Недавно вернулся из месячной поездки в Вену (был по работе), так долго до этого в Европе не был, потому решил максимально объективно сравнить этот город с родным Петербургом.
Ниже я выбрал 10 критериев и описал свои ощущения. Собственно увы, я хоть и патриот России, пришел в политач из крымотреда, но в данном случае по всем пунктам Петербург проигрывает. Я даже не смог найти что-нибудь, чем можно было похвастаться, что у нас было бы лучше организовано (кроме цен на еду, мобильный интернет и жилье).
Может быть Россия действительно создана не для жизни, а для того, чтобы грозить всему миру и стимулировать его на технологический прогресс?
1. Общественный транспорт Вена: огромный выбор проездных (я покупал недельные билеты), всё интегрировано, трамвайная сеть по всему городу, есть метро и городская электричка. Везде электронные табло и информация о времени прибытия. Весь транспорт работает строго по расписанию как часы. Трамваи просто летают.
Петербург: увы, тут всё плохо. Я бы даже сказал, что если сравнивать с Веной, то общественного транспорта нет совсем.
2. Аэропорт Вена: аэропорт довольно старый и самый неудобный из видимых мной в Европе. Довольно хамоватый персонал на досмотре, что довольно непривычно, на паспортном контроле 30 мин в очереди.
Петербург: недавно построенный прекрасный аэропорт, но явные проблемы с обслуживанием. Ленты выдачи багажа грязные, в туалетах всё разваливается. У австрияков унитазам лет 15, но всё в идеальной чистоте.
3. Городская среда Вена: много уличной зелени, велодорожки тоже есть по всему городу, но ими почему-то мало пользуются. Отличная городская навигация
Петербург: уличной зелени в центре почти не осталось, так как сажали после войны и в конце 2000-х деревья стали массово срубать без замены. Городской навигации тоже нет. Велодорожек нет.
4. Чистота Вена: очень много граффити, есть районы, где всё буквально исписано. Но это единственный минуc, в целом реклама имеет приятный вид и за домами следят. Улицы стерильны, но кое-где попадается бытовой мусор.
Петербург: тегов меньше, но город запомоен визуальным мусором. Много нелегальной рекламы, пыли и грязи.
5. Туристическая инфраструктура Вена: в музеях всё дублируется на английском, весь персонал в сфере обслуживания тоже владеет английским.
Петербург: увы, но часто приходится слышать как иностранцы безуспешно пытаются обхясниться с теме же кондукторами в ОТ или продавщицами.
6. Отдых Вена: большое количество городских парков, Венский Лес, гора Каленберг - огромная сеть организованных маршрутов для хайкинга. До последней можно доехать из центра на трамвае и потом чуть на автобусе.
Петербург: парков очень мало, европейский парков совсем нет, организованных маршрутов для хайкинга нет в принципе. В лесопарках кучи мусора и шашлыки летом.
7. Дорожная инфраструктура Вена: пробок не замечено. ДТП тоже ни разу не видел, все перекрестки безопасные, пешеходные переходы там где нужно (ни разу не приходилось перебегать дорогу). Нерегулируемых переходов очень мало. Водители вежливые и останавливаются при любом намеке не переход. Но мне кажется на работу в основном едут на общественном транспорте.
Петербург: бардак. Когда ехал на такси иp аэропорта 30 мин потратили в пробке из-за ДТП.
8. Мигранты Вена: часто попадаются женщины-масульманки, много разных славян с Балкан. Но в целом они выглядят интегрированными в общество. Дворники, строители, дорожные рабочие в основном коренные, что очень удивило.
Петербург: выходцев из средней азии визуально существенно больше, чем мигрантов в Австрии. Причем они совсем не интегрированы.
9. Еда Вена: сети булочных по всему городу, где можно позавтракать за 7-8 евро.
Петербург: аналогов европейских булочных со столиками и газетами нет, но есть дешевые забегаловки и шаверма.
10. Архитектура Вена: я в целом всё довольно органично, спальных районов в нашем понимании нет. Есть малоэтажные пригороды. Бедные районы легко определить по числу граффити.
Петербург: центр и не-центр очень сильно контрастируют.
>>19479557 (OP) выкидывай свои методички, ни слова правды ты не написал, уж как 10 лет все проездные интегрированы, москва блять топ4 мегаполисов мира. ссу тебе в рот.
> Причем они совсем не интегрированы. Да ладно блядь, в прошлом году в рюмочной с компанией узбеков накатывали, потом еще хохлов за соседним столом опиздюлили.
>>19479557 (OP) Спидербург, бббгг. Да это та еще помойка с бухими спидерашками, почти бесплатными шлюшками - рююззке "красавицы" и облезлыми гавназданиями, строенными бухими ваньками.
>>19479819 В Хельсинках был как-то, но всего один раз и он сильно меньше по численности населения. В Вене был месяц, так что пишу о бытовых впечатлениях почти с позиции жителя. Климат там лучше конечно.
Туалеты кстати это вообще какая-то проблема в раше. Всегда все из хуевых материалов, отваливается, крошится. Это если про новые говорить! А ведь много еще чего вообще с советских времен живет.
Живу в 80 километрах от аэропорта Вены, могу рассказать где он напиздел.
>Вена: аэропорт довольно старый и самый неудобный из видимых мной в Европе. Довольно хамоватый персонал на досмотре, что довольно непривычно, на паспортном контроле 30 мин в очереди
Начнем с того что аэропорт Вены — это один из самых охуеннеших аэропортов европы. Я довольно часто через него летаю. Очереди там есть, но это зависит от времени. Бывает так, что там практически никого.
Из плюсов нормальный WiFi без этих ебучих СМС что в Рашке.
>>19479857 Про ленты правда. Видимо их нужно чистить, а наши забывают, в результате такое чувство, что по ним размазано какое-то говно ровным слоем, сильно бросается в глаза.
Как и трещины в межкафельных швах в сортирах, отваливающиеся писуары и т.п. Может быть ждут, когда строители по гарантии починят.
