Сохранен 129
https://2ch.su/po/res/19133392.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вопросы заработка.

 Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:21:09 #1 №19133392 
14785932700080.jpg
Мелко-предприниматель на связи.

Постоянно слышу о том, что заработать реально исключительно за границей. И есть ты IT-шник, то нужно бежать, иначе тебя ждет нищета.

Так уж и быть, нарисую вам некоторую арифметику о том, как можно жить здесь и сейчас. Оформляете ООО. Это обойдется вам в 45 000 рублей на всё про всё, включая открытие расчетного счета и уставной капитал.

Средняя цена на ведение банковского счета, составляет примерно 12 000 рублей в год. Далее вам потребуется электронная подпись для сдачи в налоговую. Это вам обойдется в 3 000 рублей в год. Можете нанять бухгалтера, но это не имеет особого смысла для мелких IT контор с малым оборотом. Изучить бухгалтерию вы сможете за 2-3 месяца без особых напрягов. 1C Бухгалтерию, вы можете скачать сами знаете где, всё достаточно просто и автоматизировано.

Красивый сайт вы можете сделать самостоятельно. У меня на это ушло примерно 3 недели. Если не можете в html - adobe muse к вашим услугам. Стилистику, подбор шрифтов и прочее, вы можете тупо спиздить с дорогих сайтов. Я брал за шаблон - эпл. Вышел хороший резиновый сайт под все устройства.

Бизнес-концепт. На это ушло примерно 3 недели. Собственные скилы + скилы коллег по кооперативу. Всё хорошо сформулировано и загружено на красивый сайт.

Итого, вам понадобится "под ключ" сраных 100 рублей и пару месяцев.

Теперь главное. Для того, чтобы зарабатывать 350 000 рублей на нос или 5 550 долларов вашему кооперативу из 5 рыл, вам понадобится оборот в 35 млн рублей. Это включая НДС (если ОСНО) и всю хуету. Прибыль не нужна, работаем без прибыли.

Теперь о росте. 35 млн./ год. - это считается мелкопредприятием. Чтобы стать средним предприятием, можно спокойно рости до 400 млн. / год. В принципе, вы можете иметь 10 тыс. долларов уже при обороте в 100 млн. спокойно и не напрягаясь.

Теперь о главном. Заказы. Заказы вы можете брать в госсекторе, причем не надо этих плясок о том, что там "чиновники фсё забирут". 50-35 млн. контракты, это пыль. Эти контракты меркам наших корпораций ничто. Вторая особенность в том, что они даже не будут заморачиваться о таких контрактах. То есть вы в любом случае, пойдете паравозом на аутсорсе у крупной IT-компании.

Делаете предложение, они соглашаются, идете в крупную IT компанию, они накидывают свой процент и вы через них всё спокойно делаете.

Как только вы покажете, что хорошо работаете самостоятельно, вас привлекут (возможно) и на другие проекты.

Теперь "о загранице". Имея своё ООО, вы сможете ездить туда и не спеша присматриваться.

И ГЛАВНОЕ: Даже если вы всё же решите туда свалить, ваши шансы на действительно годные позиции будут куда выше, поскольку помимо технических знаний, вы автоматически приобретаете опыт управления проектами, а ваше резюме становится куда более весомым.

Успехов. И да, начните с себя.
Аноним ID: Шамиль Агапович 08/11/16 Втр 11:29:04 #2 №19133535 
14785937449050.jpg
Аноним ID: Мордэхай Акемович 08/11/16 Втр 11:32:28 #3 №19133598 
>>19133392 (OP)
>И да, начните с себя.
Откуда же вас повылезало в последние пару дней столько?
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:36:24 #4 №19133668 
>>19133598
Что не так? Не хочешь начинать с себя?
Аноним ID: Heaven 08/11/16 Втр 11:38:32 #5 №19133702 
>>19133392 (OP)
> Называть тысячи "рублями"
Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй. Соси хуй.
Аноним ID: Исаакий Насимович 08/11/16 Втр 11:40:52 #6 №19133761 
>>19133598
Потому что все хуево и лучше не будет. Но я частично согласен с утверждением "начни с себя", вот я начал и теперь ненавижу хуюту и поддержу любые действия против него и его антинародных мразей.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:44:18 #7 №19133833 
>>19133761
>поддержу любые действия против него и его антинародных мразей.

Не рационально. Это не прибавит денежек в твоем кармане. Вцелом, политика мало влияет на доходы.

Если ты ставишь перед собой цель заработать - ты заработаешь. Если ты не ставишь такой цели, ты не заработаешь.

Всё просто.
Аноним ID: Изя Навидович 08/11/16 Втр 11:47:15 #8 №19133892 
А если поставлю цель выучить метан то выучу?>>19133833
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:50:08 #9 №19133954 
>>19133892
>А если поставлю цель выучить метан то выучу?

