Каклы игнорируют неприятный тред
Продублируй его в нвр треде и больше не вылезай оттуда.
>от исконной Руси - Новгорода, Суздаля, Ладоги и Москвы Совсем охуели патлатые школьники. Новгород появляеться как поселение только во второй половине 10 века А Суздаль и Москва - в 11 и 12.
>о мере роста и развития языка происходит его упрощение для удобства использования народами, говорящими на нем
Что говорит о том, что изначально язык сложнее, а значит и люди им пользовавшиеся были умнее. Эволюционисты снова соснули.
Рюрик с братьями в Киеве княжил и Русь начал, ага
Вообще–то у современного русского больше общего с древнерусским, чем у современной хохломовы.
Лигвистика уровня /по, а то и /кз
Если Новгород так называется, значит ли это, что был и некий "Старгород"? Если да, то Киев соснул.
это снова ты, усатый поляк?
Ну хлопцы. Скажу Вам как житель Украины. В селах разговаривают хуй пойми на каком языке сильно похожем на исковерканный русский если это Юг или центр. Если это запад то там вообще все плохо. Гос. мова - искусственная однозначно.
>Оспаривать украинскую субкультуру
ОП, ты ебанутый?
Ну и что?
На тру-английском языке (точнее произношении) разговаривает только 2% населения Британии. И ничего.
О, опять этот шизик-вниманиеблядок нарисовался.
Ну давай, поразвлекай, сделай трюк. Камхорить будешь?
Так даже во французской вики древнерусский так и называется. А вот украинский это смесь старорусского + язык западных славян (поляки, чехи и т.п.)
При чем тут акцент? И что за "труъ"? Оксфордское произношение? Тогда явно больше, чем 2%.
А вообще в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Ну и ниче. Просто по факту говорю. В Украине говорят либо на русском либо хуй пойми на чем а гос. язык украинский. Хочу русский вторым государственным потому что ебучая переписка с гос. органами и чтение законов очень доставляет.
Володимир Володимирович Путін
ну да, Бузина перекочевал из Киева в огород :)
це перемога, однозначно
Спустившийся с небес злой бог всея Украины
Хуи сосешь? Бочку делаешь?
Вот что, например, написала Роза Люксембург, обвинившая Ленина в создании искусственного «народа» и сознательном расчленении России: «Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков, без каких либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны, без всякой исторической традиции, ибо Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко. И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение »
Даун-юрист порвался на атомарном уровне, выносите его.
А то снова станет вместо особы - лицо(ебало) в законе, лул. Прыгай в печь биомусор.
Этой Розой Люксембург был Альберт Энштейн.
>очень доставляет
Учи мемы чтобы не быть баттхертом.
Шкальник пиздун. Коммунизм вообще против против любых наций.
Так что членин в то время не мог топить ни за что национальное. Так как гранты германии и бабло притесняемых пидарасов не подразумевало вообще никаких наций.
>написала Роза Люксембург
>Украинский национализм в России был совсем иным, чем, скажем, чешский, польский или финский
Безмозглая селёдка без малейших знаний истории.
1. Какой чешский национализм в России?
2. У поляков богатейшая и славная история, свой язык и самобытная история.
3. У финнов свой язык, богатая новейшая история и самобытность.
Украинство - это субкультура, язык - помесь русского и польского (да и тот они не используют), населения - пиздоглазые тюрки и потомки русских и польских освободителей, истории нет вообще.
>ЯСКОЗААААЛ!!!!1111
А вот и первая свiнюшка рванула.
Научись сначала по-русски читать, потом писать, а уж потом можешь свои тупые простыни выкатывать
Ну охуеть. Новгород -9 век
Ладога - 8-9 век
Псков - 10 век.
Изборск - 9 век
И это только первые упоминания. По археологическим данным - все гораздо старше.
Но хохлу это не обьяснить
Дооо, канешна, на миллион рейхсмарок Ленин развалил империю. На хуй иди короче
А мацква какой век? Если варвары захватывают рим, это не делает их римлянами.
Ты, долбоёб, вообще читаешь, на что отвечаешь? Ты сказал примерно то же самое, только на намного более низком культурном уровне изложения.
Именно, лол. Варвары-рагули захватили русский город Киев.
1. Сам рвани.
2. Обвини другого.
3. Запости боевую картинку.
...
PROFIT!!!
Интересно, у тебя пальцы плавиться начнут, если ты напишешь "Москва"?
галоперидольчика ?
абидна, да ?
>Аноним ID: Heaven
Хе-хе.
Москва - 12 век. А Санкт-Петербург - 18. А Нью-йорк - 17. А Астана - конец 20. Че сказать то хотел?
Твой ссаный Киев - по первому упоминанию - ровесник всех остальных восточнославянских городов, и примечателен только тем, что в него регулярно вводили
1. Рашковане хотят примазаться к истории
2. Неполучается, по этому обсирают, ух ваш Киеф ваще хорад хозары пастроеле, кхе-кхе
3. Потом амнезия и кхе-кхе. Киеф та рузьге горад, инфа 146%
2. Неполучается, по этому обсирают, ух ваш Киеф ваще хорад хозары пастроеле, кхе-кхе
3. Потом амнезия и кхе-кхе. Киеф та рузьге горад, инфа 146%
Русский князь отвоевал у хазар их поселение и Киев стал русским городом. А никаких "украинцев" там и близко не было. И ты, как ни усирайся, ничего с этим поделать не сможешь.
Слушай, вижу ты специалист. А как тот самый князь стал князем?
Просто русським стало зашкварно называться после того как кацапы присвоили это слово.
Вон слово кИзяки стало зашкварным, клоуны бегают и избивают плёткой серваки мейл.ру. Через 20 лет поселения пидорашек будут кукарекать что кизяки все были только руське.
Что ты, я совсем не специалист. Это были просто основы.
Так отвоевал что его выборщики на 1/3 состояли с хазар и лояльных степных племён, ага.
Ну, т.е. ты просто так кукарекаешь, не знаток, кароч?
Если русским тебе быть зашкварно, то и русская история не твоя, вот и всё.
>1/3
Что сказать хотел?
Нет, не кукарекаю.
Ты же сам признал, что не шаришь, значит вот это - обычный вскукарек.
Я такого не признавал.
По археологическим данім старше 10 века -только Киев, Ладога и Смоленск. Зашывайся, посриврот
>И это только первые упоминания
А первые упоминания твоих Муромов, Новгородов - 11 век.
А в твоей Москве и вятичской земле рюриковичи обосновались только в начале 12 века.
Ничего себе, археолог в треде. А украинцы-то здесь причём?
>Если русским тебе быть зашкварно, то и русская история не твоя, вот и всё.
Пришел пидоран в дом, насрал на матрас и говорит.
Вот че ты на нем не спишь, норм же матрас.
Ах, не хочешь на нем спать. Видимо это не твой матрас и плюхается ебалом в говно.
Ахахах хахлы саснуле.
Давай уже прекращай маневрировать. Вон же, чуть выше ты говоришь, что нихуя не специалист по этому вопросу, но тем не менее втираешь тут какую-то дичь с претензией на альтернативные исследования или что-то такое. Следовательно, это был обычный вскукарек ничем необоснованный, кроме взмахов твоих крыльев.
>Ничего себе, археолог в треде. А украинцы-то здесь причём?
Похоже рымлянин в треде.
Свои фекальные фантазии прибереги для украинствующих, мне такое даже брезгливо читать.
Я не маневрирую. Это ты назвал меня специалистом. Спасибо на добром слове, конечно, говорю тебе я, но я не специалист. Это всё, что я тебе "втирал".
Маневр не защитан. Вначале докажы, при чем сдесь к Рюрику современная друсня. У осетин и то, больше прав на наследие Киевской Руси, чем у мацковских финно-угров.
Я хохол по отцу, но не знаю и знать не хочу "мову". ЧЯДНТ?
Ничего себе, какая реакция на простой вопрос. Но я не собираюсь ничего доказывать, я просто спрашиваю, причём здесь украинцы?
Сидим так охуенно в киеве, кругом реки, торговые пути. Охотимся гепардами и соколами на дичь.
Бля посоны хули нам не уебать в глухие болота и леса что бы там копротивляться через 1000 лет про истинную русь.
>новгородский князь Владимир
но ведь он в киеве родился, сын киевского князя, папка его смотрящим послал в свой город. хулі не ясно?
А папка где родился?
в киеве же
>Че сказать то хотел?
Моксовиты завоевали север киевской руси и держали в окупации територии украины и беларуси, но это не делает вас наследниками руси. Сидите в своей ебаной ледяной пустыне и не выебывайтесь на белых людей.
А украина здесь причём?
Коренное население територии. Правоприемники Руси, манька.
нууу, строго говоря, коеренное население не обязательно становится правопреемником.
Єто словно русские в России правопреемники державности, лол
В каком он блять Киеве родился? Сами хохлы пишут, что на Волыни, а русские пишут, что то ли в Изборске, то ли в каком-то еще городе, где Рюриковичи тусили.
Ну в этом больше смысла, чем примазывание к истории чужуого государства.
Именно, что приёмники, лол. Принимали ото всех.
Но эта территория столько раз переходила из рук в руки и перезаселялась, что никакого непрерывного коренного населения там не сохранилось за тысячу лет. Если кто и является коренным населением, то это те, кто носит её имя.
>учи мемы
именно для этого собрались. Тред можно закрыть.
Это что за собрание клоунов на трибуне? Это кто?
>Ладога
Перед Новгородом резиденция главных ректитиров. Вопросы?
Вообщето киев завоевал варяг и перенес столицу в киев. К блохастым он имеет такое же отношение римленин к жителям священной римской империи.
Хохол обдрочился на Рюриковичей и пытается с финно- угра что то требовать. Вы в одинаковой ситуации друзья.
>кто спиздил её имя.
Нет. У вас было имя - московиты.
Ну так основная территория то Руси была все таки на территории РФ и Белоруссии. Тот клочок земли возле Киева был маленькой южной частью Руси.
Про тму таракань не надо рассказывать ну плес, тем более что идеологоами походов были вообще варяги а не нищие короеды твои предки.
>территории РФ и Белоруссии.
У англичан тоже было основная територия на територии США.
>У англичан тоже была основная територии на територии США.
Бльо(((
Ну ты понял кароч
всегджа проигрываю с таких сравнений и даунов которые их делают. наша ситуация уникальна и сравнивать современные замашки Украины можно разве что с итальянцами которые почему то считали себя во времена Дуче правопреемниками Римской империи. Ничего не напоминает? Что бы послать скотину на войну нужно форсить определенную идею. Её в Украине форсят. Вопросы?
Это поляки придумали, русские себя так никогда не называли.
И я часто встречаю от украинствующих эту ахинею: спиздить имя. Но ты только вдумайся, как такое возможно? Имя это не материальный объект, который можно отобрать. Если кого-то зовут Тарасом, это не значит, что он своё имя украл у другого Тараса. От имени можно только отречься. Вот у русинов не спиздили имя, а украинцев якобы спиздили, почему так?
владимир святославович? сын киевского князя Святосла и ключницы Малуши, воспитывавшейся бабой Олей при её же дворе в киеве, пока сын Святик в военных походах шароёбился?
Да, он вполне киевский. Как и батя его, Святослав Игоревич, князь киевский и новгородский -- да, это как владеть несколькими квартирами -- тогда так принято было. Средневековье-с. И московия к тем временам и раскладам не имеет воообще никакого отношения. Это как Ибрагим, который разведёт твою пропитую шлюху жену на квартиру после того, как ты сопьёшься в сорок восемь лет и сдохнешь под ярким торговым центром внука Сечина.
Да, рулить будет Ибрагим, но ведь это совсем другая история и не такая славная, как твоя. Так ведь?
Ага, только США не рассказывают, как это от неё произошла Англия и украла её имя. Это выглядело бы невероятно нелепо, точно как украинская мифология.
>наша ситуация уникальна и сравнивать современные замашки Украины можно разве что с итальянцами которые почему то считали себя во времена Дуче правопреемниками Римской империи.
У нас на это хотя бы больше оснований чем в росиян.
Сажи ольгинскому треду.
ок, а претензии московии тогда сопоставимы с молдаванами. Но вот молдаване мудры в своей скромности. А москали -- нет
А тебе там нибамбит, что ты этот тред высрал?