>>19479898 Ты случайно не ОП-шизик сегодняшнего общественных срален-треда? >>19479920 Дважды за последние 2 года вылетал из Пулково. Сортиры, в которых я был, были в поряде, даже без малейшего запаха. На ленты внимания, честно, не обращал. Но ГРЯЗИ не замечал. На таможенном контроле тазики чистые были. Ты либо грязный пиздабол, либо попал в час-пик какой-то.
>>19479913 Может быть мне не повезло (летел через терминал 1 и с гейтом где к самолету возили на автобусе). Что не понравилось: 1. Нет мест для сидения в зале регистрации. Вообще. 2. На прилете на паспортном контроле работало только две кабинки, очередь выползала на улицу, где привозят пассажиров с самолетов. 3. На отлете, где выход на посадку, образовалась толпа из пассажиров 5 рейсов. Там не то чтобы сесть было негде, даже стоять было стремно!
>>19479966 У меня те же вопросы к высокопоставленным людям, которые проектировали любые города (или принимали решении о десантировании пидорашек) в Заполярье или чуть южнее. Всех этих ублюдков я бы отправил доживать свой век в этих ебенях.
>>19479997 Я посещал сортир в Пулково два раза - один на вылете в чистой зоне с duty free, другой раз когда прилетел назад, в зале получения багажа. В обоих сортирах что-то отваливалось, в одном это был целый писуар и бросались в глаза трещины между кафелем. Что видел, то и говорю. Тебе наверное повезло, и ты был в нормальном сортире или просто не обратил внимание на такие мелочи.
>>19480091 >какой наглый и гнилой пиздежь Это мои ощущения. Причем приезжих дохуя, но по виду это какие-то Сербы или около того, они имели вполне пристойный вид. Такого, чтобы 20% пассажиров в вагоне метро было задрюченных гастеров нет в помине. Единственное, что баб в платках намного больше, но они довольно уверенно себя чувствуют.
>>19479557 (OP) И зачем сравнивать жопу с пальцем? Я бы Питер со Стамбулом сравнил — вот тут интересно бы было, вангую ничью. И тезис про технологический прогресс не катит — не все зависит от военки. Последняя техно-революция случилась совершенно независимо от военных амбиций рашки.
Наметился ведь хороший тренд когда население поняло, что нельзя жить на севере в больших городах и начался отток населения. Однако, тоталитарный режим лелея своё самолюбие снова начал загонят народ в мерзотный Питер. Люди опомнитесь, что на болотах и топях вы умрёте, а ваши дети сгниют.
>>19480071 Нефть в плохих условиях должны добывать вахтовики, подобывали уехали домой на юг отдыхать.
>>19480081 Скажи это пацанам из Норильска, Нового Уренгоя. Насчёт 80% спорить не буду, но, то что население северных городов росло в Советское время это факт. Хотя наверное также можно было бы обойтись вахтовиками.
Все просто. Мацейчик вам же пояснил. Русня живет в говне. Даже самый топовый из городов не сравнится с с самым днищем Европы- не тот уровень. Впрочем это касается и нас.
>>19480081 >80% Всё посчтал? А откуда такая цифра? Можно информацию? >городов Разве что селения с тремя калеками, которое основал какой-нибудь любитель пошароёбиться по русской земле. >Где твой бог теперь? Где и был - вне времени и пространства.
>>19480071 >Заполярье - а кто бы нефть добывал? Дядя вася? Вот как нефтяную ренту завезут, так и приходи. Мне от существования подобных недоразумений холодно или жарко не должно быть, в теории. На нефтяную иглу я правительство не сажал. Дядя Вася какой-нибудь за условные гроши пусть и пашет там на вахте, чтоб Сечину в карман положить денег, а десятки тысяч "обслуги" там ютиться не должны..
>>19480095 >Опиши сколько полноценных супермаркетов в 10 минутах пешком от жилья >От гостиницы в 5 минутах было два Billa и один Spar >Короче город без удобств
>>19479557 (OP) Жаль, что не успел застать толпы безвизовых хохлов, наслаждающихся размеренной венской жизнью, расслаблено сидя за столиком кафе, вкушая свежайший кофе.
>>19480173 Честно, пытался быть максимально объективным и не страдаю комплексом "обосрать сраную рашку". До этого ездил в мелкие тур поездки, но так чтобы месяц - не было ни разу.
Я честно ожидал толпы арабов на улицах, преступность и т.п., но оказалось, что там их меньше, чем азиатов у нас. Хотя может они в каких-то резервациях были, не знаю. Ещё один момент - там работали новогодние ярмарки, и вот там арабов и магрантов не было вообще.
>>19480100 А нужно, как вы здесь привыкли сравнивать с каким-нибудь Гомелем, да? Равняются всегда на лучших, а не на худших. Вы скоро, таким образом будете сравнивать российские города с деревнями республики Чад и визжат, что живём то ещё неплохо.
>>19480202 А пацаны в других странах об этом знают? А как насчёт того, чтобы разориться на содержании инфраструктуры? Отопление жилых домов, социальная сфера (больницы, садики, школы, в некоторых местах ВУЗы), общественный транспорт.
Вот например есть город Норильск, куда зимой можно попасть только на самолёте, а зимой всё необходимое туда завозят с помощью ледоколов.
>>19480229 Ты так и не ответил, в который раз в Европке очутился. Я вот, например, в питере не заметил прям ДОХУЯ чурок, в отличие от того же ДСа, где каждый 3-ий пиздоглаз и черняв.
>>19480229 >Я честно ожидал толпы арабов на улицах, преступность и т.п. Это в Брюссель, да и то не больше, чем в москвабаде. Вена — это же вообще один из лучших городов в мире, странно ехать туда с такими ожиданиями. Киселева пересмотрел?