Естественно. В.А. Зорич тома 1-й и 2-й. Но погромистам лучше всё же на дискретную математику налегать и линейную алгебру.
Аноним ID: Остромир Митрофанович 08/11/16 Втр 11:50:56 #10 №19133978 
>>19133598
Слабо стараешься сечину не хватает на новую дачу с бункером.
Аноним ID: Хотимир Сталин 08/11/16 Втр 11:51:32 #11 №19133991 
>>19133392 (OP)
> И есть ты IT-шник,
тоты фрилансишь за 2 к долларов и в ус не дуешь. нахуя так ебаться\?
Аноним ID: Хабиб Миронович 08/11/16 Втр 11:51:55 #12 №19133996 
14785951157170.jpg
>>19133392 (OP)
> нарисую вам некоторую арифметику
> Для того, чтобы зарабатывать 350 000 рублей на нос
> Прибыль не нужна, работаем без прибыли.
чет аж серанул
Аноним ID: Остромир Митрофанович 08/11/16 Втр 11:52:19 #13 №19134007 
>>19133991
Что бы сынок прокурора получил новый бизнес. Че ты как маленький.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:52:55 #14 №19134018 
>>19133978
>сечину не хватает на новую дачу

Сечин платил в прошлом году по 280 тыс. чистыми на нос за внедрение сраного проджекта. Всего лишь проджекта.
Аноним ID: Остромир Митрофанович 08/11/16 Втр 11:53:40 #15 №19134035 
>>19134018
Че же он будет из своего кармана платить?
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:55:23 #16 №19134064 
>>19133991
>фрилансишь

Фриланс ограничен по заработку. Как только начинает работать группа людей, ставки тут же вырастают.

На ООО тебе заплатят больше. Поскольку расценки выше на организации. Почти вдвое.

Эффект синнергии.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:56:33 #17 №19134090 
>>19134035

Мне насрать из чьего кармана там платят. Лишь бы платили.

У Сечина хорошие расценки. С ними приятно работать.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 11:57:31 #18 №19134118 
>>19134064
>синергии
фикс
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 11:58:49 #19 №19134139 
>>19133392 (OP)
>Бизнес-концепт.
>Собственные скилы + скилы коллег по кооперативу
>вам понадобится оборот в 35 млн
>50-35 млн. контракты
Это про что вообще ? 10 лет в IT ничего подобного не видел.
Аноним ID: Исаакий Насимович 08/11/16 Втр 11:59:06 #20 №19134144 
>>19133833
>Это не прибавит денежек в твоем кармане
Взаимосвязь четкая - меньше расходов на ненужные войны, на ненужных раздутых силовиков, эффективное распределение бабок на инфраструктуру, здравоохранение и так далее - прямое увеличение качества жизни и доходов. Политика и экономика взаимосвязаны.
Аноним ID: Хотимир Сталин 08/11/16 Втр 11:59:07 #21 №19134145 
>>19134064
короче перевожу, кто то хочет налоги. авотхуй
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:01:26 #22 №19134185 
>>19134145
>налоги

Налоги ВСЕГДА платятся за счет клиента. Когда ты определяешь цену договора, то всегда "зашиваешь" туда налоги. Так что это не важно.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:02:11 #23 №19134200 
>>19134139
>Это про что вообще ?

Это про то, как организовать мелкобизнес с мелкооборотом и жить при этом хорошо.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:04:16 #24 №19134243 
>>19134144

Ты не учитываешь то простое обстоятельство, что ты не сможешь ничего изменить. Поэтому связи никакой нет.

Вместо о том, чтобы думать о макроэкономике, думай о том, как в текущей ситуации заработать побольше, а не о том, как поменять макроэкономику. Это продуктивнее.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 12:04:46 #25 №19134254 
>>19134200
Приведи пример такого бизнеса. А то что-т оне вериться что такое вообще возможно. Что за компания в 5 рыл будет иметь оборот 35 лям? ели она конечно не обналом занимается. У всей мелочи коих я видел за много лет, оборот 10-15 в год от силу.
Аноним ID: Исмаил Мстиславович 08/11/16 Втр 12:05:35 #26 №19134269 

>>19133392 (OP)


Показывай сайт свой давай.
Аноним ID: Назарий Велимудрович 08/11/16 Втр 12:06:53 #27 №19134288 
>>19134243
Так это делать что-то надо, иди-ка ты!
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:11:28 #28 №19134371 
>>19134254

Привожу пример. Всё то, что узкоспециализировано. Я не хочу называть конкретные компании и палить тему.

Но есть два вида бизнеса. Один массовый, это как та же 1С которая торгует дешевым продуктом но массово и зарабатывает за счет оборота.

Второй пример, это заказное ПО. Оно пишется индивидуально и ставится на балансе клиента как нематериальный актив.

Другими словами, он на этом зарабатывает. А ты изготавливаешь ему средство производства.

Это совершенно другая логика и здесь идут расценки такие же как на проектно-конструкторские работы. А они как правило неплохие.

Цена обосновывается, структуру цены смотрят, но там как правило просто лишних людей приписывать можно, поскольку заказчик не может оценить трудозатраты. А исходя из общих расценок, так и получается примерно.
Аноним ID: Созонтий Федосович 08/11/16 Втр 12:14:20 #29 №19134440 
>Мелко-предприниматель на связи.
Пошел нахуй; получать деньги за посты - это не предпринимательство.
Аноним ID: Карп Федотиевич 08/11/16 Втр 12:16:16 #30 №19134473 
>>19133392 (OP)

То есть самое главное в бизнесе это открыть счет, записаться в налоговой и запилить сайт?

