Посрать бы туда
узнаю русского!
этот фекальный пиздец.jpg
мистер бампец годному тренду
это там где пианинка под навесиком?
Позняки
Вот с этого в голосяндру. Воистину город контрастов.
Нет ничего плохого чтобы бохато жить.
Натащил осенних фоток и рад. Таких в любой мухосрани можно наделать. А по комфорту проживания киев и есть мухосрань.
Хохлы уже подсуетились.
нет
>что такое черрипикинг?
Походу на Украине действительно ВСЁ после победы Трампа. Последние гривни отрабатываешь и сокращают, да, киберсотенник?
Но ведь осенние фотки должны быть наиболее мерзотными, дебил.
Хороший тред, пожалуй посижу здесь.
Москали, во как в Куеве-то красиво
http://m.nnm.me/blogs/NoNaMe-Y/svmnarnik-sredi-vysotok-kieva-fotofakt/
http://m.nnm.me/blogs/NoNaMe-Y/svmnarnik-sredi-vysotok-kieva-fotofakt/
ОПчик я тоже могу заниматься черрипикингом, Екатеринбург визуально может дать на клык любому городу Украины по современности.
С чего это? Бывают же дни с хорошей погодой, все ярко, контрастно.
Пидора ответ. Тащи фотки подъездов, транспорта, дорог и всего такого прочего.
Особенно последняя дает всемпасасать
Пиздец.
Зато газончик на крыше, лiл.
Екатеринбург что ты делаешь, остановись.
Ты прав, киев самый лучший город европы. Это его эуропеййы ошибочно в рейтинге самых грязных городов европы поставили на 1 место, спутали с ебучей кацапской мацквой.
Так красиво же! А что он на самом деле всратый город?
Конечно, я же показываю как всё плохо твоим же приёмом.
ну и правда, пидорах бы уже повыселяли и ебнули бы коммиблок
ууу, как звери живут
"Осень" выглядит вот так.
Не всратый, разве кто-то говорил что Киев всратый? Ты же о том как хуёво в Киеве просто приводишь черрипикинг, по Екатеринбургу тоже не скажешь что проблемы серьёзные есть, по ним же не скажешь что, сразу видно, спиздозный город.
О, эти божественные рельсы.
Эх и хорошо же будет, когда это всё обратно в Рассеюшку вернется, мм
Пар из труб в мороз тебя пугает?
о, Нестле, пил там в юные годы пивчик возле воды
ну Киев же не спидозный.
В Киеве только в центре немного годноты, а в остальном это Свердловск 90-х.
работал в первом пике и живу на против него
Может и не спидозный, но тоже есть серьёзные проблемы которые обликом города не детектируются.
хуясебе немного, ты вообще кроме школьной экскурсии тут бывал ?
Вот еще прикол Киева в том что в нем есть история.
ни одного оригинального здания, какие-то убогие коммиблоки.
Киев такой же коммиблочный ад как остальные города постсовка. А причина одна - братушки.
В Киеве растет число ВИЧ-позитивных и больных СПИДом: на учете находятся почти 11 тысяч человек
AIDS.UA, 2 апреля, 2015 10:35
По ее данным, в Екатеринбурге зарегистрировано 26693 случая ВИЧ-инфекции, но, как отметила замначальника городского управления здравоохранения, это лишь те случаи, которые официально известны — реальная заболеваемость выше.
Вот они.
ОП-хуй молодец, запостил фотожопленые фото.
лень искать вебм со свинарником в центре киева
лень искать вебм со свинарником в центре киева
А что ты ожидал от промышленного города?
в начале было, хуйло ленивое.
Чому еще Андреевского спуска не было? Ламповое же место.
Бывал. Ну назови что-нибудь известное, хотя бы уровня Василия Блаженного. Черновцы дадут куеву пососать в плане архитектуры.
ничего не ожидал, в этом и беда современного строительства в пидерации и окраинах
Бывал. Ну назови что-нибудь известное, хотя бы уровня Василия Блаженного. Черновцы дадут куеву пососать в плане архитектуры.
>2 пик
А где это?
Софиевская
Хорошо что ты заметил, свиняывый
Можно подумать, что в гоморейхе коммиблоки в Берлине или каком-нибудь Поцдаме выглядят по-другому.
Найс подрыв cвинотроечки
памятник богдашке хмельницкому
ОП, как относишься к "Благоустрию"?
Такое фото можно и в центре забабахать.
Вот эта ахуенна.
Молодец, перемогаешь, но ты ответь
А за хуита растыкана между плиткой?
ОП, какая у вас там погода в Киеве? У нас в Екатеринбурге как на пикрилейтед и в вторник обещают -24.
Блджад, как это трогательно, даже фонтан покрасили. Ну что за уебки, ей-богу.
+2
Везёт однако, к нам неожиданно пришла суровая зима.
У нас -24 может уже никогда и не будет. С каждым годом зима все мягче.
Клево там у вас. Выпиливайте скорее всех упоротых политиков, заканчивайте свои войнушки и приводите старану в порядовю. С вашим климатом Киев имеет все шансы стать одним из красивейших городов мира.
Привет из СПб!
Лампота.
Ага, проигрывал тут с утренних пидарах с совочками и метёлками, очищающих свои вёдра.
паркингогосподин
Вот ета - фу.
Да, 4 января 2016 было всего лишь -20.
Хорошо хоть не грязно.
Это по ходу дешевые квартирки
Мб пару дней в году
Тред отлично раскрывает грязную сущность руснявых животных. ОП просто постит красивые фотки Киева. Приходят пидораны и начинают подрываться, постить какие-то помойки и просто срать в треде. Что за пиздец?
Подкараулю возле паркинга и пиздюлей вломлю.
Красивая расцветка потому что, хули тебе не нравится?
Был в Львiве будучи пездюком - оче красиво. Жили рядом с костёлом.
По-моему, первый российский анон, который отписался адекватно в треде. Добра!
Нужно сначала русню выпилить.
На тверь похоже
Так купаются? А не страшно вообще?
*Там
Был в Черновцах (в других городах Украины был недолго, по дню-два) 6 лет назад, это потрясающий город, просто топ, собирался понаехать даже, но не успел. Так и живу в холодном Екб.
Я бы не купался. Но вот так выпить хорошего пива на лежаках как те парни, норм.
Ну, так то норм. В Одессе пойди ещё поищи пустой пляж.
Прекрасные виды с бомбардировщика, товарищ.
зачем бомбишь, дорогой?
Русаны, у меня одного появилось лютое желание посрать в этих местах? Такой, значица, похмельной дриснёй:3
Мда, ща бы этот мороз как страшный сон вспоминал, лол.
>145499521728111[...].jpg
что происходит на этом фото? почему граждане так симметрично расставлены?
Горелодупий хахил, чому не постишь свинячу ферму в центре кыива?
там столбики какие-то и немного людей.
kiev.segodnya.ua/kpower/V-Kieve-naydeny-originalnost-i-magiya-sem-svinomatok-i-dom-prizrak.html
ЦЕ АУТЭНТЧНА ЭУРОПА!!!!
ЦЕ АУТЭНТЧНА ЭУРОПА!!!!
Немного оккупированного Донецка
Товарищ, я не бомблю, но когда показывают фото с высоты птичьего полета в 90% случаев вблизи там полная жесть. Так же если накладываются фильтры или фото сделано слегка не в фокусе. Извини, но мне не 16 лет.
К примеру машинами заставлены тротуары, бордюр врос в землю, странные вывески, обшарпанные здания и самое главное это уроды из стекла и профнастила на заднем плане.
Оставлю тут Одессу, пожалуй.
ну вот видишь, никто ничего не скрывает.
ГОРЕЛУЮ ХУЙНЮ ОКОЛО МАЙДАНА ПОЧИНИЛИ УЖЕ?
>что такое черрипикинг?
Ко-ко-квартиры в элитном районе на берегу Днепра.
Эта мне нравится . Эта тоже могла бы понравиться если бы не вазон-урод и здание обделанное белым камнем потемневшем на стыках.
>4
Чего на фото все — такие карланы?
Лол, это хрюшка такая?
Сагайте тред, ОП охуел , в Луганске все равно лучше и дышать свободнее
киев - говно
Ну я то не одну сотню подобных фото посмотрел.
На фурункулере lol я бы прокатился.
Высоким всем головы шашками поотрубали.
Двачую вопрос. Йолку хотя бы убрали?
Зрадно, не?
А вот что стояло на оп-посте возле Б.Х.
Горелую хуйню не починили, я понял.
>1 пик
>обосраные ощипанные голые деревья
>облезлые проперженные говноздания тип аркитиктура))
>грязь, дождь, безысходность
>тазы
>фракталы коммиблоков на фоне
Ну прям рай для жизни и вдохновения
>обосраные ощипанные голые деревья
>облезлые проперженные говноздания тип аркитиктура))
>грязь, дождь, безысходность
>тазы
>фракталы коммиблоков на фоне
Ну прям рай для жизни и вдохновения
Свинка наконецто нашла инстаграм.