Хохол ну плес. Ты можеть говорить что у годно так же как и твои собеседники но твои истинные мотивы продиктованы : 1. желанием потроллить 2. форсом этих идей по укро ТВ с определенной целью (подготовка мяса для конфликтов внутри страны)
Мясцо готово судя по твоим постам. Автомат в руки и вперед за неньку против маскалей финноугромосковитомонголовнерусскихнеславян.
ещё как можно, и поменять можно, и забыть. Чо ты улус Джуччи не напялишь сбе снова?
sage & hide
>Это поляки придумали, русские себя так никогда не называли.
Поляки говна в ватник залили.
>Если кого-то зовут Тарасом, это не значит, что он своё имя украл у другого Тараса.
Пришел борцуха Ашот и говорит Тарасу: "Теперь я Тарас. И ты тарас. Мы теперь братушки. Слющай миня, а то в ебыч пропишу."
Давай будем говорить как есть . Молдавия это ничто и не играет никакой роли в мире.
Лел. Единственное основание - это владение городом Киевом. И всё. Большая часть территории, династия Рюриковичей и ИМЯ - всё в России.
но по поводу происхождения князей киевских так-то вопросов нет?
ок.
Ты объебенился мельдонием? Англия - украина, сша - россия. Сша не пиздит что англия исконного сшп-нская земля, ирландия наш. У них своя история, и они ею гордятся. Чего тебя советую.
Натужные порашные шутейки вместо ответа. Потому что ответ на этот вопрос прост, но украинствующим неприятен. Украинство - это вырусь, а не Русь.
это он к ваньке пришёл, кстати. С бутылкой
ну ты то с хлебом-солью будешь бурятов привечать, да ?
Если ты великость выводишь по территории то почему тебе не нравится Сарматия? Скифия? Готы на худой конец? У тебя есть только Киев лол но если копнуть окажется что это сарматское торговое поселение например. Ты застрелишься тогда? Ответ на этот вопрос очень простой - тебе сказали форсить ты форсишь. Не смотри телевизор.
а что тогда "Русь" ?
В 1921 году, выступая на X съезде партии, Иосиф Виссарионович Сталин подчеркнул, что «если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы». И это было серьезное заявление. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» курсом партии в национальном вопросе, а в том же месяце на VII конференции КП(б)У было заявлено о начале политики «украинизации». Украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили данное решении соответствующими декретами.
Коммунистам практически из ничего пришлось создавать украинскую «нацию», украинский «язык», украинское «государство», украинскую «культуру» и т. п. Украинизация Малой Руси была тотальной. Украинизировалось всё – госучреждения, делопроизводство, школы, вузы, пресса, театры и т. п. Не желавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку увольнялись без права получения пособия по безработице. Всякий, кто был уличен в «отрицательном отношении к украинизации», рассматривался как контрреволюционер и враг советской власти. Чистке по критерию «национальнойи свидомости» подвергся аппарат государственного управления. Борьба с неграмотностью проводилась на украинском языке. Существовали обязательные для всех курсы по изучению украинского языка и культуры. Процесс украинизации постоянно контролировала тьма разнообразных комиссий. Вся мощь партийного аппарата и государственной машины обрушилась на «несвидомэ насэлэння», которое должно было в кратчайшие сроки стать «украйинською нациею».
давай. Но Вот их братский народ с общей и славной историей вполне так возводит свою державность к Римской импрерии.
И такой вот ромале в наших раскладах -- это Московия
>Англия - украина, сша - россия
То есть по твой аналогии Рюрик произошёл из Киева заселили северные земли, правильно?
>Большая часть территории,
Периферия
>династия Рюриковичей
варяги которые остались в киеве
>ИМЯ
Московское царство.
х у е т а
у
е
т
а
Русь - это русские, Русь - это русины и белорусы. Но не украинцы.
Достойный человек не пойдет в солдаты. Бурята не поставят править поставят местные элитки. Бурят это инструмент а ты застрял в мире которого уже нет.
>Рюрик произошёл из Киева
Из дании.
Как бы ты не форсил никогда не существовавшие "московские царства" это никаким образом не сделает слово "украина" больше похожим на "русь".
Достойный человек не пойдет в солдаты. Бурята не поставят править поставят местные элитки. Бурят это инструмент а ты застрял в мире которого уже нет.
>династия Рюриковичей и ИМЯ
династия рюриковичей много где была. На момент присвоения Официального названия державы "Россия" династия там уже была другая.
Сталин И.В. Марксизм и национально-колониальный вопрос. Сб. статей и речей. – М., 1937. С. 81.
Да похуй. И оказался в Киеве, или что? Ты развивай свою аналогию, не останавливайся.
это путин же
Мань не вопрос. Украина - территория была и есть. Украина государство появилось только в 20-м веке. Гетманщину не сравнивай - территориально прообраз но скорее казацкий феодальный балаган чем страна. Кроме того территории - западная и южная - вообще не имели и не имеют никакого отношения к Украине. Они подарены кровью русского солдата и казаков (военного формирования) . Сибирь то в РОссии завоевана Россией но в Украине это подарки дефакто. Поэтому завали ебало и скажи спасибо Московии за халявные курорты клоун.
Много, где была, но сохранилась только в одном месте, стало быть, там и наследник по всем династическим правилам.
>Бурят
это монгол, тысячу лет назад они обретались в одном контексте.
Потом москва обреталась -- сколько там веков того ига было?- в контексте монголов, князь Александр и князь Дмитрий вполне так принимали в ставке Золотой Орды ярлык за щеку.
Хули ты на бурятов смотришь косо? сейчас на спине тебе пеной напишут -- БУРЯТИЯ - СИЛА, рядом с подобным про чечню.
Инструмент ты хуев,
гвозди бы делать из этих людей! -- на питнашечку пучок
Моя аналогия на этом кончилась манька. Рюрик завоевал север, завоевал Киев и остался там княжить сдеав его центром. Династия его Киевская, а не Новгородская.
Пятнашечку
Ну ты высрался и дальше что? В ЛДНР в Крыму кто правит? Боевые буряты? Солдат в локальной войне это инструмент .
>Достойный человек не пойдет в солдаты.
in the sovuet russia
в прочих культурах путь воина -- вібор лдостойного человека. И свободного
>прочих культурах
>культурах
>21 век
>контрактники и ядерное оружие
Да пох вообще
Понятно. Совет на будущее: если твоя аналогия не подходит, то и не надо кукарекать, а то опять сам себя обоссышь, как только что получилось.
>никогда не существовавшие "московские царства"
царь был, а царства не было. ок. Иван IV тебе уже недостаточно Грозный, сучий ты сын?
«Великий господарь, Божою милістю цар, Владимирський, Московський, Новгородський, цар Казанський, цар Астраханський, господарь Псковський та великий князь Смоленський, Тверський, Югорський, Пермський, Вятцький, Болгарський та інших держав, та великий князь Новагорода Низовської землі, Черніговський» (рос — «Владимерский, Московский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, государь Псковский и великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных государств и великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский»), згодом, з розширенням кордонів Московського Царства, до титулу додавались інші монарші домени: «цар Сибірський, Повелитель та господарь Іверської землі, Карталинських та Грузинських царів та Кабардинської землі, Черкеських, та Горських князів» (рос — «Царь Сибирский, Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей»).
Я тебе доступно объяснил ситуацию на примере англии и сша, а ты приплел норманского рюрика.
Этот анон годно пояснил, двачую
но ведь он не оказался в киеве и вроде как там не княжил никогда. не факт, что и бывал тут когда-то.
и то что Игорь -- его сын -- вилами по воде писано тащемта
но таки династия. Как крыша -- типа тамбовские или солнцевские (вот вам и связь с московией. и питерскими)
х у е т а
у
е
т
а
>Владимир = Володимир
Николай=Никололай
Сергей=Серегей
Федор=Федоор
Михоил=Михохоил
>Сепары будут наказаны
Да, в киеве сепары.
Царство называлось Русское, Московским было княжество.
Хорошо, что ты привёл его титулатуру. Если ты посмотришь внимательно, то перед царствами так и написано, что он "цар", а вначале идёт перечисление составных частей Руси, без указания, что это какие-то отдельные царства. У русского императора тоже было много царских титулов, но начиналось всё так: "Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский", затем шло остальное: "Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский" и так далее.
Это так, минутка обучения африканского туземца, читающего украинскую википедию (лолблядь), европейской феодальной истории.
в смысле сохранилась?
князей рюриковичей в польской и руськой шляхте ваще дохуя, те же осмомыслы и прочие.
Но ведь романовы -- не рюриковичи же
Ты привёл аналогию, которая работает против тебя, а теперь пытаешься сманеврировать.
я думаю, торг здесь неуместен
Последнее государство, в котором правили Рюриковичи, назвалось Русским царством. Значит, с династической точки зрения, именно оно и является наследником государства Рюрика и его потомков.
>Рюрик завоевал север,
блин, да он вообще весьма мифичен, даные о нём - фрагментарны и неоднозначны. парни, ну не высасывайте ж из пальцев ног
ну ок
только мы ведь за те эпохи трём, с ТЕМИ скрепами. А тут ты, со своими
Когда же вы блять, неумные научитесь? каждому хохлу на /po/ приходится отдельно говорить: киевская русь->московское княжество-> Русское царство-> российская империя->Вонючий совок->россия.
в середине 12 века киев уже никому нахуй не нужен был, ибо везде были одни ебаные кочевники, путь из варяг в греки был не нужен. Самыми топовыми были ростово-суздальское княжество и галицко-волынское. Князь Андрей Боголюбский спиздил доблестно икону владимирской божьей матери из хуева, земли которого не способны были отражать все удары кочевников. и съебался с иконой в ростово-суздальское княжество, куда за главной святыней Руси был перенесен православный центр. А православие было топом всей культуры и политического влияния на Руси. На территории этого княжества и была вскормлена Москва. А хуев был все это время провинциальной колхозной залупой ВКЛ и РП
Кстати интересная деталь. В украинской версии истории из царского титула пропало "всея Руси", лол. Он просто у них "царь Владимерский, Московский, Новгородский", но для любого минимально понимающего европейскую историю, это не имеет никакого смыла, потому что эти три субъекта никогда не были царствами. Владимир и Москва были княжествами - по феодальной иерархии намного ниже. А Новгород не был и княжеством.
Вообще царского титула Ивану Грозному пришлось очень сильно добиваться, он за него войны вёл, лол, а хохлы просто так прилепляют его к чему ни попадя.
>Царство называлось Русское, Московским было княжество.
руським тогда было княжество, в составе ВКЛ -- в составе Речи Посполитой:
Великое Князство Литовъское, Руское, Жомоитъское
по вашему гос-ву --
в то время царство/княжество/царство было Московским, на картах и в титулах
Литовцы могли приписывать к своему названию что угодно. Вообще это была довольно распространённая практика. Но тот факт, что ВКЛ захватила часть русской земли, никак не превращает Московское княжество в царство, и не убирает у русского царя титула царя всея Руси. Ты не понимаешь, о чём говоришь вообще.
И вообще, я опять повторяю вопрос: а Украина-то там где?
двачую этого
Доебался до названия и рад. Если так рассуждать, то образование украины в начале 20 века есть момент основания УКРАИНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, КОТОРАЯ НЕ БЕРЕТ КОРНИ НЕ ИЗ РИ НИ ИЗ РП. Первый раз так начали называть, хули.
>государства Рюрика
но ведь к Киеву и грозди держав после киева рюкик имеет лишь опосредствованное значение. Через династию его именнем. Тут у нас и у вас он не рулил никогда.
>>Значит, с династической точки зрения, именно оно и является наследником государства
младший из Капетингов Филипп Пятый Бурбон с интересов следит за нашим тредом и картой Европы
>Сидим такие в Африке, бананы на ветке, реки, луга. Чего бы нам на север на другой континент не уебать?
Потому что в этом эволюционное преимущество, уринушка.
Хотя на твой ответ вопрос проще. Князь один, а братьев много, вот и идут на новые земли княжить. Киевская Русь, дуринушка, закончилась, когда Великий Князь в Москву переехал. Но и та предком Украины не была. Римская империя же не предок Италии, если ты любишь такие аналогии.
