профессиональный-электрик-кун подтверждает легитимность переката.
О, я надумал каверзный вопрос. Как известно, электроны в проводнике неторопливы - они движутся со скоростью порядка сантиметров в секунду. Однако, при нажатии на выключатель лампочка в вашей комнате загорается мгновенно.
Почему?
Почему?
Вкатился
мимоэлектронщик
мимоэлектронщик
Ну, а я как бессменный оп всех электротредов на этой неделе, так же подтверждают. Только галочка опа барахлит иногда.
Наверное потому что человеки ещё более неторопливы и для них это действительно выглядит мгновенно.
> на постоянке
> за период
> за период
Так выяснили же, что период равен бесконечности.
Начальник отдела вкатился ИТТ.
Ну ладн.
Отдела по лизанию жопы директора?
Ага, именно.
А ещё мы Инфауны хуярим и нетолько.
Инфаун - это что-то про животных?
Панин, ты что ли?
Главный энергетик предприятия вкатился в тред.
Ага, животные.Хуянин
Где зарплата, Михалыч, ебана?
Скорость распространения электромагнитного поля от электрона к электрону в проводнике равна скорости света, поэтому загорается сразу, а физическое движение электронов около 1 мм/с.
Так бля, давай поясняй. Резервное электропитание есть? Аккумуляторы какого типа юзаете? Какая мощность бортовой сети? Уровни напряжений, частоты и род тока?
Начальник службы подстанций вкатился, задавайте вопросы.
На всей армейской технике есть буферные аккумуляторы и ДГУ. Частоты - инфа грифованая. Уровни напруги 380 переменка и 27 постоянка хуле тебе ещё рассказать?
А электрики что-нибудь кроме бухания умеет?
Русский язык умеют.
И больше нихуя? Ты хоть логопер то сможешь посчитать, или нихуя?
Хотел, чтобы меня знакомый на подстанцию провел. Посмотреть как они высоковольтные разделители коммутируют. Ну типа на экскурсию. И нихуя там ничего не вышло. Типа вообще пиздец нельзя на территории находится посторонним.
Только я нихуя не понял почему. Там куча людей, которые вечно бухие, всех неоднократно ебло током, больше половины вообще без образования.
Но какого-то хуя пройти все равно нельзя. Ну и я так понимаю, заснять все тоже бы не дали.
Как интересующемуся человеку разжиться зрелищем, епту?
Ну понятно, что можно водки занести. Но допустим, что потом этот видос или фотка всплывет и кто-то, друган например, за это огребет. Так что хотелось бы легально.
Весьма и весьма неточный ответ, но он правильнее всех, прозвучавших в тредах.
Поле распространяется со скоростью света, поэтому все носители заряда в проводнике начинают движение почти одновременно.
профессиональный-электрик-кун
Что это за арматура от офисного стула вверху?
Антена широкополосная.
А навоз мне лопатой не покидать? Какое отношение это имеет к работе электрика?
Да хули там грифованного, 400 Гц наверняка.
Аккумы то так литиевые и ставите?
Потому что блять вы сука даже то что должен делать электри нихуя не делаете.
какой стаж электрик? так, интересно просто.
Да это просто у вас руки из жопы, потому все ломаете.
Из чего состоит поле?
Какие нахуй 400гц?
скажу даже что не 40МГц
Оно трансцендентно.
из подсолнухов
400* фикс
Обычная бортовая сеть переменного тока.
Или у вас 380 - так обычная 50 Гц и установлена?
Из грибочков в данное время года.
Это типа как "Хуй его знает"?
Ну вообще всё запитано на 50+- ГЦ, нахуя нам по СЭС выёбываться?
Суть та же, хули ты выебываешься?
Ну мало ли. Габариты приборов там, вес может критичен.
Это типа как "квантовни наебни", простых ответов тут нет.
Приборы же постоянка, этож проще.
А 380 тогда вообще нахуй?
Башней крутить и антенну питать?
Ну дык даже если наебнуть так и будет, что от электрона к электрону, от атома к атому, перелетает квант энергии, а поскольку то ебать как быстро, то кажется, что поле летит по проводу примерно со скоростью света.
Так что у ананаса ответ был точнее, чем тупо "поле хуярит по проводу" и все.
Как составлять и читать диаграммы ЛАФЧХ
А микросхемы с алиэкспресса тоже используете, или только своё, православное на дискретной логике?
Ну это же очевидно, что электрический ток, это движение не самих электронов, а их воздействия (поля). Воздействие передается от электрона к электрону со скоростью света, а сам электрон слоупочит и может даже назад вернуться.
Да хуй знает, лет пять.
Из обмена частицами-переносчиками взаимодействия.
Делал ремонт в двухе. Все соединения на wago и кое где на винтовых колодках.
Силовые розетки где 2,5 квадрата, под стиралку микроволновку , затянул напрямую к автомату.
Получилось 4 группы.
Всё правильно сделал?
Силовые розетки где 2,5 квадрата, под стиралку микроволновку , затянул напрямую к автомату.
Получилось 4 группы.
Всё правильно сделал?
Может быть я не совсем в тот тред задаю вопрос - но объясните - если я возмусь за антенный штеккер (у меня кабельное , не от антенны) одной рукой и металлический корпус заземлённого ДВД-проигрывателся - меня почему-то неслабо током хуярит, не 220 конечно, но мало не покажется.
О, 400 гц это сети самолетов, я это знаю.
профессиональный-электрик-кун
Просто без задн...
Короче, как таковой ЛАФЧХ нет.
Это всего лишь 2 объединенные диаграммы ЛАЧХ и ЛФЧХ.
Допустим есть звено, которое пропускает сигнал с частотой от 0 до N кГц без
Изменения амплитуды и без фазовой задержки.
