>>470602
НИКОГДА
НИКОГДА
Перекатись на xfce и не еби мозг.
/thread
/thread
>>470602
> Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда профессия программиста станет вновь ремеслом фанатиков и гениев. А сейчас даже последний гуманитарий из макдоналдса учит C# и говнокодит подобные убогие поделия.
> Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда профессия программиста станет вновь ремеслом фанатиков и гениев. А сейчас даже последний гуманитарий из макдоналдса учит C# и говнокодит подобные убогие поделия.
>>470707
> ремеслом
С этим словом я немного ошибся. Это сейчас ремесло гуманитариев. В общем, вы поняли.
> ремеслом
С этим словом я немного ошибся. Это сейчас ремесло гуманитариев. В общем, вы поняли.
>>470602
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда компьютеры подорожают либо люди победнеют.
На данный момент время работы программиста гораздо дороже времени работы процессора. Иначе говоря, выгоднее заказать макаку, которая напишет пять строчек кода на фреймворке А, работающем на фреймворке Б, написанном на языке В, работающем на фреймворке Г, написанном на языке Д,.. (ещё пять-шесть итераций), написанном на старом добром С++, чем нанимать йобаную зондеркоманду из сотни программистов, которые будут всё это счастье клепать с нуля, но с оптимизацией под конкретную задачу. И никакая разница в производительности не уронит спрос достаточно сильно для компенсации этой разницы.
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда компьютеры подорожают либо люди победнеют.
На данный момент время работы программиста гораздо дороже времени работы процессора. Иначе говоря, выгоднее заказать макаку, которая напишет пять строчек кода на фреймворке А, работающем на фреймворке Б, написанном на языке В, работающем на фреймворке Г, написанном на языке Д,.. (ещё пять-шесть итераций), написанном на старом добром С++, чем нанимать йобаную зондеркоманду из сотни программистов, которые будут всё это счастье клепать с нуля, но с оптимизацией под конкретную задачу. И никакая разница в производительности не уронит спрос достаточно сильно для компенсации этой разницы.
Самого поражало всегда. Компьютеры растут в производительности со скоростью звука. Но при этом микрософт умудряется сделать так, что каждая их операционка будет тормозить на современных машинах. Аналогично для Васянов программеров. Да похуй на оптимизацию, четыре ядра четыре гига как-нибудь прожуют. Что до твоего вопроса, то позожу, что уже никогда (ну или когда писать код доверят машине). Сейчас оптимизация нахуй никому не упала, дух старой школы забыт и отдан на аутсорс в индию.
Начнём с того, что 800x600 — совсем не то же самое, что 1920x1080, например.
Продолжим тем, что программистам сомнительное байтоёбство совсем не нужно.
И закончим тем, что большинство приложений работают норм даже на очень древней системе. Когда же раньше комп приходилось менять минимум каждые 5 лет.
Продолжим тем, что программистам сомнительное байтоёбство совсем не нужно.
И закончим тем, что большинство приложений работают норм даже на очень древней системе. Когда же раньше комп приходилось менять минимум каждые 5 лет.
>>470782
Но блин, можно нанять пару системных архитекторов, которые сведут эту дикую вложенность до одного-двух уровней, получив не только прирост производительности, но и главное, ради чего все затевалось и чего в итоге так толком и не получилось - платформенную и аппаратную независимость и унификацию программных интерфейсов. Но нет, хотим жрать дерьмо и плеваться от очередного тормозного глюкала.
Но блин, можно нанять пару системных архитекторов, которые сведут эту дикую вложенность до одного-двух уровней, получив не только прирост производительности, но и главное, ради чего все затевалось и чего в итоге так толком и не получилось - платформенную и аппаратную независимость и унификацию программных интерфейсов. Но нет, хотим жрать дерьмо и плеваться от очередного тормозного глюкала.
>>470827
Ну не знаю. Консольные утилиты в лялихе очень даже нихуево оптимизируются. Всякие там grep, find и т.п.
Само ядро - тоже без претензий. Сетевой стек - тоже.
В качестве гуев - Xfce, хули, не прожорливое.
Вот кто реально память жрет - так это браузер. Но тут никуда не денешься, обрабатывать DOM-модель - не в тапки срать. Тысячи и тысячи объектов на html-страничке, и каждый ебаный объект имеет свои onmouseover, onmouseout и т.д. и т.п.
Короче, не знаю, чего ты доебался. Конкретно программисты МС не ставят перед собой задачу писать оптимизированный софт.
Зато пишут пиздатый ширпотреб. С нескучными обоями.
Так что пожалуйста, на любой вкус. Хочешь лялих оптимизированный, хочешь винду с модными пищалками и перделками, хочешь макось, которая еще более жадная на ресурсы, но зато гейская.
Ну не знаю. Консольные утилиты в лялихе очень даже нихуево оптимизируются. Всякие там grep, find и т.п.
Само ядро - тоже без претензий. Сетевой стек - тоже.
В качестве гуев - Xfce, хули, не прожорливое.
Вот кто реально память жрет - так это браузер. Но тут никуда не денешься, обрабатывать DOM-модель - не в тапки срать. Тысячи и тысячи объектов на html-страничке, и каждый ебаный объект имеет свои onmouseover, onmouseout и т.д. и т.п.
Короче, не знаю, чего ты доебался. Конкретно программисты МС не ставят перед собой задачу писать оптимизированный софт.
Зато пишут пиздатый ширпотреб. С нескучными обоями.
Так что пожалуйста, на любой вкус. Хочешь лялих оптимизированный, хочешь винду с модными пищалками и перделками, хочешь макось, которая еще более жадная на ресурсы, но зато гейская.
>>470886
>сведут эту дикую вложенность до одного-двух уровней
Так вложенность там не от нехуй делать, а от того, что при спуске на один уровень одна строка кода превращается в десять-сто.
>платформенную и аппаратную независимость
Ога, так прямо два системных архитектора возьмут и изобретут заново Жабу/Пистон, но лучше, быстрее и проще.
И при всём при этом два системных архитектора всё же намного дороже одной макаки.
>сведут эту дикую вложенность до одного-двух уровней
Так вложенность там не от нехуй делать, а от того, что при спуске на один уровень одна строка кода превращается в десять-сто.
>платформенную и аппаратную независимость
Ога, так прямо два системных архитектора возьмут и изобретут заново Жабу/Пистон, но лучше, быстрее и проще.
И при всём при этом два системных архитектора всё же намного дороже одной макаки.
>>470889
Восьмая винда работает норм даже на AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 5000+ с 4 ГБ памяти. Так что я понятия не имею, что там у людей может тормозить.
Восьмая винда работает норм даже на AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 5000+ с 4 ГБ памяти. Так что я понятия не имею, что там у людей может тормозить.
Так запланированное устаревание же.
Твой комп не должен тянуть НОВЫЕ СОВРЕМЕННЫЕ СО СТРАЗАМИ программы.
Ты должен купить новый комп. Иначе нищеброд. С телефонами та же история.
Тред не читай. Сразу отвечай.
Твой комп не должен тянуть НОВЫЕ СОВРЕМЕННЫЕ СО СТРАЗАМИ программы.
Ты должен купить новый комп. Иначе нищеброд. С телефонами та же история.
Тред не читай. Сразу отвечай.
>>470988
Ага, производители программ же так и мечтают отказаться от конкурентного преимущества ради того, чтобы производители железа загребли побольше бабла. Прогиграл с твоей манятеории.
Ага, производители программ же так и мечтают отказаться от конкурентного преимущества ради того, чтобы производители железа загребли побольше бабла. Прогиграл с твоей манятеории.
>>470988
Забыл сказать, что качество макаки за клавиатурой тоже упало. То, что раньше делалось на Асме, или С, сейчас делается на хуй пойми чём, и хуй пойми как.