Я не понимаю, что ты хотел сказать-то этим тредом? То, что при хорошем ракурсе, обработке в фотошопе и съёмках только в центре - постсовок можно выдать за конфетку? Да, круто. Вот, смотри, мой Красноярск - в жопе Сибири. Как всё по-европейски светица! Завтра покидаем Россию и идём в состав ЕС.
У хохла каргокульт просто. Алсо, походу у него картинки закончились, что и не удивительно, ведь найти в кыиве красивые места, надо много времени потратить.
Мань, да ты свои картиночки оставь вон для 1+1 и пропаганды вышиваночной. Я сам - из Киева, мои родители - из Киева, деды и бабки по обеим линиям - из Киева. Но я не в Кииве, я съебал, потому что работы нет, КМУ закончил, но вынужден работать медбратом в эрефии, потому что ебал я в рот за 4к гривен хуярить. Вот и убираю утки, но за 20к в сибирях с ебунами, потому в ДС и больших городах при таких же з/п кидают, ставя невыносимые условия работы и вынуждая уволится, чтобы гражданам эрефии работу дать. Красоты красотами, это да, город красивый и замечательный бесспорно, а вот жиды-олигархи в раде, которое как сидели так и сидят, только теперь сидят за батальонами селюков грязноноготных из гомосектора, без Крима и Донбаса и хуй ты с ними что поделаешь. И ёбаная пропаганда заебавшая, что твой совок, понятно что декомунизация, хули, убрали членина, принесем новое. Вишиваночный ебаный культ, вороги народа, и евросоюз что твой коммунизм по-летовски - наступит скоро надо только ждать. В общем иди ты нахуй говноед ослов ебавший. Бомбануло.
и вот таких вот тоже выпиливайте
И вот еще какая хуета в этой пропаганде дешевой совковой - так все обставили будто бы украинская культура пизда какая особенная и охуеть далекая от россейской, будто бы Украина - это чуть ли не Польша или Прибалтика по уровню отдаленности. Не знаю как на западе, мб для галичан и волинян, которые 700 лет жили в Европе оно и так, но для меня как киевлянина это абсурдом смотрится. И еще это насаждение мовы - тоже чушь, я родился в семье где все говорили на российском языке, и мовы настоящей нихуя не знаю, что мне теперь, на суржике ебенить во славу карманов жида Порошенко, чтобы показть какой я ниебаться патриот?
Это киев?
Люблю Киев, годный город. Красивый, тяночек дохуя модненьких, хотя и пидарков навалом. Жаль не взяли его ополченцы, надеюсь в ближайший годик его почистят от скама и можно будет ехать
Ооо, насрано
Пиздил бы палками, прошу прошения за мат, архитекторов втыкающих свечки из стекла где попало.
КРАСОТА-ТО КАКАЯ!
Ужинал, а сейчас заедаю божественным йогуртом. Плохой русак, плохой.
>bibcrnka
че за хуйня
Вивсянка с полынью. Читать не учили?
Дело в том что ты неудачник. Ну так сложилось, может тебе воспитывали в таком духе, хз. Вот я свой биз кручу. Хоть и тяжело и матаюсь по городу как белка в колесе, но свою дорогу вижу. А ты утки хуярь, дибил.
>что мне теперь,
не ебать мозг ни себе, ни людям, документацию веди державною мовою, в быту пизди, как хошь заведи детей -- они станут нейтивспикерами в украине -- им будет ещё проще,смогут и в беглую речь. ты ж понимаешь, что российский язык из тебя никто вырывает, но освобождается месо в публичном пространстве для языка месттного, нашего, и уменьшается доля контента из империума.
Это же Иркутск. Если честно, хуйню какую-то построили.
Просто на хуй иди, хохлячье говно. Тебе может и по кайфу жрать ВИВСЯНКУ, а мне эти хохлошвайные слова боком стоят. Я тоже киевлянин, дом на Тургеневской улице. Съебал от вас, хохлошвайнов, в 2015, сейчас живу в Мск, месяц назад получил паспорт РФ, ссу в ваши свяные пятаки. Поскорее бы ополчи вас выебали, ссаные иуд.
ёбаная клавиатура.
и ром
с клубникой
> просто перестань быть человеком и научись хрюкать по-нашему, по-свиному
)))
>Я тоже киевлянин, Поскорее бы ополчи вас выебали, ссаные иуд.
>съебался в москву
> ссанные иуд
ок
Я, русский, съебался в русский город от вашего ебаного суржика, гэканья, шоканья и рагулевсратых понаехов из Ирпеней, Хмельницких и прочих Дубровиц, чему несказанно рад. А тебе +2 литра кипятка - заслужил, киберняк.
Смерть! Смерть! Смерть понадусверовых рагулевсратым иудобандеропроперженным хохлам!
мой дед, русский, съебал с российских ебеней в благословенный киев, с братьями и родителями к сестре, вышедшей сюда после войны замуж и оставил свой род несказанно радым. спасиба деду, що я не москаль!
Я вообще то врачом быть хотел, хуев бизнесмен.
>Ну так сложилось, может тебе воспитывали в таком духе, хз.
В каком - духе, еб твою мать? Мне мозги Великой Украиной Незалежной никто не мыл, и я с детства знал что если мой герой Мазепа а мой флаг заплатка и дальше по тексту да. Я знал что СССР не нападал на Германию, и что мы с русскими (не с россиянами - это все таки топоним как "американцы", вон порошенко тоже украинец а сам думает паскуда как бы пейсы вырастить незаметно чтоб не согрешить перед яхве) - как и с поляками, как и со словаками например, братья-славяне, культуры разные но это не значит что надо открещиваться от них как ебанутые. И так далее. Я не знаю что ты имел ввиду под воспитанием но жопа моя палает именно от этого нелепого обособления абсрудного.
Какого нахуй империума - это бред! Да на украине все говорят по руски, абсолютно все. Язык, как и переименование улиц, как и вышиванка нихуя не изменит, это чушь собачья, как если бы в США запрещали английский акцент, англонимы и вообще все английское чтобы отгородиться от империума.
Мой дед, швед, съебался в сомали от ебанных негров,SJW и прочего мусора
, чему несказанно рад.
Продолжай
Города построенные славянами - говно.
В Украине все города говно, в России не был.
так что теперь, сказать ок отхапанным территориям, восславить русскую воинскую славу, стреляюющую из-за границы и покаяться перед яныком? братушки же
Львов немного не говно, но только та часть, что построена австрияками.
мой дядя самых честных правил
Одесса немного не говно, но только та часть, которая построена французскими и итальянскими архитекторами.
О, оболонская набережная.
Оболонь кун.
>В Украине все города говно
севастополь же красивый, ламповая евпатория, опять же
Да что за крайности! Раду в Израиль отправить, на родину предков, разогнать гомосектор (лидеров - под суд, рядовым - грабли в руки и в родное село), и решать сложные вопросы которые возникли за недавнее время. Хотя я честно не представляю как все это делать, столько дров наломано что пиздец.
Но славянский скам засерает территории, на которых проживает. Для нормального человека они не пригодны. Надо все в труху сносить вместе с населением и возвращаться сюда лет через 200, когда провоняется.
но ведь ты сидишь за поребриком, значит, и не тебе решать, братуха.
Говно, хоть уже не Украина.
Еуропа, хуйли.
Так я бы с радостью вернулся обратно, но меня пугают факельные шествия селюков при пейсатой раде и вишиваночной пропаганде. Хотя не скрою я съебал в 15м все не так мб трагично но со стороны выглядит как полный ебаный пиздец.
ну тогда ок. наверное, и не стоит возвращаться, с таким настроем. боль перманентная
Надо бы к вам понаехать.
Черкассы-кун
Черкассы-кун
ну всё, пропала планета
ебал черкассианку на вписке
Я надеюсь ты ее потом загеноцидил?
> Мой дед, швед
Нет, мой.
Да я смотрел статистику зарплат, вы там жируете.
Ну и плюс весь движняк вроде концертов и подобного тоже у вас. Короче, столица жди меня с распростёртыми обьятиями, как доучусь.
ты просто тупой неудачник и даже не спорь. Просто выноси утки.
выкинула на мороз, когда я охуел
Крым до пидорах...
...и после.
вожделею
как и метро-на-троещину
прям франкфурт
Оп, а где эта картина?
Не смотрится. В ваших Краснярсках-ебургах историческое днём с огнём надо искать. В основном уродливый провинциальный новодел из 90х и хрущевки
немного о том, что все твои картинки - наследство Российской Империи и Советского Союза.
За 25 лет незалэжности вы ничего путного не создали, только проебали экономику втруху
Опчик, как давно ты был в Киевском ресторане, в каком и сколько там оставил? :)
Ну, чтобы знать на что рассчитывать если съезжу пофоткать и пофотошопить.
