Анон, ты все еще не либертарианец? Ты все еще не считаешь, что taxation is theft? Объясни, нахуя ты живешь? Ты блять хочешь красть мои деньги, умри пожалуйста, гомокрыл краснорассольный.
Было бы что красть.
>11
Ты видишь это? Это арабская свадьба, такой у тебя никогда не будет, пидорашка.
Зато мою свадьбу не разбомбят.
Дебильчик.
Без государства и налогооблажения- говно.
Вскукареки о частных инциативах - говно.
Почему? Потому что частные инициативы с добровольными взносами превращаются в корпорации, а те - в государства.
Те же яйца. только в профиль.
Только технократичесский коммунизм спасёт человечество!
Ну ты и комми-даун. Корпорации превращаются в государства, кококо (каким образом только они превращаются в государства). Можно нормальное оправдание того, что ты дрочишь на воровской мир?
Кто ж это бомбит в последнее время Эмираты?
Кстати, при технократии бы ты первым отправился в отряд 731 в качестве подопытного.
Охуенные мемчики от того, кто даже не знает определения агрессивного насилия. И лол, такое чувство, что все только и будут ездить на танках. В любом случае, у меня на газоне для таких есть мины.
Я к тебе прилечу на этом.
У меня ракеты воздух-земля есть, соси. И да, либертарианцы бывают не только анкапами, но и минархистами, не забывай.
И на какие шиши?
Тебя ебет что ли? Есть деньги и все блять, откуда у тебя тогда деньги на самолет, фантазер. В любом случае, если будет происходить такой беспредел, общественность встрепенется и бойкотирует товары/услуги мудака, который беспределил. Кроме того, общественность может нанять охранную компанию, чтобы наказать выебистого мудака, ведь он на следующий день может приехать и за ними. В любом случае, самое главное - гражданское общество. Без него не спасет никакое государство, ведь кровно не заинтересована сажать преступников, они ведь все равно получат свою зарплату из налогов. Да, они получают дополнительные деньги за каждого преступника, но это может вести к тому, что будут просто сажать невиновных, а признания из них добывать пытками.
h
f
e
fg
*ведь полиция кровно не заинтересована
Зачем охранной компании к кому-то наниматься, если можно прости прийти к кому-то и сказать что теперь мы ваша крыша, платите нам или умрите.
Есть конкурирующие охранные компании и у обычных людей есть оружие. А так как ты описал, делает государство: либо платишь дань (налог) крыше, либо садишься в тюрьму.
Конкурирующие компании могут и будут договариваться, ведь лучше вместе трясти деньги с лохов, чем стрелять в друг друга. Договориться можно и по мирному, а можно и в духе "мы убили вашего главного, теперь вы работаете на меня". Обычные люди не смогут сделать что-то опаснее копья или палки металки, даже на обычный автомат уже нужны заводы.
Так что в итоге одна самая большая охранная компания поглотит остальные, обзавётся государством и обложит всех остальных данью.
почему пикчи и шебмы не открываются, двач?
Как это блядь работает? Кто будет производить еду например?
Ну если выбирать между утопичными в наше время идеологиями, то я за трансгуманизм. А опу рака яичек вне очереди.
Какой бред. Палестинцы те же из трубы с топливом и взрывчаткой делают ракеты типа фау-2. Автомат Калашникова кустарной сборки а Африканских странах стоит по 70$. Никакие заводы не нужны. Так что трясти деньги не получится никак. Как пример анкапа - Сомали, страна развивается быстрее всех других африканских стран и имеет самый быстрый интернет в Африке.
Ракеты типа фау-2, которая из Пенемюнде до Лондона долетала, и поделки из трубы - вещи немного разные.
Взрывчатку и топливо где брать? Даже для кустарной сборки нужны материалы, станки, чертежи. Кустарно не значит на коленке, это тоже фабрики с сотнями рабочих.
Расскажи свои байки про утопичную идеологию Дикому Западу и Сомали
Ох ебать, приводить в пример охуенной страны Сомали, я даже не знаю что тут сказать.