>>19480258 >Равняются всегда на лучших, а не на худших Это те кто стремится к лучшему. А когда надо объяснить что только выиграл от ухудшения жизни - вот тогда "а вон там еще хуже"
>>19479557 (OP) > Может быть Россия действительно создана не для жизни, а для того, чтобы грозить всему миру и стимулировать его на технологический прогресс? Эх, сейчас бы скромно написать, что ты на самом деле любишь Россиюшку, Путина и русский народ, а потом ненавязчиво закончить всё это словами "НУ А ВООБЩЕ В РАШКЕ ЖИЗНИ НЕТ ТАК-ТО)", в качестве аргументов показав сравнение одного города в Европе и одного города в России, основанного на личных ощущениях.
>>19480280 >Киселева пересмотрел типа того, хоть телевизор почти не смотрю. Но готовился к худшему. Кстати, что вода из под крана почти минеральная и её можно и полезно пить узнал спустя 3 недели.
Что не понравилось - чертовы граффити чуть ли не на каждом доме за пределами самого центра.
>>19480258 Просто надо быть объективным — какой смысл сравнивать одну из самых комфортных для проживания стран в мире и населенный быдлом сырьевой придаток? Имеет смысл сравнивать не с Чадом конечно, но хотя бы с Бразилией или даже Индией. А после сравнения Дели и Москвы понять, что для страны второго мира рашка еще хорошо выглядит.
>>19480287 > Это те кто стремится к лучшему. Судя по треду таких немного. Для них куда важнее отыскать дерьмо на улицах Вены, чем задуматься: отчего это дерьмо течёт в Петербурге и как это изменить.
>>19480264 Да хуй знает, чувак. Я в логистике не силён. Город не вымирает, значит, люди и бизнес заинтересованы в этом. Иначе ситуация была бы как в Магадане каком-нибудь.
>>19479557 (OP) Был в вене. Жрал штрудель в шонбруне. Красиво. Обескуражили несколько торчащих над городом квадратных "высоток". Типа "вена-сити". Странно. Москва сити хоть и бесполезна, но вид не портит, а наоборот улучшает. Кофе вкусный. Больше ничего не помню.
>>19480313 Просто ты не сечешь в уличной искусство, стрит-арт, вот это все. Тэги на стенах — это наследие поп-арта, реакции на перепроизводство искусства масс-культурой. В любом случае, граффити — это лучше унылых стен — среди 100 говно-граффити всегда найдется одно крутое. А среди 100 унылых стен унылыми будут все 100.
>>19480326 Собственно гугл: http://www.visitingvienna.com/eatingdrinking/water/ >As a result, most of the tap water is very high quality, low in nitrogen, has no measurable pesticide residues and, frankly, tastes as good as any mineral water you’re ever likely to drink.
>>19479557 (OP) Где конкретно ты живешь в Петербурге обоссышь? >Ленты выдачи багажа грязные, в туалетах всё разваливается Пиздежь >то общественного транспорта нет совсем. Да ты охуел? >Велодорожек нет. Кроме РОдео-драйва, купчино и автово, да. >уличной зелени в центре почти не осталось Че бля? Видимо пониеваший креакл с невского не сходил, на невском зелени действительно нет >увы, но часто приходится слышать как иностранцы безуспешно пытаются обхясниться с теме же кондукторами в ОТ или продавщицами. ебанат хуев, уже даже в маршрутках все дублируется на английском >парков очень мало БЛЛЛЯЯЯЯ!!!! >В лесопарках кучи мусора и шашлыки летом. БББЛЛЛЯЯЯЯ 2 РАЗА гоняют уже как лет 7, а толпы таджиков дежурят даже в сосновке . > иp аэропорта 30 мин потратили в пробке из-за ДТП. Охуеть критерий! За исключением того, что до Пулково ехать без пробок минут 30.
>>19480352 > что она течет с альп Прямо в водопровод, угу.
> и её очищать не нужно. Обычно это из-за того, что в общественных местах и квартирах стоят дополнительные фильтры, которые уменьшают риск принятия загрязнённой воды. Так-то пить можно и из-под крана, но нормальные люди предпочтут перестраховаться, если есть возможность.
>>19480323 > Просто надо быть объективным — какой смысл сравнивать одну из самых комфортных для проживания стран в мире и населенный быдлом сырьевой придаток? Да, всё просто. Сравнивая Питер и Вену ОП показывает на личных ощущениях, что Питер проигрывает, а стало быть есть куда стремиться, чтобы эту ситуацию изменить. А если сравнивать, как предлогаешь ты "после сравнения Дели и Москвы понять, что для страны второго мира рашка еще хорошо выглядит" создаётся впечатление, что и так норм, а это неправильно. Это, что-то уровня: сосед недавно утонул в выгребной яме, а значит мне мусор можно не выносить, и так неплохо живём. Понимаешь, что я хочу сказать?
>>19480438 Именно так, адекватные люди едут в самые развитые города своей страны. А если и там плохо - страну покидают. В каком-нибудь Норильске будут жить люди? Дикие звери, неосиляторы, быдло.
>>19480392 > Сравнивая Питер и Вену ОП показывает на личных ощущениях Но он пиздит же, причём грубо и по большинству пунктов. Причём палится именно на Питере почему-то. Это даже не субъективное сравнение, это намеренное опускание Питера. Насчёт Вены не скажу, там не был.
>>19480392 Ты банальщину хочешь сказать. Все знают, что Питер хуже Вены. Это блять даже бомжу с московского известно. Что тут сравнивать? Это неинтересно. А вот сравнить Питер и, например, Стамбул было бы интересно, потому что по уровню развития города примерно схожи. А вообще, сравнивать надо не столицы и крупные города, а провинцию — только так можно реально оценить уровень жизни двух стран. Москва и Питер всегда были витринами, гораздо продуктивнее сравнить условный Инсбрук и Нижний Новгород. Боюсь, сравнение будет как деревня из Чада против Москвы.