Как интересно Кличко как мэр на практике? Лучше что-нибудь стало?
>Опчик, как давно ты был в Киевском ресторане, в каком и сколько там оставил? :)
На 250 грн можно выпить пару Лонгов и закусить ролом. Пицца на Подоле 140грн метровая, суши 250грн за килограммовый сет.
> закусить ролом
> Пицца
Речь о ресторане а не о пиццерии. Ну там - борщ, окрошка, сало в шоколаде. Рассчитывай на полторы штуки гривен на двоих.
Думаю, хватит с пидорах.
дорохо
Для Киева - норма.
Найс, можно подобные фоточки со столицы Зимбабве принести и сказать, как там охуенно.
что за рестораны?
о, кстати, есть прикольная бодега в глобусе на майдане -- остання барикада. вполне вкуснои не шароварно, есть свои приколы и атракционы. и крафтовое пиво, конечно.
из отечественных продуктов сугубо.
на полтинник баксов можно вдвоём ужраться вполне.
можно и 25, с бутылкой вина, двумя главными блюдами и закуской
у нас ходовые огни -- зелёный и красный
>борщ, окрошка, сало в шоколаде.
75 гривень в пузаой хате
>Сраный комиблок с кондиционерами
Нахуй ты сюда это принёс?
видел сегодня -- ёлки зилом везли.
Он станет новой столицей России.
Он был столицей когда России еще небыло.
Дома, архитектура 0/10
Как Дубаи же, ты что
Ну, если судить по твоим фото, то рядом Канапа на Андреевском спуске, Первак, рядом с Родиной Матерью и Печерской Лаврой - Царское Село. Последний - дороже остальных, но соотношение цены и качество хуже.
Вышка для меня это Курени и Первак. Прекрасно кормят в Спотыкаче (недалеко от МИДа) - на выходе угостили пакетиком жареных сёмок.
В общём, меньше тысячи в любом из этих мест оставить сложно, если придти туда с девушкой и именно для того, чтобы поесть, а не выпить чашечку чая, глядя друг другу в глаза. Нормальная цена, если забыть про общий уровень зарплат в стране. К слову, в Куренях, Спотыкаче и Царском Селе мне везло - на весь ресторан были заняты от силы 3 столика. Первак и Канапа были всегда весьма заполнены, но всегда был столик на выбор.
Я знаю об этих ресторанах, но скажу честно там не был ибо думал что там дорохо, а ты сейчас подтвердил мои мысли. Сейчас я могу себе позволить зайти в ресторанчики на Подоле типа Мариоса, Мафии и много авторских именно на Подоле есть.
> жрать и пить на Подоле
> типа Мариоса, Мафии
Ещё пойди роллов в Евразии наверни блять.
Киевский бохач в треде! Добро пожаловать!
ОПчик, ну красивый Кыив, хотет там побывать.
Не злись за Крым, вот как ты не хочешь быть в совке - они не хотят быть в украшке. Если хочешь независимости сам - надо быть справедливым, и дать ее крымчанам.
По Донбассу договоримся.
И помиримся. Я поеду в Крым, а ты приезжай в Питер. Он весьма европейский в центре. И виз не надо.
ну так во главе города дэбил.
нахуй пшол, договорщик
Я киевский бухач, но жрать уже лучше буду в Макдаке, чем в этой параше.
а где бухаешь?
> а ты приезжай в Питер. Он весьма европейский в центре. И виз не надо.
Нахуй няши нужны в моем славном городе? Ты че творишь пидр бля?
Канапа заебись, был недавно. Посадили за последний свободный столик. Душновато, но кухня просто ОХУЕННА. Там рецепты дореволюционные и какие-то с молекулярной кухней связанные, кек. Взял вареники с зайчатиной и лещиной, тян взяла грибной отвар. Всё охуенно вкусно, но сука очень маленькие порции. Мог бы съесть в три раза больше, чем подали. Ещё там охуеннейшие смородиновые коктейли горячие, алкогольные и безалкогольные.
430 грн за перекусить.
>лещиной
Фундуком
self-fix
Пинк Фройд, Бармен Диктат, Хендрикс, Паровоз, Алхимик.
Пиво только в крафтовых генделях употребляю. Если ночью и обнюханый — похуй где. Хоть в мистеркете блять.
Попощу околовокзальные фоточки
>столицей
>феодализм
>раздробленность
бандера ну плес
хипстотно сценово
Посоветуй где пожрать тогда вкусно и недорого. Гриль-кухня в приоритете. Пока остановился на Don amigos. Алсо есть охуеннейшее гриьл-заведение греческое недалеко от Шулявки в направлении большевика, с аутентичными греками
Ну охуеть теперь.
Я жалею, что не в Питере или Мацкве живуа я вже не кажу про Нью-Йорк або Лондон, там бы нормально ухуяривался в щи в охуенных и интересных барах.
Барная культура слабая у нас.
Второй пик это где-то рядом со станцией метро Лисовая?
Может ты Дос Амигос имеешь в виду? Который на месте Можжевельника? Так там чисто мексиканская кухня, гриля особо не видел. Но остренько и тесненько. Мои коленки не помещаются.
А гриля ты дешево нигде не поешь уже. Хорошее мясо за тот же рибай дешевле 300 грн не купишь. Да и не будет оно хорошим.
А, вспомнил, сходи в BBQ Amigos на Хорива на Подоле, у них мангал не плохой, на первый взгляд гендель, но душевно.
Ещё сбегай в 3Bcafe, только не тот, что на Шота Руставли, он говняный, а в тот, который на Подоле. Там недорого, средний чек 250 с рыла, можно вкусно отведать бургеров и мясных блюд.
Так-то больше не скажу, так как на кухню дальше аппетайзеров и закусок к пивасику не смотрю.
как в Африке
отэто небоскребы шоб как усе у европе
Прекрасный русский город, три раза там был. Жаль только, хохлами засран.
Dos amigos, именно!
Спасибо.
Хули ты центр-то постишь? Конечно, там красиво. Но чуть дальше уже помойка ебаная.
мимоКиев-кун
Двачирую. Всю жизнь мечтал о газончике на крыше и помойке под окнами. Правда (факт).
Ребята молодцы, с фудкорта выросли, я их бирритами ещё на Платформе обжирался год назад.
Был впервые на платформе недавно, на закрытии. Понравилось. А че ещё такого интерсного из мелких заведений с душой посоветуешь?
Кстати, еще dogs n tails рекомендуют, говорят годнота.
Это где?
Дог энд Тейлс оверпрайснутое говно для педовок и мажиков с КИМО. Хоть хот-доги и вкусные, но за 190 грн я лучше пойду в зебургере поем, да ещё и пива выпью.
Из маленьких закусочных можешь пойти никуда. Их нет. Только стрит фуд, только хардкор.
А хочешь реально недорого пожрать с бабой — пиздуй в вери велл кафе. Во всех трёх был, во всех трёх получил гастростояк и наслаждение от обслуживания.
всегда проигрываю, когда украинцы в первую очередь гордятся католическим костёлом. Это как бы поляки хвастались лютеранской кирхой или русские - самой большой мечетей в Европе вместо православных церквей.
Спасибо, мистер.
Красиво же. Плюрализм там, все дела...
БЦ, ТЦ, Крест, Софиевка, Лавра, набережная, Олимпийская, Универ...Ты возле какой-то Берестейской или Лесной лучше пойди пофоткай.
Может быть, красиво, но где национальная гордость? Мечети тоже красивые, но я себе не представляю, чтобы кто-то узнал какую-то мечеть символом России или Москвы.
Нема за шо.
Пфф... Не имею никаких отношений с православием, ровно как и с католицизмом. Так что же, у меня нет национальной принадлежности?
Лавров
Прости ОП, разбавлю немного киевскими трудо выебуднями.
1, 2 - Лукьяновская площадь.
3, 4 - Минская площадь.
1, 2 - Лукьяновская площадь.
3, 4 - Минская площадь.
Неудивительно, что вы чернявые, южане ебаные.
>Так что же, у меня нет национальной принадлежности?
Именно да. Посмотри на евреев, например.
Да как же так?
Скандинавы сплошь и рядом атеисты
Лол, на него тоже похож.
На Лукьяновке недавно был с пафосом открыт паблик спейс с инновационными скамейками - на них нельзя сидеть (и это не шутка).
Атеисты в духовном смысле, но в культурном - лютеранe.
Всё та же Лукьяновка. На третьем пике видно завод "Артем".
Ещё бы бабахов мне в пример привёл? Почему бы нет?
Есть люди который дифференцируют, а есть те кто нет. Ты из вторых, вот и всё тут.
*.
С чего ты взял.Просто атеисты.
ГДЕ ЭТО В КИЕВЕ?
и?
Кек, сегодня именно на этом же автобусе, именно в этой тарантайке домой ехал несколько часов назад.