Ты ебанутый?
Аноним ID: Карп Федотиевич 08/11/16 Втр 12:17:41 #31 №19134495 
>>19133392 (OP)

Давай я тебя удивлю.

В германии ты можешь начать бизнес, а зарегистрироваться месяца через 3.

Некоторые регистрируются через несколько лет и договариваются не платить штраф.
Аноним ID: Исмаил Мстиславович 08/11/16 Втр 12:18:48 #32 №19134511 
>>19134473
В продажах в нете сайт дохуя значит кста. Только не просто сайт, а целевые посетители на хорошей торговой площадке. Я так и начал работать, делав основной упор на сайт а не на реальные активы. В итоге владельцы реальных активов потом сами предлагают сотрудничество, если клиентов сайт оформляет.
Аноним ID: Карп Федотиевич 08/11/16 Втр 12:21:15 #33 №19134550 
>>19134511
> целевые посетители на хорошей торговой площадке

this

даже ебанутая страница в facebook приносит больше пользы в современном мире.

Чем долбоеб который сайт себе пилит и при этом потом не знает что с ним делать.
Аноним ID: Митрофан Леонович 08/11/16 Втр 12:21:55 #34 №19134560 
>>19133392 (OP)
>50-35 млн. контракты, это пыль.
Я бы тебе глотку бы вскрыл только за эти слова, отвечаю.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 12:23:31 #35 №19134598 
>>19134371
Я видел другие примеры , например одна компания IT, крупная , 15 человек, делает спец. ПО. Мы у неё покупали новую версию её продукта год назад . Все обошлось нам в 700К дерева + 150 К годовая тех поддержка. Они нам за эти деньги разве что хуй не отсосали. Так как сфера достаточно узкая могу оценить их оборот в год в 25 лям ну максимум 30 , хотя заметь это 15 рыл прораммеров и прочих . Где твои 35 мультов и больше ?
Аноним ID: Исмаил Мстиславович 08/11/16 Втр 12:24:29 #36 №19134617 
>>19134550
fb, insta, vk etc. это вспомогательные каналы. Основной все-таки сайт.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:24:39 #37 №19134622 
>>19134473
>записаться в налоговой и запилить сайт?

Да. Это очень важно.

Более того, это охуенно важно.

Можно сказать, что это твое лицо в он-лайне. У меня вообще нет офиса, но люди заходят на красивый сайт и полагают, что эьто крутая контора, а не 5 ананов, которые сидят дома в труханах.

Необходимость сайта была мною подтверждена на практике. Как оказалось, это действительно важно. Люди действительно заходят и действительно читают.

Особенно если необходимо многое объяснить, то можно сказать "вот об этом почитайте на нашем сайте".

Мы каждую неделю анализируем, что именно и как читается. Спасибо яндексу, это реально полезная штука.

Счет и налдоговая это охуенно важно. Иначе ты не получишь ни одного контракта.

Контакты ищутся не из Интернета, но присутствие в интернете, это коммуникация с клиентами. А когда у тебя нет офиса, это основное.
Аноним ID: Исмаил Мстиславович 08/11/16 Втр 12:27:04 #38 №19134658 
>>19134622
Вот тут не сходиться. По 2к$ на человека\нет офиса.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 12:30:55 #39 №19134731 
>>19134371
Еще пример , я работаю в крупной промышленной фирме ,но наши покупатели юрлица это средний и мелкий бизнес . Таких у несколько сотен, может даже больше тысячи. И вот посмотрел я кто у нас закупился больше чем на 35 мукльтов в год .. и та-там таких всего 7. То есть 7 фирм из 1000 имеет оборот больше 35 мультов в год. Иди кури, Сеня.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:34:21 #40 №19134805 
>>19134598

Я же тебе ответил на твой вопрос. Смотря по каким расценкам работаешь. Так например в нашей цене идет от 85 до 120% накладных расходов. Смекаешь?

Для многих заказчиков нормальны накладные в 150%.

Цена формируется так. Ты говоришь, для этой работы нужно 8 человек, на деле ты делаешь ту же работу в 5 лиц. Далее ты закладываешь накладные расходы, которые на деле равны 0%. Ну плюс поддержки-хуержки и вот тебе нарисована цена. Он начинает сравнивать с ценами на НИОКР и ПКО и получается примерно похожая цена, но у тебя в разы меньшие издежки.

Когда заказчик смотрит такую цену, то он сравнить ему как правило не с чем. Знаешь почему? Потому что ты сам написал ТЗ. И цена не рыночная.

Потом я тебе ещё раз повторяю. Это не расходы его. Это его вложения в нематериальные активы, это то же как расходы на покупку техники как основные средства.

То есть, он покупает ПО, которое является для него средством производства. Смекаешь? И там уже считается, как будто он вкладывает в это рубль, чтобы заработать 1 рубль 50 копеек.