Аноним ID: Фёдор Парфениевич26/11/16 Суб 01:34:29#97№19480473
>>19480356 Там это сараи 70-х, когда центр для ООН, что ли, строили. Коммиблоки кстати вполне себе есть, ну не в такой концентрации как в России или в бывшем соцлагере, но есть.
>>19480430 Теорема Эскобара. Не сильно большая разница. И там и там "комбо" из убыли. Такие высокие цифры в 2006 году из-за того, что к населению теперь приплюсовывают сателлиты.
>>19480469 Ау, я сравниваю Вену со своим родным городом. Подчеркиваю - сравниваю. И я не знаю, как ты можешь оценить мой пиздеж, если в Вене никогда не был. У меня совершенно нет стимула быть в чем-то необъективным.
>>19480472 >гораздо продуктивнее сравнить Столицу и провинцию одной страны. Такиое сравнение дает оченку гражданам только одной страны, их отношению к своим согражданам, их мировозрению, их человеческому развитию, потенциалу.
>>19480494 Уж насколько я не люблю ваш лягушатник, но ты совершенно не прав по поводу своего города-болота по большинству пунктов. Читал отзывы иностранцев-туристов. Так вот даже они были удивлены, сколько людей знают англюсик. Но ты же типичная быдлопидораха, считающая страну говном по всем без исключения пунктам. Теперь небось всех пидорах-друзяшек будешь заёбывать своими прохладными про МИНИРАЛАЧКУ ИЗ-ПАД КРАНА РЯЯЯЯЯ.
>>19480613 Ты переводишь разговор в неадекватную плоскость "ряяя". Увы, у нас с английским традиционно плохо, особенно у людей старшено поколения. В государственных учреждениях, музеях кроме Эрмитажа, на транспорте на нем не говорят, исключения составляют отели и тюристические рестораны. Ни один раз помогал иностранцам на Невском в троллейбусах.
>>19479557 (OP) >Петербург: уличной зелени в центре почти не осталось >Петербург: парков очень мало ОП, ты ёбу дал? Куда тебе еще больше парков в Питере? Даже в центре парки и скверы на каждой станции метро, а на окраине этих парков вообще жопой жуй, и во всех чисто-красиво. В Коломягах и на Озерках на севере сплошная зелень, даже пруды во дворах есть местами. На юге в Московском районе парков полно и зелени там дохуя. Я снимал как-то хату на Благодатной, там во дворе вообще небольшая березовая роща была. А Петергоф (это, кстати, район Питера, городская черта) так вообще один большой парк.
Так что прости, ОП, ты хоть и пытаешься тут строить из себя мисс объективность, но по этим пунктам ты лютую хуету написал, даже близко к реальности не стоящую. Я тебе на карте поотмечал парки навскидку, полюбуйся. По другим пунктам тоже есть о чем поспорить, но мне лень. Думаю, этих двух хватит чтобы накормить тебя говном.
>>19480755 Теперь сравни хотя бы с Москвой или с той же Венной. Петербург на самом деле очень незеленый город, особенно в центре, хотя я раньше считал как ты, но всё познается в сравнении.
>>19480755 > Даже в центре парки и скверы на каждой станции метро Как минчанин вынужден сказать, что ваши (то, что ты называешь) парки = скверик в Минске.
>>19479705 Сравнивая по критериям следовало бы сначала по каждому критерию привести показатели, качественные и количественные. А уже потом расписывать че где. Угадываю в тебе програмизда или гуманитария, в большинстве случаев именно вы не можете четко излагать информацию. а оценка то субъективная, даже по внезапно количественные показателям, можно уринировать или игнорировать
>>19479557 (OP) > 8. Мигранты На жд вокзал бы сходил. Вот где их дохерища, бегают стайками. Некоторые надписи вообще были только на арабском.
Аноним ID: Фёдор Парфениевич26/11/16 Суб 02:35:10#123№19480942
>>19480904 Это где? Был только на Hauptbahnhof бля, думал приеду а там такой неоклассицизм или модернизм времён старого доброго кайзера Франца Иосифа, а там Y.O.B.A свежеотстроенная, там нормальная атмосфера. Осень 2016, если что.
>>19480942 Да там и было, весной только. Это когда еще Австрия вводила контроль на границе с Венгрией.
Аноним ID: Фёдор Парфениевич26/11/16 Суб 02:49:13#126№19481025
>>19481008 Ого, значит всего за полгода навели-таки порядок. Не, базарю, в начале октября абсолютно нормально всё было, из иностранцев немного выделялись только русские с питерского рждшного поезда.
>>19481092 Да мне похуй, что вы там подсматриваете. Вне зависимости от вашиз баня-подглядываний строить город в болоте - редкостное ебанутость. А доказывать, что он (построенный город) охуенный - ебанутость в квадрате.
>>19481120 Да похуй всем, чё ты там считаешь, селюк вонючий. Та империя могла себе позволить построить подобный город и построила. Сам же Питер по тем временам был чудом инженерной мысли. А твой вонючий Минск как стоял в ебенях посреди леса, так и стоит. И чудо инженерной мысли в нём - это сраная советская 12-этажка, построенная руснёй в 60-х.
>>19480755 Попытался отметить места где нет парков, но быстро сдался.
В парк на метро кататься, совсем от мороза и сырости с головушкой плохо стало.
Единственная хуйня за которую можно любить Пидор, меня забрали в армию раньше чем завершился конкурс. Её всё-таки выебал тот охуевший отрицала, а в армии был.
>>19481262 Менаполисы типа ДС вообще не нужны. Норм центры - Калининкрад, Минск Новгород, Новосибирск, Киев. Города, имеющие реально преимущества географического положения.
>>19481276 > Минск, Киев Ваши райцентры какое отношение к РФ имеют? > преимущества географического положения И как там в 14-ом веке? Предлагаешь Новгороду вновь барыжить мехами по реке как встарь?
>>19479557 (OP) > У австрияков унитазам лет 15, но всё в идеальной чистоте. А все потому, что при всех своих имперских амбициях строят из говна и палок. Более того, текущее поколение архитекторов — birdshit architects, то-есть они воспринимают проектируемую среду только в масштабе макета, без интеграции в неё.