И пиздец. Киев - это жопа.
Контрактовая площадь и исторический район Подол.
В высшие силы и боженьку-то они может и не верят, но были воспитаны в христианской культуре. Как и ты, скорей всего.
Нет такого понятия "просто атеисты". Вот, в СНГ распространенная фраза "православный атеист". Потому, что атеист всегда "какой-то". Он принадлежит какой-то культуре и эта культура везде связана с религией.
И никто не побежал визжать, как это делают xpюндели, про полторы маня улицы в центре.
Говно ебаное твой Киев, как и вся твоя захолустная провинциальная укропомойка.
ДС-господин
Говно ебаное твой Киев, как и вся твоя захолустная провинциальная укропомойка.
ДС-господин
Ты просто в хуевом фокусе живешь
Я тебе уже ответил.
>визжать
>xpюндели
>Говно ебаное
>укропомойка
>ДС
Мог бы не подписываться. По уровню спича и культуры в целом всё и так стало ясно.
Щито поделать, в манямирок погрузиться не получается как ни пытался.
Элегантная парковка на центральных улицах Киева: Большая Васильковская, Студенческая.
А кто будет визжать-то? Украинцами не выгодно, а русские не воспитаны на злости и ненависти.
Так ты и находишься в манямирке. Просто в негативном.
>а русские не воспитаны на злости и ненависти.
>визжать, как это делают xpюндели
>Говно ебаное твой Киев, как и вся твоя захолустная провинциальная укропомойка.
Ох лол
Ты христианин, прими это.
Я пощу беспристрастные кадры.
Путь из метро "Палац спорту" - настоящая торговая аллея.
Исторический Подол.
Вот смотри. Русский бы улыбнулся и прошёл мимо, а ты уже второй раз его цитируешь и желчью исходишь. Не надо так.
>Как и ты, скорей всего
К сожалению да
Палац Украина. И это не Подол нихуя, что несешь? Вообще охуеть
Т.е. от меня как "христианина" что-то требуется? Если нет - тогда ок. Хоть 10 христианин.
Не пизди мудло. Тут явно подобраны самые негативные ракурсы.
Что плохого в христианстве?
ОП блять, откуда ты взял фото здания с газоном на крыше?
с инсты
Фотки то поди времён Якубовича?
*раз
Например в священниках, которым идут огромные денежные ресурсы ни за что.
Например в том, что в 21 веке всерьез заморачиваться по еврейскому проповеднику, которого казнили, нет смысла.
Сталина
Нет, не надо даже верить ни во что и ходить в церковь. Достаточно будет жить своей жизнью и быть готовым откликнуться на 11-ый крестовый поход.
Патриарх Кирилл с часами за 30к евро будет рад, если ты умрешь за его яхту где-то в Сирии.
А ты серьёзно не заморачивайся, и деньги никаким священникам не давай. Бери от христианства лишь добродетели.
Да, спутал палацы. Насчет Подола не пизди - это он.
пруфитсы: https://www.google.com.ua/maps/@50.4673761,30.514728,3a,75y,304.05h,90.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTNL4Aig_IgsoH-cWtJVXYA!2e0!7i13312!8i6656
Еще божественного Подола.
Ок, кину зигулю.
ДОставь линк, будь ласочка
Ты ещё не готов. Возвращайся позже.
Религия лишь инструмент чтобы получить деньги и власть.
Мистер, ты откуда вылез?
1000 часов в гугле:
>Дворец Украина (станция метро) ... Район міста, Печерський
А не Подол.
Ты вообще в Киеве был хоть раз?
Спасибо!
Я помню этого парня. Если не ошибаюсь, он недавно в Киеве, переселенец из Донецка.
Я прав или тебя с кем-то спутал? Фоточки как раз за 2015, когда ты их впервые постил в политаче.
За чью яхту погиб этот парень? За чьи деньги и власть?
Я просто напомню, что его одежду римляне между собой делили жребием. Если бы он носил лохмотья,то нужны ли они были бы римлянам?
Конечно нужны, он же Сын Божий. Я бы труханы себе забрал.
Новый завет. Деяний святых апостолов
В конце четвёртой главы рассказывается о массовом добровольном отказе от личной собственности в общине первых христиан и добровольной передаче всех средств на общие нужды.
« Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду (Деян. 4:34-35).
1Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, 2утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
12Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом.
ЗА ЯХТУ АПОСТОЛОВ НУБЯРА
Тащемта, форсить что он сын бога начали уже апостолы, сам он себя таковым не называл.
Первое фото из того поста - палац Украина, остальные три - Подол. Так понятно? К сожалению сейчас в этой параше под названием Киев нахожусь.
Я. А это не ты уверял что на Контрактовой луж нет и требовал пруфы? Так вот я выше запостил.
Еще уютного Подола.
Я бы тоже, нюхал бы их и тёрся членом о них. Иисус был в моём вкусе.
Оболгали иудопоклонники.
Ещё бы он себя так называл. Скромность есть добродетель.
Дрочую
Нет, не я. Я вообще не в Киеве живу.
Алсо, ты говоришь так будто в том же Донецке всё сильно отличалось и не было мест с плохим асфальтом или луж или рекламы.
Комфортабельный общественный транспорт марки "Богдан". Передайте пожалуйста за двоих. Водитель, я же остановку просил!
А с богданами то что не так? Обычная маршрутка.
старенькие, могли бы что-нибудь хайтек с вайфаем и роботом водителем
Правда проезд 8грн, лол. В Черкассах 3 гривны проезд в маршрутках.
Хорошая идея меня посетила. Нужно освободить уринальную, куев захапать, перенести столицу в куев, предварительно переименовав его в Путинтаун. Всех несогласных хохлов выслать на строительство "Силы Сибири", других несогласных утилизировать. Мы станем ближе к эуропке. Вообще урина должна быть утилизирована как ошибка истории.
Хорошая идея, можешь приступать прямо сейчас.
>К сожалению сейчас в этой параше под названием Киев нахожусь.
Не знаю на каком маршруте 8, по 5 в основном. В новых нормальных автобусах от киевпастранса по 3.
Зачем вам свое государство? Почему не хотите стать Украинской Республикой в составе РФ?
Дело в том что максимум его действий ограничивается высером на харькаче.
Я на самом деле не из Донецка, прост дианониться не хочу. Всегда считал что в провинции, из которой я приехал, с благоустройством не оче. Но Киев - это просто пиздец даже рядом с ней. Полный и беспросветный. Про то, что к нему как к столице и ожидания повыше даже не говорю.
Нелегальный пешеходный переход от остановки ОТ. Местные власти считают что всё ОК.
>Зачем вам свое государство?
А почему бы и нет?
>Почему не хотите стать Украинской Республикой в составе РФ?
А кто-то предлагал?
Алсо, так когда захапывать то будешь, освободитель?
Если б Путя предложил, вы бы на референдуме проголосовали за?
Не так всё, даже объяснять лень. Ну ладно, несколько пунктов:
- гнилые
- грязные
- порепанные сидения
- 24 стоячих места!!!! это ебануться можно когда столько скота набивается, особенно возле заднего правого колеса, которое на полсалона выпирает
- передавание за проезд
- быдловодители
- скрипит, пердит, грозит развалиться на ходу.
Но если ты этих вещей не замечаешь, значит ты просто другой жизни не видел и эти пояснения все равно не поймешь.
Ну вообще в крупных городах благоустройство можно поделить на 2 типа и касается это всего мира.
Первый, наверное твой идеал. Всё вылизано, общий порядок, ни тебе уличной торговли, ни вывесок, всё строго и официально. Как в каком-то Минске, Сингапуре(где даже жвачку жевать нельзя), Пхеньяне, может еще в Германии.
Еще есть города в которых идеального порядка быть не может т.к. постоянно идёт жизнь, всё движется и тд и тп. Пример - Гонгконг.
Да, для примера идеально подойдет сравнение Гонгконга и Сингапура. Оба города не сильно отличаются по доходам, но в благоустройстве очень сильно.
Это что, мировая практика?
Ну а какие альтернативы этому ты видишь в таком крупном городе? Даже если автобусы будут больше, в них будет набиваться много людей. Потому что там живет куча людей и всем куда-то надо.
Обычно с временем эти автобусы и троллейбусы потихоньку становятся лучше. ВСё и сразу быть не может.
Если говорить про стихийную торговлю и вывески, то да.
Ну так го в состав РФ или нет? Я с Вовой договорюсь.
Мы тут серьезные люди.
Сначала договоритесь, а потом приходите с готовыми предложениями и будем думать да или нет.
Не был ни в Гонконге ни в Сингапуре. Мне нравятся Краков, Вроцлав.
То, что в Киеве - это пиздец, анархия, упадок и деградация, а не жизнь. Это Рим, когда его захватили вандалы и все балконы во дворцах патрициев захуярили вагонкой.
Думаю, в Варшаве в 90-х было примерно тоже.