Да, конечно династическое наследование не является идеальным аргументом. Но разговор начался с того, что помимо него есть и другие. У украинцев нет ничего, кроме Киева, чтобы делать такие заявления
>была довольно распространённая практика. Н
например? это ты себе моржешь на двочах приписать: "Яким Сейфуллахьевич, 19 см." и тебе мало кто предъявит.
А в вопросах имущественных и суверенных всё не так однозначно. Есть территории, на то время вполне обозначенные, есть гроамоты на владение -- из них и титулы и помазание на царствование.
Лал долбоебушка. Назови хоть 1 причину что бы все собрались и уебали на 1000 км от обжитых мест?
Даунил, плес. Мамонты уже давно умерли как и ледниковый период окончился.
Например, Священная римская империя или Наполеон как король Италии (на самом деле небольшого куска на севере). Это что мне сходу пришло в голову. Я бы мог поискать ещё примеры, но зачем? Это уводит разговор совершенно в другую сторону. Ты выдёргиваешь один тезис, чтобы доказать что? Что Московское княжество было царством?
мы-то как раз осознаём преемственность названий и истории. И множественность державности в нашем дискурсе -- тут было много княжеств, вольных городов в разное время --- разной степени суверенности, но у вас, парни, всё сводится к цепочке -- Рюрик (хз что за перец), ладога/ новгород, или чо там за изборгский клуб, киев -- суздаль -- москва!... ПРОФИТ.
у нас же указывается, что во время феодальной раздробленности было множество государств, киев положил начало державности и галицко-волынскому княжеству/ королевству, и псковской державе, и смоленской, и новгород вполне себе обособился, снова. Московская державность изначально из киевского корня, но с приходом монголов -- сугубо ордынский продукт, который, на тот момент локальный гегемон, поглотил окружающие пространстсва и культуры, произвёл качественный ребрендинг и запанувал. Но это ведь не отменяет историчность поглощённых гособразований, которые бывали поглощены и иными державами. Дело такое. Ты ж не отрицаешь существования Россибшки во время панування монголов? Конечно, они же своё иго лишь на полшишечки загоняли, ага... Или Голштиннцы на русском троне делают РИ провинцией Шлезвига?
Всё не так однозначно же. Россия - динамично развивающая страна, она и надувается, и сдувается.
Вот сейчас такое время.
Deal with it, а не растрачивай свою жизнь на войні с хохлами в сомнительных местах.
и я пойду займусь чем-то более осмысленным
(в треде про кузю посру)
> У украинцев нет ничего, кроме Киева,
галич есть с данилом, есть руськое княжество/киевское воеводство - да, там рулили чужие династии. Но это обычное дело в тогдашнем мире -- монарх вообще не человек уже нахуй, у него своя кровь со своей атмосферой, есть козацька держава, есть гетьманщина -- до россиюшки вполне себе годный список. и после и между тоже есть
Даже если б и не было - это совсем не повод мне и моим современникам тут видеть себя в контексте этой вашей России.
>Голштиннцы на русском троне делают РИ провинцией Шлезвига?
Я тебе про корни некоторых императоров из рода романовых не говорил. Я говорил про перенос центра культуры, Кльтуру как раз монголы не разрушали и не трогали вообще, стригли и давали пизды за непослушание.
Дикое поле. Поздние кочевники.
Да это сколько угодно. Только причём здесь Украина, кто мне скажет наконец?
>она и надувается, и сдувается.
>Вот сейчас такое время.
К сожалению для вас, это время закончилось. Ради вашей же пользы рекомендую закончить наконец это пережёвывание протухшей пропаганды "московия-монголы-абырвалг-орда-москвашвея-финноугры-ещёпарочку". За слова же придётся отвечать.
Это всё замечательно, но я спрашиваю в бесконечный раз, причём здесь "украинство"?
хорошо, я понял, не уводим. С территориями и титулами не так однозначно, есть свои приколы, там полистать можно.
Я к тому, что держава была московской, в разное время - царством, княжеством, потом снова царством. Но московским, в латинсоком прочтении -- московиа, или соответсвующий региум
всея руси - это вроде из епархий православных, а потому вот владеет территориями этих епархий
Тому що Киевская Русь это не государство, это период
москва -- улус джуччи. Кочевники
это к закруглённому уже вопросу преемственности по династиям
>причём здесь "украинство"?
это - обоснованная - претензия на историческое наследие. Наследников чуток поболе Рассиюшки.
название "украина" - теперешняя идентификация носителей этой убеждённости, название имеет свою историю и преемственость
не хуже и не лучше прочих этнонимов.
>царством, княжеством, потом снова царством
Что за ахинею ты несёшь? Я там выше тебе написал про царства и княжества, ты не ответил. Ты не понимаешь значения этих слов, это не просто разные слова для обозначения государства.
"Всея Руси" это именно из царского титула, но это просто значит "всей Руси", это не какая-то особая формула.
Гугли великое переселение народов, например. Все история человечества - переселения с одного места на другие.
Вообще не пойму к чему ты клонишь, типа Москву основали не русские из русских княжеств, а сама в лесу выросла, или что?
Вообще помню ты что-то ещё про иго говорил, это тоже странно, потому что киевское княжество тоже было под игом. И под началам Владимирского на время начала ига.
ок. тогда московский царь 16го века иван 4 -- царь всея периода.
бля, смы по кругу ходим.
Парни, тезис у меня такой: государств было много. Россиюшка - не едина в своих претензиях на историческое наследие. ну и на современность
всё, нахуй. доброго дня всем
>как новгородский князь Владимир
ты долбоеб?
блядь, у меня с твоего церковно-приходского образования печет
Русь у него русские. Русины у него не украинцы. Пиздец. Что ты еще скажешь?
>не знать що Вова был туда посажен батей на княжение
Ты можешь в ОРДИЛО пока поехать, пожить, с порядками освоиться. А как захватят - вернешься.
вот и я об этом
Это необоснованная претензия, в том-то и дело. Украинство объединяет территории, которые исторически никогда даже не находились в одном государстве, не говоря даже про "ту самую" Русь. С таким же успехом украинство может предъявлять претензии на Литву, например, или на Польшу, да хоть на Крымское ханство, обосновывая это всё тем же лишь слабым совпадением территории, и больше ничем. Почему же украинство работает против России? А потому. Понимать надо.
Ты дурачок штоле. Совок создал кучу искусственных наций. Гугли национальное государственное размежевание
Я сказал достаточно, ты ничего не возразил по существу, следовательно, согласен, что я прав. Зачем мне ещё что-то говорить?
>ПОЧЕМУ ?
>А ПОШОЛ НАХУЙ ВОТ ПОЧЕМУ!!!!!1111
Украина раскинулась на землях, где проживают и проживали этнические украинцы.
Хорошо, дичь. Давай по существу.
1. Когда и откуда появилось название Россия и "русские"?
2. Кто такие русины ?
Начнем с общей теории.
>этнические украинцы
Таких не существует. Украинцы - это совершенно разные этнически и культурно люди из никогда не пересекавшихся между собой групп.
После объединения в одно государство, за исключением относительно короткого периода смуты, это была всегда одна и та же держава, менялись только столицы, и один раз династия. Какие тут могут быть разночтения?
Юридически, конечно, СССР не наследник РИ, но всем же понятно.
>это - обоснованная - претензия на историческое наследие.
Историческое наследие украинцев это Хазарский каганат, половцы, тюрки, черкессы. Ниаких общих корней со славянами украинцами не имеют за исключением навязанного русскими завоевателями языка.
Название Росiя было на печати Ивана Грозного, русские известны ещё до летописного периода.
Русины одна из ветвей, у которой название эволюционировало по-другому
>завоевателями языка
Сомневаюсь что до Киева у слэйвян был язык, ни рун, ни письменности, максимум узелки.
у тебя есть пруфец или это сакральное ЯСКОЗАЛ!11 ?
>Он Володимир, а не Владимир
Тащем-то, в старом русском володеть и значило владеть.
Тащем-то, в старом русском володеть и значило владеть.
Россия - греческий перевод слова Русь. Принят за официальное Петром Первым для "европеизации" названия страны. Русские - это этноним, происходящий от Руси.
Русины - это народ, сохранивший свою идентичность от той же самой Руси.
И пожалуйста, повежливее, не с хохлом разговариваешь, а с белым человеком.
Юридически тоже не всё однозначно вопреки распространённому мнению. Многие обязательства и международные договоры Российской империи СССР на себя взял.
А, даже раньше. В кириллической записи слово "Россия" было впервые использовано в 1387 в титуле митрополита Киприана
Какой тебе себе представляешь пруфец?
Упоротый что-ли? Владимирские князья в своем великокняжеском титуле использовали приставку "Всея Руси" с начала 14 века.
Погружение в 5 уровень маня-мирка сумрака
Докладываю уровень врёте. 17,8 батхерта/с
Продолжаю зоонаблюдение над пидорахами.
Докладываю уровень врёте. 17,8 батхерта/с
Продолжаю зоонаблюдение над пидорахами.
>Многие обязательства и международные договоры
Ясно.
Рад за тебя.
Грязноштанник уебывай.
а на шмелелеме у Ивана Грозного было написано вязью Аллах Мухамед. Может он был турком?
Руськими или русинами или рутенами называли всех восточных славян, проживавших на территориях тогдашней Руси, а не только предков современных пидорах, как бы тебе этого не хотелось.
>Наследников чуток поболе Рассиюшки.
Погугли ветвь, которая пошла от мстислава владимировича и ветвь от юрика долгорукого. У кого там получается больше наследников?
Он был кацапом. Как цапом.
То есть с бородкой как у мусульман.
Собственно на молитвы пидорах аллах не отвечает так как они предатели.
А на молитвы копрославных пидорах Саваоф не отвечает так как они долбоебы.
Пикча_манна_небесна_выкачивается_с_рахи_и_капает_на_Израиль.jpg
Грязноштанники - это украинствующие по воле Ленина малороссы, великороссы, белорусы, южнорусские, русины, поляки, сербы и так далее - все, кому не повезло жить в советской Украине сто лет назад. Такие дела.
>_выкаПчивается_
я обдвачевался.
Хотя, может, абу как ра
Аллаха ебал на спине твоего отца.
Опять ленин говна в штаны залил?
Он вёл переписку со многими монархами Европы, и его печать, представь себе, исторический документ, в подлинности которого никто не сомневается.
>То есть с бородкой как у мусульман
Свiнь, бороды носили все, кроме азиатов. Ибо у пиздоглазых они не растут. В этом и суть баттхёрта свiномонголов.
Во первых не Киев, а пограничный форпост Хазарского Каганата - Кууйаба, во вторых Русь - Гардарика к началу 9го века уже была мощным государственным образованием
Лол, ты же вроде съебал. Но решил посемёнить под сегой, отстоять украинскую правду, а тут вдруг петухевен отклеился. Лол, бывает. Ладно не буду над тобой издеваться. Мне твои чувства вполне понятны.
И мне тебя очень жаль как русского, которому не повезло. Могу только посоветовать перестать украинствовать, это на самом деле очень легко.
Таким мошным что небыло даже писемности, ага.
привет, это ты, патлач? го обмен пикчами с хохло-тюрками
Посмотри на ярослава мудрого.
И на кацапа с бритой головой, без усов и с бородкой мусульманской.
Отрицаешь что тебя ебали игом и навязывали мусульманство?
Тюбитейку мономаха посмотри, и вязь на шлемах.
Выучи уже мемы, чтобы не быть баттхёртом.
-15
>Сепары будут наказаны.
Залупу пососи.
Аноны - я тут нашел русский магазин.
Купил нямки нашей и 0,5 водки Хлiбний дар. Это украинская же?
Купил нямки нашей и 0,5 водки Хлiбний дар. Это украинская же?
Не понял, с чего ты взял, чего мне хочется. Я и сказал, что русины и русские произошли из одного корня. Логично, что народы, которые географически заселяли места между нами тоже были из этого корня.
Ты так батхертишь, потому что тебе неприятно, что вашей истории учат только у вас, а наша как и везде, или просто в свинарнике воспитывался?
Мало кто в европке знает, что Украина, це не россия.
Ты смотри сильно не разганяйся. Вдруг опять выберут новый курс в истории. Придется копротивлятся что раха была центром мусульманства и меккабу нужно перенести в истинный центр духовности. И по этому нужно бомбить ебаных арабов, ряяя.