А ещё, твой девайс должен обслуживать закладочки. Аппаратные и не очень.
Ещё очень плохо тестирую. Если раньше все укладывались в 32 Кб, то сейчас мощности позволяют больше. И всем лентяям пидорасам похую оптимизация.
>>470997
Мать твою ебал, ок?
Забыл сказать, что качество макаки за клавиатурой тоже упало. То, что раньше делалось на Асме, или С, сейчас делается на хуй пойми чём, и хуй пойми как.
А ещё, твой девайс должен обслуживать закладочки. Аппаратные и не очень.
Ещё очень плохо тестирую. Если раньше все укладывались в 32 Кб, то сейчас мощности позволяют больше. И всем лентяям пидорасам похую оптимизация.
>>470997
Мать твою ебал, ок?
>>470954
Сто строк могут превратиться в 10 например из-за того, что разработчик внезапно узнает, что такое FSM. Ну и два системных архитектора дешевле сотни макак, которые нужны чтобы девелопить/тестить/суппортить очередное глюкало. Если конечно есть нормальный манагемент, который наймет именно двух архитекторов, а не сто макак.
Сто строк могут превратиться в 10 например из-за того, что разработчик внезапно узнает, что такое FSM. Ну и два системных архитектора дешевле сотни макак, которые нужны чтобы девелопить/тестить/суппортить очередное глюкало. Если конечно есть нормальный манагемент, который наймет именно двух архитекторов, а не сто макак.
>>471026
>сотни макак, которые нужны чтобы девелопить/тестить/суппортить очередное глюкало
Попробуй прикинуть, сколько человекочасов понадобится на запиливание того же самого на плюсах. С кроссплатформенностью.
>сотни макак, которые нужны чтобы девелопить/тестить/суппортить очередное глюкало
import javax.swing.*;
public class Glyukalo{
public static void main(String[] args) {
JFrame frame = new JFrame("Ебучее окно");
frame.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
JLabel label = new JLabel("Ебучий лэйбел");
frame.getContentPane().add(label);
frame.pack();
frame.setVisible(true);
}
}
Попробуй прикинуть, сколько человекочасов понадобится на запиливание того же самого на плюсах. С кроссплатформенностью.
>>470959
Да, но лялих-то работает (с гуями) и на каком-нибудь проце на 300MHz с 256Мб памяти.
Я уж не знаю, что там ОП имел ввиду, насколько ему нужно оптимизировать ресурсы.
Да, но лялих-то работает (с гуями) и на каком-нибудь проце на 300MHz с 256Мб памяти.
Я уж не знаю, что там ОП имел ввиду, насколько ему нужно оптимизировать ресурсы.
>>471026
И да, математика – не магия, низкоуровневый код всегда будет длинным, страшным и неуниверсальным.
И да, математика – не магия, низкоуровневый код всегда будет длинным, страшным и неуниверсальным.
>>471097
Знание простейшей математики и понимание алгоритмов позволяют писать оптимальный код на любом уровне.
Знание простейшей математики и понимание алгоритмов позволяют писать оптимальный код на любом уровне.
>>471062
На С++/Qt вообще за нехуй делать запилить, за несколько минут.
Вроде бы под виндой, лялихом и макосью должно работать.
Нахуй тут ява не сдалась, имхо.
На С++/Qt вообще за нехуй делать запилить, за несколько минут.
Вроде бы под виндой, лялихом и макосью должно работать.
Нахуй тут ява не сдалась, имхо.
>>471221
Только это требование как-то слишком часто не выполняется.
Только это требование как-то слишком часто не выполняется.
>>471228
Ну как раз для этого существуют всякие фреймворки, в которых все алгоритмы уже написаны и надо только написать, как их использовать.
Ну как раз для этого существуют всякие фреймворки, в которых все алгоритмы уже написаны и надо только написать, как их использовать.
>>470602
Никогда. Кодерам проще прикрутить фреймворк к фреймворку на фреймворке, чтобы сделать быстро. Об оптимизации думают в последнюю очередь. Функционал современных программ гораздо шире, чем тогда. Плюс ещё всякие сторонние функции, реклама, зонды, обновления.
Никогда. Кодерам проще прикрутить фреймворк к фреймворку на фреймворке, чтобы сделать быстро. Об оптимизации думают в последнюю очередь. Функционал современных программ гораздо шире, чем тогда. Плюс ещё всякие сторонние функции, реклама, зонды, обновления.
>>471246
Вот только криворукому программеру какой фреймворк не дай - все равно напишет говно. Потому что чтобы грамотно использовать готовый алгоритм, нужно хоть немного понимать, как он работает. Ну и
>написать, как их использовать
тоже внезапно предполагает некий алгоритм, который можно реализовать нормально или через анус.
Вот только криворукому программеру какой фреймворк не дай - все равно напишет говно. Потому что чтобы грамотно использовать готовый алгоритм, нужно хоть немного понимать, как он работает. Ну и
>написать, как их использовать
тоже внезапно предполагает некий алгоритм, который можно реализовать нормально или через анус.
>>471296
Чем лучше сделан фреймворк и чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу.
Чем лучше сделан фреймворк и чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу.
>>471320
Только вот наличие огромного количества рукожопых программеров приводит к тому, что фреймворки тоже начинают писать рукожопы.
Только вот наличие огромного количества рукожопых программеров приводит к тому, что фреймворки тоже начинают писать рукожопы.
>>471320
>чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу
А вот это кстати не очевидно, скорее даже наоборот.
>чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу
А вот это кстати не очевидно, скорее даже наоборот.
>>470602
Потому что пишутся на медленных яп.
А вообще сейчас все и вся переходит в веб. Тебе нужен только браузер.
Потому что пишутся на медленных яп.
А вообще сейчас все и вся переходит в веб. Тебе нужен только браузер.
>>470602
Тоже с этого бонбит, пишу себе маленькие программки. Большие все давно написаны же.
Тоже с этого бонбит, пишу себе маленькие программки. Большие все давно написаны же.
>>470602
Потому что хуяк-хуяк и в продакшн, вот почему. Заказчики выставляют суровые дедлайны и получают наспех говно.
Потому что хуяк-хуяк и в продакшн, вот почему. Заказчики выставляют суровые дедлайны и получают наспех говно.
>>470602
Пусть лучше жрут, чем умирают от недостатка памяти как игры 2007-2011
Пусть лучше жрут, чем умирают от недостатка памяти как игры 2007-2011
>>470602
Никогда. Потому что никто, кроме игроделов, больше не учит си и ассемблер. Там последний оплот адекватных программистов. Да и то, там тоже начались дегенеративные изменения.
Никогда. Потому что никто, кроме игроделов, больше не учит си и ассемблер. Там последний оплот адекватных программистов. Да и то, там тоже начались дегенеративные изменения.
>>470602
А разгадка проста. Для того, чтобы написать оптимизированную программу – нужно думать.
Нужно хорошо понять по какому алгоритму у нас в итоге все работает с точки зрения железа, а не с точки зрения программиста. Где узкие места, где мы можем кинуть инфу в память видеокарты и все посчитать параллельно. А где время кидания будет больше выгоды от перекидывания туда обратно. Есть ли у нас затыки по чтению/записи или же они по вычислениям. Сможем ли поом эту оптимизацию эффективно сделать мультиплатформенной (а чаще всего нет).
В итоге решить задачу через 10 костылей на пайтоне можно за 15 минут времени программиста, но программа будет работать минуты. А можно было бы все разобрать по винтику и написать на си. Но тогда программист бы ебался не 15 минут, а 15 дней.
А разгадка проста. Для того, чтобы написать оптимизированную программу – нужно думать.