То, наверное, в какие-то ебеня едет. Обычн по 5, например.
>Почему не хотите стать Украинской Республикой в составе РФ
Нахуя?
Если автобус будет больше, то набиваться будут менее плотно, очевидно же. Вот в Будапеште пустили самый длинный трамвай - 55 метров. Низкопольный, естественно, что опять же преимущество перед скотовозами с тремя ступеньками, на которых стоя ожидаешь когда предыдущий заходящий пассажир заплатит водителю.
Слышь, ну мы не можем предложить без гарантий, вдруг опрокинете, пошатнет авторитет Путина. А его авторитет и так скоро Трамп начнет шатать, он же не просто так все время говорил, что "Путина уважает российский народ, нашего президента никто не уважает. Меня будут уважать". Он серьёзно настроился доминировать, мне это не нравится.
Так 90-е закончились 20 лет назад, алё.
Да, это в село едет. По городу он берет 4 гривны.
Что значит нахуя? А нахуя вам Донбасс тогда? И польский запад?
Что значит предложить гарантии? Для начала сформируйте предложение а потом спрашивай "почему вы не хотите быть в составе РФ".
У нас не закончились.
Перемога обернулась зрадой, учитывая что официальные средние зарплаты в Киеве раза в 2 выше чем в Черкассах, если не больше.
Если ты гарантируешь, что на референдуме не менее 60% киевлян поддержат вступление в состав РФ, то я звоню Вове и мы договариваемся. Петра поставят в известность.
Мы страна 3 мира, надо сейчас исходить из этого.
Думаешь у перевозчиков есть деньги на новый транспорт?
А трамвай пустить, тем более новый, оче дорогое удовольствие. На словах всё звучит не плохо, но вот реализировать как.
Лазы/Мазы, тащемта, не так сильно забиваются. Только, их зачастую кидают на короткие маршруты. А так там сильно уютней, да. Богданы набиваются тупо за счёт того, что они ходят по тем маршрутам, в которые другой ОТ не подключен.
Кто наивно считает что Киев якобы со временем магическим образом поменяется к лучшему, объясняю: не поменяется, предпосылок к этому нет. Я дохуя бомблю службу 1551 всякими запросами на улучшение (а вы, считающие что само поменяется, пробовали что-то для этого делать?) и всякий раз коммунальные службы придумывают отписку.
Пример: попросил установить столбики чтобы автоблядки не шугали дидов на тротуаре. Киевпаркпастранс ответил (внимание, наберите в легкие воздуха) что легальной стоянки на этом тротуаре нет, поэтому ставить заграждения в его компетенцию не входит.
И так во всем.
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
Пример: попросил установить столбики чтобы автоблядки не шугали дидов на тротуаре. Киевпаркпастранс ответил (внимание, наберите в легкие воздуха) что легальной стоянки на этом тротуаре нет, поэтому ставить заграждения в его компетенцию не входит.
И так во всем.
Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
Блядь, я в этом доме жил, лолол
Про автобусы. Вот в Черкассах например сначала по одному из маршрутов ходили старые пазики. Теперь их менять на новые, даже пара-тройка больших появилась.
Как бы всё сразу лучше не станет и мечтать чтобы здесь и сейчас всё стало идеально - такое.
Как бы всё сразу лучше не станет и мечтать чтобы здесь и сейчас всё стало идеально - такое.
Даже мой мухосранск активно меняется к лучшему, лол. А это такое болото, шо просто мрак.
А ты говоришь что в Киеве ничего меняться не будет.
На всё это есть рецепты как исправить, и всё это реально - было бы желание. Но Киевом управляют абсолютно некомпетентные селяне, идеалом мегаполиса в сознании которых является пикрелейтед.
Ну назови же конкретные фамилии неселян, лол.Вангую Опоблок
>внимание, наберите в легкие воздуха
Ну, Григорий Мельничук, например, только боюсь оно тебе ничего не скажет. Если именно политическую партию, то сведущие в городских делах люди есть только в Демальянсе.
А какой послужной список у Мельничука? Просто все они обещают кисельные берега а мы знаем что на практике бывает.
Еще Христина Морозова, Митя Гурин, Сергей Щелкунов, Тарас Кайдан, Ксения Семенова и многие другие, можешь их в ФБ найти.
Кто - они и что он тебе уже пообещал?
>Морозова, Гурин, Щелкунов, Семенова
Лол, только кацапы способны исправить ситуацию на Украине?
Я почитаю что они пишут.
Я просто говорю про то что в рамках действующей политической системы одна фамилия кардинальных изменений делать не сможет.
Вот пример. В моём городе к власти пришел самый настоящий селюк, суетливый, говорят что вообще бандюком в 90-х был. Ну на дебатах выглядел вообще смешно, одним словом(победил у "вечного мера").
Но после закона по которому деньги остаются на местах, начали кучу всего в городе делать. Не спорю, что-то может и воруют и всё не идеально, но один закон гораздо улучшил положение. Т.е. один мер идеальным город не сделает.
Тут вся вопрос по всей стране. Если по всей стране будут нормальные законы и система, то и города будут нормально выглядеть.
Они это в целом люди идущие в политику. А кто мне должен был что-то пообещать?
Ты сам спросил конкретную фамилию, сам теперь доказываешь что фамилия нинужна. Странная логика.
Причем тут блядь политика? Я тебе перечисляю специалистов по обустройству города.
Почему ты считаешь что именно Мельничук это годный вариант?
Обустройство города это и есть политика. Мерия, гос администрация, Благоустрій и тд и тп.
Вариант чего?
Благоустрий это блядь политика? Ууу как у тебя в головушке-то насрано.
Ты говоришь что управляют Киевом некомпетентные селяне. Значит, надо власть Киева сменить на компетентных.
Ты назвал конкретные фамилии. Я не знаю кого именно ты имел в виду под управляют - всех включая мера или отдельных чиновников, но это не так важно.
Ты предложил конкретных людей и мне стало интересно почему ты их считаешь компетентными.
Компетентными к чему? К управлению городом, офк. Ведь Киевом управляют селяне а ты знаешь фамилии неселян.
Я об их существовании из фейсбука Балашова узнал за хейт того, что они давят бизнес и навел как пример киевских чинуш.
>Благоустрий это блядь политика? Ууу как у тебя в головушке-то насрано.
>
В гос. установах сидят чинуши, которых назначают политики. Для тебя это секрет?
Сейм щит. Я то вообще из Одессы.
А ты как в фб Балашова попал?
>Вот смотри. Русский бы улыбнулся и прошёл мимо, а ты уже второй раз его цитируешь и желчью исходишь. Не надо так.
Просто его задело. Провинциалов и селюков вообще все подряд задевает из-за чувства собственной неполноценности.
Это же заставляет их бежать сюда и срать на все подряд в жалких попытках самоутверждения. Это даже не городская ментальность, а сельская.
Потому что украинцу вообще непривычно жить в городе и понимать культуру, его насильно вытащили из села совки и построили ему маня-государство, которое трещит по швам теперь.
Ютьюб его наблюдаю 13-го года.
Это не делает благоустройство политикой. Главврачей назначают чинуши, которых назначает министр. Это не делает медицину политикой.
Уборщицу в частной компании назначает владелец, предприниматель. Это не делает мойку унитазов бизнесом.
Так шо в головушке у тебя насрано, диагноз подтвержден.
Я примерно с того же времени, с перерывами.
Я их представляю как экспертов, я не знаю какие из них управленцы, да и мне неизвестно чтобы кто-то из них рвался на должности. Они в качестве активистов, волонтеров изучают проблемы города, разрабатывают решения, предлагают администрации, в частности через установленные законами процессы.
Ты мне так и не скажешь почему именно те ребята годный вариант управления Киевом?
Ок, спасибо. Я почитаю что они у себя пишут.
Давай поебёмся теперь?
А ты няшный?
А то!
Сергей Щелкунов. Перезагрузка или смерть: почему Киев не выживет без нового общественного договора? Аноним ID: Клим Вахидович
11/11/16 Птн 01:51:51 #520 №19209035
11/11/16 Птн 01:51:51 #520 №19209035 
Два с половиной года назад, во время Революции достоинства, повсюду на улицах был слышен клич - «Киев, вставай!». И для нас, активных горожан, он действительно многое значил. Тогда мы верили, что настает новое время и общими усилиями мы сможем изменить наше общество: теперь уж в нем не будет вездесущего кумовства и всепроникающей коррупции, здесь станут одинаково уважать права всех его граждан и отпадет надобность в раздувшемся чиновном аппарате (принимать решения будут территориальные громады, а не кабинетные “пиджаки”).