Вот именно по-этому имеем то, что имеем.
Аноним ID: Якуб Корнилиевич26/11/16 Суб 03:50:22#141№19481306
>>19479764 На втором пике, у фотоаппарата сильная проблема с контрастностью. Ты это хотел этими фоточками сказать?
>>19481300 >И как там в 14-ом веке? Предлагаешь Новгороду вновь барыжить мехами по реке как встарь? Сейчас 21 век. Энергосбережение, логистика - вот это все.
>>19480390 > БББЛЛЛЯЯЯЯ 2 РАЗА гоняют уже как лет 7, а толпы таджиков дежурят даже в сосновке . У нас в парке городов героев даже по будням гигантские компании шашлычного быдла, с мая по октябрь. А на выходных там просто яблоку негде упасть. Видел, чтобы гоняли только один раз за это лето.
>>19481120 Блядь, как же меня бесят эти селюки, которые воют везде, что город построен на болоте. Город блядь построен на возвышенности, окруженной болотом. Торянники рядом, болота, речушки, а Петербург находится на возвышенности. Дойти до города сложно извне, по суше, а по воде он окружен большим количеством фортов. Кронштадт, Кроншлот, Цитадель, Чумной форт и другие. Стратегически для того времени Санкт-Петербург был неприступен и он никогда в жизни не атаковался с моря.
>>19481437 >Стратегически для того времени Санкт-Петербург был неприступен и он никогда в жизни не атаковался с моря Никому не нужная морская крепость. Если построен на возвышенности - откуда каналы и зачем дамба?
>>19481479 Про Глобальное потепление в своём селе минском слышал? Поднятие уровня Океана, вот это всё. Понятно, что проблемы Белого человека от тебя далеки, но всё же.
>>19481504 Погугли территории государств, которые уже должны быть под водой или скоро там окажутся и охуеешь. Но отвечу на твоём языке - мы просто МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ.
>>19481527 Поясню. Русские аристократы, помещики, могли себе позволить оставлять в казино Ниццы парочку французких поместий золотыми червонцами. Большевики могли себе позволить расстрелять пару миллионов сограждан.
Современные россияне совсем недавно могли позволить себе кукарекать.
Но и это лихое время уже закончилось. Готовтесь под шконку.
>>19481558 Я не тралю. Мск, Спб, как центры - говно. Производство (даже исключив налоги) - невыгодно. С/х - невыгодно. Все это ОБЪЕКТИВНЫЕ факторы. Вне зависимости от власти, Путиных-хуютиных. Объективно - только ресурсы, нефть-газ и все такое.
>9. Еда Вена: сети булочных по всему городу, где можно позавтракать за 7-8 евро.
Да ты охуел, вот чего-чего, а разнообразных жрален тут хватает. Со всем остальным согласен. Единственное - наши супермаркеты явно пизже своим режимом работы.
>>19481204 > Единственная хуйня за которую можно любить Пидор, меня забрали в армию раньше чем завершился конкурс. Её всё-таки выебал тот охуевший отрицала, а в армии был. Wtf_am_I_reading.dwg
>>19485146 Картоха дебильная, ты на карту посмотри. Нева выходит в финский залив. И центр Питера как раз в устье Невы. Мосты разводятся как раз для того, чтобы океанские суда могли проходить по Неве. А в Кронштадте(остров перед входом в Неву) - вообще база балтийского флота. Питер УМЫШЛЕННО построен в этом месте
>>19479557 (OP) Отсутствие уличной зелени я бы записал скорее в плюс. Не выношу этой дряни. Мне в этом отношении Нью-Йорк нравится: нужна зелень - идёшь в Центральный парк. А все эти лужайки, деревца, газончики абсолютно ни к чему.
>>19479557 (OP) Все правильно, кроме некоторых неточностей. Особенно двачую 9-ый пункт, у нас походу вообще всем поебать на исламизацию. Будучи в Европе неоднократно, нигде, кроме разве что Мюнхена, не наблюдал такого количества приезжих из Азии, как у нас в любом крупном городе.
У меня жена в Вене живет и учится сейчас, я же досиживаю в Питере как раз. Понятно, что Вена куда чище и зеленее, все как-то пологичнее устроено, в плане мигрантов, тут хуй знает. Она живет как раз в двух минутах от главной какой-то там площади, и каждые пару дней за окном слышит очередной митинг каких-нибудь мюслей, и повсюду какие-то ссаные муслимки в тряпках с грязными детьми, и если раньше город был довольно тихий, то с наплывом всяких чурок там теперь постоянно орут сирены полицейских и скорой, они постоянно бабахают какими-то хлопушками и вообще адово срут. В Питере тоже полно хачей, но по сравнению с той же Москвой и Веной их будто бы реально меньше, во всяком случае, они не ходят толпами по улицам и не так орут. С одной стороны, город удобнее, реклама не уебищная, и архитектура заебись, с другой, в принципе, по причине того, что там другой уклад жизни, он абсолютно унылый. После восьми вечера, за исключением районов со всякими неграми, город превращается в какую-то Припять, все спят, заняться особо нечем, круглосуточных магазинов практически не существует, и если ты привык не спать ночью, в магазин, например, надо будет пиздячить хуй знает куда на другой конец города. Для меня, например, это уныло, потому как я обычно работаю ночью, днем я сплю. И ночью часто хочется куда-нибудь сходить, например, и тут Питер выигрывает, посколько тут ночью все только начинается, и в центре народу не меньше, чем днем. Но это субъективный плюс, да, вкусовщина. Жене больше нравится Питер. Хотя лично я бы вообще съебал отсюда к хуям, но пока не знаю, куда именно - в Европку не хочу, в США тоже, в итоге не знаю.