Нужно хорошо понять по какому алгоритму у нас в итоге все работает с точки зрения железа, а не с точки зрения программиста. Где узкие места, где мы можем кинуть инфу в память видеокарты и все посчитать параллельно. А где время кидания будет больше выгоды от перекидывания туда обратно. Есть ли у нас затыки по чтению/записи или же они по вычислениям. Сможем ли поом эту оптимизацию эффективно сделать мультиплатформенной (а чаще всего нет).
В итоге решить задачу через 10 костылей на пайтоне можно за 15 минут времени программиста, но программа будет работать минуты. А можно было бы все разобрать по винтику и написать на си. Но тогда программист бы ебался не 15 минут, а 15 дней.
>>471320
>Чем лучше сделан фреймворк и чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу.
Манямирок джавамакак. У них есть компоненты даже для того, чтобы подтирать жопу – но в итоге все тормозит даже если запускать на кластере из 200-х нод.
>Чем лучше сделан фреймворк и чем больше компонентов в нём есть, тем меньше возможностей использовать его через жопу.
Манямирок джавамакак. У них есть компоненты даже для того, чтобы подтирать жопу – но в итоге все тормозит даже если запускать на кластере из 200-х нод.
>>471480
На медленных тоже нормально можно написать. Сравни, сколько стартует фотожоп, жимп и paint.net
На медленных тоже нормально можно написать. Сравни, сколько стартует фотожоп, жимп и paint.net
>>476652
Это такой троллинг? Чем тебе Qt не угодил-то? Тем более, в сравнении с жабой.
Это такой троллинг? Чем тебе Qt не угодил-то? Тем более, в сравнении с жабой.
>>476933
Да всем угодил, но блин, речь-то шла о том что без фреймворков слишком дохуя писать и как-то странно это опровергать тем что можно использовать кьют, который сам одним из них же и является.
Да всем угодил, но блин, речь-то шла о том что без фреймворков слишком дохуя писать и как-то странно это опровергать тем что можно использовать кьют, который сам одним из них же и является.
>>477024
Да блин, ты чего-то напутал. Анон написал:
>>471062
> Попробуй прикинуть, сколько человекочасов понадобится на запиливание того же самого на плюсах. С кроссплатформенностью.
Я ответил, что это можно сделать на плюсах с кутей. С кроссплатформенностью. И человекочасов на это потребуется чуть более, чем ноль.
Да блин, ты чего-то напутал. Анон написал:
>>471062
> Попробуй прикинуть, сколько человекочасов понадобится на запиливание того же самого на плюсах. С кроссплатформенностью.
Я ответил, что это можно сделать на плюсах с кутей. С кроссплатформенностью. И человекочасов на это потребуется чуть более, чем ноль.
>>470602
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда будут задачи. Пока что айти рыночек упёрся в фазу жирных аристократично-деградирующих мегакорпораций, оверхайпнутых фреймворк-макак и 3.5 линукс-шизиков. Адекватные погромисты-оптимизаторы ушли либо на мобильные приложения, где вычислительные мощности в дефиците, либо на промышленный софт, где хуёвничать себе дороже. Вся эта хуйня стагнирует.
Перемены будут, когда широкое распространение получит open-hardware. А случится это во-первых после удешевления безмасочной электронной литографии до доступного любителям уровня, во-вторых после скандальной "окончательной победы над пиратством" посредством принципиально-непреодолимой DRM на уровне процессора (Intel SGX уже внедряется в новые процы на скайлейке), когда люди немножко охуеют от зонда в их в жопе, а вирусописатели устроят весёлый фейерверк.
Вот тогда будет очередной передел рынков, вендекапец, новые доткомы и киберпанк ирл. В моду войдут с нуля клепаемые на коленке микрокомпьютеры, встроенные в каждую залупу (что-то типа ардуин с полным функционалом современной пеки). Соответственно, в тренд войдёт во-первых оптимизация софта вплоть до погромирования на ассемблере, во-вторых тренд на выкидывание костылей для упрощения понимания одним человеком цельной связки железо-ось-софт.
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда будут задачи. Пока что айти рыночек упёрся в фазу жирных аристократично-деградирующих мегакорпораций, оверхайпнутых фреймворк-макак и 3.5 линукс-шизиков. Адекватные погромисты-оптимизаторы ушли либо на мобильные приложения, где вычислительные мощности в дефиците, либо на промышленный софт, где хуёвничать себе дороже. Вся эта хуйня стагнирует.
Перемены будут, когда широкое распространение получит open-hardware. А случится это во-первых после удешевления безмасочной электронной литографии до доступного любителям уровня, во-вторых после скандальной "окончательной победы над пиратством" посредством принципиально-непреодолимой DRM на уровне процессора (Intel SGX уже внедряется в новые процы на скайлейке), когда люди немножко охуеют от зонда в их в жопе, а вирусописатели устроят весёлый фейерверк.
Вот тогда будет очередной передел рынков, вендекапец, новые доткомы и киберпанк ирл. В моду войдут с нуля клепаемые на коленке микрокомпьютеры, встроенные в каждую залупу (что-то типа ардуин с полным функционалом современной пеки). Соответственно, в тренд войдёт во-первых оптимизация софта вплоть до погромирования на ассемблере, во-вторых тренд на выкидывание костылей для упрощения понимания одним человеком цельной связки железо-ось-софт.
>>477161
> промышленный софт
То ещё говно в плане неудобства и тормознутости. Зачастую альтернативы какой-то программе нет, и годами используется убернеудобное глюкало с предающимися по наследству рекомендациями типа "если зависло, то передёрнуть провод, сохранить и заново открыть файлы".
> open hardware
Не будет. Открытый софт и то обосрался, какое уж тут открытое железо. Более того, с нынешней тенденцией к усилению слежки и цензуры, попытки запилить открытое железо могут просто запретить.
> промышленный софт
То ещё говно в плане неудобства и тормознутости. Зачастую альтернативы какой-то программе нет, и годами используется убернеудобное глюкало с предающимися по наследству рекомендациями типа "если зависло, то передёрнуть провод, сохранить и заново открыть файлы".
> open hardware
Не будет. Открытый софт и то обосрался, какое уж тут открытое железо. Более того, с нынешней тенденцией к усилению слежки и цензуры, попытки запилить открытое железо могут просто запретить.
>>470782
Два банана этому погромисту, сам обычно мерзко хихикаю над предложениями клепать с нуля на крестах какой-нибудь очередной парсер текстового говна, вместо того чтобы навалить готовый скрипт за час-другой к примеру и забыть об этом.
>>471171
Кьют тож не маленький кстати, но таки да, кода будет столько же сколько на яве.
>>482026
Поддержу по промышленному софту, а если он еще и для внутреннего использования - вообще пиздарики. "Доделаем, когда доделаем! Зависает - убейте процесс в диспетчере задач и начинайте заново! Надо автоматизировать работу? Вот вам говноскрипт, должно помочь, пару зависимостей только поставьте, не помню уже каких, ну вы там по ошибкам нагуглите."
Два банана этому погромисту, сам обычно мерзко хихикаю над предложениями клепать с нуля на крестах какой-нибудь очередной парсер текстового говна, вместо того чтобы навалить готовый скрипт за час-другой к примеру и забыть об этом.
>>471171
Кьют тож не маленький кстати, но таки да, кода будет столько же сколько на яве.
>>482026
Поддержу по промышленному софту, а если он еще и для внутреннего использования - вообще пиздарики. "Доделаем, когда доделаем! Зависает - убейте процесс в диспетчере задач и начинайте заново! Надо автоматизировать работу? Вот вам говноскрипт, должно помочь, пару зависимостей только поставьте, не помню уже каких, ну вы там по ошибкам нагуглите."