Но состоялись досрочные выборы и в благословенной столице, как любила говорить Юлия Владимировна, все пропало. Столичный электорат вдруг коллективно вспомнил, что он не хочет ничего решать и единогласно отдал бразды правления бывшей «молодой команде» Черновецкого, которую заботливо пригрел под своим крылом новый мэр Кличко. Все мигом вернулось на круги своя: бесконечные земельные дерибаны, неконтролируемая массовая застройка, наглые захваты общественных пространств, наплевательское отношение к горожанам и кондовые методы управления. Неудивительно, что Киев стал еще более непривлекательным городом, недавно показав едва ли не худший результат в мировом рейтинге городов по уровню жизни (176 место) (http://hubs.ua/authority/kiev-zanyal-176-mesto-v-rejtinge-gorodov-po-usloviyam-prozhivaniya-63798.html). Но почему же это произошло?
Вы кто такие? Мы вас не звали!
Поговаривают, что главная функция города — устанавливать новые связи между его жителями и создавать максимально комфортные условия для их сотрудничества. Это значит, что при возникновении каких-либо проблем различные группы горожан не конфликтуют между собой, а ищут возможности для диалога и компромисса. Проще говоря, представители крупного бизнеса или чиновничества не могут что-либо решать в городе без согласия других его жителей, и администрация, которая у нас до сих пор почему-то воспринимается как “большое начальство”, может выступать разве что модератором городского общения (помогать развитию территориальных сообществ, продвигать низовые инициативы и реализовывать новые практики). Не более того.
Но это если говорить о городах здорового человека. А вот постсоветские реалии совершенно другие: здесь администрация – это обслуживающий персонал, помогающий успешным бизнесменам осваивать всё новые городские земли, а любой среднестатистический муниципальный чиновник стремится извлечь максимальную прибыль из тех возможностей, которые открывает для него должность. Как говорится, сел в кресло - садись и на потоки!
Именно это сегодня и повторилось в Киеве, где строительный атлант вновь широко расправил плечи, а чиновная система - после кратковременного шухера - самовоспроизвелась и прекрасно себя чувствует: город интенсивно заливают асфальтом и бетоном, из пепла возрождаются землеотводы «Лени Космоса», на недовольных горожан натравливают «титушек», а общественные протесты люди в аккуратных пиджаках стараются не замечать (деньги-то уплачены!). В многочисленных интервью и проникновенных постах в соцсетях они, конечно, будут говорить, что строительный бизнес не должен контролировать власть и диктовать ей свои пожелания/предложения/замечания. Но на реальном положении вещей это никак не отражается.
Именно поэтому городу и нужны действующие «правила игры», понятные для всех и для каждого. В противном случае жизнь в таком городе становится крайне некомфортной, а его экономика так никогда и не заработает.
«Если их (правил – ред.) нет, то бизнес занимает позицию хищника, пытаясь взять как можно больше ресурсов сейчас, потому что завтра могут произойти какие-то кардинальные изменения и зарабатывать не будет возможности, администрация мыслит электоральными циклами и основным целополаганием является удержание собственной власти, активизм проявлен очень невыразительно». (https://vsenovostint.ru/2016/05/03/myi-privyikli-zhit-v-sisteme-vertikalnoy-ierarhii-andrey-baturin-o-nizhnem-tagile-kak-postsovetskom-gorode-i-ego-perezagruzke).
Сегодня администрация - это единственный центр принятия решений (зачастую кулуарных и потому не подлежащих обсуждению с «рядовыми» горожанами). А простые жители обладают крайне ограниченными возможностями даже для того, чтобы просто выразить свою волю (не говоря о том, чтобы заставить чиновников с ней считаться). И пока во всем цивилизованном мире горожане сами формируют центры принятия решений и заставляют администрацию эти решения выполнять, то наши соотечественники до сих пор пасуют даже перед обычными общественными слушаниями, которые ни один чиновник серьезно не воспринимает.
«Существует, например, такое явление как публичные слушания, однако формат публичных слушаний подразумевает обсуждение спущенного сверху проекта. При этом таких его положений, что большинство горожан, скорее, махнёт на него рукой, чем попробует разобраться, что к чему».
И результат закономерен: раз городские чиновники могут совершенно независимо от громады принимать любые решения, то они не станут даже просчитывать последствия своих шагов и сосредоточатся исключительно на вопросах своего финансового благополучия. Ну а для успокоения обывателей всегда можно включить излюбленный постсоветский режим - имитацию бурной деятельности.
Но состоялись досрочные выборы и в благословенной столице, как любила говорить Юлия Владимировна, все пропало. Столичный электорат вдруг коллективно вспомнил, что он не хочет ничего решать и единогласно отдал бразды правления бывшей «молодой команде» Черновецкого, которую заботливо пригрел под своим крылом новый мэр Кличко. Все мигом вернулось на круги своя: бесконечные земельные дерибаны, неконтролируемая массовая застройка, наглые захваты общественных пространств, наплевательское отношение к горожанам и кондовые методы управления. Неудивительно, что Киев стал еще более непривлекательным городом, недавно показав едва ли не худший результат в мировом рейтинге городов по уровню жизни (176 место) (http://hubs.ua/authority/kiev-zanyal-176-mesto-v-rejtinge-gorodov-po-usloviyam-prozhivaniya-63798.html). Но почему же это произошло?
Вы кто такие? Мы вас не звали!
Поговаривают, что главная функция города — устанавливать новые связи между его жителями и создавать максимально комфортные условия для их сотрудничества. Это значит, что при возникновении каких-либо проблем различные группы горожан не конфликтуют между собой, а ищут возможности для диалога и компромисса. Проще говоря, представители крупного бизнеса или чиновничества не могут что-либо решать в городе без согласия других его жителей, и администрация, которая у нас до сих пор почему-то воспринимается как “большое начальство”, может выступать разве что модератором городского общения (помогать развитию территориальных сообществ, продвигать низовые инициативы и реализовывать новые практики). Не более того.
Но это если говорить о городах здорового человека. А вот постсоветские реалии совершенно другие: здесь администрация – это обслуживающий персонал, помогающий успешным бизнесменам осваивать всё новые городские земли, а любой среднестатистический муниципальный чиновник стремится извлечь максимальную прибыль из тех возможностей, которые открывает для него должность. Как говорится, сел в кресло - садись и на потоки!
Именно это сегодня и повторилось в Киеве, где строительный атлант вновь широко расправил плечи, а чиновная система - после кратковременного шухера - самовоспроизвелась и прекрасно себя чувствует: город интенсивно заливают асфальтом и бетоном, из пепла возрождаются землеотводы «Лени Космоса», на недовольных горожан натравливают «титушек», а общественные протесты люди в аккуратных пиджаках стараются не замечать (деньги-то уплачены!). В многочисленных интервью и проникновенных постах в соцсетях они, конечно, будут говорить, что строительный бизнес не должен контролировать власть и диктовать ей свои пожелания/предложения/замечания. Но на реальном положении вещей это никак не отражается.
Именно поэтому городу и нужны действующие «правила игры», понятные для всех и для каждого. В противном случае жизнь в таком городе становится крайне некомфортной, а его экономика так никогда и не заработает.
«Если их (правил – ред.) нет, то бизнес занимает позицию хищника, пытаясь взять как можно больше ресурсов сейчас, потому что завтра могут произойти какие-то кардинальные изменения и зарабатывать не будет возможности, администрация мыслит электоральными циклами и основным целополаганием является удержание собственной власти, активизм проявлен очень невыразительно». (https://vsenovostint.ru/2016/05/03/myi-privyikli-zhit-v-sisteme-vertikalnoy-ierarhii-andrey-baturin-o-nizhnem-tagile-kak-postsovetskom-gorode-i-ego-perezagruzke).
Сегодня администрация - это единственный центр принятия решений (зачастую кулуарных и потому не подлежащих обсуждению с «рядовыми» горожанами). А простые жители обладают крайне ограниченными возможностями даже для того, чтобы просто выразить свою волю (не говоря о том, чтобы заставить чиновников с ней считаться). И пока во всем цивилизованном мире горожане сами формируют центры принятия решений и заставляют администрацию эти решения выполнять, то наши соотечественники до сих пор пасуют даже перед обычными общественными слушаниями, которые ни один чиновник серьезно не воспринимает.
«Существует, например, такое явление как публичные слушания, однако формат публичных слушаний подразумевает обсуждение спущенного сверху проекта. При этом таких его положений, что большинство горожан, скорее, махнёт на него рукой, чем попробует разобраться, что к чему».
И результат закономерен: раз городские чиновники могут совершенно независимо от громады принимать любые решения, то они не станут даже просчитывать последствия своих шагов и сосредоточатся исключительно на вопросах своего финансового благополучия. Ну а для успокоения обывателей всегда можно включить излюбленный постсоветский режим - имитацию бурной деятельности.
Есть ли у вас план, мистер Фикс?