Петр Первый , правление с 1682 - титул "цорь всея Руси"
Не могу нагуглить, до Ивана 3, правление с 1492, первое упоминание о "государь всея Руси", нет никаких предшественников носивших титул связанный с Русью. До этого момента княжество Московское и производное от этого самоназвание же. При этом король ВКЛ Витовт уже с 1398 тоже назывался "король Литвы и Руси".
Русины же старое самоназвание людей которые сейчас называются украинцы.
для того, чтобы к тебе относились как к белому человеку, неплохо для начала быть белым человеком, свинота
Что за борода, как у мусульман?) Я знаю только, что они усы бреют, а так обычная борода.
У тебя уже истерика, что ли?
Кацап это тюркизм, если что. Как и шальвары. Украинский язык ими изобилует поскольку, завоеванные русскими, тюрко-язычные племена половцев, черных клобуков и черкессов, хоть и приняли русский язык и веру, часть изначальных тюркских слов и топонимов вошла в поседневный обиход. Исторические корни
У нас курсы не менялись даже в совке, о чем ты? Это у вас страна флюгер.
Тушись.
>король
Ты опущенскую должность короля с царём не путай, ладно?
Царь это православный аналог кайзера (сиречь императора).
Так изобилует что 80тысяч словянских корней и 130тысяч всего.
А в рахе словянских корней ровным счетом нехуя. Так как если и есть корни то никак не отображают реальные.
красный - червоный
Лул.
Проверь. Мой Хлебный дар в Беларуси был сделан.
> русский язык и веру
плес пидоран
Расскажи-ка мне о "нашей" и о "вашей, как и везде" историях. В чем сходства, в чем различия?
можно последние 100 лет не затрагивать, там масса охуительных историй
Если русины сейчас называются украинцами, то кто тогда современные русины?
А Россия официально стала Российским царством при Иване IV.
При Пётре I появилось современное название с двумя "с"
Лол. У меня так за Беларусь спросили, думали что это часть РФ лел.
охуел с баттхертной каклосвиньи, что не знает, кто был родителями ярослава.
Так же проиграл с того, что каклосвинья доеблась до раннесредневекового изваяния его ебальника.
Для начала рассекреть архивы хотя бы кгб, нквд.
Народ перефорс.
Не, ваш - Черкасский регион, деревня Степанки. И сала купил. Сегодня не могу накатить (только чуть попробую) . А вот в пятницу буду накатывать эту горiлку под сальце. Слава Украине! Правда 0,5 маловато будет, винчика еще докупить надо
Я с телефона не буду писать стены текста. Ваша - это та, которую ты отстаиваешь, где Украина - древнее государство, а Росiя украла название.
Добавь "не" перед каждым утверждением, и получишь нормальную.
Тащемта немного потуреченый вид Ивана 4го, это наследие Боголюбского, у которого мамка была украинка - от неё и пиздоглазие.
>При этом король ВКЛ Витовт уже с 1398 тоже назывался "король Литвы и Руси".
Допустим. Витовт становится от этого украинцем, или что? Какое отношение литовская история имеет к Украине? Как тот факт, что литовский князь называл себя русским князем делает Украину Русью?
>король ВКЛ
Отдельно посмеюсь над королём княжества. Мне уже надоело обоссывать твоё совершенно африканское понимание европейской истории.
>Русины же старое самоназвание людей которые сейчас называются украинцы.
Это могло бы быть так, но есть по крайней мере два факта, опровергающих это:
1) Русины не жили в современной центральной, южной и восточной частях Украины (то есть на большей её части), соответственно, живущие сейчас там украинцы не могли быть раньше русинами.
2) Русины существуют и сейчас и никакими украинцами себя не считают. Это ненастоящие русины? Но они там в Карпатах жили всегда и всегда себя русинами и называли, поэтому выходит, что украинцы - ненастоящие русины.
Хохло-образование детектед. Владимирские и Московские князья величали себя князьями Всея Руси еще до того как это стало мейнстримом у пшеко-литвинов.
На пикче печать Симеона Гордого.
>Всея Руси
Ок назовусь царем всей галактики и буду быковать.
Собственно чем раха постоянно и занимается вместо того что бы построить дороги которые болото не отторгает через неделю.
>Россия - греческий перевод слова Русь.
А Romania - циганский перевод слова Рим. Теперь Рим находится немного восточней.
Взлольнул с протоукра. Кряшены (крещенные татары, оформившиеся в отдельный этнос) в некоторых селах тоже сохранили говор русского языка времен 18 века, не говоря уж про русские праздники и обычая, о которых сами русские уже не помнят.
В России 7 км дорог с твёрдым покрытием на 1к человек, на Украине 4 км.
Ну и износ у нас меньше. Соси и тут, русич.
Это ты мкад посчитал и подземные города?
Но язык русинов это польский/чешскиц. А на Руси говорили на старорусском. Иди в вики английскую читай
>иго
>мусульманство
лул
Современной Украине как политическому объекту 25 лет. Но при этом название для обозначения земель упоминается еще в Летописи Руськой, в описани 1187 года при упоминании о смерти Владимира Глебовича.
http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat28.htm
вообще, за что я ценю пидорах, так это за такие треды, хуй бы я без них в летописи лез за пруфами
хуй знает, казаки себя тоже отдельным этносом считают
скорее всего, старое название до сих пор используют
И язык у них свой есть. Хорошо, что им страну Казакия не придумали еще. А то еще бы одна вонь была
свинюшка, это все с ру википедии
Это потреоты Украины.
То под чем ты подразумеваешь Украину, после вайпа монгольскими и тюркскими племенами, называлось Черкассией, если что.
Почему в русских летописях нет буквы i? Фейк?
Во-первых, это не "циганский", это латынь. Тупому хохлобыдлу разницы никакой, я не удивлён.
Во-вторых, Рим на, как ты выражаешься, "циганском", это Roma, а не Romania. Романия - это значит "римская земля", только и всего. Это значит, что у местных аборигенов просто даже не было самоназвания со времён Римской империи.
По сути это близко к тому, как другие безродные аборигены зовут себя окраинцами.
проиграл с тонкоты про украинку.
Ну тогда с хуем и веди беседы
Как это меняет тот факт, что с окончанием междоусобицы и образованием одного русского государства оно больше никогда не исчезало, выросло в империю и пришло к сегодняшней Федерации? Какие тут могут быть версии, и при чем тут Украина?
Рад, что ты хоть немного взялся за образование, но ты не оттуда начал.
гайз, мне кажется, что у вас какие-то охуительные истории с этими "русинами" связанные
В церковно-славянском тоже нет буквы i.
Может это от переиздания?
Хе-хе, если ты хочешь сослаться на дореволюционную теорию, то тогда тебе придётся согласиться с её главной идеей: малорусы-русины являются частью русской нации.
Украинство это субкультура, чего вы злитесь? На эмо в свое время тоже гнали, а сейчас они исчезли.
малоросы и русины это вообще разные народы
русины вообще в карпатах живут.
кроме того манякарта какая-то
їбала жаба гадюку...
Я не очень уверен, что переход от Империи к совку можна назвать переходом
я для общего развития читаю такие штуки, обычно времени нет
где называлось ?
атлас времен РИ, этой карте больше ста лет
Хочешь, не называй, мы вообще-то говорили о более ранних временах.
первоначально украина это линия укреплений на границах киевского и переяславского княжеств.
страна не может называться "пограничная зона"
Друг мой, нет никакой "русской нации".
У восточнославянских народов были общие корни, были смешения, как между собой так и с завоевателями. "Русские" сейчас этноязыковая общность.
Как прочитать фразу "w нем же Оукраина много постона "?
Это вот то древнее употребление, про которое хохол говорит. На название государства, конечно не тянет, но и на линию не похоже
>страна не может называться "пограничная зона"
Так-то может. Вон целая Дания - Данская Марка.
атлас времен РИ, но ни РИ, поскольку в РИ были только великоросы, малоросы и белорусы.
отслаьное считалось австрийской, немецкой или польской пропагандой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4
о нём же окраина много стонала.
Дебил, нации вообще появились значительно позже. Боже, с кем я спорю. Такую хуйню, блядь, про любую нацию спиздануть можно, про французов, немцев, поляков.
Говори уж тогда просто, что наций нет.
Украинцы это исконная тюркская субкультура, попавшая в сферу русского влияния. В рамках проводимой дерусификации и декоммунизации украинцы должны вернуться к историческим корням и наша общая задача помочь реконструировать исторический облик украинца.
о нем же Оукраина много постона
в вольном переводе
"О нем же Оукраина сильно горевала"
Просто прочитай определение нации на википедии...
и это не название государства - это топоним
данская марка
добавлено названия чья окраина
тогда
киевская украина = куявина
поминали его в пограничной крепости наверное
хозол же тупой как швайн и целью его либерального дискурса является говнопечатанье
Нападение - лучшая защита, да? Мы тут об украинцах говорим, чего ты лезешь с этим перефорсом "русских не существует".
Впрочем, если хочешь могу и об этом поговорить. Русские существуют, существуют давно и будут существовать до тех пор, пока существуют народы. Чего нельзя сказать об украинстве.
Этноязыковая общность применительно к России - это россиянство. А если посмотреть внимательно на Украину, то будет видно, что украинцы - это такие россияне и есть, то есть объединение в одном государстве довольно далёких друг от друга этнокультурных групп.
>данская марка
>
>добавлено названия чья окраина
Да, надо придумывать чья. "русская украина" что ли?
Еще с третьей стороны: в Бритахе есть набор графств, называется просто "марчес" - "украины". Тут без добавления чья она.
нет, какое племя контролирует окраину
в данской марке жили даны
в украинской укры или народ без названия?
вот это российский подход к истории "просто убери все буквы, что не нравятся"
парни, не надо так обижаться
пруф в студию, Билли
и мы в конце-концов прикотились к тому, что украинцы это россияне
мейлач образовательный
Ну вот сам скажи. русская-украина получается?
украинцев вообще придумали грязноштанные коммунисты и ленин.
ты летопись свою нашел по той же ссылке, зачем кукареаешь
вот пруф, лол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Именно с Посульской линией связано первое известное употребление слова «украина», ставшее впоследствии основой для названия Украины. Впервые оно встречается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью на Переяславщине князя Владимира Глебовича, много воевавшего с половцами и укреплявшего пограничную линию. Согласно летописи, «о нем же оукраина много постона».
Большинство из городов Посульской линии пришли в упадок после Батыева нашествия.
Вкатился и скоординировался.
ОП 3-4-5 тредов
ОП 3-4-5 тредов
Это аналог, глупый. Украинцы - это то же самое, что и россияне, то есть не единый исторический народ, а название всех людей, проживающих в соответствующем государстве. Давно мною замечено, что украинствующие уже плохо понимают русский язык, приходится всё разжёвывать.
Единственная разница в том, что основной этнос россиян - русские - имеют своё название.
А основной этнос украинцев - не имеет.
Да оукраина это просто окраина. Есть же псковская или рязанская. В польском кстати таж хуйня.
>>Именно с космическими кораблями аннунаков связано первое известное употребление слова «украина», ставшее впоследствии основой для названия Украины. Впервые оно встречается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью на Переяславщине князя Владимира Глебовича, много воевавшего с половцами и укреплявшего пограничную линию. Согласно летописи, «о нем же оукраина много постона».
есть где-то ссылки на эту Посульскую линию? или на то, что именно эта посульская линия называлась "Оукраина"?
Украинизация поработала. Вообще надо прекращать украинцев называть так, а придумать что-то другое к тому моменту, когда этот гадюшник развалится, и нам придётся реинтегрировать русские земли обратно в Россию. Слово "украинец" должно быть нарицательным, синонимом предательства и глупости, как "иуда" или "мазепа", чтобы назвать себя украинцем просто было зашкварно.
Академическая версия[править | править вики-текст]
Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова «украина» — приграничная область, земля у края (тогда как термин «окраина» означал территорию вокруг краёв, границ[1]). Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Руси и русских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[2], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[3], Пол Магочий[4], Омельян Прицак[5], Михаил Грушевский[6], Иван Огиенко[7], Пётр Толочко[8] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[9] и Этимологический словарь украинского языка[10].