Значит изменение амплитуды будет 0 Дб (децибелы можно перевести в разы при желании), или же коээфециент изменения будет равен 1.
Ну и соответственно фазовый сдвиг равен 0 градусов.
Свыше частоты N кГц звено будет влиять на сигнал, например уменьшая его амплитуду на выходе и внося фазовое смешение. Поэтому глядя собственно на оси можно посмотреть, какой коэффициент и угол нужно принять, для таких то частот.
А чтобы составить такое. Ну тут либо математический расчет, который можно взять из учебников по теории автоматического управления (ТАУ), там уже наверное все возможные звенья разобраны.
Либо же попросту собирать схему и снимать характеристики.
Да да, оно.
я например не особо не доверяю wago
Огнетушителей повесь на стенах парочку.
У них там тоже корпуса заземлены (и экранирующая обмотка кабеля, соответственно), вот тебя разница потенциалов и ебашит.
что на пике? компаратор с обратной связью?
> Все соединения на wago
Смотря на каких wago. Я вот водогрей на 6квт 221-ми ваго подключал, на 2,5 квадратах, и ничего. Только тёплыми становятся, как и сами провода.
мимоэлектронщик
Компараторы не имеют обратной связи.
> компаратор
ОУ вообще-то, какой впизду компаратор?
а знаешь дружок почему электроны возле розетки никогда не доползут до спирали лампочки?
Тому що не смогут выбраться из клетки диэлектрика?
Ты ебанулся? Силовые цепи надо винтами до хруста скручивать, а ты какими-то пружинками все посоединял.
я имел ввиду "2 и не" элемент.
ага на 144
И что такого? там внутри вообще-то не просто пружинки, а ещё пластина есть медная лужёная.
Не. Там обычный инвертирующий усилитель.
При равных резисторах на выходе будет -1 В, то бишь инвертирующий повторитель.
Которая при нагреве потеряет упругие свойства и контакт нарушится.
потому что ток переменный и они дергаются то туда то сюда как россия с частотой 50 раз сек.
Wago - это как рак мозга. Так уже ничем не помочь.
Только пайка, сварка и шины - выбор настоящего человека.
Правильно выполненная скрутка - тоже норм.
А если ток дергается то туда то сюда, по как же он тогда вообще хоть куда-то протекает?
Норм. Но пропаянная - залог крепкого и спокойного сна.
Святая толстота. Во-первых, при каком нагреве? Они рассчитаны на такой ток и нагреваются не намного сильнее самого кабеля даже при таком токе.
Если соединение неподвижно (в коробке, например), можно не паять/варить.
Но ведь это КМОП. С каких пор вам его разрешили?
И что, за один полупериод они никак не успеют пройти такое расстояние?
так ток и не протекает протекает энергия электронов. может видел такую настольну игрушку там шарики на ниточке подвешены. ёбнишь один шарик и энергия этого ебка передаётся соседнему пока не дойдёт до крайнего.вот и тут навроде того.
Можно.
>пропаянная - залог крепкого и спокойного сна.
Хуй его знает, кто и когда полезет в щиток и будет там, что нибудь шевелить.
Хуй его знает, не появится ли какой-нибудь окисел со временем и вообще нормально ли ты скрутил эту хуйню.
Тащемта в чем плюс ваго - так это наполнитель, защищающий от окислов и влаги.
>так ток и не протекает протекает энергия электронов
Что тогда такое ток?
Киньте как рассчитать толщину провода для ограничения тока
Чтоу?
Для ограничения тока надо ставить автомат, а не провода раскалять.
я думаю что ток это кинетическая энергия электронов а электроны лишь служат для передачи этой энергии. это если придать ускорение телу и оно при торможении совершит работу равную приложенной к нему силе. тело так и останется телом просто передаст свою кинетическую энергию другому предмету.
Да вы батенька, Ньютон!
Толщину провода, чтобы ограничить поток, лишних, электронов.
Ой бля. Ну не толсти.
Что толстого то? По тонкому проводу много амперов не пройдет, не знал?
Давай-ка я тебе поясню. Если у тебя нагрузка 5 киловатт, а ты поставишь тонкий провод на 1 киловатт, то вот эта разница в 4 киловатта пойдет на нагрев провода.
Пройдет. Только провод много не выдержит и расплавится.
Плавкая вставка, браток.
Так какой ток можно выжать из розетки то?
16А
Не пройдет и если охлаждать не расплавится.
Тот, на который у тебя автомат в щитке установлен.
Ну и какого тогда хуя чайник на 4кВ работает?
Ну давай, охлади пятикиловаттную нихромовую печь.
А где находится лимит этого? На распределителе? На станции, которая генерирует электричество?
Это китайские киловатты.
Да нет, обычная мгновенная мощность, разве нет?
см. таблицы 1.3 ПУЭ, там всё написано. Автомат выбираешь по п.3.1 тех же ПУЭ.
мимоэлектронщик
Ну дык это у тебя мощность не пройдет, а ток пожалуйста.
Будет расти падение напряжения на самом проводе пропорционально его сопротивлению и току.
В общем получится примерно как на пике.
Ток растет, напряжение падает (на нагрузке).
Так что никакого ограничения не получится.
А вообще, у меня на щитке жучки.
Автоматы пиздят, суки.
Смотрю на 2 спизженных 32А няши и лыбу давлю.
твой вариант это активное сопроивление с подходящим рссеянием мощности желательно гальваническая развязка с источником. а вообще ток зависит от потребителя от такой характеристики как сопротивление потребителя чем меньше сопротивление и выше напряжение источника тем выше ток.
Мощность потребления ограничена мощностью трансформаторной подстанции.
Ну а глобально - мощностью генератора на электростанции.
Тому що недолго, либо у тебя действительно китайские киловатты. У автомата есть ещё характеристика срабатывания. Вот у меня автомат на 25А тут вообще не срабатывает, при 27 амперах тока
У актива хуй в жопе и у пассива хуй в жопе. Суть, вроде бы, одна, но есть критические нюансы.