Короче всего раскрывать не буду. Но общая суть думаю тебе ясна.
Аноним ID: Назарий Велимудрович 08/11/16 Втр 12:36:53 #41 №19134849 
>>19134622
>Можно сказать, что это твое лицо в он-лайне. У меня вообще нет офиса, но люди заходят на красивый сайт и полагают, что эьто крутая контора, а не 5 ананов, которые сидят дома в труханах.
Разве сайт эффективен, когда речь идет о b2b переговорах? И с каких пор такие крупные заказчики бегают за студиями?
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:37:19 #42 №19134855 
>>19134658
>нет офиса

Зачем? Я не вижу для этого ни одной причины. Офис есть кстати, только он виртуальный. То есть если кто-то захочет нас посетить, то ему будет продемонстрирован охуенный офис с переговорной комнатой.

А если нам позвонят, то на звонок ответит приятный голос секретаря. Но фишка в том, что у нас нет в штате секретая. Лол
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:41:00 #43 №19134913 
>>19134849
>Разве сайт эффективен, когда речь идет о b2b переговорах?

Ещё как. У нас есть один сайт общий и один запароленый портал для клиентов с индивидуальным доступом. Куда выкладывается инфа индивидуально для них.

Если людям нужно что-то объяснить, особенно сложное, это самое оно.

Корпоративный же сайт, это охуенное средство пускать пыль в глаза. Проверено.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 12:41:03 #44 №19134917 
>>19133392 (OP)
в чём суть работы, которую ты описал? нанять людей, деньги взять, ради чего? чтобы брать тендеры и перепродавать их ит компаниям?
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 12:42:00 #45 №19134931 
>>19134805
На самом деле я придираюсь к цифре 35 мультов. В моем понимании она не реальная. Имея кое какую статистику.В моем понимании нынешней обстановки, реальный средний оборот мелкого бизнеса в России 10-15 мультов в год. Либо меньше, но не больше.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:47:40 #46 №19135025 
>>19134931

Я ещё раз тебе указываю именно на порядок цен. 35-50 млн. контракты, это мелочи. Причем реально мелочи.

Нормальные контракты начинаются от 100 тыс. Если брть наших "Старших братьев", то там от 200-300 начинаются цены. А западные вендоры ломят миллиардные контракты.

Тем более если брать именно меня. То у нас 35 это ГОДОВОЙ оборот. То есть контракт может быть например 10+25 или 10+10+15.

Я же в качестве примера тебе говорю.

Но 35 млн. по опыту та цифра, на которую надо ориентироваться ЧТОБЫ ЗАРАБАТЫВАТЬ.
Аноним ID: Нестер Олегович 08/11/16 Втр 12:50:02 #47 №19135070 
>>19133392 (OP)
Мелкий ИТ-предприниматель. Дружище, если ты откроешь сайт госзакупок и любые прайсы любых фирм, ты увидишь, что почему-то на сайте госзакупок даже стартовые цены это смешные какие-то цифры, раза в три меньше среднерыночных. Я сначала думал что это неадекваты какие-то, но нет, на любой сумме от 500.000 начинается эта хуйня. Как это работает? Ты, имея знакомого в этой фирме, берешь заказ и на выполнение просто забиваешь хуй или делаешь кое-как. А так как у тебя есть там знакомый, то он подтверждает что все сделано нормально. Профит.
Заморачиваться начинают уже с 500-1000 тысяч, не говоря уж о 20 миллионах, там распил очевиден если ты просто почитаешь документацию.
По поводу крупных фирм и аутсорса - как правило, в крупных фирмах вроде Роснефти, Газпрома и чистого госсектора есть свои бюрократические заморочки, у нормальных исполнителей вроде HP, Dell и подобных тоже есть свои и они хуй клали на подстраивание под российские госконторы. Тут то ты действительно можешь пригодиться как фирма-прокладка между ними, которая будет огребать если что, но если все ок то просто получать процент ни за что. Но уже на этапе формирования заказа как правило известно кто будет такой фирмой и как влезть туда - хуй знает.
А твои расчеты про 35 млн оборота и прибыли вообще с потолка взяты.
Аноним ID: Лавр Онисимович 08/11/16 Втр 12:53:39 #48 №19135125 
14785988194340.jpg
>>19133392 (OP)
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 12:53:47 #49 №19135128 
>>19135025
Ясно.
Есть еще вопрос . Какая сфера деятельности ? Промышленность ? Стройка ? Какие платформы используете ? Кресты ,жабу, шарпей , или Web php asp node.js ? Какие СУБД используете для продуктов ? MySQL Postgre? или по хардкору MS ,Oracle ? Сидишь ли на /pr и в каких тредах?
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:54:04 #50 №19135134 
>>19135070

Лол. Теперь поясню основную суть. На госзакупки не надо ходить ВООБЩЕ. Всё что там висит - это уже чьи-то контракты. И смысла влазить в чужие контракты нет.

Госзакупки нужно самому формировать. Для этого нужно иметь ликвидный продукт. На тендер нет смысла ходить, только паравозом на аутсорсе.
Аноним ID: Нестер Олегович 08/11/16 Втр 12:56:34 #51 №19135163 
>>19135134
А, ну да, хуйня, тогда скорректируй свой пост, на ПРОСТО берем 100 тысяч, попутно создаем ликвидный продукт, заказы на который почему-то еще не попилены и ПРОСТО идем и продаем в госконторы.
Давай конкретные примеры чтобы те кто реально в этой сфере поверили или ты - хуй-теоретик просто.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 12:57:12 #52 №19135185 
>>19135128

Извини, но тут возможен диванон. Плюс коммерческая тайна.