Выдающийся писатель Лев Толстой однажды заметил, что нельзя выпечь хлеб, не замесив прежде муку. Но выдающиеся столичные управленцы, кажется, отродясь не слышали об этой концепции и предпочитают все делать «на отцепись». Как результат - в городе царит полный хаос: чиновники одного и того же ведомства принимают и отменяют одни и те же решения, левая инстанция не знает, что делает правая, и никто ни за что не несет ответственности. Вот, например, замечательная зарисовка от киевского активиста Георгия Физика:
«Классика жанра - общественная организация, официально по данным реестра юрлиц прописанная в Ивано-Франковске и созданная тремя жителями Ивано-Франковска, подает замечания к ДПТ в Киеве с просьбой предусмотреть дополнительную жилую застройку на Оболони, и наш геройский Департамент градостроения выполняет просьбу организации, которая по закону даже не имеет права подавать замечания!».
А вот другие светлые люди, «благоустраивающие» парк Шевченко, придумали ставить лавочки прямо на системах полива и не видят в этом ничего плохого (ну надо же их где-то поставить!). Третьи благополучно забывают о проекте пешеходной Бессарабки, который не так давно яро проталкивали их же коллеги, и настойчиво пытаются загнать людей под землю. Четвертые - это уже депутаты - легким и непринужденным голосованием превращают церковно-офисный центр (помните скандальную стройку Филарета-Зубика в Десятинном переулке?) в “культовое сооружение”, и священнослужителям уже не надо платить городу два миллиона гривен паевого взноса (разбитые дороги и разрушающиеся памятники архитектуры сами себя починят, не надо нам ваших денег!).
Проще говоря, управленцы и законодатели, оказавшиеся на столичных постах исключительно по нашей вековой глупости, не имеют ни малейшего понятия о том, каким должен быть город в обозримом будущем. Но это ничуть не мешает им менять городское пространство по щучьему велению и оставлять далеко за скобками множество действительно важных вопросов: а что нужно жителям города? как развивать его транспортную систему? где взять на это деньги? как «оживить» конкретно взятый район? где нужно жилье, где появится зона городского отдыха, а где не хватает бизнес-центра? Такая стратегия города должна быть не просто продуманной, но и учитывать интересы всех существующих групп горожан. Но можно ли говорить о какой-либо стратегии города, если в кабинетах сидят эффективные менеджеры эпохи Омельченко-Черновецкого, все умения которых заключаются в лихорадочной распродаже земли под застройку? The answer is no.
И как вы думаете, легко ли человеку разумному жить и работать в таких условиях? Конечно нет! Сохранение существующего порядка вещей приведет к скорой маргинализации городской среды и новым кровопролитным конфликтам за нераспроданные земельные участки (чудом уцелевшие на чьей-нибудь детской площадке). Ни один здравомыслящий гражданин не захочет здесь жить и проголосует из столь замечательного города ногами. И строить светлое будущее мы будем с сезонными разнорабочими и персоналом газовых заправок
Но администрация, слившаяся в экстазе с крупным бизнесом, на все это не обращает особого внимания. Надо вон еще пару землеотводов провести, чего пристали?
Говорите, вы нам не мешаете
Как видим, в городе сложилась ситуация, когда верхи ничего хорошего не хотят, а низы ничего хорошего не могут. Так повелось, что в постсоветском городе практически любая низовая инициатива по улучшению городского пространства обречена на провал, если ее не поддержит администрация (с ее позицией вы уже ознакомились чуть выше). У простых горожан нет никаких механизмов запуска инициативы наверх, а соответственно - и возможности непосредственно влиять на городскую политику и самим принимать нужные для города решения. Сейчас большинство жителей старается вообще не вмешиваться в этот процесс и, сунув голову в песок, взывает оттуда разочарованно-тоскливым голосом: «А что мы можем?».
В прошлом году для таких “разочаровашек” блеснул было луч света - электронные петиции. Казалось, что благодаря этому механизму активные и неравнодушные горожане смогут хоть как-то влиять на городские преобразования. Но уже в феврале этого года стало ясно, что претворять их в жизнь никто не собирается.
«Первое подписанное обращение с просьбой остановить уничтожение исторических памятников в Киеве зарегистрировал Арсений Финберг в октябре 2015 года. Он признает, что его петиция так и осталась без ответа: «Несмотря на то, что еще в ноябре мэр расписал распоряжение по четырем комиссиям, как вы думаете, сколько ответов я получил? Правильно, ноль. Главный вывод – если вы набрали 10000 голосов, это еще ничего не значит. Идите и сами заставляйте город ее выполнять».
В системе разочаровался и автор еще одной популярной петиции о введении ночных маршрутов транспорта в столице Богдан Долинце. «Последнее, что я слышал по ночным маршрутам, что транспортная комиссия поддержала эту инициативу. Узнал из новостей 21 января. Но со мной никто не связывался и ничего не обсуждал»».
Что же остается? Можно еще, например, проводить митинги, пикетировать чиновничьи учреждения, перекрывать улицы и громить чиновников в прессе. Но и тут у «властей» есть лазейка – по закону они вовсе не обязаны на все это реагировать и можно полагаться лишь на их добрую волю. Хотя вдруг барин хороший и соизволит?
Выдающийся писатель Лев Толстой однажды заметил, что нельзя выпечь хлеб, не замесив прежде муку. Но выдающиеся столичные управленцы, кажется, отродясь не слышали об этой концепции и предпочитают все делать «на отцепись». Как результат - в городе царит полный хаос: чиновники одного и того же ведомства принимают и отменяют одни и те же решения, левая инстанция не знает, что делает правая, и никто ни за что не несет ответственности. Вот, например, замечательная зарисовка от киевского активиста Георгия Физика:
«Классика жанра - общественная организация, официально по данным реестра юрлиц прописанная в Ивано-Франковске и созданная тремя жителями Ивано-Франковска, подает замечания к ДПТ в Киеве с просьбой предусмотреть дополнительную жилую застройку на Оболони, и наш геройский Департамент градостроения выполняет просьбу организации, которая по закону даже не имеет права подавать замечания!».
А вот другие светлые люди, «благоустраивающие» парк Шевченко, придумали ставить лавочки прямо на системах полива и не видят в этом ничего плохого (ну надо же их где-то поставить!). Третьи благополучно забывают о проекте пешеходной Бессарабки, который не так давно яро проталкивали их же коллеги, и настойчиво пытаются загнать людей под землю. Четвертые - это уже депутаты - легким и непринужденным голосованием превращают церковно-офисный центр (помните скандальную стройку Филарета-Зубика в Десятинном переулке?) в “культовое сооружение”, и священнослужителям уже не надо платить городу два миллиона гривен паевого взноса (разбитые дороги и разрушающиеся памятники архитектуры сами себя починят, не надо нам ваших денег!).
Проще говоря, управленцы и законодатели, оказавшиеся на столичных постах исключительно по нашей вековой глупости, не имеют ни малейшего понятия о том, каким должен быть город в обозримом будущем. Но это ничуть не мешает им менять городское пространство по щучьему велению и оставлять далеко за скобками множество действительно важных вопросов: а что нужно жителям города? как развивать его транспортную систему? где взять на это деньги? как «оживить» конкретно взятый район? где нужно жилье, где появится зона городского отдыха, а где не хватает бизнес-центра? Такая стратегия города должна быть не просто продуманной, но и учитывать интересы всех существующих групп горожан. Но можно ли говорить о какой-либо стратегии города, если в кабинетах сидят эффективные менеджеры эпохи Омельченко-Черновецкого, все умения которых заключаются в лихорадочной распродаже земли под застройку? The answer is no.
И как вы думаете, легко ли человеку разумному жить и работать в таких условиях? Конечно нет! Сохранение существующего порядка вещей приведет к скорой маргинализации городской среды и новым кровопролитным конфликтам за нераспроданные земельные участки (чудом уцелевшие на чьей-нибудь детской площадке). Ни один здравомыслящий гражданин не захочет здесь жить и проголосует из столь замечательного города ногами. И строить светлое будущее мы будем с сезонными разнорабочими и персоналом газовых заправок
Но администрация, слившаяся в экстазе с крупным бизнесом, на все это не обращает особого внимания. Надо вон еще пару землеотводов провести, чего пристали?
Говорите, вы нам не мешаете
Как видим, в городе сложилась ситуация, когда верхи ничего хорошего не хотят, а низы ничего хорошего не могут. Так повелось, что в постсоветском городе практически любая низовая инициатива по улучшению городского пространства обречена на провал, если ее не поддержит администрация (с ее позицией вы уже ознакомились чуть выше). У простых горожан нет никаких механизмов запуска инициативы наверх, а соответственно - и возможности непосредственно влиять на городскую политику и самим принимать нужные для города решения. Сейчас большинство жителей старается вообще не вмешиваться в этот процесс и, сунув голову в песок, взывает оттуда разочарованно-тоскливым голосом: «А что мы можем?».
В прошлом году для таких “разочаровашек” блеснул было луч света - электронные петиции. Казалось, что благодаря этому механизму активные и неравнодушные горожане смогут хоть как-то влиять на городские преобразования. Но уже в феврале этого года стало ясно, что претворять их в жизнь никто не собирается.