Почему заземлениезануление делают отдельным проводом от нуля щитка, а не сразу от нуля в розетке?
Кстати, платина:
wago, винтовые, гильзы или пайка?
wago, винтовые, гильзы или пайка?
ПУЭ
Пайка>винты>гильзы>wago
А почему такое есть в ПЭУ?
Тому що по новым ПУЭ нужно делать защитное заземление, а не зануление (там такого термина вообще нет).
мимоэлектронщик
Гильзы, залитые оловом>пайка>гильзы>винты>wago>моча>говно>СКРУТКИ НА СИНЮЮ ИЗОЛЕНТУ
а ты знаешь что значение 220 это среднеквадратичное значение напряжения в сети. а максимальное пиковое достигает 270в?
А на кой хуй их заливать, если все равно будешь прессовать?
310. Школьник, блядь.
>>
Скрутки алюминия и меди, базарю, ещё захочешь.
Скрутки алюминия и меди, базарю, ещё захочешь.
> а ты знаешь что значение 220 это среднеквадратичное значение напряжения в сети.
> а максимальное пиковое достигает 270в
Проиграл с долбаёба
мимоэлектронщик
Вопросец. Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
Если их скрутить я удвою их сечение типа?
Или надо вызывать службы и фиксить на медь.
А то после мастеров с ютуба которые по 20 диф автоматов на однушку ставят и проводом 5 квадратов лампочки подключают. Как то не по себе
Если их скрутить я удвою их сечение типа?
Или надо вызывать службы и фиксить на медь.
А то после мастеров с ютуба которые по 20 диф автоматов на однушку ставят и проводом 5 квадратов лампочки подключают. Как то не по себе
Для надёжности, всегда так делаю. Из опрессовки иногда вываливается, очень редко.
Развернул в обратную сторону - получил работу своего ЖЭКа
> Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
> Если их скрутить я удвою их сечение типа?
>Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
>Если их скрутить я удвою их сечение типа?
В смысле фаза и ноль?
Скручивай смело, конечно.
Да. Только надо скручивать все четыре жилы вместе.
Потрачено.
Почему тогда винты хуже гильз?
> Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
> Если их скрутить я удвою их сечение типа?
> Если их скрутить я удвою их сечение типа?
4000ват делим на 220 получаем 18.1818 182А. ТАК ЧТО на 2 ампера выше максимально допустимого при котором дительное время будет сохранятся приемлемая теплоотдача проводника .
Самый лучший способ выпилиться при помощи эл тока? Была идея залезть на территорию подстанции и потрогать голыми руками провода, идущие от какой нибудь нех, что думаешь, электрач?
У меня 1 диф и по автомату на каждую лампу и розетку.
Да, я долбоёб.
Решил померить мультиметром ток при кз на литиевых банках, в итоге из него вышел волшебный дым и модуль измерения тока как будто бы пробился, ничего не показывает. Напряжение и прозвон идут нормально. Что пошло не так? Максимальный ток двадцать ампер указан в даташите на прибор.
Ты у мамы не очень умный, да?
Две одинаковые фазы и два нуля одинаковых естественно.
Думаю фазы скрутить на автомате
Они не хуже, просто их тоже надо пропаять, по нормальному.
Я спать. Подводя черту - если что-то греется, то курите Джоуля-Ленца.
И да, в своей квартире вы можете накрутить медь-алюминий. Не слушайте адептов ПУЭ. Но запах горелой изоляции будет на вашей совести.
Если ты живешь южно - то залей в счетчик сиропа. Муравьи нихуево тормазнут диск.
И кури ТОЭ. Это одна из вещей, которая нас отличает от обезьян,кативное познание.
профессиональный-электрик-кун
И да, в своей квартире вы можете накрутить медь-алюминий. Не слушайте адептов ПУЭ. Но запах горелой изоляции будет на вашей совести.
Если ты живешь южно - то залей в счетчик сиропа. Муравьи нихуево тормазнут диск.
И кури ТОЭ. Это одна из вещей, которая нас отличает от обезьян,кативное познание.
профессиональный-электрик-кун
Что посоветуете чтобы разобраться в схемах через workbench? какие то примеры схем бы, чтобы понять это всё.
Или книгу с примерами, есть такое?
Или книгу с примерами, есть такое?
Пластик, да и контакт хуже, если не закручивать до разрыва яиц.
Самый лучший - это электродрелью висок сверлить
Ты б для начала проверил, одна ли там фаза вообще. А то соединишь А и В, например.
Пластик?
Ну а если я шинами с винтами коммутирую?
Там пластиковая только коробка.
Шунт сгорел.
Итак, нюфаня вкатився.
1. Что делает конденсатор? Ну я понимаю, что заряд хранит и отдает, но нахуя это принципиально нужно в схемах? Если заменить в схеме его похожим, но с большей емкостью, все будет нормально?
2. Чому КПД процессоров составляет тысячные доли процента, хули не оптимизируют?
3. Что за цифры показывает мультиметр, когда ставишь его в режим прозвонки?
4. От водопровода бьет током, потому что сосед пидор заземляется на батарею и не платит за свет?
1. Что делает конденсатор? Ну я понимаю, что заряд хранит и отдает, но нахуя это принципиально нужно в схемах? Если заменить в схеме его похожим, но с большей емкостью, все будет нормально?
2. Чому КПД процессоров составляет тысячные доли процента, хули не оптимизируют?
3. Что за цифры показывает мультиметр, когда ставишь его в режим прозвонки?
4. От водопровода бьет током, потому что сосед пидор заземляется на батарею и не платит за свет?
приятно познакомится вы сразу и тот и тот вы предпочитаете чтобы я вас двумя именами одновременно называл или по очереди?