Если в общих чертах, то у нас работает 2 выпускника ИТМО и 1 сотрудник института Стеклова (совместитель).

Если догадаешься, то ок. Нет, то и суда нет.
Аноним ID: Лавр Онисимович 08/11/16 Втр 12:58:44 #53 №19135205 
>>19134473
Самое главное в налоговой зарегиться и сразу дело попрёт!11

пиздец школьник
Аноним ID: Павлин Константинович 08/11/16 Втр 13:00:27 #54 №19135223 
>>19135185
Управление промпроцессами или расчеты.
Аноним ID: Хотимир Сталин 08/11/16 Втр 13:02:00 #55 №19135249 
>>19135205
заплати налоги и может дальше ничего не делать.
а в статистику напишут: еще одна успешная айти-контора. дабл только выиграли
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 13:02:07 #56 №19135251 
>>19135185
Блин очень размыто. Рискну предположить что строительство.
Аноним ID: Ермила Агапиевич 08/11/16 Втр 13:04:09 #57 №19135277 
>>19133392 (OP)
Я РАНЬШЕ ТОЖЕ БЫЛ БИЗНЕСМЕНОМ, КАК ТЫ, А ПОТОМ МНЕ ПРОСТРЕЛИЛИ КОЛЕНО.
Аноним ID: Лавр Онисимович 08/11/16 Втр 13:04:31 #58 №19135288 
>>19134917
Открыть ООО, нанять студентов, набрать заказов на несколько лямов, набрать кредитов и съебать в закат
Аноним ID: Давид Нагибович 08/11/16 Втр 13:06:07 #59 №19135304 
>>19133392 (OP)
>Постоянно слышу о том, что заработать реально исключительно за границей.
Ну вообще так и есть - во всем, что не связано с айти.
Вы делаете продукт мирового качества, инженер в рф делает говно, а не продукт. Потому молодой инженер получает 20 к рубликов и пиздует на завод по производству жестяных ведер или что-то в этом духе.
Здесь же молодой инженер со старта - 3-3,5 к евро после налогов и идет работать в сименсы-хуименсы.
Понимаешь?
Я сам хотел бы когда-то вернуться и запилить свое дело, имея нихуевый стартовый капитал, но опять же - стартовые капиталы для производства чего-либо - это совсем другие числа.
Аноним ID: Нестер Олегович 08/11/16 Втр 13:06:18 #60 №19135307 
>>19135288
Чтобы получить заказ тебе нужно заплатить залоговую сумму, которой у тебя нет и которая и нужна против таких как ты.
Чтобы получить кредит, его нужно чем-то обеспечить, чего у тебя нет.
Со своей школьной схемой заебали уже.
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:06:32 #61 №19135315 
14785995920600.png
>>19133392 (OP)
>вы можете скачать сами знаете где
>вы можете тупо спиздить с дорогих сайтов
>Заказы вы можете брать в госсекторе
>вы в любом случае, пойдете паравозом на аутсорсе у крупной IT-компании
Типичный ватный наебизнес.
Аноним ID: Павлин Константинович 08/11/16 Втр 13:07:54 #62 №19135336 
>>19135304
>3-3,5 к евро после налогов
Опять пиздеж. Я как-то делал софт для нищука студента на БАСФ по доброте душевной. Так он бесплатно пахал.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 13:08:03 #63 №19135339 
>>19135185
Не вижу диванона и разглашения коммерческой тайны, если бы ты сказал типа "Ебашим на крестах по хардкору, с вкроплениями асма, а субд сделали свою."
Аноним ID: Павлин Константинович 08/11/16 Втр 13:08:20 #64 №19135343 
>>19135307
>нужно заплатить залоговую сумму, которой у тебя нет
Лол, нищенка порвался.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 13:08:54 #65 №19135349 
>>19135339
для этого надо знать, что такое асма, и что ебашить на крестах.
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:08:56 #66 №19135350 
14785997366930.jpg
>>19133392 (OP)
>Я брал за шаблон - эпл. Вышел хороший резиновый сайт под все устройства.
Сдается мне ты пиздишь. Пикрелейтед - сайт эппл, говно какое-то.
Аноним ID: Давид Нагибович 08/11/16 Втр 13:09:11 #67 №19135353 
>>19135336
>Опять пиздеж.
Ну загугли Einstiegsgehalt Maschinenbau Ingenieur, если тебе кажется, что я обманываю.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 13:10:29 #68 №19135378 
>>19135307
>Чтобы получить заказ тебе нужно заплатить залоговую сумму

Если ты идешь как основной исполнитель, если на аутсорсе, то не нужно. Фишка в том, то большие конторы мало что сами делают. Их бизнес в том, чтобы взять заказ и раскидать его на аутсорс, а затем интегрировать.

Собственно все так делают и везде. Это как тендер на поставку самолетов. Выигрывает Боинг, но участвуют в попил... ой, сорри, в работе все.
Аноним ID: Ермила Агапиевич 08/11/16 Втр 13:11:00 #69 №19135386 
>>19135315
Причем у него переосложненная верси и так никто не делает уже давно, кроме даунов.