>>19487109 В смысле мало? Ты ни один из этих парков даже за два дня не обойдёшь полностью, и туристы туда толпами на автобусах приезжают. Обычных же парков полно по всему городу. Или тебе надо что бы у каждой станции метро был парк с древними скульптурами и архитектурой 18 века?
>>19487147 Есть же карта >>19483488 . Именно рекреационных городский зеленых насаждений в Петербурге очень мало, и кажется это всем известно и это признают сами власти, так как не соблюдаются даже советские нормы по площади зеленых насаждений на жителя (это при том, что под зелеными насаждениями учитываются даже обдристанные газоны). Особенно это чувствуется по сравнению с Веной, где крупные парки наверное в 10 мин езды на ОТ или пешком от любой точки. Ну и в добавок в Вене очень много уличной зелени, куча бульваров и аллей - тут увы Петербург сильно проигрывает, хотя до революции тоже было очень много бульваров, но их вырубали постепенно.
>>19487329 Я вот совсем не русофоб, скорее наоборот. Просто наблюдения человека, впервые побывавшего в европейском городе.
>>19479557 (OP) Ебанашка, зачем ты сравниваешь Россию и Австрию? Ты понимаешь, что это все равно, что сравнивать кошку с носорогом. Россия это совершенно другая страна, с другой историей, и другой миссией. Никогда Россия не будет похожа на Австрию или на какое-нибудь ебаное Монако. Или прими это, или сьеби куда нибудь и не воняй.
>>19484881 Он прав, у нас или какая-нибудь блядская Шоколадница оверпрайснутая или мутная забегаловка "у ашота". Так чтобы за приличный прайс на каждом углу быстро и недорого испить кофе с сендвичем, круасаном и йогуртом - такого нет. Сука, тот кто додумается открыть в ДС2 аналог Анкера, тот озолотится.
>>19487811 >был ещё больше Но ведь нет - тогда копировали, приглашали европейский архитекторов в Петербург, было огромное количество немецких колоний и финских поселений вокруг города, которые обеспечивали всё население свежими продуктами.
>не будет европарашей Что-то, но вот нормальные парки и общественный транспорт запилить бы могли.
>>19479557 (OP) >аналогов европейских булочных со столиками и газетами нет, но есть дешевые забегаловки и шаверма. Да ты охуел, просто климат не тот. Летние кафе в ДС2 всего пару месяцев, потом просто охуеваешь на морозе кофе хлебать. Алсо булочных ему нет. Тебе Родина Вольчека дала, а ты ебало корчишь. Да я бы в своём проксилэнде жопу бы продал, чтобы снова насладиться божественным морковным тортом, тыквенным фланом и копеечными эклерами из этой сети.
>>19488912 Это забегаловки свывеской "Булочная Nxx"? Тогда да, очень близко, но как до луны. 1. Мало их пока 2. Нет сэндвичей, а для сладкого тот же ебанутый оверпрайснутый Буше есть. 3. Нет мюсли/йогуртов 4. Переодические тупняки в обслуживани.
>>19479557 (OP) Вена население - 2 миллиона ДС2 население - 15 миллионов Если бы у нас жило два ляма, мы бы с лёгкостью сохранили исторический вид города, велодорожки есть, даже в моём спальном районе, парков, до жопы, просто нужно знать хоть чуток краеведение, маршрутки, автобусы, троллейбусы,трамваи, метро, это всё не общественный транспорт конечно же, и на него конечно же не работает единая проездная карта, "визуальным мусором" в центре нету таблоидов с рекламой даже, толька флаги магазинов вывешены, мань, в музеях есть экскурсии на пяти языках, финском, шведском, русском, ангийском, немецком. Про еду вот сново пиздит, я не знаю где этот человек отдыхал, в Автово или на ещё какой окраине города, но ей богу, не найти булочной в дс2 надо быть просто инвалидом ума, про унитазы тоже пиздёжь, летал в Москву неделю назад и ходил срать аэропорт СПБ, всё норм обычный сортир как в ресторане, какие то маня пасты, в рф два города всего, дс и дс2 из них лишь один европейский, жемчужина в короне из веточек Российской федерации.
>>19489160 Кстати на Суворовском было дохуя скверов, но застроили всё в 2000-х. Есть ещё гречиский сад, но там теперь тоже всё повырубали. Ну и аллея была из 300 вязов на Лиговском, её тоже врочем вырубили.
>>19489210 >15 миллионов А чего сразу не 100500млн?
Про остальное бред, я привел свои сравнительные впечатления. С языком у нас проблемы везде, в том числе и в музеях. Только Эрмитаж как-то пытается, даже английские описания осилили.
>>19479557 (OP) >Сравнивает столицу с провинцией Ну не долбоёб ли?
Аноним ID: Адам Маркович26/11/16 Суб 18:07:54#206№19489318
>>19489169 Они самые. Там из несладкого есть хлебушек и пироги. Ты бы ещё пожаловался, что смёрибродов нету. Это - Россия, жуй пироги и растегаи. Алсо сэндвичи и йогурт-мюсли странный набор для булочной. В булочной надобно хрустеть французской булкой, да запивать кофиём. За остальным есть 7-11. По обслуживаню тупняки начинаются в последний час работы, когда распродают всё с 30% скидкой. >Буше В том то и дело, что оверпрайс и говно. Почти все питерские кофейни-кондитерские продают привозные размороженные пироженные, которые можно купить в Стокманне за в три раза меньший прайс. Вольчек мне чем нравиться, что они сами делают. При этом не задирают цену.
>>19489318 Согласен, тоже был удивлен ценами в этих булочных. Я когда был в Германии в подобных заведениях завтракал - кофе, круасан, панини, йогурт или овсяная каша (даже такое было). Дешево, быстро и сердито, в этих булочных непозавтракаешь, нет волшебных белков.