Тогда заебись, если конечно там пластинки из металла, закручиваешь петличкой и зажимаешь через шайбу - 10/10, лучше гильз. Я выше писал про сферические винтовые в вакууме.
Во первых поставь мультисим. Веркбенч слегка устарел.
А во вторых, бери хоровица "искусство схемотехники" и моделируй все подряд.
Начни с классики - выпрямители, инверторы, стабилизаторы, фильтры.
Это болезненно и долго, шутник
Эта отмазка не прокатит. Опозорился - наберись мужества и признай это.
1. Скорее всего будет. Он срезает лишние частоты.
2. Технологии не те ещё.
3. Сопротивление.
4. Да.
всегда свой ответ аргументируйте.я энергетик вообще и что? это не аргумент.
Всё так, но если уж говорить точно, то во-первых у автомата есть характеристика срабатывания, и если ток меньше 1.13 от номинального тока. указанного на нём, то он может никогда и не сработать. Это во-первых. А во-вторых, 18А - это меньше максимально допустимого длительного тока для медного кабеля 1,5мм кв. Я уж не говорю про 2,5.
мимоэлектронщик
ПС. А вообще скучно у вас, нужно больше весёлых картиночек хотя бы.
Ну вот типа этих.
Там 4 шины обычно - А,В, С, N.
Вполне удобная хуйня.
> 3. Сопротивление.
ORLY?
подробнее?
Почему с моей пекарней 4х-пиновые наушники в трехпиновом разъеме, подключенные в режиме микрофона, работают таким образом, что звук пишется не с микрофона, а с самих, блядь, наушников? То есть меня слышат только тогда, когда я говорю в сами уши, что со стороны выглядит несколько странно. Как так возможно? Наушники обычные вкладыши, не вакуумные.
Вообще-то 310 вольт, а не 270. Какой же ты энергетик если не знаешь таких элементарных вещей?
Эти да, у меня на нуле и земле такие. Заебись.
А ты не уточнял по каким параметрам лучший способ тебе нужен. Прикольныц труп - тоже критерий, как и героизм
Значит он у меня какой-то хуёвый, получается. А что должен?
Конденсатор в схеме может использоваться или как сглаживающий скачки напряжения или как частотозадающий элемент. В первом случае емкость не так важна (но чем больше, тем лучше), во втором - критична.
Хер ли тебе долбоебу аргументировать, если ты простейшего коэффициента не знаешь?
Возьми блеять корень из 2х и умножь 220 на него, получишь амплитуду человеческую, а не свои обосранные 270.
>3. Что за цифры показывает мультиметр, когда ставишь его в режим прозвонки?
Падение напряжения на pn-переходе в милливольтах.
Так, этого уже накрыло запахом горелой изоляции, уносите.
Ок. но мне нравится бенч своей простотой
Потому что четырехпиновые штеккеры специально сделаны обратно совместимыми с трехпиновыми разъемами, чтобы можно было втыкать гарнитурки в старые плееры. Используются три "обычных" контакта, к которым на четырехпиновом разъеме припаяны уши.
> Чому КПД процессоров составляет тысячные доли процента, хули не оптимизируют?
Что ты понимаешь под КПД процессора? Давай начнём с этого.
Мгновенно, надежно и бесплатно. Бонусом горелый до неузнаваемости труп, если это реально
но как звук может писаться с воспроизводящего элемента?
У него главный минус - ограничение на количество измерителей.
То есть захочешь вот ты посмотреть сразу несколько осциллограм сигналов, а воркбенч тебе хуем по губам проведет. Не более 2х, например можно поставить. А в мультисиме такого говна нет.
Потому что конструктивно микрофон и динамик почти не отличаются.
А чем православный MicroCap не угодил?
Звуковые волны давят на мембрану, мембрана вжимает катушку в магнит, возникает электрический ток.
Тоже вариант. Ну как бы мультисим - это развитая версия ворбенча.
> То есть меня слышат только тогда, когда я говорю в сами уши, что со стороны выглядит несколько странно. Как так возможно?
Любой электродинамический динамик может работать в режиме микрофона, и наоборот.
тащемта, вот. Тут всё правильно сказали.
Ценой.
>$4495
Почему ватты киловатты греют провода?
От чего зависит сила удара током человека?
Пиздануло меня на работе 220 ампер, аж в глазах потемнело.
А потом дома удлинитель долбанул просто руку немного скрутило.и норм, бодрит.
А еще видел как электрик обратной стороной ладони фазу ищет.д аже не морщится. Как он это делает
Пиздануло меня на работе 220 ампер, аж в глазах потемнело.
А потом дома удлинитель долбанул просто руку немного скрутило.и норм, бодрит.
А еще видел как электрик обратной стороной ладони фазу ищет.д аже не морщится. Как он это делает
Провода греет ток.
Q=I^2Rt
да не знаю а работаю. знаю что нужно под розетками писать 220. знаю как журнал по тб заполнть о проведении инструктажа. как показания со счётчика снять. как сварочник подключить, как поченить пусковое лампы дневного света и всё мне этих знаний за глаза. для этого не нужно вышкой мозги сушить хватило бы и сраного пту или просто курсов нормальных адаптированных под современные реалии.
Следствие движения электронов в материале. И греет ток, а не мощность.
Потому что вата к ним подключает дохуя потребителей, поставив жучки вместо предохранителей.
Ватты ничего не греют. А провода греются, потому что их сопротивление не равно нулю.
>220 ампер
Как пепел печатает?
Ну как я читал, 99.99% энергии идет тупо на нагрев железки и только какие-то там крошки непосредственно делают полезную работу в виде вычислений. Сопротивление, понятно.
Возможно ли тогда сделать процессор, в котором транзистеры будут из сверхпроводников?