Ответит кто-нибудь?
Это все продается в магазинах, алло, что с тобой.
Езжай в Могадишо и поживи там. Может даже выживешь.
Причем тут еда? Еду сейчас производят частные компании как-бы
Ты ебанутый? Кто при анкапе будет магазины открывать? А тем более продавать там взрывчатку.
Ну так сейчас их государство защищает.
Да нормально там жить. Есть даже истории женщины, которая переехала туда из Швеции, и она говорит, что в Сомали не рай, но если социализды так же будут творить свои гнусные дела в Швеции, то скоро в Сомали будет безопасней, чем в Швеции. Да и опять-таки я уже писал вверху про гражданское общество. В Сомали суды по шариату всех решают, что ты хочешь
Если эппл снесёт твой дом танками вместе с тобой, всем будет похуй.
А почему не будут открывать магазины? Или им не хватает защиты государства в качестве акцизов и прочих прелестей?
Вот жили были при анкапе Петя и Вася, решили они заняться делом. Петя решил печь хлеб, а Вася делать автоматы. Обустроили, начали производство. Приходит Петя к Васе и говорит, давай мол меняться, я тебе хлеба, ты мне автоматов, будем оба сытые и защищенные. А Вася ему и отвечает, ты ебанулся чтоль, нахуя мне с тобой меняться, у меня же автомат есть, так что с этого дня ты приносишь мне 70% изготовленного тобой хлеба или у тебя появится несколько лишних дырок в теле.
Как такие ситуации решаются вообще?
Как такие ситуации решаются вообще?
В России - возможно и так. Но в России и полиция ничего не сделает в таком случае как бы. А в США пиздец был бы эпплу при таком раскладе
Куку маня, тред про отказ от государства, нет никаких России и США, есть только свободные люди.
Слава Богу, что на Земле живет не два человека и есть конкуренция. И да, Петя может сам сделать автомат или взрывчатку, или нож.
Да, есть ещё Ваня, он тоже решил делать автоматы. Но с каких хуёв он должен помогать Пете? Если Петя тоже начнёт делать автоматы, он не сможет делать хлеб, банально не хватит времени. То есть все будут сидеть вооруженные, а еду производить никто не будет, потому что сразу отберут.
Ну так блять от государства же откажутся в определенных местах, с определенными людьми и их мировоззрением. А если ты берешь сферическое общество в вакууме, то хули ты тут решаешь, на что ему похуй, а на что нет?
Так кто будет доставлять пиздец Эпплу-то?
Ну вот посидят они так день, а потом поймут, что обосрались и пойдет все своим чередом, каждый купит автомат и будет работать и торговать.
Люди блять. Им достаточно перестать покупать их продукцию, не говоря о насилии. Любой может заложить бомбу
У них что там господь бог поставит магазин и начал продавать автоматы? И вообще, делать их может не каждый, но тот кто сделает получит большую силу. Нет еды? Пошел к тем у кого автомата нет и забрал их еду, если у них тоже еды нет, заставил их производить еду.
Попробуй сейчас заложить бомбу в Эппл, лол. Тебя отправят за решетку ещё на стадии сбора компонентов. А при анкапе просто расстреляет охрана, когда ты подойдешь на 300 метров к их заводам.
Я даже не знаю как комментировать этот пиздец. Какие нахуй монополии, сейчас бы еще конкурентным правом обмазаться, мммс. Зачем читать Ротбарда, если можно посмотреть веселый комми-мемчик? Кстати, у государства сейчас монополия на коммуналку, если ты не знал. И компьютер не могут изъять, это его частная собственность.
Ах да, не покупать их продукцию ты не можешь, потому что больше никто айфоны не производит. Не, ну раньше были другие производители, но их заводы почему-то взорвались все.
>Зачем читать Ротбарда
Действительно, зачем? Зачем мне вникать в тонкости и детали какого-то утопического манялибертарианства, которое никогда не реализуется в действительности?
>конкурентным правом
А кто будет обеспечивать соблюдение этого права в отсутствии государства?