>>19479557 (OP) Оп-хуй, а парки в Пушкине и Гатчине это не парки, я пару лет назад был в Питере, везде добирался общественным транспортом. Питался в основном в столовой номер один на площади восстания, ни каких проблем с этим не было. И с желудком тоже. Проездной не покупал, тк у вас ( кажется мне что ты не из Питера) тогда были в метро крутые жетончики. Мигрантов на невском почти не видел, я там жил и по всяким Купчино не лазил. Только ночью возле галереи в выходные гастеры крутились. Велодорожек не видел, да они и не нужны, там не три улицы и не обязательно ехать по Невскому или лиговскому, можно по более узкой улице проехать
>>19492639 Карта дефицита зеленых насаждений здесь >>19487670 , суть в том, что в Гатчину каждый день не поездишь. В Вене парк с 20км дорожек для хайкинга находится в 20минутах на ОТ от центра.
Вообще странная логика, "я был в Питере всё заебись". Никто не спорит, что у нас есть зеленые зоны и общественный транспорт, просто всё это в убогом состоянии. Логика вот таких вот высеров >>19492639 с врете равносильна логике пещерного человека "нет, у меня есть каменные орудия , они прекресно работают, зачем мне железо?"
Аноним ID: Марк Ефимиевич26/11/16 Суб 22:40:09#213№19492939
>>19492639 >Питался в основном в столовой номер один на площади восстания, ни каких проблем с этим не было. И с желудком тоже. С головой у этого уебища проблем нет, желудок дело второстепенное.
Карочи кушайте в Щелкунчике на Восстания, там нормас, я с гастритом сколько ни ел, не плохело, цены божеские.
>>19479557 (OP) А безопасность как оценишь? Я в центре Вены около полуночи гулял, ощущение было как по своей квартире. Так тихо, спокойно, уютно. В Питере не знаю, давно там был.
>>19493911 Вена ночью вообще вымирает, но могу сказать что видел пару баб в Вене на велосипеде ночью, ехали в одиночку. В Петербурге я бы не советовал так делать, очень много пьяных компаний и гастеры.
>>19494558 Всю жизнь живу. Причем уже в третьем поколении так.
>быдло Это ты за столовую обиделся? Но это же так: 1. Идиотское название, которое рассчитано вау-импульс провинциальных людей с постсоветским синдромом (номер один епта, это картофанчик, катлетка и номер одина епта). Тут маркетологи попали в точку. 2. Идиотские и некрасивые вывески, которые в большинстве случаев портят архитектурный образ города.
>>19479557 (OP) Вену следует сравнивать только с центром Питера, просто потому что население Питера в 3 раза больше. Так что если окраины Питера не брать, а только центральецю часть с населением 1800 тыс, как во всей Вене, то Питер не проигрывает совсем., то
>>19492879 >В Вене парк с 20км дорожек для хайкинга находится в 20минутах на ОТ от центра. Павловский парк в 40 минутах от центра на ОТ, прикинь. Александровский тоже в 40 минутах. Ты там был вообще?
>>19479881 > сколько полноценных супермаркетов в 10 минутах пешком от жилья Как же вы меня бесите. Что это за дрочка на супермаркеты? Это же дно ёбаное. Если бы ты спросил как там с частными магазинчиками в которых можно купить качественную еду, базару нет. Но ты пытаешься что-то там определить измеряя количеством огромных корыт с помоями до которых тебе легче всего попасть. Что за говноедство?
>>19498918 Только хахол может так беспруфно представлять факты, как в ОП-посте. Даже типичные высеры на пикабу "в сравнении" всегда идут с фоточками, подтверждающими кажду сентенцию. А тут у тебя "ну одно в общем говно, второе говно". А если приходится поддерживать Питер то "ну вот у европейцев говно, но в Питере толчки немытые зато!". Типичный проксихохол.
>>19498944 >Только хахол может так беспруфно представлять факты >беспруфно >типичный проксихохол Значит ты тоже проксихохол? Нет, ты скорее хохлозависимый ебанат.
Тут ошибка скорее не в фактах, а в том, что сравнивать Вену с разваливающейся парашей третьего мира вообще ебантяйство.
Кстати по зеленым зонам: - Вена 120кв.м. на жителя (только парки, без уличного озеленения) - ДС2 40 кв.м. на жителя (в центре 7 кв.м), с учетом парков Пушкина, Курортного района, уличного озеленения и внутриквартального озеленения (полосок газона как на пике).
>>19479557 (OP) А как ты внешне определяешь интегрирован кто то или нет? Тем более, интеграция это вещь обоюдная, а русские не хотят интегрироваться с кавказцами и азиатами.
>>19499182 Какие тебе фотки, придурок? Что в европейских городах нет маршруток, транспорт работает как часы и чище на улицах? Это нормальным людям и так известно, продай почку, сделай загран и съезди в автобусный тур.
>>19499226 Ты дегенерат, если не понимаешь на что пруфы просят. >Ленты выдачи багажа грязные, в туалетах всё разваливается. У австрияков унитазам лет 15, но всё в идеальной чистоте. >много уличной зелени, велодорожки тоже есть по всему городу, но ими почему-то мало пользуются. Отличная городская навигация >уличной зелени в центре почти не осталось >Но это единственный минуc, в целом реклама имеет приятный вид и за домами следят. Улицы стерильны, но кое-где попадается бытовой мусор. >тегов меньше, но город запомоен визуальным мусором. Много нелегальной рекламы, пыли и грязи. >бардак. Когда ехал на такси иp аэропорта 30 мин потратили в пробке из-за ДТП. >выходцев из средней азии визуально существенно больше, чем мигрантов в Австрии. Причем они совсем не интегрированы. Тыб еще вообще пояснил что за хуйня "интегрированы" - типа выглядят чище? >центр и не-центр очень сильно контрастируют.
Где вот фоточки или хотя подробные факты всего этого? С тем же успехом человек, который хотел бы найти говно в Вене и выставить Питер крутым европейским городом - сделал бы. Мигранты в Вене у него были бы не интегрированными, выглядели бы чужими и не умели в английский, а чурки в России были бы на удивление вежливыми и русскоговорящими. Нормальные хипстерские кафе с охренительным интерьером при желании в Питере нашел бы любой, но не нашел только ты. И я что-то уверен, что в Вене кроме булочных дохуя всевозможного общепита, который можно выставить и сказать "смотрите, у них дешевые забегаловки!". Ну и так далее. Обыкновенный русофобский высер. Таким только хохлы здесь страдают.
