пол пути до нобелевской по физике. Посцал на тебя, илитарствующий хуй
>>67299647
там триальный период же
Суп. Почитал тут тредик про нищенок, и понял как всё плохо. Весь ОП-пост состоит из простой мысли: стоит только захотеть, и ты сможешь стать миллиардером по щелчку пальцев. Но на самом деле это не так: не сможешь. Читал "Атлант расправил плечи"? Так вот, сожги эту книгу и выколи глаза тому, кто её тебе посоветовал. Она говорит тебе, что твоё превосходство над другими людьми даёт тебе право на лучшую жизнь. Но разве ты не думал, что ты и стал превосходить других людей только потому что другие люди создали для тебя все возможности заниматься наукой/капчеванием/самообразованием?
Чтобы реально понять откуда берутся нищенки, нужно понять как работает экономика. Не переживай, это не так сложно как кажется на первый взгляд. Ну, поехали.
Начнём с того, что в определённый момент человеческой истории до гуманоидов дошло, что разделение труда - гуд. Допустим, был чувак, который лучше всех делал луки. За его луки ему приносили дичь. Ну вот и нахрена ему самому охотиться, если он получает за свои луки больше дичи, чем может поймать сам? Вот и становится он спецом по изготовлению луков.
Давай ещё раз и помедленней.
1. Когда человек делает что-то одно, его навык растёт.
Наш лучник работает только над изготовлением луков, и имеет больше времени на обучение по этой специальности, чем тот, кому приходится ещё и охотиться, собирать ягоды и плоды, искать материалы для луков. Он посвящает лукам всё своё время, и поэтому независимо ни от чего, имеет куда больше опыта.
2. Меньше переключаясь между задачами, человек меньше тратит времени.
Переключение с одной работы на другую занимает куда больше времени чем мы думаем.
3. Человек учится делегировать или автоматизировать свою работу
Наш лукодел может поручить изготовление тетивы какому-нибудь подмастерью, а сам заниматься куда более тонкой и сложной работой. Он может даже придумать способ благодаря которому можно на изготовление тетивы тратить в разы меньше времени без существенной потери в качестве.
Но чтобы наш мастер по лукам мог заниматься только луками, нужна кооперация. Нужно чтобы были охотники, которые давали бы ему пищу, кров и защиту за его умения. Отсюда и растут ноги у бартера.
У меня есть то, что нужно тебе; у тебя — что нужно мне. Мы не можем делать всё одновременно, так давай меняться, и от торговли выигрывают все. Вынуждены сотрудничать даже те, кто терпеть друг друга не может.
Чтобы выгоднее меняться, нужно иметь излишек чего-лтбо. И это что-то должно быть нужно другим. Если у тебя будет гора камней, то даже не надейся обменять их на хлеб. Кому нужны камни?
Но если у меня есть пиво и мне нужен хлеб, а у тебя есть хлеб, но ты не хочешь пить, то ты можешь меня отшить. Поэтому для того, чтоб никто не искал своих противоположностей по желаниям, товары абстрагировали, и появились деньги. Деньги, в отличие от пива, хотят все.
У товаров есть потребительная стоимость и меновая стоимость. Потребительная стоимость это то, что я ищу от товара. Например, еда утоляет голод. Меновая стоимость это то, какую чужую потребительную стоимость я могу получить за этот товар. Отчего зависит меновая стоимость? Мы тратим деньги на товар чтобы самим не заниматься его изготовлением. Мы делегируем производство товара другому человеку и компенсируем его труд деньгами. Т.о. когда мы торгуем, мы покупаем чужой труд. Хотя деньги не всегда точно отображают количество вложенного труда, но меновая стоимость определяется в первую очередь вложенным в товар трудом.
Продолжаю запил. Пока читайте это. Если хотите почитать об этом всём подробней — читайте Адама Смита, "О причинах богатства народов".
Алсо здесь я по всему этому прохожусь очень поверхностно. Если что, можете спрашивать свои вопросы.