Устраиваешься в гос.сектор.
Открываешь "рога и копыта". Прогоняешь закупки через свою конторку, используя закупочный бюджет гос.конторы. В зависимости от должности, жирность прогона и область занятий конторы "рога и копыта".
Таким образом каждый советник заместителя директора по директорским заместителям гоняет через крупные корпорации нормальные цифры (гос. которой тут можно считать так же полугосударственные, где 50% акций у государства, схема так же работает).
А ОП описал сранину какую-то.
Аноним ID: Павлин Константинович 08/11/16 Втр 13:12:51 #70 №19135425 
>>19135353
>Einstiegsgehalt Maschinenbau Ingenieur
Че там гуглить-то, он и говорил о 4 штуках евро гросс. У тебя же он получает 3 ПОСЛЕ налогов.
Аноним ID: Давид Нагибович 08/11/16 Втр 13:12:59 #71 №19135427 
>>19135336
И да, бесплатно пахают студенты только на практике, и только если она длится меньше трех месяцев - это походу как раз твой вариант.

Во всех остальных случаях практика даже - оплачивается мротом. По-другому не бывает.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 13:13:09 #72 №19135430 
>>19135350
>Сдается мне ты пиздишь. Пикрелейтед - сайт эппл, говно какое-то.

Дальше смотри. Хули ты главную то смотришь. Да и делал я его с другой версии. Он меняется постоянно.

Естественно, что не 1 в 1, а только принцип построения и элементы дизайна, и основные пропорции которые перерисовывал по пикселям.
Аноним ID: Лавр Онисимович 08/11/16 Втр 13:13:47 #73 №19135449 
>>19135427
>пахают
съеби
Аноним ID: Нифонт Дионисиевич 08/11/16 Втр 13:14:15 #74 №19135457 
если я буду пахать по 10-12 часов в день, то я тоже буду получать под 100к, я так работал как-то полгода-год, уж лучше буду хуи пинать за 60к.
Аноним ID: Давид Нагибович 08/11/16 Втр 13:14:20 #75 №19135461 
>>19135425
Ну так и есть +-. 4*12 = 48 к в год, после налогов останется в районе 35-36.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 13:15:17 #76 №19135484 
>>19135457
это где ты так хуи пинаешь за 60к
Аноним ID: Бранибор  Исидорович 08/11/16 Втр 13:15:23 #77 №19135487 
Сайт кремлина (чисто обновление дизайна) делали больше года много людей и все это за 30кк рублей. Стоит ли говорить, что тут не то чтобы о прибыли речи не идет, а они вообще ушли в минус, считая что это вопрос репутации. Сайт, кстати, получился дерьмом.

Чтобы продавать свой продукт надо его сперва создать, потом лицензировать, пройти все проверки безопасности по ГОСТу и т.д. Бюрократия одним словом. Потом еще пытаться выиграть эти тендеры.

Кроме того, если у тебя ООО, то ты платишь какие-то нелепые налоги, особенно если у тебя есть работники, на которых уходит большая часть твоей выручки (а в мелком айти так и будет).

Поэтому самый рациональный вариант делать ИП, и работать на аутсорс на зарубеж. Попиливая мимоходом свой мелкопроект, если есть годная идея. Работникам, при этом, платить по серому.
Аноним ID: Нифонт Дионисиевич 08/11/16 Втр 13:15:42 #78 №19135496 
>>19135484
Корпоративный дизайнер в крупной фирме
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:16:04 #79 №19135506 
>>19135430
>принцип построения и элементы дизайна
Белый текст на черном фоне, черный на белом.
>и основные пропорции
На весь экран фотка какого-то ебла (возможно, гейского) и немного информации внизу.
>Хули ты главную то смотришь
Ну это как бы лицо корпорации, главная страница сайта.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 13:22:29 #80 №19135650 
14786005494760.jpg
14786005494781.jpg
>>19135506
>Белый текст на черном фоне, черный на белом.

Вот и нихуя кстати. Тебе кажется, что дизайн очень простой, именно потому, что он правильно сделан.

Аноним ID: Нифонт Дионисиевич 08/11/16 Втр 13:23:28 #81 №19135679 
>>19135650
сделать такой дизайн весьма сложно, как раз если выглядит простенько, все эргономично и красивенько, значит над дизайном очень долго работали
Аноним ID: Бранибор  Исидорович 08/11/16 Втр 13:23:58 #82 №19135691 
>>19135650
Ну и сглаживание текста на первом пике. Это windows xp?
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:24:33 #83 №19135701 
>>19135650
Все равно говно, Aliexpress лучше зделоли.
Аноним  OP 08/11/16 Втр 13:25:43 #84 №19135729 
>>19135679

Я говорю о том же. Именно поэтому, когда делал свой, то облазил пол-инета с линейками и пипетками.