>>482140
Ну то что они есть и так понятно, просто помимо этого есть некоторые привязки железо-софт. Погугли ноутбук Штульмана, например и где ты можешь поменять биос и что-то еще как тебе угодно.
Ну то что они есть и так понятно, просто помимо этого есть некоторые привязки железо-софт. Погугли ноутбук Штульмана, например и где ты можешь поменять биос и что-то еще как тебе угодно.
>>482140
Вот в СССР к телевизору в комплекте шла схема на большом таком листе. Это, в какой-то мере, опен хардвар.
Сейчас ты вообще не знаешь, как работает твоё железо, микросхема - шайтанмашина, которая получает одни сигналы, выдаёт другие. Это неправильно же, надо бы иметь возможность разобраться в работе железа.
Вот в СССР к телевизору в комплекте шла схема на большом таком листе. Это, в какой-то мере, опен хардвар.
Сейчас ты вообще не знаешь, как работает твоё железо, микросхема - шайтанмашина, которая получает одни сигналы, выдаёт другие. Это неправильно же, надо бы иметь возможность разобраться в работе железа.
>>482162
Ага, вот только если к ЦПУ тебе схему в бумаге приложить, размером она будет с футбольное поле) Микрухи и ПЛИС не сильно облегчат тебе жизнь.
Так что в вилке понимание работы vs функционал большинство, а они и платят за банкет свой выбор сделали. Достаточно глянуть на рынок ОС, сравни долю рынка винды и линупса к примеру. Где надо разбираться и поставлять готовый "черный ящик" - обычно линупс, а вот пользователи упорно выбирают винду.
Ага, вот только если к ЦПУ тебе схему в бумаге приложить, размером она будет с футбольное поле) Микрухи и ПЛИС не сильно облегчат тебе жизнь.
Так что в вилке понимание работы vs функционал большинство, а они и платят за банкет свой выбор сделали. Достаточно глянуть на рынок ОС, сравни долю рынка винды и линупса к примеру. Где надо разбираться и поставлять готовый "черный ящик" - обычно линупс, а вот пользователи упорно выбирают винду.
>>482291
Зачем сразу к процу, там всё равно ничё не пообслуживаешь. Вот к мамке норм будет.
Зачем сразу к процу, там всё равно ничё не пообслуживаешь. Вот к мамке норм будет.
>>482291
Ну вот по этой причине открытого железа и не будет. Бесплатное хорошим не бывает.
Ну вот по этой причине открытого железа и не будет. Бесплатное хорошим не бывает.
>>477161
Кстати, что мешает уже сейчас заменить процы на те же FPGA? Там ведь зондов нет?
Кстати, что мешает уже сейчас заменить процы на те же FPGA? Там ведь зондов нет?
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Когда ты его напишешь, безрукий лентяй-обыватель, жалкое чмо которое ничего не может и не хочет создавать.
Когда ты его напишешь, безрукий лентяй-обыватель, жалкое чмо которое ничего не может и не хочет создавать.
>>483288
>что мешает уже сейчас заменить процы на те же FPGA?
Низкая эффективность.
>Там ведь зондов нет?
Проверял?
>что мешает уже сейчас заменить процы на те же FPGA?
Низкая эффективность.
>Там ведь зондов нет?
Проверял?
>>471279
А ты готов платить в 10х больше за программу которая работает в 3х быстрее? Не готов: так говорит рынок.
А ты готов платить в 10х больше за программу которая работает в 3х быстрее? Не готов: так говорит рынок.
>>483288
Современной процессор реализованный в FPGA будет работать в ~30 раз медленнее.
Но если ты очень хочешь, то конечно можешь взять и сделать. Чтож ты сам не попробуешь-то, чмоша? (^:
Современной процессор реализованный в FPGA будет работать в ~30 раз медленнее.
Но если ты очень хочешь, то конечно можешь взять и сделать. Чтож ты сам не попробуешь-то, чмоша? (^:
>>482291
> а вот пользователи упорно выбирают винду.
Среди "пользователей" ещё и специалисты по инженерии в CAD-ах и специалисты по 3д-моделированию и многие другие профессионалы. Но кодерку-кукарекалке об этом всём неизвестно, он думает терминала VT-100 хватит всем…
> а вот пользователи упорно выбирают винду.
Среди "пользователей" ещё и специалисты по инженерии в CAD-ах и специалисты по 3д-моделированию и многие другие профессионалы. Но кодерку-кукарекалке об этом всём неизвестно, он думает терминала VT-100 хватит всем…
>>482140
>То есть, в железе есть какие-то закрытые штуки-дрюки, о которых простым смертным знать не положено?
Ха-ха-ха, только узнал? Конечно есть! intel management engine
Как ты ни компилируй свою генту линукс это тебя не спасёт от удалённого управления через этот отдельной процессор со своей ОС у которого есть доступ к памяти и сети.
Пердолики такие смешные, они пытаются защититься линуксом и жалко игнорируют тот факт что сами процессоры давно уже содержат закладку.
>То есть, в железе есть какие-то закрытые штуки-дрюки, о которых простым смертным знать не положено?
Ха-ха-ха, только узнал? Конечно есть! intel management engine
Как ты ни компилируй свою генту линукс это тебя не спасёт от удалённого управления через этот отдельной процессор со своей ОС у которого есть доступ к памяти и сети.
Пердолики такие смешные, они пытаются защититься линуксом и жалко игнорируют тот факт что сами процессоры давно уже содержат закладку.
>>483380
Но что бы intel management engine работал, нужна сетевая карта, которая будет его поддерживать. То есть, встроенная в материнку. Поэтому как вариант можно воткнуть какую-нибудь сетевуху в pci слот и все. Ну или просто выдергивать кабель каждый раз, лол.
Но что бы intel management engine работал, нужна сетевая карта, которая будет его поддерживать. То есть, встроенная в материнку. Поэтому как вариант можно воткнуть какую-нибудь сетевуху в pci слот и все. Ну или просто выдергивать кабель каждый раз, лол.
>>483380
Пока не начали встраивать в intel ME зонды, обычному пользователю ничего не грозит. Всякие корпорации, гики и просто параноики быстро засекут левый трафик на роутере.
Пока не начали встраивать в intel ME зонды, обычному пользователю ничего не грозит. Всякие корпорации, гики и просто параноики быстро засекут левый трафик на роутере.
>>483411
Потому что поддержка pci уже отсутствует в современных чипсетах интола и производителям материнок приходится вставлять на платы свои собственные контроллеры pci в виде отдельной логики.
Потому что поддержка pci уже отсутствует в современных чипсетах интола и производителям материнок приходится вставлять на платы свои собственные контроллеры pci в виде отдельной логики.
>>483428
Ты не засечёшь. Всем всё пофигу.
Зонды наверняка давно уже встроены с подчаки NSA и используюся очень выборочно на всяких неугодных.
Ты не засечёшь. Всем всё пофигу.
Зонды наверняка давно уже встроены с подчаки NSA и используюся очень выборочно на всяких неугодных.
>>483428
Кстати, можно проверить. Если комп выключен, а сетевуха продолжает работать и мигает индикаторами, то на это стоит обратить внимание. Хотя такая штука как wake-on-LAN давно существует.
Кстати, можно проверить. Если комп выключен, а сетевуха продолжает работать и мигает индикаторами, то на это стоит обратить внимание. Хотя такая штука как wake-on-LAN давно существует.
>>483362
Умерь багет, ты же не поставляешь свой "продукт" в виде связки железо+софт, так что с точки зрения того, кто хочет чтобы к реке, как в СССР к телевизору схема принципиальная шла - ты пользователь, да ты в данном случае выбираешь винду, т.к. под нее сделан твой рабочий инструмент.