>>19498918 >>19499148 >>19499226 Пиздлявые какелы, пруфы ваших высеров будут? Я такой хуйни могу в гугле за 20 минут накопать и создавать треды "рашка соснула".
>>19499311 Ты что у меня-то спрашиваешь? Я считаю, что Вену и Пидоробад вообще сравнивать некорректно.
Это всё равно что оценивать преимущество слитка золота (Вена один из лучших городов в мире по качеству жизни) с куском говна (в Питеробаде жопа со СПИДом, транспортом, чистотой воздуха и качеством жилой среды, воды и т.п.).
Так как в россии очень плохо с contruction & repair (можно просто сравнить состояние домов в центре Питера и в Лондоне/Вене/Мюнхене), то вполне естественно что и Пулково в говне. Кстати настроить буржуйскую ленту они не очень осилили: https://www.youtube.com/watch?v=vgTsuz6KlSQ
>>19499455 >где ваше доказательства >ваши доказательства не доказательства >ряяяяяя Я сейчас буду пруфстеров постить. Найди мне что-нибудь подобное из аэропорта Вены или любого другого крупного европейского города: https://www.youtube.com/watch?v=vgTsuz6KlSQ
>>19499488 Такой хуйни в любых странах мира дохуя. Даже компиляции на ютубе делают. https://www.youtube.com/watch?v=mU6F12S6q48 Вопрос в том, что ты можешь до усеру что-то пруфать чужими смяфными роликами, есть ОП-пост, есть высказанные им факты. На них просится пруф. А то что ты обыкновенный рашкохейтер, который думает о святом западе и что там абсолютно все во всех отношениях заябись - мы уже поняли.
Ниже я выбрал 10 критериев и описал свои ощущения. Собственно увы, я хоть и патриот России, пришел в политач из крымотреда, но в данном случае по всем пунктам Петербург проигрывает. Я даже не смог найти что-нибудь, чем можно было похвастаться, что у нас было бы лучше организовано (кроме цен на еду, мобильный интернет и жилье).
Может быть Россия действительно создана не для жизни, а для того, чтобы грозить всему миру и стимулировать его на технологический прогресс?
1. Общественный транспорт
Вена: огромный выбор проездных (я покупал недельные билеты), всё интегрировано, трамвайная сеть по всему городу, есть метро и городская электричка. Везде электронные табло и информация о времени прибытия. Весь транспорт работает строго по расписанию как часы. Трамваи просто летают.
Петербург: увы, тут всё плохо. Я бы даже сказал, что если сравнивать с Веной, то общественного транспорта нет совсем.
2. Аэропорт
Вена: аэропорт довольно старый и самый неудобный из видимых мной в Европе. Довольно хамоватый персонал на досмотре, что довольно непривычно, на паспортном контроле 30 мин в очереди.
Петербург: недавно построенный прекрасный аэропорт, но явные проблемы с обслуживанием. Ленты выдачи багажа грязные, в туалетах всё разваливается. У австрияков унитазам лет 15, но всё в идеальной чистоте.
3. Городская среда
Вена: много уличной зелени, велодорожки тоже есть по всему городу, но ими почему-то мало пользуются. Отличная городская навигация
Петербург: уличной зелени в центре почти не осталось, так как сажали после войны и в конце 2000-х деревья стали массово срубать без замены. Городской навигации тоже нет. Велодорожек нет.
4. Чистота
Вена: очень много граффити, есть районы, где всё буквально исписано. Но это единственный минуc, в целом реклама имеет приятный вид и за домами следят. Улицы стерильны, но кое-где попадается бытовой мусор.
Петербург: тегов меньше, но город запомоен визуальным мусором. Много нелегальной рекламы, пыли и грязи.
5. Туристическая инфраструктура
Вена: в музеях всё дублируется на английском, весь персонал в сфере обслуживания тоже владеет английским.
Петербург: увы, но часто приходится слышать как иностранцы безуспешно пытаются обхясниться с теме же кондукторами в ОТ или продавщицами.
6. Отдых
Вена: большое количество городских парков, Венский Лес, гора Каленберг - огромная сеть организованных маршрутов для хайкинга. До последней можно доехать из центра на трамвае и потом чуть на автобусе.
Петербург: парков очень мало, европейский парков совсем нет, организованных маршрутов для хайкинга нет в принципе. В лесопарках кучи мусора и шашлыки летом.
7. Дорожная инфраструктура
Вена: пробок не замечено. ДТП тоже ни разу не видел, все перекрестки безопасные, пешеходные переходы там где нужно (ни разу не приходилось перебегать дорогу). Нерегулируемых переходов очень мало. Водители вежливые и останавливаются при любом намеке не переход. Но мне кажется на работу в основном едут на общественном транспорте.
Петербург: бардак. Когда ехал на такси иp аэропорта 30 мин потратили в пробке из-за ДТП.
8. Мигранты
Вена: часто попадаются женщины-масульманки, много разных славян с Балкан. Но в целом они выглядят интегрированными в общество. Дворники, строители, дорожные рабочие в основном коренные, что очень удивило.
Петербург: выходцев из средней азии визуально существенно больше, чем мигрантов в Австрии. Причем они совсем не интегрированы.
9. Еда
Вена: сети булочных по всему городу, где можно позавтракать за 7-8 евро.
Петербург: аналогов европейских булочных со столиками и газетами нет, но есть дешевые забегаловки и шаверма.
10. Архитектура
Вена: я в целом всё довольно органично, спальных районов в нашем понимании нет. Есть малоэтажные пригороды. Бедные районы легко определить по числу граффити.
Петербург: центр и не-центр очень сильно контрастируют.