я может хуйню несу, это от незнания, но я же просвящаюсь
спасибо. А радиана/сек это как понимать?
Угловая частота.
Смещение фазы.
Причем тут вышка, когда коэффициенты между амплитудным и действующим значением или между фазным и линейным напряжением, чуть ли не в школе дают?
>А еще видел как электрик обратной стороной ладони фазу ищет.д аже не морщится. Как он это делает
Нам прививки делают от тока.
Спасибо, аноны.
Схватился в детстве за два провода, от которых раньше питалась лампочка. Почему я жив?
и тебе спасибо.
> хватило бы и сраного пту или просто курсов нормальных адаптированных под современные реалии.
Ну и какой же ты энергетик если даже курса пту не осилил? Вот, у нас на работе тоже был оче крутой энергетик, который не мог узо от дифавтомата отличить и всё ему нужно было объяснять.
мимоэлектронщик
Потому, что 220V мало для того, чтобы пропустить через тебя убийственный ток.
чего блять? что за...
Угловая (круговая) частота.
Тащемта, без особых проблем переводится в привычные герцы.
А остальные 0,01% куда у тебя делись? На нагрев проводов? Или на толкание по ним байтов?
мимоэлектронщик
Котика током выпилило.
А почему тогда он радостно махал хвостом?
Сокращение мышц от тока.
Проведём некоторые оценки (не выходя за рамки школьного курса физики) на примере двухъядерного процессора, имеющего 600 миллионов транзисторов и тактовую частоту 3 гигагерца. Не будем требовать от процессора чего-то нереального: обратимой логики[1],[2] и работы при температуре абсолютный ноль. Оценим, какое должно быть энергопотребление процессора с необратимой логикой при комнатной температуре.
Рассмотрим худший вариант: на каждом транзисторе за один такт теряется один бит информации. Это означает, что энтропия процессора возрастает[1] как минимум на k\cdot\ln\left(2\right) джоулей на кельвин, где k = 1.38 \cdot 10^{-23} — постоянная Больцмана. Энтропия не может бесконечно накапливаться в процессоре, и должна быть передана внешней среде в виде тепла. Тогда транзистор за один такт должен отдать внешней среде энергию E_1 = T \cdot k \cdot \ln\left(2\right), где T — температура внешней среды.
Транзисторов у нас n = 600 \cdot 10^6. Каждый транзистор теряет в секунду m = 3 \cdot 10^9 бит (тактовая частота 3 ГГц). Тогда выделяемая за секунду (и, значит, потребляемая за секунду) процессором энергия будет равна:
E = n\cdot m\cdot E_1 = m\cdot n\cdot T\cdot k\cdot ln\left(2\right).
(1)
Пусть внешняя среда имеет температуру T = 27 градусов Цельсия {} = 300 кельвинов, тогда, подставляя числовые данные в формулу (1), получим:
E = 600\cdot 10^6\cdot 3\cdot 10^9\cdot 300\cdot 1.38\cdot 10^{-23}\cdot \ln\left(2\right) \approx 0.005
(2)
джоулей за секунду {} = 5 милливатт.
Итак, необратимый процессор, работающий при комнатной температуре, должен потреблять мощность 5 милливатт.
Реальный же процессор с указанными характеристиками потребляет мощность порядка 50-ти ватт. Таким образом, мы приходим к выводу, что процессор потребляет в 10 тысяч раз больше энергии, чем должен потреблять для проведения вычислений!
Почему массу называют массой, а не как то иначе?
блять, формулы проебались.
Это в машинах, потому, что там минус идёт на массу двигателя.
Спасибо анону выше за картинку, поясняющую АЧХ и ФЧХ RC цепи.
Всё равно не понимаю этих твоих формул. Как вообще у тебя связана скорость вычислений и энергия потребляемая транзистором процессора?
На здоровье.
Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
А т.к. многие считают, что масса это вес, то так и прижилось.
Как ты связываешь бит с количеством энергии?
Напряжение постоянное повышается только трансформатором или еще чё есть?
Слишком толсто для ночного.
>постоянное
>трансформатор
Уносите.
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
Лол, с каких пор земля стала иметь заряд?
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
а, я думал это собачка.
Бля, ок, но тогда как? Или это постоянное для начала шатают, потом повышают, потом опять выпрямляют?
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
Транзисторы.
После таких вбросов чувствую себя очень тупым
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
>Или это постоянное для начала шатают, потом повышают, потом опять выпрямляют?
Вот это уже ближе к истине.
Но можешь загуглить DC/DC преобразователи.
Там постоянку изменяют с помощью дросселя, кондера, диода и транзистора.
Поясни, плез!
как же ты кичишься своим электронщиком синрофазатронщик чесное слово. а по существу ну не помню давно это было да забыл значение каюсь. а так в теме плаваю хуету отличаю друг от друга.
А в сортах говна разбираешься?
Ну так поясните, почему не сделали транзистор из сверхпроводника? Профит же, у тебя в процессоре 48 ядер, а жрет он меньше светодиода.
Потому что сверхпроводник неуправляем, в отличие от полупроводника.
> Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
>Сколько ампер в розетке?
Сколько выжмет - столько будет, не? Пока пробки не отрубит же
>Как правильно хвататься за высоковольтные провода?
За них лучше не хвататься, пробьёт же нахуй
>Что убивает сильнее? Ампер или ток?
Ампер мёртв, но сила его живёт. Ток.
>Как заземлиться и остаться натуралом?
Воткнуть провод в горшок с цветком
Хуй знает, насколько я прав
-1 жизнь коту. Хотя, может и скопом 9 наебнуло
> За них лучше не хвататься, пробьёт же нахуй
Станешь геем?
Что не так с пиком? Смотрю как дебил и не могу понять.
Пшел нахуй. Сосу что хочу, законом не запрещено.
Двачую.