Специально же выделил, что линупс выбирают чаще всего те, кто готовое устройство (черный ящик так сказать) продает потом.
Я не поехавший на вендакапце, не переживай.
Умерь багет, ты же не поставляешь свой "продукт" в виде связки железо+софт, так что с точки зрения того, кто хочет чтобы к реке, как в СССР к телевизору схема принципиальная шла - ты пользователь, да ты в данном случае выбираешь винду, т.к. под нее сделан твой рабочий инструмент.
Специально же выделил, что линупс выбирают чаще всего те, кто готовое устройство (черный ящик так сказать) продает потом.
Я не поехавший на вендакапце, не переживай.
>>470889
>Хочешь лялих оптимизированный
Соснёшь. Когда это вечная студенческая недоделка для маминых хакиров стала оптимизированной? Сколько уже лет вендекапец обещаете, а прыщи так и сидят в жопе? Какая там у вас уже итерация говноедов с костылями и говнокодом?
>Хочешь лялих оптимизированный
Соснёшь. Когда это вечная студенческая недоделка для маминых хакиров стала оптимизированной? Сколько уже лет вендекапец обещаете, а прыщи так и сидят в жопе? Какая там у вас уже итерация говноедов с костылями и говнокодом?
>>483362
У нас такой процессионал фотожопа недавно спросила, как ей в этом фотожопе сохранить скриншот так чтоб всё чётко сохранилось пиксель в пиксель. Рисует, впрочем, зачётно.
У нас такой процессионал фотожопа недавно спросила, как ей в этом фотожопе сохранить скриншот так чтоб всё чётко сохранилось пиксель в пиксель. Рисует, впрочем, зачётно.
>>483380
Запердоль генту на роутер и там фильтруй, чтобы ничего лишнего не проскочило.
Запердоль генту на роутер и там фильтруй, чтобы ничего лишнего не проскочило.
>>483527
Не видел адекватов на мобильных приложениях, а вот говноделов там очень много. О чем он вещает?
Не видел адекватов на мобильных приложениях, а вот говноделов там очень много. О чем он вещает?
>>483380
А ещё у меня интернет через впн идёт. Как этот management engine к моему впну подключится? Или что, он будет сидеть как сыч и просто смотреть, как работает гента?
А ещё у меня интернет через впн идёт. Как этот management engine к моему впну подключится? Или что, он будет сидеть как сыч и просто смотреть, как работает гента?
>>483506
А я линуксоидам сочувствую. Они же реально в этом говнокоде на выходных за идею копаются. А в плане поддержки железа ещё и эти железяки себе покупают пилить поддержку и теститься.
А я линуксоидам сочувствую. Они же реально в этом говнокоде на выходных за идею копаются. А в плане поддержки железа ещё и эти железяки себе покупают пилить поддержку и теститься.
>>483602
Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают. Курить кучи форумов с такими же дураками, которых кормят идеей о светлом коммунизме в отдалённой перспективе.
"Не было у бабы забот, да купила порося", как говорится. Заместо нормальной работы\отдыха люди начинают заниматься хуйнёй, которой должен заниматься разработчик. Это точно тупиковый путь эволюции ОС.
Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают. Курить кучи форумов с такими же дураками, которых кормят идеей о светлом коммунизме в отдалённой перспективе.
"Не было у бабы забот, да купила порося", как говорится. Заместо нормальной работы\отдыха люди начинают заниматься хуйнёй, которой должен заниматься разработчик. Это точно тупиковый путь эволюции ОС.
>>483645
> ковыряться в кривой поделке
Это не linux way. Linux way это написать своё или найти альтернативу.
> ковыряться в кривой поделке
Это не linux way. Linux way это написать своё или найти альтернативу.
>>483669
>Linux way это написать своё
О том я и писал:
>постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей
>курить кучи форумов с такими же дураками
ПРосто тебе нужно немного поднапрячься и провести логическую линию между двумя моими утверждениями и твоим. Она там есть и очень явная. Сам на прыщах сидел 4 года и знаю о чём говорю.
>найти альтернативу
Это вроде Медведевского "Вы держитесь здесь! Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!"
>Linux way это написать своё
О том я и писал:
>постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей
>курить кучи форумов с такими же дураками
ПРосто тебе нужно немного поднапрячься и провести логическую линию между двумя моими утверждениями и твоим. Она там есть и очень явная. Сам на прыщах сидел 4 года и знаю о чём говорю.
>найти альтернативу
Это вроде Медведевского "Вы держитесь здесь! Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!"
>>483727
Однажды просто заебало костыли мастерить и третий раз система повисла намертво во время обновления ядра, а потом кернел паник. Это полный крах прыщей как ОС - падать в такие ответственные моменты.. Сейчас прыщи находятся на уровне винХР где-то, по стабильности. Только тех самых нескучных обоев больше напилили, чем на хр, хоть сами пердоли и смеются над этим.
Вот когда придёт это понимание, тогда вся эта суть Linux Way как на ладони станет. Вся эта вечная недоделанность, угловатость, мелкие косяки повсюду, а на крупные всем поебать давно. Рили, я это в начале 2000х всё уже видел и мне это очень знакомо. Проприетарные системы, пускай они и с зондами, но они ушли от этого уже далеко и просто работают при минимальном вмешательстве. Они и есть будущее, а прыщи так и встали в начале 200х и ждать, когда они догонят нынешние ОС мне вхуй не упало.
Хотя, знаешь, весь мир бы не отказался от открытой бесплатной рабочей системы для ОС, но никто её не будет делать бесплатно, как и положено профессионалам, в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов.
Однажды просто заебало костыли мастерить и третий раз система повисла намертво во время обновления ядра, а потом кернел паник. Это полный крах прыщей как ОС - падать в такие ответственные моменты.. Сейчас прыщи находятся на уровне винХР где-то, по стабильности. Только тех самых нескучных обоев больше напилили, чем на хр, хоть сами пердоли и смеются над этим.
Вот когда придёт это понимание, тогда вся эта суть Linux Way как на ладони станет. Вся эта вечная недоделанность, угловатость, мелкие косяки повсюду, а на крупные всем поебать давно. Рили, я это в начале 2000х всё уже видел и мне это очень знакомо. Проприетарные системы, пускай они и с зондами, но они ушли от этого уже далеко и просто работают при минимальном вмешательстве. Они и есть будущее, а прыщи так и встали в начале 200х и ждать, когда они догонят нынешние ОС мне вхуй не упало.
Хотя, знаешь, весь мир бы не отказался от открытой бесплатной рабочей системы для ОС, но никто её не будет делать бесплатно, как и положено профессионалам, в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов.
>>483506
>Соснёшь. Когда это вечная студенческая недоделка для маминых хакиров стала оптимизированной? Сколько уже лет вендекапец обещаете, а прыщи так и сидят в жопе? Какая там у вас уже итерация говноедов с костылями и говнокодом?
Все большие компании используют Linux на серверах - Google, Facebook, Amazon. Все-все.
Твои слова явно выдают в тебе провинциального виндоадмина или глупого пользователя.
>Соснёшь. Когда это вечная студенческая недоделка для маминых хакиров стала оптимизированной? Сколько уже лет вендекапец обещаете, а прыщи так и сидят в жопе? Какая там у вас уже итерация говноедов с костылями и говнокодом?
Все большие компании используют Linux на серверах - Google, Facebook, Amazon. Все-все.
Твои слова явно выдают в тебе провинциального виндоадмина или глупого пользователя.
>>483777
Ха-ха-ха, ну ты и старпёр. Во всём мире на серверах, суперкомпьютерах, телефонах и в эмбеде давно линукс уже.