>Ты блять хочешь красть мои деньги
13% от нуля - все равно ноль.
А давайте не будем судить анкап, по дистопиям, которые ты нарисовал у себя в голове? Это все равно что судить СССР по 1984. Ты просто придумал, что Эппл всех взорвала, что все перестали делать автоматы, что все люди - недумающий скот. Прикол, то что ты описал, может быть при государстве, не думал?
Я хочу получать ништяки от государства в виде пенсий и пособий, хоть и мизерных.
Я про то, что закон о конкурентном праве только множит монополии, и он не нужен. Рынок не нуждается во вмешательстве
Не за мои деньги. Хочешь пенсию - частные пенсии ждут тебя
У тебя нет своих денег, ты же на мамкиной шее сидишь, так что пройди на хуй. За его деньги мне будут платить пенсию, блядь.
Это не дистопии, это то что было и будет при анархии. А кого сила, тот и прав, так всегда было и всегда будет. Но государство это сверх сила, перед которой все остальные примерно равны и которому нужны и производители хлеба и производители автоматов. То что предлагают анкапы это примерно каменный век, когда ещё не было государств.
Оу, либертарианство. ОП уже создал в домашних условиях танк, или до этого еще не дошло?
Пока что делает кустарные автоматы и ракеты фау-2, чтоб бомбить Эппл.
Если либертаринство - это про полный легалайз любой наркоты то я с вами.
Потому что я живу в реальном мире, вот почему. Моё государство придёт, и выебет вас, либертарианцев, в очко, школьники сраные. Ты и тебе подобные будут драить сортиры и валить лес, а ваши женщины будут ублажать члены моих сограждан.
18% от всего что ты покупаешь на мамкины деньги.
Не искажай факты, гнида. Анкап был при Диком Западе и заебись они развивались. Анкап есть сейчас в Сомали и экономика у них развивается быстрее всех в Африке (при том, что они воюют со всеми другими государствами). Так что пройди со своими дистопиями нахуй, фантазер. Государство - это вор, который имеет монополию на насилие и может при желании сломать тебе жизнь.
Не то что бы легалайз, просто никто за этим не следит. Но с другой стороны ты ничего не достанешь, потому что возить тебе героин или марихуану некому и не на чём.
Какой-то он слабенький. В прошлый раз анкап решал проблемы терроризма частными атомными бомбами.
Во первых, их Хасаамы, летят куда угодно, только не в цель. Второе, делают они их из промышленного мусора, а что бы был промышленный мусор, внезапно, нужна промышленность. Тоже самое и с африканскими АК. Это её живые советские, просто сильно покоцанные или собранные из двух сломанных заводских. Так вот, лично ты ничего кроме дубины или копья сделать не сумеешь, я же умею обращаться с токарным станком, и смог производить в случае чего. Так вот, на кой хуй мне строить для себя форт, если можно примазаться к группировке посильнее, и клепать стволы уже для них?
>школьники
>ваши женщины
Есть частные войска, ты не знал? У этатисты рвет шаблон от реального мира
На Диком Западе не производили нихуя, всё завозили из вне. Сравни своё Сомали с самыми задрипанными странами Европы.
Что сделают твои частные войска, простив настоящей армии с артиллерией, танками, авианосцами и самолётами?
>И да, Петя может сам сделать автомат или взрывчатку, или нож
Долбоёбик, ты хоть раз что-то кроме дрочильни из губки и перчатки своими руками делал? Взрывчатку и оружие он собрался делал, вообще поехавший, про что несёт. Сам хоть понимаешь, что городишь? Что бы нормально обращаться со станком, нужны месяцы тренировок и куча испорченных резцов и заготовок. Это что бы просто более-менее уметь работать. А что бы делать что-то что не взорвётся у тебя в руках и будет посылать пули туда куда надо, это нужны годы работы. Разделение труда не просто так появилось, дебил.
Ох лол. Удачи вам с частными войсками. Посмотрим как они покажут себя в столкновении с действительно сильной военной машиной полноценного государства.