Тема тупости гумов на пике не раскрыта.
Бабы - дуры, хуле. Надо было торшер обесточить, а они - за кота хвататься. Тьфу.
Потому что тогда у процессора будит одна извилина, как у тебя, 0 или 1.
ну узо сравнивает исходящий и приходящий токи и если обнаруживает разность больше 30мА ну это обычно у бытовых то срабатывает отключение а в дифах к узо внутри блока ещё добавлен автомат на определённый максимальный ток нагрузки.
а узо желательно защищать автоматом.
Собираюсь в деревне в глуши с отключениями сделать солнечную электростанцию для дома, есть несколько вопросов:
1) Диод Шоттки на два провода ставить, или одного достаточно? А то иногда два зачем-то ставят.
2) Можно ли соединять выводы 220В для сложения мощностей инверторов с модифицированной синусоидой? Один инвертор, например, на 1000Вт, второй на 2кВт, включать оба в случае потребности в большой мощности?
3) Днем можно ли делать схему СБ - Инвертор, минуя контроллер заряда, отключив при этом аккумулятор?
Позже залью схему, если эти треды будут дальше, когда будет готово.
1) Диод Шоттки на два провода ставить, или одного достаточно? А то иногда два зачем-то ставят.
2) Можно ли соединять выводы 220В для сложения мощностей инверторов с модифицированной синусоидой? Один инвертор, например, на 1000Вт, второй на 2кВт, включать оба в случае потребности в большой мощности?
3) Днем можно ли делать схему СБ - Инвертор, минуя контроллер заряда, отключив при этом аккумулятор?
Позже залью схему, если эти треды будут дальше, когда будет готово.
>а узо желательно защищать автоматом
Скорее автомат желательно дополнять узо. Хуй с ними с утечками. Лишь бы не кз.
В 2013 году группа исследователей под руководством Хироси Ямамото (山本浩史, Hiroshi Yamamoto) из Института молекулярных наук (Institute for Molecular Science, National Institutes of Natural Sciences), Окадзаки, Япония, создала первый в мире органический сверхпроводящий полевой транзистор. Он базировался на органическом сверхпроводнике κ-(BEDT-TTF)2Cu[N(CN)2]Br (κ-Br), где BEDT-TTF — бис(этилендитио)тетратиафульвален.
>2
Разумеется, нет. Фазы же не совпадают.
Сверхпроводник и сверхпроводящий транзистор - это разные вещи.
Ну а что там японцы сделали - это посмотрим еще.
Только дело-то совершенно не в этом.
Процессор греется не из-за того, что там сопротивление у транзисторов.
А из-за того, что когда ячейки транзисторов переводятся из состояния 1 в состояние 0, то накопленная в емкости для хранения инфы энергия фактически шунтируется накоротко и превращается в тепло. Энергия может хранится как в емкости образованной слоями полупроводников, либо непосредственно в затворе транзистора. Не суть.
Вывести это наружу при такой сложности процессора не получается.
Так что вот процессор и греется.
Как в акке от машины появляются + и -? Вроде все пластины из одинакового свинца, но на одной клемме +, а на другой -.
Электролит внутри движет электроны в одном направлении, вот тебе и + с -
Все что ты говоришь про подключения инверторов - обычно уже учтено в прошивках инверторов для солнечной энергетики. Там все возможные режимы.
И работа синхронно с сетью и параллельная работа инверторов и т.д.
Читай руководство по эксплуатации внимательней только.
узо защищает двуногих от ёбания тока и больше ни от чего. а автомат защищает провода от избыточной нагрузки что для тебя лучше решать тебе. просто в мокрых комнатах как ванная или погреб рекомендут устанвливать узо так же рекомендут их ставить на розеточные группы где чаще используются всевозможные приборы имеющие контакт с человеком. на освещение можно и не ставить.
>Вроде все пластины из одинакового свинца
Нет, в пластинах разная начинка.
На людей насрать. Главное чтобы оборудование цело было.
Почему ноль заземляют, а фазу нет?
Дебил блять.
Спасибо, наканецта объяснили.
Ну для того эти треды и существуют.
быстро же ты слился)
В электронике по схемам должен проходить плюс, если пойдет минус, то она может сгореть. Поэтому заземляют ноль, чтобы сбросить лишний минус и не повредить технику. Масса электронов на нулевом проводе может быть любой, в зависимости от того, куда его подключают. Поэтому когда ноль заземляют, все электроны уходят в Землю.
Хи. Но вопрос-то действительно тупой.
Тащемта, я все же загуглил эту новость.
https://fotostrana.ru/public/post/231893/515283200/
Особенно доставила следующая строка:
>"Сейчас требуется порядка 180 секунд для того, чтобы транзистор перешел в сверхпроводящее состояние под воздействием только одного света" - рассказывает профессор Ямамото
С такими-то временами я уж лучше на старых процессорах посижу. А то здесь, как-то не очень пахнет быстродействием.
но почиму тогда напряжение не уходит в землю? может тогда и не надо его землить?
вопрос хороший с заковыркой. тут мозгами раскинуть нужно. вообще то при возникновении цепи фазу и зануляют но последовательно через нагрузку а так как ноль заземлён то и фаза соответственно. но я повторяю что это условие верно только при замкнутой цепи. так что вопрос интересный. спасибо.
Напряжение то отталкивается, оно не может туда уйти. Ток идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому уходит в электроприбор, а у Земли сопротивление очень большое.
есть одно "но" - такие инверторы охуительно дорого стоят. Я планировал установить обычные высокочастотные, поэтому и спросил про работу нескольких запараллеленных. Все управление - ручками с помощью ключей и измерительных приборов, которые выведу на отдельную панель. Из автоматики - только контроллер заряда.
Заводнить Землю тогда.
Тогда можешь забыть об этой идее.