Ха-ха-ха, ну ты и старпёр. Во всём мире на серверах, суперкомпьютерах, телефонах и в эмбеде давно линукс уже.
Этот тред показывает мне что население брочана это старпёры с yaplakal.com
Стыдно.
Стыдно.
>>483699
Ну в итоге то виноват, что оно кривое или копаешься в кривом ты. А если уже выложил на github, то делай нормально.
>>483645
Никто в говнокоде (кроме разработчиков ) не копается. Для проверки на слежку можно использовать отладчик. А ещё есть такая вещь, как code style.
>>483777
Значит ты криворукий. Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром. Алсо оно не могло зависнуть во время обновления. Во время компиляции, да.
Ну в итоге то виноват, что оно кривое или копаешься в кривом ты. А если уже выложил на github, то делай нормально.
>>483645
Никто в говнокоде (кроме разработчиков ) не копается. Для проверки на слежку можно использовать отладчик. А ещё есть такая вещь, как code style.
>>483777
Значит ты криворукий. Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром. Алсо оно не могло зависнуть во время обновления. Во время компиляции, да.
>>483777
> Однажды просто заебало костыли мастерить
Какие костыли ты смастерил?
> и третий раз система повисла намертво во время обновления ядра, а потом кернел паник
Есть какие-либо предположения насчёт того, почему это произошло?
> в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов
Опять кулстори. Хотя в случае десктопа ты отчасти прав.
> Однажды просто заебало костыли мастерить
Какие костыли ты смастерил?
> и третий раз система повисла намертво во время обновления ядра, а потом кернел паник
Есть какие-либо предположения насчёт того, почему это произошло?
> в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов
Опять кулстори. Хотя в случае десктопа ты отчасти прав.
>>483778
>большие компании используют Linux на серверах
Речь о домашних системах вообще-то. Или у тебя на серверах тоже оперативки много браузер забирает, гений из ДС? Ты бы хоть ветку почитал перед тем как пердеть.
А вообще, завязывай ты уже с этим стандартным аргументом про прыщи на серверах - их там не так и много.
>большие компании используют Linux на серверах
Речь о домашних системах вообще-то. Или у тебя на серверах тоже оперативки много браузер забирает, гений из ДС? Ты бы хоть ветку почитал перед тем как пердеть.
А вообще, завязывай ты уже с этим стандартным аргументом про прыщи на серверах - их там не так и много.
>>483777
Ну таки линупсы не студенты большей частью двигают за идею, а говнокодеры всяких IBM/Oracle'ов и прочего за еду.
Меня также заебли линукс-приключения, но когда кодишь под линупс выбор у тебя небольшой, но таки есть. MacOS - linux one right ;)
Ну таки линупсы не студенты большей частью двигают за идею, а говнокодеры всяких IBM/Oracle'ов и прочего за еду.
Меня также заебли линукс-приключения, но когда кодишь под линупс выбор у тебя небольшой, но таки есть. MacOS - linux one right ;)
>>483813
>Ну в итоге то виноват, что оно кривое или копаешься в кривом ты
Типичное "у меня всё харашо" не аргумент.
>Значит ты криворукий
Дважды.
>Никто в говнокоде (кроме разработчиков ) не копается. Для проверки на слежку можно использовать отладчик. А ещё есть такая вещь, как code style.
Зачем постороннему человеку ебать себе мозг отладчиком и code style, если он слесарь? Давай ты сам себе ещё и зубы лечить будешь, ну или помогать лечащему врачу, пихая себе мышьяк в дупло, как минимум?
>Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром
Но которые не будут иметь дров под моё железо либо падать от любой другой хуйни. Заебись придумал.
>Ну в итоге то виноват, что оно кривое или копаешься в кривом ты
Типичное "у меня всё харашо" не аргумент.
>Значит ты криворукий
Дважды.
>Никто в говнокоде (кроме разработчиков ) не копается. Для проверки на слежку можно использовать отладчик. А ещё есть такая вещь, как code style.
Зачем постороннему человеку ебать себе мозг отладчиком и code style, если он слесарь? Давай ты сам себе ещё и зубы лечить будешь, ну или помогать лечащему врачу, пихая себе мышьяк в дупло, как минимум?
>Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром
Но которые не будут иметь дров под моё железо либо падать от любой другой хуйни. Заебись придумал.
>>483862
>Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром
Но которые не будут иметь дров под моё железо либо падать от любой другой хуйни. Заебись придумал.
Дополню: проблема тут комплексная и кроется в самом, заведомо тупиковом, подходе к всему этому делу. Какой дистриб не возьми - все, примерно одного уровня говно, пускай и с разными обоями.
>Выбирай дистрибутивы где можно не собирать ядро и вообще можно грузить ос со старым ядром
Но которые не будут иметь дров под моё железо либо падать от любой другой хуйни. Заебись придумал.
Дополню: проблема тут комплексная и кроется в самом, заведомо тупиковом, подходе к всему этому делу. Какой дистриб не возьми - все, примерно одного уровня говно, пускай и с разными обоями.
>>483862
> слесарю
Слесарю я предлагаю усьановить xubuntu, а драйвера устанавливать можно без пересборки ядра.
> не аргумент
Дело не в том, что у меня хорошо. А в том, что ты сам виноват в своей проблеме, а большая часть людей её нормально решила. + Можно загружаться со старым ядром.
> слесарю
Слесарю я предлагаю усьановить xubuntu, а драйвера устанавливать можно без пересборки ядра.
> не аргумент
Дело не в том, что у меня хорошо. А в том, что ты сам виноват в своей проблеме, а большая часть людей её нормально решила. + Можно загружаться со старым ядром.
>>483881
>Слесарю я предлагаю усьановить xubuntu.
А потом бегать к нему по всяким мелким поводам, вроде глюков в одноклассниках и отсутствия флеша. Прыщи - не системя для домохозяек и даже убунта требует минимальных знаний о пекарне, а вот винда просто работает и понятна даже имбецилу. Как и гейОС, кстати.
>а драйвера устанавливать можно без пересборки ядра
У моего знакомого ксубунта тупо вставала на рабочем столе намертво.
И теперь ещё раз:
>Какой дистриб не возьми - все, примерно одного уровня говно, пускай и с разными обоями.
>большая часть людей её нормально решила
Давай пруф на эту большую часть. Как ты выборку делал, поделись? Я же вижу сотни форумов, где велосипеды собирают заместо решений, а в каждой новой версии ОС исчезают старые проблемы, но появляются новые.
>Слесарю я предлагаю усьановить xubuntu.
А потом бегать к нему по всяким мелким поводам, вроде глюков в одноклассниках и отсутствия флеша. Прыщи - не системя для домохозяек и даже убунта требует минимальных знаний о пекарне, а вот винда просто работает и понятна даже имбецилу. Как и гейОС, кстати.
>а драйвера устанавливать можно без пересборки ядра
У моего знакомого ксубунта тупо вставала на рабочем столе намертво.
И теперь ещё раз:
>Какой дистриб не возьми - все, примерно одного уровня говно, пускай и с разными обоями.
>большая часть людей её нормально решила
Давай пруф на эту большую часть. Как ты выборку делал, поделись? Я же вижу сотни форумов, где велосипеды собирают заместо решений, а в каждой новой версии ОС исчезают старые проблемы, но появляются новые.
>>483645
Дело в недостатке знаний. Если пользователь знает, как устроены операционные системы или даже разбирался в работе именно линукса, то проблем возникает куда меньше, а возникающие решаются чаще без советов на форумах. Если ты не горишь желанием получать такие, ненужные большинству людей, знания, не мучь себя, поставь шиндовс или убунту при необходимости.