Эти войска воюют из чувства справедливости? Где они берут еду и оружие?
>это его частная собственность
Отобранная в виде судебной издержки и за долги.
Хотя не посмотрим, потому что ваши утопические идеи работоспособны только в ваших больных головах. Хватит страдать хуйнёй.
Похоже, эта маня свято уверена, что самолет собирается сразу из железной руды на одном заводике. Похуй, что для одного двигла нужны десятки развитиых отраслей промышленности.
Я тебя не понимаю, оп.
Ты же не входишь в 0,01% населения, ты так же будешь работать до конца своих дней на хреновой работе за миску пожрать и выплату кредитов. У тебя ничего не поменяется.
Ты же не входишь в 0,01% населения, ты так же будешь работать до конца своих дней на хреновой работе за миску пожрать и выплату кредитов. У тебя ничего не поменяется.
Говорю же блядь, школьники сраные во плоти.
Либертарианцы в очередной раз обоссаны, браво, господа!
Кажись оп таки изготовил взрывчатку и подорвал под собой кресло.
Так, меня это подзаебало, так что отвечу всем пидарасам сразу и уйду. Армия той же США работает не за бесплатно, а за деньги. Так что мне мешает нанять ее непосредственно самому, без государства? Да и у всех гражданских, которые хотят иметь оружие, оно будет. Люди умеют кооперироваться, если вы не знали, и они могут загасить компанию, им докучающую. Африку сравнивать с Европкой и гнать на то, что Дикий Запад себе что-то завозил при освоении земель - верх этатисткого мышления. Оружие блять будут производить фабрики как они это делают сейчас. На все остальное даже стыдно отвечать (сюда идут все ваши дистопии о том, что кто-то к кому-то будет примазываться и т.д.). Все, идите нахуй и читайте Ротбарда, если есть вопросы. ОП уходит, вопросов ему не задавать.
Цены будут ниже, бизнес будет открыть проще, кредиты выгоднее. Даже если я не открою свой бизнес, у меня будет больше предложений по работе с более высокими зарплатами.
не оп
Забыл про пони. Каждый либертарианец гарантированно получает пони. Нет, пони-единорога. Блядь какие же вы жалкие.
>Армия той же США работает не за бесплатно, а за деньги. Так что мне мешает нанять ее непосредственно самому, без государства?
Обосрался. Только китайцам про это не говори, а то купят всю армию США.
>у меня будет больше предложений по работе с более высокими зарплатами.
С какого это хуя? предложение ограниченно. Нахуя тебе платить больше, если тебя вообще можно заменить машиной или же тем, кто готов выполнять ту же работу за более низкую плату.
А с такого, что чем выше налоги, тем хуже бизнесу живётся и наоборот.
Сейчас работодатель из моей зарплаты в сумме примерно половину отстёгивает государству за нихуя, а так платил бы эти же деньги мне.
Возможно, какое-то время он бы платил тебе. Какое-то время. Потом бы платил тем, кто выебет вас, петухов, в очко. А ты бы, в свою очередь, работал за жрат.
Как раз сейчас при государстве такое и происходит, люди работают не получая зарплаты по полгода, потому что все крупные производства захватили приближённые к власти, нет конкуренции, людям больше некуда податься.
ПОЧЕМУ В ТРЕДЕ ДО СИХ ПОР НЕ БЫЛО ПЛАТИНЫ?
>либертарианец
Говно ебаное, петух.
>либерал
Хорошо, годно, замечательно.
Это, наверное, должно было быть контраргументом? Но, внезапно, это не так. Ты просто констатируешь факт. С которым я не спорю, заметь. Вот только выводы из этого вы делаете заведомо обречённые на провал, и как следствие возврат к исходному состоянию в итоге.
>либерал
Как оно там в 19 веке? Кого вообще ебёт либерализм в 21 веке, когда он фактически победил и все приняли его правила как статус кво?
Извиняюсь за несвязность, часть мысли улетела нахуй. Засыпаю. Но, надеюсь, посыл понятен.