Эволюция значения[править | править вики-текст]
Слово украина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[11]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVI века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[12]:183[13], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина»[14].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
историки уровня яскозал
>Слово "украинец" должно быть нарицательным, синонимом предательства и глупости,
>тобы назвать себя украинцем просто было зашкварно.
Ты не поверишь но так и было. К концу совка было зашкварно потому что синоним слова селюк и быдлан. Собственно не хватило 3 поколения еще лет 60 такой политики и никаких хохлов бы не было и в помине. На западе было бы 1.5 своеобразных диалекта и на этом все.
Хевен не копротивляйся. Даже у пшеков поляки живущие в малопольском регионе называютюся крэсы, от слова окраина.
Да, на самом деле конечно же "встрана", да? Эти хохлофилологи такие умилительные.
Контраргумент уровня какол-петухевен.
У тебя есть ссылки на источники, что "Оукраина" это именно пограничные земли ?
Ты несешь мне ссылки на одну строчку в летописи. И тут же "эти упоминания относились к окраинным териториям". А схуя ли так? Может это корабль аннунаков прилетал с названием "Оукраина" и там все очень горевали?
Не поверю. Совок этих украинцев и выращивал. Как раз за три поколения и вырастил от невнятной субкультуры до "мы великие незалежные протоукры".
>и никаких хохлов бы не было и в помине
Мечта народа-пидора
Не только по отношению к хохлам, а вообще ко всем.
Но что-то все время ИДЕТ НЕ ТАК озоза
В результате срусня сосет не по дням, а по часам лал
там написано, дебил
"Слово «украина» изначально применялось к разным приграничным землям Руси и русских княжеств"
" Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[11]), Галицкого и Волынского княжеств"
и сказано что так считают не только русские но и "канадские" укроученные.
Ну а иначе нет объяснений "псковской украине", "астраханской украине" и т.п.
>Не поверю.
Напрасно. ПОгляди на кубаноидов или например ты что нибудь слышал про нацию "севрюки"?
>Совок этих украинцев и выращивал.
Это современный миф. Да нацменам кинули в начале 20тых коренизацию дабы прекратить гражданку. К началу 30тых уже заменили русификацией - мама мыла раму. А позже совсем советизацией. Советский народ самый великий народистый народ на свете и говорит он по русски. Говорить на языке отличном от русского было зашкваром. Высшее образование не получить. С бабой не познакомиться - явный селюк. И тд И тп.
>Эти хохлиные гомопроекции
Хуево быть глупым завистливым ребенком с анальной травмой.
В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом в связи со смертью переяславского князя Владимира Глебовича сообщается: «О нем же Оукраина много постона». Здесь имелись в виду крепости Посульской оборонительной линии[4], оборонявшие Переяславское княжество от половцев. Под 6697 (1189) годом встречается «Оукраина Галицкая», под 6721 (1213) перечисляются города через которые прошел Данила: Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов, «и всю Оукраиноу»[5]. В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «оукраины».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F)
окей, специально для детей природы другая летопись
Галицко-Волынская летопись - 1213 год
Данилоу же возвратившоусѧ к домови . и ѣха с братомъ . и приӕ Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Ст҃олпъ Комовъ . и всю Оукраиноу
нет , блядь, если на пидорашьем наречьи не звучит значит ниправда
И что там написано? Переводи давай. Данило вернулся домой ... и дальше?
дуболом, откуда ты знаешь, как именно "изначально" назывались приграничные земли
П-Р-У-Ф-Ы
на заборе тоже написано
Бля, я и говорю , если "оукраина" не означает "пограничная область" - то тогда невозможно объяснить "псковскую оукраину". Это быстрый шах и мат хохлам - не знаю чего они до сих пор спорят.
А он говорит об употреблении слова украина, а не про название пограничных земель. Понимаешь разницу?
Данило же вернулся домой. И ехал с братом и был в Берестии и Верещине и Столпе Комов, и по всему краю
бедил
там написано черным по белому что украина = пограничные укрепления
и сказано что так считают и русские и канадские (самые манямирковые окукленные).
В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом в связи со смертью переяславского князя Владимира Глебовича сообщается: «О нем же Оукраина много постона». Здесь имелись в виду крепости Посульской оборонительной линии[4], оборонявшие Переяславское княжество от половцев. Под 6697 (1189) годом встречается «Оукраина Галицкая», под 6721 (1213) перечисляются города через которые прошел Данила: Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов, «и всю Оукраиноу»[5]. В 3-й Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «оукраины».
в Украине живут пограничники и таможня, лол
покажи мне где его употребляли так
В смысле "по всей окраине" Или границе. Верно?
>. В договоре двух рязанских князей 1496 год обсуждается принадлежность территорий, и указывается, что «наши села в Мордве на Цне и на Украине, и те села ведати нам по записи». (Слова «на Цне» написаны сверху, как дописанные позднее)[7].
15 век. два рязанских князя. Добазариваются. Про оукраину. в мордве на цне и на границе.
Край это не граница. Ты попадаешь в типичную для пидорахи ловушку омофона. Край - это "земля". В употреблении - Волинський край - Волынская земля.
Вот только называется он "край", если находится на границе. См. карту краёв РФ, например.
переведи
То о чем я и говорил, если в РФ он так называется, это еще не значит, что везде так называется.
Где это блять "везде"? На окраине что ли?
>ПОгляди на кубаноидов
Вот именно. Им повезло, что пизданутые большевики ограничились только одним побережьем Азовского моря, когда расчленяли Россию. А живут на обоих берегах одинаковые люди, только одни русские, а другие украинцы. Как так? Вот так совок и сделал специально.
>Это современный миф.
Это не миф. Русский язык был нужен только как язык межнационального общения и образования, потому что иначе государство не смогло бы функционировать - как бы ещё власть разговаривала бы между собой и с народом? Если бы совок хотел сделать единую нацию, он бы упразднил все маняреспублики и перестал бы развивать им манякультурки - это историческая аксиома создания единого государства. А он вместо этого их обособлял с годами сильнее и сильнее - например, ввёл УССР как отдельное государство в ООН. Результат налицо, и наивно думать, будто он случаен.
Алсо напомню что понятие это весьма и весьма древнее. Например денмарк - это датская марка то есть датская окраина-украина, лил. Отсюда же маркграф - укрограф. Не в смысле хохол, а в смысле граф приграничных земель. В средневековой европе эти земли завсегда имели особый статус. Были реалии- было понятие и слово. Потом оно стало именем собственным - Дания, Украина и тд.
И да польских крэсов я уже поминал.
И да польских крэсов я уже поминал.
Наши села в мордве на цне и на границе и те села известны нам по записи.
Ну да, блядь, ведь весь мир, это окраины великой Россиюшки.
пиздец, ты топливо для биореактора
там же казаки вроде, отдельный этнос, лол
что такое "цна" ?
Казаки - это сословие. Обычные колонисты на фронтире в общем-то.
> Вот так совок и сделал специально.
Дурак? Дурак. Ты мой пост читал? Это был единственный выход прекратить гражданку на нацокраинах. НЭП и коренизация. По другому воевали бы еще лет 10 с невнятным исходом.
> Русский язык был нужен только как язык межнационального общения и образования,
Охуенно, то есть хохлопрофессор учил хохлостудента хохлоистории в львиве на русском. Иначе никак. Коренизация в полный рост блядь.
>- например, ввёл УССР как отдельное государство в ООН.
Конечно же злобный сталин это сделал не для того что бы получить побольше голосов в ООН а шоб поднасрать кацапам. Да-да-да так все и было.
Я тебя не оскорблял. И всякое желание продолжать с тобой разговор у меня отпало.
Быдло не может в этногенез? Тихий дон наверни - там у казаков кацап слово ругательное. Охуенное сословие которое не считает себя русскими.
https://books.google.com.ua/books?id=SjyOBQAAQBAJ&pg=PT14&lpg=PT14&dq=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8+%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D1%86%D0%BD%D0%B5&source=bl&ots=siRYCX8C8-&sig=nwxWWTyFOCIocmdJsmnD6pWbkw8&hl=uk&sa=X&ved=0ahUKEwjwxoXBwK3QAhXJEiwKHXt_D44Q6AEIKjAC#v=onepage&q=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8%20%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%BD%D0%B5&f=false
загугли там свои строчки про цну и про Рязанскую Украину
И правильно, не надо. И так все очевидно.
Ню? Ты же не хочешь сказать что они земли где-то по днепру обсуждают?
Відколи існують росіяни, вони намагаються довести, що української мови не існує.
Больше того там написано "по рубежу" стоит двоеточие и перечисляют где именно по рубежу. Вдоль этой речки по той речке и вот тут по границе. У тебя есть альтернативное прочтение? Неси его сюда скорее.
наоборот
совок придумал украинцев не чтобы прекратить гражданку а чтобы обезопасить себя от новой буржуазной революции, заебали людям мозг бесполезной маняхуитой
если бы люди думали про экономику и бизнес, то совок бы рухнул бы раньше в 70х. а людям всучили нацкультуру и шаровары и прочую маняхуиту дружбынародов
они просто поделили империю на манячасти
лучше было бы убить пару миллионов людей на окраинах, совки ведь убили в 10 раз больше голодоморами.
это маняоправдания
на украине жили русские, на западе захваченном еще в средневековье вывели джургой народ, рагулей.
это типо белых негров для работы в сельском хозяйстве.
О далабебы подьехали.
>совок придумал украинцев не чтобы прекратить гражданку а чтобы обезопасить себя от новой буржуазной революции,
В каком году это произошло? ПРи каких обстоятельствах и кто был так сказать "автором проекта украина"?
>Дурак
>Быдло
Найди кого-нибудь другого, чтобы по-советски с ним разговаривать.
Да, всем, кроме агрессивных совкодрочеров.
во время коренизации
тогда в совке был спад производства и проедание золота, на грабленого у буржуазии и царя.
жиды, типо троцкого и прочих пудрили людям мозги, а другой руков грабили, таким образом они придумали украинцев и много другого.
А как же Грушевский?
>совкодрочеров
>по-советски
Да иди ты нахуй по русски и совок с собой забери с его сказками.
>Я хохол по отцу,
и пидар по матери, это же очевидно.
>во время коренизации
>
В каком году началась коренизация?
Тебе же роза обьяснила все
> причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентиков
>>далбаеб
но ведь долбоеб ты, если думаешь, что окружающие должны знать все то же, что и ты
Мнение спиздозных школьников с параши выслушали. А теперь послушаем белого человека.
М. ВЕЛЛЕР: Вы знаете, у отдельных.. . Вот, на личном уровне, да? То есть могут быть талантливые кто угодно – врачи, учителя, строители, инженеры, изобретатели, писатели, композиторы. Да. Они могут быть здесь. Ну, каждый получит свою долю добра и зла. Они могут уезжать туда. Но неким образом сделать государство, где вот это все будет процветать, я боюсь, что наша великая эпоха осталась в прошлом, выглядит, мягко говоря, неоднозначно, называется «Великий Советский Союз» , потому что иначе не получается. Ведь, дело не в том, у кого конкретно какое IQ. Это же неправда, что африканцы, допустим, тупые обезьяны. Нет, вот они, парламентарии, миллиардеры, нормальные люди. Дело не в этом. Они могут встроиться в чужой социум, в цивилизацию, которая создана другими, и быть отнюдь не худшими сыновьями. Но сами создать этот социум они не могут. Вот это азиатская Россия, возвращаясь к учебнику истории. Московия никогда не была наследницей европейской Киевской Руси, это был татарский улус. Александр Невский был ординский беклярбек. Все это были совершенно сатрапские, восточноазиатские, ординские способы правления, которые тянутся до сих пор. Чтобы это исправить, нужно сначала хотя бы знать историю.