Дело в недостатке знаний. Если пользователь знает, как устроены операционные системы или даже разбирался в работе именно линукса, то проблем возникает куда меньше, а возникающие решаются чаще без советов на форумах. Если ты не горишь желанием получать такие, ненужные большинству людей, знания, не мучь себя, поставь шиндовс или убунту при необходимости.
>>483930
Так и линух и не работает. Только запускается разве что.
Так и линух и не работает. Только запускается разве что.
>>483777
На хрюшу не гони, она пучком работала, если не ставить кривых дров и мёртвого железа.
На хрюшу не гони, она пучком работала, если не ставить кривых дров и мёртвого железа.
>>483777
> Проприетарные системы, пускай они и с зондами, но они ушли от этого уже далеко и просто работают при минимальном вмешательстве.
> Они и есть будущее
Какой тонкий троллинг, однако.
> Проприетарные системы, пускай они и с зондами, но они ушли от этого уже далеко и просто работают при минимальном вмешательстве.
> Они и есть будущее
Какой тонкий троллинг, однако.
>>484290
А ещё читалки fbless и zathura. Недавно евангелион смотрел через mpv.
А ещё читалки fbless и zathura. Недавно евангелион смотрел через mpv.
>>483777
> проприетарные системы будущее
Напомнить когда многозадачность появилось в винде и макоси? Позже чем в никсах ведь.
> проприетарные системы будущее
Напомнить когда многозадачность появилось в винде и макоси? Позже чем в никсах ведь.
>>483911
> и понятна даже имбецилу. Как и гейОС, кстати.
Охуительные истории. Ты клацал эту самую гейОС?
> и понятна даже имбецилу. Как и гейОС, кстати.
Охуительные истории. Ты клацал эту самую гейОС?
>>484310
Спарведливости ради, никсы на время появления многозадачности были проприетарными.
А ещё в то время не было свободного софта
Спарведливости ради, никсы на время появления многозадачности были проприетарными.
А ещё в то время не было свободного софта
>>484340
По бумагам то да, но разрабатывались, как опенсорс. А для решений проблем с лицензией придумали утилиту patch.
По бумагам то да, но разрабатывались, как опенсорс. А для решений проблем с лицензией придумали утилиту patch.
>>484346
Алсо проприетарный это не всегда значит, что код нельзя посмотреть.
Алсо проприетарный это не всегда значит, что код нельзя посмотреть.
>>484356
Например, что по лицензии ты не можешь использовать эту программу в работе, в коммерческих целях.
Или не можешь модифицировать, включать в состав своих продуктов.
Например, что по лицензии ты не можешь использовать эту программу в работе, в коммерческих целях.
Или не можешь модифицировать, включать в состав своих продуктов.
>>484361
Не знаю, как с этим обстоит в РФ, но в цивилизованных странах - да, суд. Регулярно кто-то судится о нарушении лицензий, патентов, копировании кода и т.п.
Кстати, что забавно. Некоторые компании выпускают один и тот же программный продукт/библиотеку под двумя лицензиями: открытой и проприетарной.
Это ровно один и тот же код. Но лицензии разные. Хочешь, бери бесплатно под GPL, пользуйся на здоровье. Но если ты сам хочешь писать закрытый коммерческий продукт - покупаешь за деньги ту же библиотеку под закрытой лицензией, и тогда ты можешь ее юзать в своем продукте, и при этом не обязан ничего открывать сам.
Не знаю, как с этим обстоит в РФ, но в цивилизованных странах - да, суд. Регулярно кто-то судится о нарушении лицензий, патентов, копировании кода и т.п.
Кстати, что забавно. Некоторые компании выпускают один и тот же программный продукт/библиотеку под двумя лицензиями: открытой и проприетарной.
Это ровно один и тот же код. Но лицензии разные. Хочешь, бери бесплатно под GPL, пользуйся на здоровье. Но если ты сам хочешь писать закрытый коммерческий продукт - покупаешь за деньги ту же библиотеку под закрытой лицензией, и тогда ты можешь ее юзать в своем продукте, и при этом не обязан ничего открывать сам.
>>484371
Так я не понял, а зачем её покупать, если есть бесплатная? Это в правилах GPL написано, что нельзя юзать продукт под этой лицензией в коммерческих целях?
Так я не понял, а зачем её покупать, если есть бесплатная? Это в правилах GPL написано, что нельзя юзать продукт под этой лицензией в коммерческих целях?
>>484378
В правилах GPL написано, если ты используешь этот код, и потом распространяешь/продаешь то, что получилось, то должен свой продукт тоже открывать под GPL. То есть, ты не можешь взять GPL программу, чуток ее доработать, а потом продавать за бабки как коммерческий продукт, спрятав код.
Вот BSD лицензия такое позволяет, да.
Тем, кто сам пишет открытый GPL продукт, или тем, кто просто для своих внутренних нужд что-то ваяет - им охуенно пользоваться GPL компонентами.
Но если ты хочешь выпускать закрытые коммерческие продукты - тогда есть смысл купить ту же самую библиотеку под закрытой лицензией.
Как-то так.
В правилах GPL написано, если ты используешь этот код, и потом распространяешь/продаешь то, что получилось, то должен свой продукт тоже открывать под GPL. То есть, ты не можешь взять GPL программу, чуток ее доработать, а потом продавать за бабки как коммерческий продукт, спрятав код.
Вот BSD лицензия такое позволяет, да.
Тем, кто сам пишет открытый GPL продукт, или тем, кто просто для своих внутренних нужд что-то ваяет - им охуенно пользоваться GPL компонентами.
Но если ты хочешь выпускать закрытые коммерческие продукты - тогда есть смысл купить ту же самую библиотеку под закрытой лицензией.
Как-то так.
>>471011
>>471011
>Если раньше все укладывались в 32 Кб
Такой код очень сложно читать, сложно расширять, короче сложно поддерживать, а это все бабло-бабло-бабло.
Одни библиотеки конверсии юникода под десяток мегабайт.
Можно, конечно, говно жрать под ASCII из пердольку, но сама архитектура приложений с окошками принципиально требует мощностей. Можно подрезать дохуя функционала для производительности, но ты же первый заноешь, что не свистит и не пердит. Как все ноют, что без куклы не могут читать борды, хотя хватает и голой вакабы.
>>471011
>Если раньше все укладывались в 32 Кб
Такой код очень сложно читать, сложно расширять, короче сложно поддерживать, а это все бабло-бабло-бабло.
Одни библиотеки конверсии юникода под десяток мегабайт.
Можно, конечно, говно жрать под ASCII из пердольку, но сама архитектура приложений с окошками принципиально требует мощностей. Можно подрезать дохуя функционала для производительности, но ты же первый заноешь, что не свистит и не пердит. Как все ноют, что без куклы не могут читать борды, хотя хватает и голой вакабы.
>>484541
Xfce - охуенчик же. Выключил нахер все эффекты и пищалки с перделками. Памяти жрет не много, работает быстро, все удобно и под рукой.
Для совсем упертых пердоликов - текстмод, консолька, ncurses.
Xfce - охуенчик же. Выключил нахер все эффекты и пищалки с перделками. Памяти жрет не много, работает быстро, все удобно и под рукой.
Для совсем упертых пердоликов - текстмод, консолька, ncurses.
А как ты себе это видишь?
Вот, к примеру, hi-dpi. То есть, иконки теперь в растре хранить не пиздато, нужно в векторе.
То есть, сраный набор иконок и библиотека обработки оных может уже весить дохуища.
Потом, шрифты, сглаживание, хиттинг всякий.
Работа с несколькими мониторами.
Всякие полупрозрачные тени.
Вывод видео.
Дохуя-дожопы устройств ввода, тачскрины, тачпады, мультач всякий, мышки с 12 кнопками, геймпады.