«Первое подписанное обращение с просьбой остановить уничтожение исторических памятников в Киеве зарегистрировал Арсений Финберг в октябре 2015 года. Он признает, что его петиция так и осталась без ответа: «Несмотря на то, что еще в ноябре мэр расписал распоряжение по четырем комиссиям, как вы думаете, сколько ответов я получил? Правильно, ноль. Главный вывод – если вы набрали 10000 голосов, это еще ничего не значит. Идите и сами заставляйте город ее выполнять».
В системе разочаровался и автор еще одной популярной петиции о введении ночных маршрутов транспорта в столице Богдан Долинце. «Последнее, что я слышал по ночным маршрутам, что транспортная комиссия поддержала эту инициативу. Узнал из новостей 21 января. Но со мной никто не связывался и ничего не обсуждал»».
Что же остается? Можно еще, например, проводить митинги, пикетировать чиновничьи учреждения, перекрывать улицы и громить чиновников в прессе. Но и тут у «властей» есть лазейка – по закону они вовсе не обязаны на все это реагировать и можно полагаться лишь на их добрую волю. Хотя вдруг барин хороший и соизволит?
Сами с усами
Западные урбанисты очень любят говорить о том, что жители должны сами понять свою роль в формировании города и почувствовать себя совладельцами не только городского имущества, но и пространства (право распоряжаться и нести за это ответственность). Например, в США и Европе жители обязательно вовлекаются в формирование какого-либо городского проекта (будь это парк, сквер или жилой комплекс).
Вот что рассказывает об этом архитектор Анна Сиприкова:
«…в Америке люди ходят на общественные слушания и осведомлены, что можно сделать со своим районом, где взять на это деньги и как их будут тратить. Здесь не так сложно усадить представителей разных профессий за один стол, наладить дискуссию, дать им карту, спросить, что бы они хотели делать в своем парке. И их уже не остановить».
И вторит урбанист Святослав Мурунов:
«Но нужно понимать, что любой житель европейского города является частью одного или нескольких городских сообществ, и только благодаря этому он представляет через себя интересы группы людей. Дания была признана самой счастливой страной мира, и при этом 80 процентов датчан состоят хотя бы в семи формальных или неформальных сообществах.
… нужна «сеть городских сообществ», согласно ей из небольших разрозненных сообществ вы собираете сеть неформальную горизонтальную структуру, и она начинает влиять и на бизнес, и на власть. Но сделать это удаленно невозможно, нужно быть встроенным модератором и донором этого процесса, брать на себя риски, координировать, работать с конфликтами. Например, таким способом в Пензе была организована сеть местных сообществ, которая помогла спасти от застройки центр города».
И разорвать этот порочный круг мы можем - и обязаны! - только снизу. Конечно, нелегко будет участвовать в создании комфортной городской среды, если вы даже не знаете своих соседей по подъезду. В европейских городах все начиналось с малого - с локальных, дворовых и уличных сообществ, которые не просто взаимодействуют друг с другом, но и, объединив усилия, сами принимают на местном уровне нужные для города решения. А после - всячески активничают, чтобы те были реализованы, а не отложены в долгий ящик.
Не стоит ждать у моря погоды и от города, что он вдруг станет комфортнее сам по себе. Мы, его жители, мы — хозяева города и должны с умом распоряжаться его активами. Функция хорошего городского хозяйственника лежит на нас, а не на мэре города. Если нам не хватает в городе парков — то мы должны их создавать сами, даже если для этого нужно убеждать бизнес и администрацию идти нам на встречу. Сколько заброшенных строительных пустырей могут стать публичными пространствами, парками и городскими пляжами? Пускай они будут даже временными, пока у законного собственника земли не найдутся ресурсы на стройку. Сколько площадей внутри ваших дворов могут стать детскими площадками, скверами и местами для общения с соседями? Смотрите на город как на свою квартиру и распоряжайтесь им так, как вы считаете нужным, сделайте его комфортным для себя и других жителей и не ждите, что кто-то будет это делать за вас. Не жалейте свой труд на временное изменение города — создавая новый парк вы в первую очередь будете строить новое общество, а во вторую уже развивать город, в котором вы живете.
--- конец
>мистер Фикс
Лол, я у мамы промоутер.
Киев - город попил, город коммиблок, город неудобство, город говно.
Ебал в рот опа полудурка. Метро на троещину когда будет? А мафы когда уберут? А рекламу? А муравейники в 20 этажей окно к окну когда строить перестанут?
Пока ты свою хуйню из манямирка постишь мер пидорас с руснявым говнозастройщиком-олигархом и гепой хороводы водят в харькове. Распилят землю и сьебут в закат.
Ебал в рот опа полудурка. Метро на троещину когда будет? А мафы когда уберут? А рекламу? А муравейники в 20 этажей окно к окну когда строить перестанут?
Пока ты свою хуйню из манямирка постишь мер пидорас с руснявым говнозастройщиком-олигархом и гепой хороводы водят в харькове. Распилят землю и сьебут в закат.
>не хочу капитализм, хочу кружевные трусики
Хуев говно хуже Мацквы. Я нигде не видел такого кол-ва несочетаемого архитектурного говна, кроме как там. Царёвки, сталинки, брежневский конструктивизм и современное зеркальное говно на одной улице, также всё приправлено говняными вывесками и ларьками малого бизнеса.
>брежневский конструктивизм
Архитектурный эксперт уровня /по/.
>Царёвки, сталинки, брежневский конструктивизм и современное зеркальное говно на одной улице
По мне, так норм. А как ещё должен выглядеть город? Всё посносить кроме "царёвок" и строить отныне только в этом стиле? Током ёбнуть?
>и ларьками малого бизнеса
Социальная необходимость. Очень жаль, что так многие этого не понимают.
Ничего не сносить, но крыть хуями всратый говногород и строить в других местах. Вот набережная оболони норм выглядит, может жить в дохуяэтажных муравейниках и хуёво, но выглядит норм и даже церковь вписывается своим футуристичным видом.
>Социальная необходимость.
Мне в хуй не упёрлись мелкие говномагазины со всяким тряпьём и прочей хуйнёй на каждом шагу, для этого придумали торговые центры. И пидорасы с голубями меня заебали.
Ну, тебя, как не киевлянина и уж тем более иностранца, я понимаю. Ну а хули, страна обеднела , а у местных в головах гремучая смесь советского протекционизма и желание европейских дотаций просто за то, что они такие сознательные, понимаешь.
Крой хуями, если тебе так надо.
А бить голубятников разрешаешь, пан ёбаный хохол?
Что ты ляпнул только что?
Пидоры с ручными голубями, что доёбываются и назойливо суют своих сраных голубей, чтобы я сфоткался с оными и кинул им жалкую подачку. Разрешаешь стучать по их наглым мордам, выражающим взгляд побитой собаки?
Холоп ебаный. Откаты и распилы это не капитализм.
Я бы ответил, но ты хамишь. Ночи.
Конечно же нет. Но ты должен понимать, для чего в прицепы нужно уберать мафы и рекламу. В экономическом смысле - только для привлечения туристов, но это не может быть основой, "Го в Киев там баннеров нет!". Нужен целый комплекс, в т.ч. законодательных мер (игровой заведения для не резидентов, легалайз. ect ), но ты даже не думаешь в эту сторону. Ты думаешь, что это всё должны убрать, чтобы тебе было приятно. Пожалуйста, но будет как всегда - вместо мафов и баннеров ты получишь ещё больше бомжей и криминала.
И тебе спокойной, пан понадусёровый говноруинец.
если б ты знал как он образовывается, то был бы тоже встревожен
на майдане возле козацького, Бориса Грінченка, 4, есть крімско-татарское заведение КРИМ, вкусный гриль таки, базарю
ну и опомянутая Остання барикада в глобусе
та то я так, повыёбываться,
так-то да.
сцены нет, есть хипстота и я не говорю, что она что-то плохое
>в 3Bcafe, который на Подоле. Там можно вкусно отведать бургеров и мясных блюд.
о, завтра и завалюсь туда. хочу бургеров
такая-то душа
всегда любил подол
то ты ещё русской ненависти и злости не вкусил
>Русский бы улыбнулся и прошёл мимо, а ты
>Русский мимо, а ты
а ты хуй, видать, нерусский
э
ты бы и у собаки нюхал
>с вайфаем и роботом водителем
вайфай - ок, но для этого хюндаи есть.
а водитель-робот нинужин, ибо где тогда мужики-переселенцы работать будут?
в РФ может быть только одна республика -- чеченская Ичкерия, меняй бутылку теперь
а вроде были ж там переходы где-то -- от остановки
>го
сука. побил бы дрючком.
в остальном, пошёл нахуй
я за демальянс и голосовал, даже, возможно, снова проголосую, посмотрим, сколько ещё зашкваров наберёт до того времени
>Сергей Щелкунов
красава, да