Запараллелить источники - это полная жопа. Да еще и разной мощности.
Ошибка в фазовом угле хотя бы на 1 градус уже может сжечь оба прибора.
Особенно учитывая то, что фазовое рассогласование изменяется при изменении нагрузки и должно непрерывно корректироваться.
В каком? Как понять куда их гнать?
Бля, ну что ты наделал? У меня теперь на сутки минимум эта музыка в голове заиграла.
Ах ты сука. Нахуй ты это написал?
Ну ты б загуглил что ли.
Даже в статье на вики все объяснено вполне доступно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свинцово-кислотный_аккумулятор
Пластина включает в себя чистый свинец и диоксид свинца. Один отдает электроны, другой принимает восстанавливаясь. Ну а чтобы это могло происходить нужна серная кислота, в которой плавают ионы и электрончики.
Хорошо, идею с запараллеливанием я забуду.
Тогда если такой вариант - 2 ВЧ инвертора и две независимые цепи переменки.
Кроме того, изначально задумана отдельная цепь с чистым синусом для питания холодильника и насоса.
Есть, например, инвертор ИС-24-4500, как некоторые источники пишут, там якобы три инвертора запараллелены.
Почему ты называешь их высокочастотными?
Да, две независимые сети в доме - это нормальный вариант.
В модульной конструкции включить что-то на параллельную работу проще.
У меня есть несколько солнечных инверторов, они умеют и синхронно с сетью работать, и потреблять заданное значение мощности, подкачивая недостаток от аккумуляторов, и в многотарифные планы умеют. Но они все внутри изначально снабжены соответствующими блоками. А самому замутить такое можно только имея неслабое образование и опыт.
У этой хуйни сопротивление будет меньше чем у битарда чтоле, и ток через него не пойдёт?
Ток идет через все параллельно подключенные проводники, но пропорционально их сопротивлению.
Может он в печи живёт.
Преобразование же происходит на высокой частоте. Их еще автомобильными называют.
Синхронная работа в моем случае не нужна, как и многотарифные планы.
Я рассматриваю в действии так: отключили электричество - пошел к пульту, включил тумблера и пользуешься. Тут, правда, еще вопросы всплывают - как бы реализовать все с использованием одной розетки как с общей сети, так и с моей электростанцией. То есть, как я понимаю, нужно обеспечить проход тока в цепи 220В после инвертора только в одном направлении. Надежнее, наверное, будет использовать двойные розетки, в таком случае местная энергосеть и моя никак не будут пересекаться, но для этого нужно будет переключать вилки приборов.
Еще планирую в цепях резервного освещения использовать светодиоды 24В в целях экономии. Второй, собсвенно, вариант - та же 220В цепь инвертора. Оправдано ли длительное использование светодиодов в таком случае?
Кстати, какой емкости аккумуляторы используешь?
Ну вообще у солнечных инверторов у всех есть режим ИБП.
То есть они транслируют на выход сеть до тех пор, пока напряжение не пропадет. А если пропадает, то начинают генерацию от акб.
По сути ты даже моргания света может не заметить в момент переключения.
Разве твой инвертор такого не может?
Лучше купи обыкновенные светодиодные ленты и не парься. Сильно на этом не сэкономишь.
200Ач
спасибо
Почему ток уходит В ЗЕМЛЮ? Она что заряженная? Почему тогда не бьет током? А ну ка, расскажите, знатоки.
Потому что источник электропитания точно также одним концом закопан в землю. Поэтому через землю контур протекания тока оказывается замкнутым.
Какого хуя в /b/ происходит? С наступлением ночи технари проснулись?
В течение дня перекатывались несколько раз.
как тяжко попасть по хуйне которая так фонит в таком широком , да, а она ведь не заглушит в дв диапазоне
Как ток проходит пару сотен км? Что за бред. Тогда земля должна бить током везде.
я тебе скажу, земля имеет очинь большую емкость и такие же гиганские токи утечки, утекает ток в космос нах )))
Ну если с тобой рядом упадет высоковольтная линия, то земля и правда начнет тебя бить током. А 220 вольт - это так, ни о чем. Токи в земле при этой протекают маленькие, и к тому же на глубине 2-3 метра.
Какие пару сотен км, блядь? Понижающий трансформатор у тебя в пределах видимости. Там и заземлен ноль.
Ну я знаю что трамвай нужно обходить спереди а не сзади потому что токи ебашат на земле. Но все таки, почему электроны туда уходят? Что ими движет? Получается у Земли их нехватает? Но ведь в системах переменного тока это тоже работает, и электроны двигаются от земли и в нее так же, почему?
Потому что земля - это такой же проводник, как и ты, кусок провода и даже Аллах.
Да не хватает. Поскольку в землю закопан один из проводов трансформатора на подстанции. И она выполняет функции по сути дублирующего нулевого провода, потенциал которого ниже, чем у фазного.
Хм, не, не может. Я для практических результатов купил аккумуляторы небольшой емкости и инвертор из серии, которую планирую использовать. Правда делал я это с цепями 12В, но постепенно все яснее вижу необходимость в 24 вольтах. У этого инвертора 12В ввод, 220 - вывод модифицированной синусоиды. Вся автоматика - базовый набор защит - отключается при 10,5В, при превышении входного напряжения, перегрузке, КЗ.
Думаю не ленту брать, а платы с SMD, чтобы спрятать их в плафоны (светильники хочу типа "таблеток" поставить). Разве экономия (я имею в виду заряд АКБ) не большая будет? Опять-таки от 24Ач 12В лампа 220В 40Вт проработала всего-то пять часов и высадила АБ.
И как, 200Ач хватает на сколько? По моим расчетам, мне необходимо 250, и все равно кажется мало. Отключения до суток бывают.