С учетом того, что я не дизайнер, то считаю эту работу подвигом. Хотя конечно всё напиздил. Хотя думаю что тру-дизайнеры примерно так же работают.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 13:25:46 #85 №19135730 
>>19135487
Надо еще учесть чтобы юрлица с тобой работали, надо работать по ОСНО, а это минимум бухгалтера держать одного.
Аноним ID: Бранибор  Исидорович 08/11/16 Втр 13:26:03 #86 №19135741 
>>19135701
Али это вообще отличный пример дикого, нечеловеческого дизайна, к которому нужно привыкать, и который даже после этого не удобен.
Аноним ID: Нифонт Дионисиевич 08/11/16 Втр 13:26:49 #87 №19135759 
>>19135729
я шаблоны ебу обычно
Аноним ID: Абакум Ахмедович 08/11/16 Втр 13:29:04 #88 №19135804 
>>19135315
У бизнеса нет национальности
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:33:22 #89 №19135887 
>>19135741
Apple это вообще отличный пример дикого, нечеловеческого дизайна, к которому нужно привыкать, и который даже после этого не удобен.
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 13:33:54 #90 №19135896 
>>19135804
А где тут про национальность?
Аноним ID: Бранибор  Исидорович 08/11/16 Втр 13:37:17 #91 №19135980 
>>19135887
OS X такая и есть да
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 13:55:27 #92 №19136393 
14786025279490.jpg
>>19135701
Вот пиздатый дизайн , а ебаный минимализм - говно.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 13:58:01 #93 №19136441 
14786026820170.jpg
Вот еще пример охуительного дизайна
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 14:04:58 #94 №19136567 
>>19136393
>>19136441
Ну это вообще веб 1.0, не рвись так, дебил.
Аноним ID: Терентий Бенедиктович 08/11/16 Втр 14:10:58 #95 №19136685 
ОП - нищук, можете поверить мне на слово. Прочитав пару базовых статеек на тему как сделать свой первый сайт, он таки наконец решился стать бизнесменом. Но вот незадача - амбиций вагон, а реального опыта и понимания вещей нет. И вот так ОП который месяц вожделенно фантазирует о своей конторе с четырьмя такими же очкариками-задрищенцами в труселях, о больших перспективах и лёгких мешках с деньгами за нихуя, попутно наминая свою сливку в штанах, засыпая в кресле. Сегодня же в нем проснулось желание поделиться с аноном на по своими фантазиями, найти виртуальную поддержку.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 14:22:40 #96 №19136932 
>>19136685
И еще понятно что ОП из СПб но когда я его попросил >>19135128 немого самой простой конкретики он слился.>>19135185

Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 14:25:01 #97 №19136963 
>>19136932
давай скажи что ты на сосаче в рабочий день делаеш
Аноним ID: Йегуда Рабинович 08/11/16 Втр 14:25:27 #98 №19136969 
>>19136932
Потому что если у него узкая специализация, то контора легко вычисляется. А ОПу это не нужно, у него прибыльный наебизнес, семья, и чистая кредитная история. Зачем ему перед кем-то распинаться, в общих чертах изложил и кому надо, те смекнут и может придут к успеху (нет).
Аноним ID: Авдий Созонович 08/11/16 Втр 14:36:15 #99 №19137162 
>>19135729


Дизайнер/фронтенд в треде.


>Хотя думаю что тру-дизайнеры примерно так же работают.

Не нужно ползать по интернетам с линейкой. На случай ^спиздить^ вдохновится всегда есть Behance, Dribbble, Awwwards и прочее.



>>19135506

Ты — хуй. Задача дизайнера показать тебе контент в максимально удобочитаемом виде. А свои хотелки в школьных паверпоинт-презентациях реализуй.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 14:38:47 #100 №19137199 
>>19137162
дизайнеры - бездельники.
>14-38
>16-38
ты доказательство этому.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 14:40:05 #101 №19137230 
>>19136969
А трудно было назвать платформы ? Платформы все одни и те же, все на них ебашут .Можно было не называть всё, или просто соврать, но так чтобы поверили.
Аноним ID: Порфирий Гамильевич 08/11/16 Втр 14:41:04 #102 №19137247 
>>19133392 (OP)
>Оформляете ООО. Это обойдется вам в 45 000 рублей на всё про всё, включая открытие расчетного счета и уставной капитал.
и тут я достал свой хуец и обоссал ОПу лицо.
Аноним ID: Лавр Онисимович 08/11/16 Втр 14:43:04 #103 №19137289 
>>19137247
Он ещё ЭКЛЗ не учёл
Аноним ID: Авдий Созонович 08/11/16 Втр 14:47:35 #104 №19137383 
>>19137199

НЕ РАБОТАЮ НА ДЯДЮ, ОЛОЛО

Смирись, не всем доставляет в погожий осенний денек просиживать анус в офисе. Просиживать анус на двачах куда занимательней

Альсо, про минимализм. Минимализм не означает, что дизайнеру было лень, и он тупо черный текст на белый фон накидал. На дворе 2016 год, и тащит юзер экспириенс. Анимации, переходы, отзывчивость и вот это всё.