М. ВЕЛЛЕР: Вы знаете, у отдельных.. . Вот, на личном уровне, да? То есть могут быть талантливые кто угодно – врачи, учителя, строители, инженеры, изобретатели, писатели, композиторы. Да. Они могут быть здесь. Ну, каждый получит свою долю добра и зла. Они могут уезжать туда. Но неким образом сделать государство, где вот это все будет процветать, я боюсь, что наша великая эпоха осталась в прошлом, выглядит, мягко говоря, неоднозначно, называется «Великий Советский Союз» , потому что иначе не получается. Ведь, дело не в том, у кого конкретно какое IQ. Это же неправда, что африканцы, допустим, тупые обезьяны. Нет, вот они, парламентарии, миллиардеры, нормальные люди. Дело не в этом. Они могут встроиться в чужой социум, в цивилизацию, которая создана другими, и быть отнюдь не худшими сыновьями. Но сами создать этот социум они не могут. Вот это азиатская Россия, возвращаясь к учебнику истории. Московия никогда не была наследницей европейской Киевской Руси, это был татарский улус. Александр Невский был ординский беклярбек. Все это были совершенно сатрапские, восточноазиатские, ординские способы правления, которые тянутся до сих пор. Чтобы это исправить, нужно сначала хотя бы знать историю.
Не пойму. Ты пересказываешь советские сказки, надрачиваешь на Сталина и дебильную советскую политику, а мне говоришь забрать совок и его сказки? Интересно придумал, у тебя шизофрения или что?
Ты меня извини, но ты лезешь рассуждать и доказывать что-то человеку с двумя университетскими образованиями, одно из которых весьма близко к теме. Выносишь суждения космического масштаба и космической же глупости. И тут же задаешь совершенно идиотские вопросы выдающие в тебе мягко говоря профана.
>ВЕЛЛЕР
> белого человека.
Насмешил содомит.
Стоп, пидораны снова всерьез рассуждают об оукраине, как об окраине, лол? Это пиздец.
пройдите по линку , найдите нужную строку и прочитайте аннотацию, книга 1800 года выпуска
>надрачиваешь на Сталина
Шта? Где? Даже в трусах не зашевилилось.
>советские сказки,
Какие сказки именно. мань?
У тебя штампики в башке - не считает что укров придумал сталин - значит дрочит на сталина. Не считает что совок забижал русских людей - значит дрочит на совок . Логика тупорылого школьника как она есть.
в 1920м.
тогда и придумали "украинцев", поскольку "малороссы" было буржуазным реакционным названием
Согласно свидетельствам А. Миллера, в ходе Всесоюзной переписи 1926 года переписчикам было дано указание не записывать опрашиваемых малороссами, а только украинцами либо русскими[17]. В советский период, в условиях появления Украинской советской социалистической республики (УССР), и развернутых в её пределах политики коренизации партийного аппарата и украинизации[18], понятие малоросс оказалось в числе запрещённых и неиспользуемых в официальной терминологии и постепенно оказалось утрачено[19], а в качестве господствующего представления проживающего в УССР населения утвердилось понятие украинец.
малорос ассоциировался с буружазией, украинец был синонимом сылюка
совок не мог стерпеть существование людей лучше него, поэтому он запретил название имперское малорос и назвал всех жителей "сылюками"
Уже обоссали с пруфами.
Опять.
Шо кляци москали предвидя хохлосрач через 200 лет подделали летопись шоб троллить школьников на мейлаче?
Но ведь двач же борда профессиональных историков, особенно /po.
особенно в таких охуительных тредах, которые человека с двумя церковно-приходскими не смутили
Вот и отлично. Не могу терпеть этой любительской народной этимологии, основанной на невежестве.
ну да, как иначе то
>в 1920м.
>тогда и придумали "украинцев",
Прелестно. Тэээкс что тут у нас. В 20 году сталин как главный по национальностям придумал украинцев. Теперь поясни мне откуда появилась Украинская Народная Республика за пару лет до того как сталин придумал украинцев?
обожаю эти зоонаблюдения, они так прикольно извиваются
Бля, ладно, короче иди нахуй. У тебя уровень дискуссии, как у хохла. Два высших образования, лолблядь, трепло свинявое, разве что тернопольских заборостроительных. Как было сказано одним умным человеком - отличие русского человека от советского заключается в том, что цель советского в споре - это "опустить" собеседника, поэтому спор советских людей - это по-азиатски поток оскорблений, кто кого "переопустит". Мне это не интересно.
И я так считаю. Окраина она окраина и есть. Псковская, рязанская, галицкая, киевская. И нехуй тут думать.
Мнение утенка весьма важно для нас. Ты не убегай пожалуйста. Доставь пасту про лунопопый персик. Всегда с нее проигрываю.
Но ты сейчас кичишься своим незнанием темы. Это древнеруськое слово для обозначения "страны", поскольку слово "страна" - староболгарское.
дебил
ссср был образован только в 1922 году
спорь со грзяношатнными и швайнокарасями лол
ты же дебил
украинская народная республика просто "маняназвание", она просуществовала пару месяцев.
унр просто взбунтовавшиеся рабы с маняидеологией с австрийским оружием хотели кусочек территории, но их выедали все подряд - поляки, белые, анархисты и красные
Ну да, мои предки с Олевска, Киева и Владимира тоже называли себя украинцами.
Нахуй иди, говорю.
маняросс ?
>Это древнеруськое слово для обозначения "страны
Жалко только что это утверждение ничем не подкреплено. Иначе мы бы слышали про польскую украину в значении вся польша или там шведскую украину в значении вся швеция или византийскую украину. Ан нет. У нас есть только укрианы по границам владений. А в летописи вот тут
https://books.google.com.ua/books?id=SjyOBQAAQBAJ&pg=PT14&lpg=PT14&dq=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8+%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D1%86%D0%BD%D0%B5&source=bl&ots=siRYCX8C8-&sig=nwxWWTyFOCIocmdJsmnD6pWbkw8&hl=uk&sa=X&ved=0ahUKEwjwxoXBwK3QAhXJEiwKHXt_D44Q6AEIKjAC#v=onepage&q=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B8%20%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%86%D0%BD%D0%B5&f=false
прям так и написано по рубежу и перечеслиятся по этой речке по той и по украине. Рубеж у них был "встране" ахха.
правильно, ведь их придумали коммунисты, промыв им мозги.
>маняназвание
Но ведь никаких украинцев до 1920 года не было, как же возникло государство с таким названинем за 2 года до их непосредственного изобретения?
Ну запости пасту про лунопопый персик. Ну позязя.
Но ты снова лишь показываешь свое невежество, прекрати. "Украина" отлично коррелируется с английским "Inland".
украинцев не было, но попытки создать уже начались
австрийская попытка с петлюрой и рагулями провалилась
коммунистическая попытка чтобы разделить и властвовать увенчалась успехом.
Они там по английски писали или чо? Про понятие mark не слышал? Денмарк например. Датская украина. До сих пор существует никого не плющит.
Истинная русь это Российская Империя.
Нахуй мне это фестивальные бантустаны тысячелетней давности?
Почему я должен на них ориентироваться?
Нахуй мне это фестивальные бантустаны тысячелетней давности?
Почему я должен на них ориентироваться?
>украинцев не было
Как же так, кормилец? Слово было, а жопы не было? Невиданный случай в мировой практике.
>австрийская попытка
НЕси фоточку австрийского генштаба?
Чтобы хохлам не отдавать.
Истинная Русь это Русь.
Российская Империя это Российская Империя.
СССР и РСФСР это говно и моча.
РФ это [Роскомнадзор]
Но здесь этимологически совершенно не так. Это не только в английском, во всех германских языках. Ин ланд - у краина. Идеальное сходство. Именно поэтому оукраина в летописях чередуется с вкраина.
Пусть забирают. Жалко что ли. Всё равно не носим. А хохлам хоть будет чем срам прикрыть.
Отдельные деятели украинской диаспоры XX века и некоторые украинские историки и лингвисты выдвигают версию, что название «Украина» происходит от слова «край», «краина» (укр. країна), то есть просто «страна», «земля, заселённая своим народом»[19]. При этом, по их мнению, термины «украина» и «окраина» всегда чётко различались по смыслу[19]. К идеологам такой версии относятся Мыкола Андрусяк (укр.)русск.[20], Сергей Шелухин[21], Григорий Пивторак[19], Виталий Скляренко[22], Федор Шевченко[23]. Она, в частности, приводится в некоторых школьных учебниках по истории Украины[24][25]. Утверждения популяризаторов этой версии встречают методологическую критику и обвинения в сознательном мифотворчестве[26]. К примеру авторами этой версии игнорируется деление слова на морфемы (корни, приставки и прочее). Приставки и окончания слова как правило варьируют[27]. В слове «украина» «у» является приставкой и её замена на другие («окраина», «закраина») сильно меняет смысл слова. Так в древнерусских летописях «украиной» именовалась территория у края какого-либо территориального образования, в то время как «окраиной» именовалась территория вокруг всей периферии данного образования[1]. Таким образом корень «край» не может быть выделен в отдельное слово с приданием ему особого смыслового значения, точно также как не могут быть выделены аналогичным способом суффикс, окончание и прочие значащие части слова[27
Ня тебе методологической критики.
Нахуй ты с ним вообще споришь? Он тупо и неумело жиром тебя поливает. Слово "украинец", как этноним, использовалось уже с 17 века, минимум.
А еще закраина и окраина. Причем тут германиские языки, лалка)
Я же написал выше - обожаю эти зоонаблюдения, они так прикольно извиваются
С тобой кстати беседую по той же причине с твоими "встрана".
> Таким образом корень «край» не может быть выделен в отдельное слово с приданием ему особого смыслового значения
> Так в древнерусских летописях «украиной» именовалась территория у края какого-либо территориального образования
Эта хуйня написана пидорахой, совершенно безпруфно, как всегда. Особенно про "край" порадовало. В большинстве славянских языков "край" - "страна". Кстати, само слово "страна" тоже по-русски звучит, как "сторона". Поэтому эти маняоправдания ВРЕТИ КАКЛЫ ЭТО ОКРАИНЦЫ автор статьи может оставить для нвр-загона.
Блядь дебиииил, пиздец какой. Многомовные хохлы, просто кошмар. Я порвался.
Inland - не окраина, а центральная часть страны. Глубь страны.
In - в. У - At.
Пиздец просто.
Принеси уже пасту про лунопопый персик. Не заставляй меня ждать.
Щас он тебе расскажет что "вкраина" это оно и есть киев и вообще пуп земель руссьььких
А нахуй тогда было слово рубеж ?
Стоп, ты отрицаешь вкраину, или как?
%%У меня просто есть железобетонный пруф с 16 века, что Оукраина переводится, как страна, но мне интересно как ты будешь маняврировать. Закраина и окраина идут нахуй, так как "оукраина" читается только двумя способами.
>ВРЕТИИ
Там тебе пиздят канадские хохлофилологи прям в лицо. Канадские, мань. Хохлы.
> "край" - "страна".
А этрусски это очевидные русские. Даже сомнений нету. Анализ уровня задорнова или даже выше.
В мове У = В, даун необразованный.
монолог перерос в поросячий визг
Нет, "у" - это "в" по-руськи. Твоя пидорашья интерпретация руським людям похуй.
слово украинец обозначало "предатель"
жители называли себя русскими или малоросами
Гетьман скоропадский называл себя малоросом.
совки придумали украинцев поскольку им нужно было обьедений сылюков против города и фермеров и разделить триединый русский народ.
вот и все. произвели ребрендинг старого слова. назвали так жителей юго восточных губерний, потом прогеноцидили и выгнали всех образованных и богатых, кто не перешел на сторону коммунистов
так получились "украинцы"
>отрицаешь
Щта?
>железобетонный пруф с 16 века, что Оукраина переводится, как страна,
Немного не так, с 16 века оукраиной стали называть определенную местность и писать с большой буквы. А до того писали с маленькой и было много-много разных украин. Понимаешь разницу?
Кстати, да, с многомовностью проиграл что-то. Пидоран не знает родного языка, хохол знает три. Пидоран рвется от того, что не знает других языков. Охуеть просто.
Там два анона или ты не можешь а ID? А визг щас будет со стороны укрофлажка
3
2
1
>УОРЕТИИИ
>слово украинец обозначало "предатель"
>
Забавная этимология. С 20 года обозначало? ИЛи раньше? И УНР это Предательская Народная Республика. Остро.
Какие маневры. С 16 века вдруг стали называть страну. А до этого окраина была, о как!
до революции обозначало предатель и греко-католик
УНР же это манямир, это как исламское государство лол
только унр просуществовало пару месяцев, посколкьу никто не понял кт они и что они хотят
название одно, а цели другие лол
мухожук
Именно так. Определенные местности стали называться именем собственным. Так названия и появляются. Просто окраина так долго была окраиной что название прижилось и осталось ажно до 21 века. Хотя сейчас уже непонятно окраина чего именно.