А еще слышал о том что нельзя просто так взять и заземлить все приборы в землю, потому что они будут ебашиться током между собой. Так же нельзя ебануть заземление к молниезащите. Почему, ведь оно все в землю уходит?ё
Заземлять все приборы можно и нужно. Только заземлять нужно КОРПУСА, а не питающие проводники, как у колхозников наших.
Наоборот. Вообще все желательно заземлять. Когда у приборов есть только 1 общий потенциал, то никаких перетоков между собой у них не будет. Поскольку для любого перетока нужен контур из 2х проводов.
Молниеотвод обязательно нужно заземлить. Ведь так ты поднимешь потенциал земли повыше над поверхностью и фактически притянешь к нему молнию.
Между облаками и землей есть разность потенциалов, и молния ее уравновешивает.
Ну если по мощности выходит экономичней, то сам смотри.
Похоже, что в твоем случае и правда лучше 2 розетки поставить. Хотя как вариант поискать контактор, где бы не просто замыкались контакты, а был своего рода переключатель. Тогда можно было бы всё сеть с помощью него переключать между двумя источниками и они бы никогда не были замкнуты.
Ну у меня специфические задачи. Это все что-то вроде экспериментальной установки.
Однофазный инвертор при работе от 24 В и 200 Ач жрет около 80А от аккумулятора при нагрузке всего в полтора квт. И где-то 180А при 3-3.5 квт. Ну то есть при чуть больше чем 3 кВт постоянной нагрузки его хватит всего на 1-1.5 часа.
Ну понятное дело, что обычная нагрузка редко превышает 1 кВт и больше вертится около 500-600 Вт. То должно хватать часов на 8-9.
Это чинится?
>земля - это такой же проводник
в мире овердохуя приборов заземлено, тогда почему нас не бьет током когда мы ходим по земле????
Потому что ток-то течет по нулевому проводу. И только при аварийных ситуациях ток может протекать по земле.
Меня бьет, если в резиновых кудах пару часов похожу, при чем нехоло так. Нужно УРАВНИВАТЬСЯ периодически, заебало.
спасибо, буду знать
Да. Впаиваешь новый шунт и все.
Про контактор, кстати, годный совет.
Нагрузка да, где-то так и есть полкиловатта, но в то же время и поесть приготовить, и чайник вскипятить, а у половины приборов нагрузка не постоянная.
А солнечные батареи, как я понял, ты не используешь?
Раз уж такое дело. Подскажите что это за грибы? Их можно есть? Это те самые?
Тратится энергия на открытие-закрытие затворов, в секунду открывается 3ккк транзисторов - энергия плюсуется.
Неа. Я вообще как то прохладно к солнечной энергетике отношусь.
Не тратится на открытие и закрытие никакой энергии. Это же не биполярник с каким нибудь охеревшим током базы.
Ладно, спасибо за помощь, анон.
На здоровье.
Советую обратить внимание на оборудование "мап энергия". Они за те же деньги предлагают более широкий функционал.
Тратится энергия на НАГРЕВ. Процессор нагревается как 100-ваттная лампочка.
Сап, технари. Если Иисус ходит по воде, то будет ли он оставлять следы на только что вымытом полу?
Нет, и на снегу тоже. Как и эльфы, еще Толкин догадался что они от Иисуса.
Может ли Иисус ходить по воде на руках?
Моисей ходил по воде.
Нет, так как бога нет и Иисус мёртв
Иисус и не жил. Так-то.
поясни
Какое именно слово не понятно?
Жил. Как и пророк Мухаммед. Просто они создали верования и напридумывали всякого
И ходили по воде.
ну вот ты так смело говоришь что он не жил.
публика ждет пруфов
А пруфов что он жил тоже нет.
С тем же успехом можно требовать пруфы того, что Гарри Поттер не существовал реально.
слив засчитан, лезь под шконку
Моисей по воде не ходил, он ее отталкивал (тут только не понятно - он положительно или отрицательно заряженный персонаж).
хохол
Скин-эффект. Зависит от напряжения.
Скин-эффект зависит от частоты, вообще-то. И нет, здесь не он.
Тащемта тебе слив засчитан точно также.
Хотя православная демагогия - это норма.
Охуеть как такое гуглить?
Чем вредит скидывание минусовой клеммы с аккумулятора работающего автомобиля?
Бамп.
Аноны, это правда, что когда человек открыл электричество, ему долгое время не могли найти применение и насколько можно сказать сейчас раскрыт его потенциал? Что может появиться нового в будущем?
А что будет если подключить розетки так как показано на твоей картинке?
бабах.
на самом деле смотря как подключены сами разетки, если фаза попадет на фазу то ничего не произойдет, если на ноль то короткое замыкание
Тупорылые малолетние мразоты.
коротнет, лол
27 лет, до сих пор не могу понять, что такое электричество. Для меня понятие "магнитное поле" или "поток электронов" - это всё из той же серии, что и гравитационные волны, теория относительности или проекция четырёх мерного объекта в трёхмерном пространстве.
Есть какое-то ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ объяснение электричества и магнетизма в терминах, которые более близки к тем, которые мы используем в повседневной жизни, описывая физические объекты?
Есть какое-то ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ объяснение электричества и магнетизма в терминах, которые более близки к тем, которые мы используем в повседневной жизни, описывая физические объекты?
Бамп !
триплу ответить надо. Электричество - это направленный поток электронов(на самом деле я и сам не знаю).
бамп
>Как правильно хвататься за высоковольтные провода?
пласкагубцами
Процессоры составляются из полевых транзисторов?
Сколько ампер в розетке?
Как правильно хвататься за высоковольтные провода?
Что убивает сильнее? Ампер или ток?
Как заземлиться и остаться натуралом?
Все это ты и многое другое ты можешь узнать здесь.
И наши эксперты ответят на любой твой вопрос.
Прошлый
https://2ch.hk/b/res/138875593.html