Для примера:
http://thieb.co/
http://hannahpurmort.com/
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 14:59:00 #105 №19137576 
>>19137162
Какие хотелки, мань?
>Задача дизайнера показать тебе контент в максимально удобочитаемом виде
Не вижу удобочитаемого вида на сайте Apple.
>Ты — хуй
Нет ты.
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 15:00:49 #106 №19137622 
14786064495790.jpg
>>19137383
>Для примера:
>http://thieb.co/
Лол. И че это, блядь? Открываю сайт, вижу какие-то цифры на весь экран. Ты наркоман? Ты это приводишь как пример годного сайта? Йобу дал?
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 15:01:41 #107 №19137644 
>>19137622
Вторая ссылка у него еще смешнее, там надо ширинку расстегивать.
Аноним ID: Мирослав Мокеевич 08/11/16 Втр 15:02:09 #108 №19137649 
>>19137383
Лол, дальше еще интереснее.
Click and hold to enter.
Нахуй пошел короче.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 15:02:18 #109 №19137654 
>>19137576
Дизайнеры верят, что выполняют одну из смых важных работ, попы верят, что выполняют одну из самых важных работ.
Аноним ID: Павлин Казимирович 08/11/16 Втр 15:11:13 #110 №19137861 
>>19136932
Я же сказал деванон. Я итак многое рассказал.

ОП.
Аноним ID: Нааман Гильадович 08/11/16 Втр 15:18:39 #111 №19138002 
>>19133392 (OP)
То есть ты предлагаешь участвовать в госзакупках? Лолудачибратан.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 15:22:57 #112 №19138090 
>>19137861
А я говорю
>>19137230
Аноним ID: Зариф Савелиевич 08/11/16 Втр 15:28:33 #113 №19138202 
>>19133833
У меня уже есть денежки в кармане, теперь я хочу перейти на новый уровень пирамиды маслоу, там где норм общество без пидарашек, чиновники пиздят очень мало и в большинстве случаев покараны бывают, норм полиция/медицина/дороги, вот это всё.
Аноним ID: Авдей Киприанович 08/11/16 Втр 15:42:20 #114 №19138460 
>>19133833
> Всё просто.
Для умного человека просто. Как и всё остальное в жизни.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 15:43:16 #115 №19138474 
>>19138460
В жизни все просто только у круглых дураков.
Аноним ID: Авдей Киприанович 08/11/16 Втр 15:50:07 #116 №19138598 
>>19138474
Неправда. Дурак проживает очень сложную нищежизнь, это я по себе знаю. А умный человек заводит полезные связи, берет на работу отличников из топовых вузов и зарабатывает миллионы в месяц. Не жизнь, а праздник.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 16:05:32 #117 №19138912 
>>19138598
>Дурак проживает очень сложную нищежизнь
Григорий Перельман - дурак.
Нельзя судить об умственных способностях человека по его достатку.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 16:20:15 #118 №19139192 
>>19138912
Думаешь, у него сладкая жизнь, когда он денюжки считает, чтобы хлеба с кефиром купить себе и матери пенсионерки?
Аноним ID: Макарий Леонардович 08/11/16 Втр 16:35:36 #119 №19139507 
>>19138598
>заводит полезные связи
Обычно это алкаши что могут порешать только 5 литров водяры на 3. Все связи коррупционные и в случаю чего тебя первого же сдадут мусорам.
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 16:46:11 #120 №19139714 
>>19139192
Но его нельзя назвать не умным. Интеллект и приспособленность к жизни разные вещи. Как ты думаешь если взять топов газпрома, роснефти , лукойла итд и дать им тест IQ , какой будет средний показатель ?
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 17:00:30 #121 №19140016 
>>19139714
вообще, понятие интеллект спекулятивно изначально, лучше об этом не стоит говорить.
но у топов менеджеров, вангую, мозги на месте. iq тест очень субьективен, ты точно это слышал
Аноним ID: Велес  Авдиевич 08/11/16 Втр 17:09:34 #122 №19140154 
Оп говорит что надо начать с себя. Комментаторы говорят что не надо. Кому верить?
Аноним ID: Яким Захариевич 08/11/16 Втр 17:41:12 #123 №19140781 
>>19134805
>Потом я тебе ещё раз повторяю. Это не расходы его. Это его вложения в нематериальные активы, это то же как расходы на покупку техники как основные средства.

Да ты же шизик, что предлагает пиздить и обманывать пидарах. А потом эти расходы-не-расходы ложаться на обычных потребителей или покрываются из бюджета.
А ещё Ндфл у тебя не налог
Аноним ID: Духовлад  Альбертович 08/11/16 Втр 17:43:50 #124 №19140848 
>>19140016
Я думаю надеюсь что средний IQ топов госкомпаний в районе 100 , то есть обычный интеллект среднего человека.
Аноним ID: Никон Эмилиевич 08/11/16 Втр 17:46:01 #125 №19140902 
>>19140154
Убивайте их всех, Господь узнает своих.
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 08/11/16 Втр 20:17:25 #126 №19144193 
14786254456940.jpg
Аноним ID: Софоний Киприанович 08/11/16 Втр 20:39:53 #127 №19144735 
>>19133392 (OP)
>можно спокойно рости

Можно. Но лучше сначала закончить среднюю школу.
Аноним ID: Нестор Оскарович 08/11/16 Втр 20:55:09 #128 №19145083 
>>19133392 (OP)
>вам понадобится оборот в 35 млн рублей
>Заказы вы можете брать в госсекторе
Ты долбоеб?
Аноним ID: Акинфий Прокопиевич 09/11/16 Срд 10:48:18 #129 №19163484 
3
comments powered by Disqus