Но свиночуркомонголотюркобурятопигмей, это в свиноспиноффе славянского языка с голландско-африканскими заимствованиями (т.н. "российский язык") предлог в употербляется в единственном значении.
Ой, нет-нет, я не об этом. Я о том, что в переводах с других языков "страна" переводилась, как "оукраина". А не про то, что это название закрепилось за средним Поднепровьем. Как на это маняврировать будешь?
>до революции обозначало предатель и греко-католик
А червя и пидора не обозначало?
>УНР же это манямир, это как исламское государство лол
Как же исламское? Они ж сало жрали.
больно, да ?
>т.н. "российский язык"
Лол.
Украина это и есть Украйна. У края. Дикое Гуляй-Поле где одни тюрки, принявшие подданство российского царя, вырезали других диких тюрков.
> У края
Еще раз, финская этимология болотных жителей руським людям не интересна, иди нахуй с этой народной этимологией.
>украинизация
>статья на русском
ну да
Украинизация здорового человека: бесплатные курсы украинского для учителей.
Украинизация свинокарася: извините, ваш череп недостаточно украинской формы.
>руським людям
Зарепортил в СБУ бытового сепаратиста.
На Украйне отродясь русских людей не было. Только хазары, половцы, тюрки, да черкассы. А закрепилось название за регионом, потому что Царь Всея Руси в Кремле так называл пограничный край своей державы
А что тебя удивляет? Лично ты точно такой же пример шизофренического украинства. Мову вдолбили, но нахуй никому не нужна, а всё общение и пресса всё равно по-русски.
>ну да
Пизда. Газета по всему совку печаталась. Чтобы всем было понятно, как СССР мутит культур-мультуры - социалистические по форме - национальные по содержанию.
Это язык вдолбили.
>вдолбили
пока пидорахи тут единственный пример долбления
а что за газета ? в эпоху распятых мальчиков отдельным вырезкам скажу твердое "ВРЬОООТИ"
До сих пор долбят что ли? И кто же тебя заставляет лезть в русский мир? Забудь русский язык, переходи на соловьиную песнь. Но ты же прекрасно знаешь, это невозможно, потому что украинский мир пуст и безжизнен.
нет, то не я, прост мимокрокодил на секунду, что там у историков позырить.
>мне тебя очень жаль как русского
это ты для жежешечки оставь.
мой отец русский, однако дякую боже, що я не москаль
>что небыло даже писемности, ага.
может, біла, а может, и не была -- не осталось свидетельств -- были пожары, были подчистки архивов. Но в силу торговых сношений с окружающим миром и обслуживании торгового пути, можно предположить, что все участники этих сношений пользовались какой-то общей системой фиксации инфы -- на тот момент развиты были ромейское и латинянское письмо, грех им не воспользоваться же. тем более миграция населения обуславливает взаимопроникновение культур. Забор славян в рабство -- наличие билингвов, некоторая часть которых смогла в обучение. Кто-то возвращался из загранки поднявшись на чистке сортиров, да-да москво-руссичь, родичи твоих оставшихся дидов тоже склавинились у европах, думаешь, мерь не ловили по лесам? А нахуй тогда рюрик там у вас тогда шароёбился? на службе или подвергшись ОСВОБОЖДЕНИЮ, и, в остутсвие кириллической раскладі, хуярили, прям как ты в доте: HELLO WORLD, JOBA ETO TI?
Или, скорее, презрительно сморщив носик, замечали, что I pissat po-russki v nashe prosveshionnoe vremia est NEKULTURNA i voobschem zashquare
и вообще банковали в родных ебенях на должности писаря при штабе конунга-кагана
а так-то церковь сказала, что наши (и ваши) шрифты из черт и рез -- гавно, и выпилила много чего.
кириллица и глаголица постарше нашей письменной истории, но ведь при дворе первых упомянутых князей были християне -- а значит и грамотные люди, которые писали шифровки в центр -- возможно, что-то есть в ватикане, в том числе и привезённое из константинополя. там вообще огромный массив некаталогизированного материала хранится.
Но вот при таких раскладах остаются в истории белые пятна,заполнение которых подвержено конъюнктуре. Упрекать твоё гос-во в стремлении подмять всё под себя неразумно, как и не учитывать это.
у меня нет проблем с признанием прерывистости государственности в моей стране или с присутствием тюркского элемента в национальном составе -- это наша история и наши люди, и это прекрасно, можно и в истории копаться, и над будущим совместно работать. Например, выпиздить соседей назад в их загон. То есть вас. Чтобы вы там уже себе размышляли над своим этногенезом, в обеденный перерыв на кирпичном заводе в дагестане, уютно рассевшись на бутылке, повторяя судья ему бог ЧЕЧНЯ КРУТО -- это ваше будущее -- равные среди равных прочих ярусских.
Но нас вы хуй туда затяните
Тысячи их, хевен. Как коммунисты Украину запиливали.
>как у мусульман?) Я знаю только, что они усы бреют, а так обычная борода.
леее, анус себе побрей, руссичь
Украинизация — политика продвижения и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры в различные сферы жизни[1][2] общества, проводимая в XX веке общественными организациями, правительствами Украинской народной республики и Украинской ССР.
Советская украинизация 1920—1930-х годов являлась составным элементом общесоюзной кампании коренизации[3].
Запиливайте-ка обратно памятники Ленину. Мыколы, родства не помнящие.
Советская украинизация 1920—1930-х годов являлась составным элементом общесоюзной кампании коренизации[3].
Запиливайте-ка обратно памятники Ленину. Мыколы, родства не помнящие.
прастити, не тот чечен.
их много и они разные -- богатая культура жи есть
И параллельное уничтожение местного населения в 21-23 на юге Украины и 32-33 по всей территории УССР с замещением пидорахами.
Такое то создание украинцев.
няш, ты понимаешь ведь, что тут никто этого не забыл
>Что за борода, как у мусульман?) Я знаю только, что они усы бреют, а так обычная борода.
>У тебя уже истерика, что ли?
Борода это типичный архетип христианской веры, особенно ортодоксальной.
А вот бритье головы это заимствованный у тюрков обычай
>Я о том, что в переводах с других языков "страна" переводилась, как "оукраина".
Наркоман? К 16 веку это уже конкретная местность, остальное маняфантазии обоссаных хохлонациков которых даже их канадские коллеги обоссали.
И страшно. Душа болит за хохлообразование.ё
Коммунисты помимо Украины запилили еще кучу среднеазиатских недогосударств. Доставляет, как рьяно обезьянки, проживающие в Украине, Казахстане, Узбекистане и прочих бантустанах, принялись выдумывать себе историю
>финская этимология
В голосину. А возникла эта этимилогия до выкапывания черного моря или сразу после?
посмотрите на этого монголоила с богатой историей
Как ловко ты за отсутствием контраргуметов перескочил на холодомор, одновременно пытаясь расчеловечить русских. Типичный недалекий заукраинец.
а ты помолись, и душа болеть перестанет, Иван
Ну хватит ссылаться на кого-то, выглядишь жалко. Еще раз, у меня есть железные пруфы о том, что словом "оукраина" называли любую страну, лол. А ты про маняфантазии. Почему ты не хочешь признать это?
расчеловечивать можно людей, а ты и тебе подобные давно уже перестали ими быть
это будет слишком больно
Хохлы тут в наиболее глупом положении оказались. Если на всякие бантустаны всем просто похуй, что у них там с историей, то этим приходится находу пилить национальные мифы один ебанутее другого. То Бандера герой, хотя, в Европку-то надо, а там Польша бугуртит с этого. То Владимира своим объявят. То Порошенко про болота в Москве заливает, когда в Чернигове храмы стояли. Выглядит все это жалко и грустно.
BANE ETO TI?
И - История по руцки
Типичная жертва пропаганды, черпающая инфу из российского аналога России 24. Обыкновенное быдло, не имеющее своей точки зрения. Твои убеждения можно поменять на противоположные на пару месяцев запустив пропаганду за вступление ТС.
Б - боевые картинки вместо диалога по-украински.
Что не так-то? Бандера - герой, потому что боролся за украинцев, одновременно и против коммидаунов и против нациков немецких.
Володимир - великий князь времен Руси, родился на Волыни, рос в Киеве, был пидорнут нахуй, вернулся уже со шведской армией и дал пизды законному князю. Не понимаю, схуяли хохлы не могли бы считать его частью своей истории? Ты запрещаешь?
И в Чернигове были храмы, когда Москва была болотом, что не так? Чернигов на несколько веков старше Москвы, не вижу противоречий нихуя.
Какой может быть диалог. Принес гору беспруфных нахрюков и ждешь, что с тобой кто-то будет спорить ?
Это да.
В 1991 году у украинцев был грандиозный шанс стать новорожденной нацией, не отягощённый никаким псевдоисторическим бредом. Вроде канадцев или австралийцев. "Мы русские колонисты, получили независимость от метрополии, начинаем жить самостоятельно". Беспроигрышный вариант. Вместо этого люди сами себя загнали на помойку Сечи, УПА и голодомора. Безнадёжный случай. Приличную историю можно было сочинить в XVII веке. Самое позднее - в XVIII, но это уже было запрыгивание на бегу в уходящий поезд. В XIX веке было поздно даже прыгать (на этом навернулись чехи и ирландцы - они попытались предъявить эпосы и прочие свидетельства былого величия, а их принялись этими же эпосами бить по голове).
В XXI веке сама идея вписывания в существующую историю абсурдна. Всё давно написано, исторические роли распределены, оценки расставлены. Все версии согласованы и взаимно поддерживаются, трогать ничего нельзя.
Никаких украинцев в написанной истории нет и места для них тоже нет. Ни миллиметра. Все сколько-нибудь приличные места заняты или русскими или поляками. Всё притёрто на микроны.
Украинцы пытаются сказать, что какие-то их казаки участвовали в обороне Вены в 1683 году, а их посылают куда подальше. В австрийских учебниках место спасителей Вены уже занято белокрылами ангелами - польскими гусарами. Ну и как лезть с оселедцами на место белокрылых поляков? На европейских гербах людишкам с оселедцами вороны глаза выклёвывают - вот их удел.
Украинцы провозглашают Ярослава Мудрого украинским князем, а во французских учебниках написано, что он был русским князем. Одна его дочка считается французской королевой, вo Франции ей памятничек стоит (открытый по поводу заключения очредного франко-русского союза). И всех ресурсов Украины не хватит, чтобы изменить во французских учебниках хоть одну букву. Украинцев опять посылают куда подальше.
Не имея возможности воспользоваться чем-нибудь пристойным, украинцы решили обойтись объедками и отбросами. Все эти мазепы, петлюры, бандеры, шухевичи - мусор, выброшенный русскими и поляками на помойку. И вот из этой тухлятины Украина нсконструировала себе такую историю, что злому врагу не пожелаешь. Если бы я кого-нибудь люто ненавидел, я придумал бы ему именно такую историю - позорную, с мазепами и шухевичами. Но украинцы сотворили с собой такое сами.
Ты путаешь хохлов с пидорахами. Нас можно уговорить даже с Турцией или Китаем брататься, но уж точно не с Пидорахией, ну вас нахуй.
ЭТО ВСЕ НИПРАВДА!!!!МНЕ БОЛЬНО ЭТО ЧИТАТЬ!!!
для свинтуса ведь все слова где есть корень рус - напрямую связано с россиюшкой
Мысьлю же росыйски язык теж трэба рэформироваць.
Зробиць го ближей до инших словяньских языкоу.
А пока у нас праздник на борде, всем сальным обезьянам с достаточно развитым мозгом напоминаю нижеследующие факты.
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход сначала в Российской Империи историком М. А. Максимовичем в работе «Откуда идёт русская земля» (1837), а потом зафорсено советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».
7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.
8. У Киева было тюркское название – Манкерман.
9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.
10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.
11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).
12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».
13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.
14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.
15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).
16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).
17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).
18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.
19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).
20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.
21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.
22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).
23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.
24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.
25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода
Тебя устраивают подобные герои и бэкграунд?
Эка ты всю планету в свинтусы записал.