Либертарианство и либерализм разные вещи.
Не обобщай, заебал.
Ты ебан? Где я их объединял? Кто сейчас борцует против прав человека и рыночка с некоторыми ограничениями? Даже поехавшие леваки и те приняли его за норму. Если не брать в расчёт всякие охуительные нигерии и бирмы, либерализм победил, теперь стоят другие повестки. Именно по тому последние пять лет творится такой ёбаный омск, потому что левые и праве партии уже не актуальны, а новых ещё не создали. Вот и выбирают омичей всяких и из евросоюза выходят.
Я вообще-то в первый раз в тред отписался.
Заебал - должно было звучать тепло и по-дружески, с толчком в плечо.
Коммичую.
А вот вы что до сих пор надеетесь плановую экономику построить? Что вы до сих пор верите что человеки могут всё расчитать? Всё хотите чёрных лебедей ловить, если вы меня понимаете?
Выводы о том, что бизнесу вредят высокие налоги и вмешательство государства, внезапно стали обречены на провал только из-за того, что ты сделал предположение в ключе "а всё равно придёт дядя с автоматом и всех порешает"?
Есть множество примеров из истории, которые подтверждают, что свободный рынок работает и приносит плоды, а тоталитарная залупа раз за разом скатывается в говно. А у тебя просто маняфантазии.
>Есть множество примеров из истории, которые подтверждают, что свободный рынок работает и приносит плоды
Сомали что ли? Или где там у тебя рынок без государства был?
>А вот вы что до сих пор надеетесь плановую экономику построить?
Нет. Гугли про ресурсо-ориентированную экономику.
>Что вы до сих пор верите что человеки могут всё расчитать?
А зачем всё только людям считать? В 21 веке существует такое чудо прогресса, через которое ты тут и сидишь, и которое может, как бы, считать неебически сложные алгоритмы в доли секунд.
Говорю тебе ещё раз. Даже если либертарианскому раю быть - то не долго. Либо вы сами самоорганизуйтесь в государство, либо вас под себя подожмёт другое. А то что тоталитарная и прочая залупа рано или подно скатывается в говно - её свойство. Говно порождает говно, и так по кругу. Одно всегда остаётся - власть = сила.
>А зачем всё только людям считать? В 21 веке существует такое чудо прогресса, через которое ты тут и сидишь, и которое может, как бы, считать неебически сложные алгоритмы в доли секунд.
Ну тут ты загнул, заебал. Люди в своей природе - как чан бурлящего дерьма. Как следствие - гибкость мы имеем как очевидную необходимость.
>ресурсо-ориентированную экономику.
Кто будет решать кому первому достанется новая модель ресурсо-ориентированного айфона? Первая партия всего 1000000 штук, а желающих в 1000 раз больше, ну, давай-ка, распредели без рынка, социоинженер мамкин.
>В 21 веке существует такое чудо прогресса, через которое ты тут и сидишь, и которое может, как бы, считать неебически сложные алгоритмы в доли секунд.
Ты что дурачок? Когда я говорил человек я имел в виду вообще, саму идею что что-то настолько сложное как устройство экономики можно посчитать, компьютером или абаком не важно Важно, что первый же чёрный лебедь пускает вашу систему по пёздышке.
>Гугли про ресурсо-ориентированную экономику
Какой вариант-то? С роботами и безработными людишками на пособии или с отказом от прогресса и ухода в деревни? В любом случае как это будет работать, когда не будет денег чтобы высчитать реальную стоимость чего либо, я не представляю. Как бы последние попытки высчитать объективную цену, кончились ещё при марксе и кончились полным фейлом, и с тех пор ближе к вопросу почему что-то может стоить столько-то или столько-то за пределами субъективных потребностей и замкнутого на себе рынка, мы не приблизились.
>Ты блять хочешь красть мои деньги, умри пожалуйста, гомокрыл краснорассольный.
Нанимаю государство, чтобы оно отбирало у тебя деньги и перераспределяло в мою и свою пользу.
Чем либертарианство отличается от анархии?