Тут даже если все по-людски писать, все равно же дохуя получится.
Вот, к примеру, hi-dpi. То есть, иконки теперь в растре хранить не пиздато, нужно в векторе.
То есть, сраный набор иконок и библиотека обработки оных может уже весить дохуища.
Потом, шрифты, сглаживание, хиттинг всякий.
Работа с несколькими мониторами.
Всякие полупрозрачные тени.
Вывод видео.
Дохуя-дожопы устройств ввода, тачскрины, тачпады, мультач всякий, мышки с 12 кнопками, геймпады.
Тут даже если все по-людски писать, все равно же дохуя получится.
>>483645
>Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают.
Ты описал коммерческую разработку.
>Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают.
Ты описал коммерческую разработку.
>>484541
Ну вот диспетчер задач жрёт 4МБ. Это неоптимизированный. А у того же браузера интерфейс и то проще.
Ну вот диспетчер задач жрёт 4МБ. Это неоптимизированный. А у того же браузера интерфейс и то проще.
>>484541
А шел жрёт 40МБ, хотя интерфейса у него кот наплакал - главное меню и панель задач. Куда всё ушло?
А шел жрёт 40МБ, хотя интерфейса у него кот наплакал - главное меню и панель задач. Куда всё ушло?
>>483645
>Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают. Курить кучи форумов с такими же дураками, которых кормят идеей о светлом коммунизме в отдалённой перспективе.
Бананчую этого. Free software – хорошо, а Linux – дома нахуй не нужен. 99% свободного софта компилируется под вин/мак. А разработкой ОС в таком варианте заняты специально обученные люди. Ебаться с линуксом стоит только на работе.
>Да уж, этот Linux Way, когда постороннему человеку приходится ковырятся в кривой поделке левых людей, которые ни за что не отвечают. Курить кучи форумов с такими же дураками, которых кормят идеей о светлом коммунизме в отдалённой перспективе.
Бананчую этого. Free software – хорошо, а Linux – дома нахуй не нужен. 99% свободного софта компилируется под вин/мак. А разработкой ОС в таком варианте заняты специально обученные люди. Ебаться с линуксом стоит только на работе.
>>484179
Твоя матушка - промышленный стандарт. Хуйни не неси, пердоля.
Твоя матушка - промышленный стандарт. Хуйни не неси, пердоля.
>>483602
Сочувствие это не то, правда. Люди Творят, и не ради себя, а ради мира, имей увожение.
>>484840
>>483645
Вы чего, аноны, риальне пингвины вам нервов пожгли в прошлом, или просто доебаться хочется? А как насчёт разнообразия, диверсификации, возможности выбора, наконец? У всего есть свои недостатки, с этим не поспоришь, но я не хочу жрать исключительно проприетарное говно, даже под охуенным соусом, а ты, anao?
> Проприетарные системы … просто работают при минимальном вмешательстве.
ПРИУКРАСИЛ
> в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов.
Не, ну ты охуел. У последних, конечно, жизненного опыта поменьше будет, но именно благодаря новым идеям рождается качественно новая хуйня, а работа руками исключительно проффесионалов, которые без вкинутого доллара и пальцем не пошевелят создаёт специфические, "прибыль-ориентированные" продукты. Попробуй увидеть разницу между подходами "делать деньги" и "делать дело".
> Хотя, знаешь, весь мир бы не отказался от открытой бесплатной рабочей системы для ОС, но никто её не будет делать бесплатно
> Представь, вот бы люди скооперировались и вместе запилили N, тогда было бы всем охуенно, согласись.
> Ага, с N многие актуальные проблемы станут историей, а если там ещё и K будет, то ваще ЗАЖИВЁМ.
> Вот набросал некоммерческий проект N, можешь внести свой небольшой вклад на досуге.
> Делать что-то бесплатно, НЕ РАДИ ДЕНЕГ?! Нахуй-нахуй, ребята, как-нибудь без меня.
Сочувствие это не то, правда. Люди Творят, и не ради себя, а ради мира, имей увожение.
>>484840
>>483645
Вы чего, аноны, риальне пингвины вам нервов пожгли в прошлом, или просто доебаться хочется? А как насчёт разнообразия, диверсификации, возможности выбора, наконец? У всего есть свои недостатки, с этим не поспоришь, но я не хочу жрать исключительно проприетарное говно, даже под охуенным соусом, а ты, anao?
> Проприетарные системы … просто работают при минимальном вмешательстве.
ПРИУКРАСИЛ
> в отличии от студентов с идеалами в голове заместо мозгов.
Не, ну ты охуел. У последних, конечно, жизненного опыта поменьше будет, но именно благодаря новым идеям рождается качественно новая хуйня, а работа руками исключительно проффесионалов, которые без вкинутого доллара и пальцем не пошевелят создаёт специфические, "прибыль-ориентированные" продукты. Попробуй увидеть разницу между подходами "делать деньги" и "делать дело".
> Хотя, знаешь, весь мир бы не отказался от открытой бесплатной рабочей системы для ОС, но никто её не будет делать бесплатно
> Представь, вот бы люди скооперировались и вместе запилили N, тогда было бы всем охуенно, согласись.
> Ага, с N многие актуальные проблемы станут историей, а если там ещё и K будет, то ваще ЗАЖИВЁМ.
> Вот набросал некоммерческий проект N, можешь внести свой небольшой вклад на досуге.
> Делать что-то бесплатно, НЕ РАДИ ДЕНЕГ?! Нахуй-нахуй, ребята, как-нибудь без меня.
>>470602
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Скорее всего не будет. Ситуация с мощным железом, которое выпускают каждый год устраивает погромистов, можно голову не ломать, как оптимизировать прогу, а возрастающее требование программ к мощности железа устраивает производителей этого железа, можно каждый год продавать что-то более мощное. Замкнутый круг получается.
>Когда снова будет лёгкий и мощный софт?
Скорее всего не будет. Ситуация с мощным железом, которое выпускают каждый год устраивает погромистов, можно голову не ломать, как оптимизировать прогу, а возрастающее требование программ к мощности железа устраивает производителей этого железа, можно каждый год продавать что-то более мощное. Замкнутый круг получается.
А еще суть в том, что программы собирают с поддержкой сотен вещей в уме. В прыщах от этого более-менее можно избавиться с помощью генты.
>>484840
> Linux – дома нахуй не нужен
Кому как. Я накатил xubuntu дома, мне охуенно. В игры не играю. А остальное работает ништяк.
> Ебаться с линуксом стоит только на работе.
Зачем вообще ебаться с операционной системой, если ты не гик-программист? Поставил и пользуешься, хуле.
> Linux – дома нахуй не нужен
Кому как. Я накатил xubuntu дома, мне охуенно. В игры не играю. А остальное работает ништяк.
> Ебаться с линуксом стоит только на работе.
Зачем вообще ебаться с операционной системой, если ты не гик-программист? Поставил и пользуешься, хуле.
>>470840
сук. а если ты не в курсе, то для vga потолок 1920х1080.
сук. а если ты не в курсе, то для vga потолок 1920х1080.
>>494090
i3wm идеален всем. Только бы кнопки для окон приделать ещё.
i3wm идеален всем. Только бы кнопки для окон приделать ещё.
>>496795
К О П И П А С Т
Для упрощения жизни можно заранее нескучных тем в пакет наложить. Можно и гуи сделать для их генерации.
К О П И П А С Т
Для упрощения жизни можно заранее нескучных тем в пакет наложить. Можно и гуи сделать для их генерации.
Больше всего меня удивляет, когда "плоские и неказистые" интерфейсы жрут не меньше популярных в своё время кубов компиза.
Когда снова будет лёгкий и мощный софт?