Все эти мазепы, петлюры, бандеры, шухевичи - люди которые рискую своей жизнью боролись за свободную Украину, без пидорах или поляков вроде тебя. Конечно же, для пидорахи они все мусор. Но няша, ты ведь и близко не смог бы сделать ничего подобного, только похрюкать о них.
Ну и что?
Ебаць упа, бандеру, сбу и прокляты майдан, але квестия языкова направду есть актуальна для Рос'и.
Тред не читай
@
Хуйню пиши
Где и почему крестили Русь?
А что не так с героями и бэкграундом? Бандера - не Мельник, беременных детей не расстреливал.
пруфай сразу же
Они не суць людзи и нигды ими не были. То ебаны гной. И хочу це поведаць же бандеру забил Поляк яки надаль живе на сьвеце.
Każdy z was będzie musiał paść na kolana czy być martwym.
Berkutowcy są ostatni bohatery prawdziwą Ukrainy.
> даже поляки различают руських, предков хохлов, и россиян - пидорах
> ХРУУ ВСЯ ПЛОНЕТА ЛЮБИТ РАСЕЮ!!11
для пидорахи все эти фамилии ничего не значат
это как слышать от свинолюда - "фашист", просто попытка оскорбить услышанным где-то словом не вникая в контекст
Они ничего не добились, кроме позорной смерти. Очень украинская судьба, впрочем.
мне очень важно твое мнение нет
Они не были людьми никогда. Ебаные животные.
Жаль что Наполеон проиграл. Решил бы немецкий вопрос ещё в 19 веке.
Кстати Ярош - жидок.
Слава Великой Польше
20 июня сего года после двух месяцев обсуждений Сенат Польши принял резолюцию, обвиняющую Украинскую повстанческую армию (УПА) в «этнических чистках с признаками геноцида», которые проходили в 1943 году на Волыни.
Для чего героизировать подобные формирования?
"По оценке учёного-политолога из Оттавского университета Ивана Качановского[113], по меньшей мере 46 % лидеров ОУН(б) и УПА на Украине служили во время второй мировой войны в полиции, батальонах «Нахтигаль» и «Роланд», дивизии СС «Галичина»..."
Такие-то борцуны.
Кто "они"? Володимир? Острожский? Мазепа? Галицкий? Хмельницкий? Сагайдачный? Орлык?
Ну тогда не удивляйся если придётся целовать польский флаг на коленях
ну да, для пидорахи умереть за свои убеждения очень позорная смерть
ты бы просто потерпел и все
Русь это вообще ватный проект. У вас даже буквы такие же как у монголов.
ВКЛ + Польша = сила
ВКЛ + Польша = сила
>мазепы, петлюры, бандеры, шухевичи
Они просто были ватными уёбками и террористами
Что плохого в Мазепе, Петлюре, Бандере?
Хмельницкий был преступником и зрадником, напрыклад.
пока только твою мамку приходилось целовать, да и то 14 лет назад, тебя тогда еще не было
Скот
Эй, поляк, ты топишь за ВКЛ+Польша? Схуяли тогда на хохлов xpюкаешь? Они составляли до 80% населения ВКЛ.
Почему?
Ебать вас всех, я не укрофоб, но ваши "герои" это дерьмо.
Последними Героями Украины были беркутовцы
Последними Героями Украины были беркутовцы
у тебя что-то с флажком, поляк
не понимаю только, что у тебя за антипатия к евреям, ты поклонник дедушки Адольфа?
Нет, позорная смерть - это, например, на старости лет предать своего единоверца, кому ты присягал и который тебя уважал, перейти на сторону его врага-завоевателя, и тут же проиграть вместе с ним всё, что имел, и подохнуть, сделав своё имя нарицательным синоним слова "предатель" и "дурак".
А, ты ж пшек дохуя, да? Из-за этого хейтишь Хмельницкого? Освободил хохлов от поляков? Отвратительно, правда?
Не хохлов, а литвинов. Кстати ваш язык ватно сделан, вы даже частицу ся пишите вместе со словом, як москали
>Что плохого в Мазепе
Длительное время был одним из ближайших сподвижников русского царя Петра I и много сделал для экономического подъёма Левобережной Украины[5]. За воинские[6][7] заслуги королём польским Августом Сильным награждён орденом Белого Орла (1703).
В 1708 году тайно перешёл на сторону противника Российского государства в Северной войне — шведского короля Карла XII, почти за год до его разгрома русской армией. За измену присяге предан гражданской казни с лишением титулов и наград, которые он получил от царя. В 1709 году Пётр I приказал изготовить в единственном экземпляре Орден Иуды, которым предполагали наградить Мазепу за предательство русского царя. Русская православная церковь в лице митрополита Киевского и всея Руси Иоасафа предала Ивана Мазепу анафеме. После поражения Карла XII под Полтавой (1709) бежал в Османскую империю и умер в городе Бендеры.
Наверное, в бесконечном вилянии жопой и отсутствии твердой позиции.
Ну и что?
Ну у хохлов был шанс стать славянами.
Но это были ватные мрази из дамбаса, которых свозили туда, как скот, в автобусах.
да, сына
вот мы и встретились
Як ся маєш, лях?
Лол. Дебилы
Добже
Так что плохого-то? Для белых людей, я имею в виду, не для пидорашек.
Вспомним сейчас Будапештский меморандум ?
Раз уж пидоран поклонник незрады.
Всё хорошо, если ты украинец. Я же сказал, украинская судьба - сделать глупость, проиграть и бессмысленно сдохнуть.
Это ж надо! А Байрон-то и не знал.
Лол, а у Мазепы герб доставил. В зависимости от политической обстановки нужно было открыть/закрыть правильную половину.
Это конечно не пидорашья судьба - родитсья, потерпеть и умереть. Но в целом достаточно весело.
>Будапештский меморандум
>Байрон
Не могу никакой взаимосвязи здесь увидеть с украинским помоешными манягероями. У тебя шизофазия какая-то началась от задней боли.
> пидоран решил погуглить о предмете разговора
Ну пиздец просто.
Это я к тому, няшнтус, что предательство это норма среди славян.
>белых людей, я имею в виду, не для пидорашек.
Хуево, когда оппонент недалкий и быдловатый селюк, мыслящий дешевыми штампами. Несмотря на производимые тобой потоки дерьма, тебя все-таки немного жалко.
Мы разные хевены, если ты не видишь.
И да, то, что ты не знаешь при чем тут Байрон, еще раз доказывает твою необразованность и тупость. Нахуй ты споришь о том, о чем вообще нихуя не знаешь, кроме как из пидорашьих мантр?
А что, Будапештский меморандум был ратифицирован Россией? А украиной? Не был.
ты что сказать, то хотел, россиянин ?
Действительно.
Так и не объяснил никто что плохого в герое Мазепе. А он был охуительным героем, у Рашки таких нет, например.
Но Венская конвенция о праве международных договоров с тобой не согласна.
А Кадыров?
Ну ладно, разве что этот. Еще Грозный. Тоже истреблял русню пачками.
Это норма только среди хохлов, не надо здесь про всех кукарекать. Народ-гнида, на предательстве и строящий свою идентичность. Самое смешное, что предательство это постоянно ухудшает положение предателя.
Кого и как предавали хохлы? Мы с пидорахами никогда одним народом не были, чтобы нам кого-то там предавать.
Я с тобой и не спорил. Это ты лезешь ко мне за порцией сапога в пятак, неся бессвязную хуйню.
> РЯЯ ПРИ ЧЕМ ТУТ БАЙРАН НИВИЖУ СВЯЗИ ТАК КАК Я НЕ ЗНАЮ КТО ЭТО ТАКОЙ!!1
> Я с тобой и не спорил
Лёд приложи, ебанутый.
Разумеется, предатель никогда себя таким признавать не хочет, и будет выдумывать унылые отмазки. Но мы-то всё знаем. И знаем, что вы знаете. И все знают, что рано или поздно придётся отвечать.
Щас приду, приложу, говори адрес.
Блядь, кто тебя, пидораша, предавал? Пиздец, как пидорашки любят кидаться громкими словами. Предатели, блядь, ответите еще. Пиздец просто.
> есть железные пруфы о том, что словом "оукраина" называли любую страну
Итак пруфы на оукраину Англию, оукраину францию и оукраину испанию в студию. Время пошло.
Меня твои визги не очень впечатляют, я их насмотрелся и наслушался. Достаточно того, что русские считают вас предателями, а вы продолжаете вести себя, как предатели, и своими "пидорашками" и тому подобным только положение усугубляете. Скажем, сейчас мы пришли к тому, что вам больше не положен Крым. Поскольку вы нихуя не поняли, то русской целью на ближайшую перспективу будет лишение вас государства. И стоило оно того, переможники?
>хохлов
> составляли до 80% населения ВКЛ.
Не составляли.
>Володимир
Нет такого князя. Как и нет руссссьььких. Это безграмотное написание хуйпойми на каком языке.
До революции была же
до введения петром первім в начале 18го века "гражданского письма" -- ятями и фейерической расстановкой точек над И, писали церковнославянско же, с ижицей и юсмалосами -- как раз так летописи и записаны.
блин, вы чо, вообще нули?? Азов (запрещённая в РФ организация) не знаете??
ебать, оно повсюду:
>Olexander Mykhelson
2 Std. ·
В "Купідоні" сидять троє дядьків і три пані, всі десь від 50-ти рочків. Один на весь зал просвітлює компанію:
- То, чему нас учат - то все вранье! Не зря же с египетских пирамид сняли календари! Не зря у нас нет никаких произведений искусства с первого по восьмой век! (Переходить на драматичний тон) Просто христиане уже после четырнадцатого века все фальсифицировали, чтобы дописать лишнюю тысячу лет.
О господи, думаю, пересідаючи. Читав я такої маячні чимало, але живого адепта бачу вперше. Виявляється, вони існують :)
А втім (думаю, вже відсівши), це хоча б історія. "Політика, обернена в минуле". Більшість людей, тим часом, десь так само знаються й на сучасній політиці - й при цьому нічого, голосують...
Цей хоча б відносно нешкідливий.
>Olexander Mykhelson
2 Std. ·
В "Купідоні" сидять троє дядьків і три пані, всі десь від 50-ти рочків. Один на весь зал просвітлює компанію:
- То, чему нас учат - то все вранье! Не зря же с египетских пирамид сняли календари! Не зря у нас нет никаких произведений искусства с первого по восьмой век! (Переходить на драматичний тон) Просто христиане уже после четырнадцатого века все фальсифицировали, чтобы дописать лишнюю тысячу лет.
О господи, думаю, пересідаючи. Читав я такої маячні чимало, але живого адепта бачу вперше. Виявляється, вони існують :)
А втім (думаю, вже відсівши), це хоча б історія. "Політика, обернена в минуле". Більшість людей, тим часом, десь так само знаються й на сучасній політиці - й при цьому нічого, голосують...
Цей хоча б відносно нешкідливий.
>У меня просто есть железобетонный пруф с 16 века, что Оукраина переводится, как страна,
Со свинячьего может и переводится, а в историографии Украйной называли регион населенный дикими укро-тюрками. О чем свидетельствуют карты и исторические источники
Но каклы выдвигают предъяву "он Володимир, а не Владимир", а в украинской мове так и пишется, поэтому он наш князь, а не ваш.
Что ж, для дебилов можно привести языки с редукционизмом гласных вроде чешского языка и английского. По мере роста и развития языка происходит его упрощение для удобства использования народами, говорящими на нем. Свиномова сохранила в себе черты старославянского языка и польского, говорят и пишут на ней очень ограниченное число поросят, в отличие от языка ООН - русского.
Владимир = Володимир, Владимир - имя в упрощенном с целью русском экспансии языке. Ныне упрощаются все мировые языки: от английского до китайского. И только хохлы скачут и гордятся своей неэкспансионистской мовой.
Хохлы придумают все, что угодно, чтобы культурно аппроприировать новгородских князей, назвать себя "истинной Русью", забыл про исконную Русь в районах Ладоги, Изборска, Новгорода, Суздаля. Даже на такую манипуляцию с языком пойдут, чтобы промыть мозги молодым рагулям.
Но мы-то знаем правду. Хохлам придется каяться за всю ту ложь, что они используют ради оправдания сепаратизма от исконной Руси - Новгорода, Суздаля, Ладоги и Москвы, которые находятся в одном едином государстве - России.
Сепары будут наказаны.
патлатый