Это не рыночек а государственное регулирование. При свободном рыночке любое лекарство можно было бы продавать прямо с кухни, без лицензий и испытаний. Правда потом от них полезли бы побочные эффекты, но это уже другая история.
А при еще более свободном рыночке ничего не мешает тебе спиздить формулу и тоже начать продавать это лекарство. А при вообще свободном, ничего не мешает тебе убить конкурентов. Проходили уже.
>Для запуска в продажу нового лекарства нужно доказать
Это как раз не рыночек решает, а ваши этатисты, против которых рыночек борется.
Свободный рыночек подразумевает запрет на насилие, что является по сути единственной функцией государства.
Будет ли являться насилием, продажа тебе препарата, от которого ты начнешь срать кровью?
Лекарство можно испытать на пидорашках, за их же деньги, естественно.
1) Копируешь лекарство
2) Выпускаешь в качестве БАДа
3) ???
4) PROFIT!
>Для фармацевтического рынка это довольно обычная практика: дождаться истечения химического патента на тот или иной препарат, выкупить эксклюзивное право на производство и поднять розничную цену, чтобы отбить стоимость лицензии и заработать. В Turing Pharmaceuticals решили, что на некоторые препараты цену можно поднять в 40–50 раз.
чёт я не понял - как они выкупили права на эксклюзивное производство, если патент уже истёк? нихуя на рыночек не похоже
Нет, в зависимости от условий продажи, это может оказаться обманов и воровством. Если продавец сообщил тебе, что это безопасное лекарство, а оказалось отрава, то
1) он завладел твоим имуществом (деньгами) обманым путем - должен вернуть.
2) причил вред твоей собственности - штанам. Должен компенсировать стирку.
Пусть школьники напишут методичку как этот препарат варить хотя-бы.
>американский бизнесмен Мартин Шкрели выкупил право на “Дараприм” и поднял на него цену с 13,5 до 750 долларов
Вся суть рыночка.
Этот петух под шконарём давно, а цена стала меньше чем была изначально.
>цена стала меньше чем была изначально.
Пруфы будут?
И на шконарь тоже пруфы давай. Ему там инкриминировали разное, но чтобы посадили я не видел.
А то что этому Шкрели попытались навесить после этого случая якобы совершенные им преступления, является показателем честной и независимой системы. Рыночной системы при неолиберализме.
Поясните мне эту хуйню. Глобальщики разве не заинтересованы в недоступности лекарств от малярии? Или это передел рыночка фармы под благовидным предлогом, и цены они не опустят?
Просто посмотри как происходит, когда рыночек не решает.
>свободный
>подразумевает запрет
Ну всё по Оруэллу.
Если перед продажей продавец не давал тебе никаких гарантий, а письменно предупредил, что "вроде эта хуйня должна помочь, но можешь и откинуться в общем хуй его знает, если ссышь - не бери" - то всё честно. Покупатель сам решает идти ему на риск или нет, а не чиновник.
Не убеждает. ВОЗ вполне мог пилить бабки на бюджетировании государствами программы, как сейчас с эболой, а умирать люди могли от голода или еще чего похуже.
>17 декабря 2015 года Мартин Шкрели был обвинён[6] Комиссией по ценным бумагам и биржам в мошенничестве с ценными бумагами[3] и арестован в своей квартире на Манхэттене[7], но затем был отпущен под залог[8]. Мошенничество, в котором обвинили Шкрели, заключалось в том, что в 2009—2014 годы он скрывал информацию от инвесторов и использовал активы своих новых компаний для выплаты долгов предыдущих (т. н. «схема Понци»). 18 декабря Мартин Шкрели покинул свой пост в Turing Pharmaceuticals, а 21 декабря он был уволен и исключён из совета директоров компании KaloBios Pharmaceuticals, 70 % акций которой он приобрёл за месяц до ареста[9].
>Подводя итоги 2015 года, журнал Forbes назвал Мартина Шкрели одним из «самых худших CEO»[10] и причислил к числу тех, кто потерпел наибольшие карьерные неудачи в этом году[11].
Одно дело быть богатым ублюдком в РФ, но совершенно другое дело быть богатым ублюдком в США. Там Мартин Шкрели считается самым гнусным и жадным миллионером которому зашкварно подавать руку.
Мартин еще ведет унылые манястримы где в основном учит быть капиталистом, иногда рассказывает охуительные истории и пытается учиться играть на электрогитаре. Это сферический случай в вакууме когда у человека есть бабло, но сам он какая-то моча по сути.
Твоя свобода заканчивается там где начинается свобода другого. Привыкай, школомаксималист
а теперь пидоран, посмотри средние накопления взрослого в австралии.
там что-то около 400к баксов на человека.
у них улица спокойно может скинуться и фирму организовать+испытания.
и продавать это лекарство по 700$ до тех пор, пока школьник с соседней улицы не откроет это лекарство.
как мне смешны пидорахи, меряющие своими днищерублями миллионы долларов у западных господ
Вот смотрите:
Есть какая-то болезнь-нейм, кто-то создал лекарство и может продавать его по любой стоимости, себестоимость 20 долл, впаривает по 700 долл, ну и прекрасно, без него вообще не было бы этого лекарства, даже если он за лям долл цену установит, хоть один человек купил, хоть одного человека спас — уже хорошо. 1 выживший, а было ноль. Человек рили своим изобретением спас целую жизнь. И продать право на владение лекарством он может кому угодно. а может из вредности прекратить выпуск. и восстановится статус-кво, как было до этого.
Вас ебут его определение стоимости? Может он всю жизнь создавал 20 лет по 4 часа после работы, и всю зарплатку в реактивы, жизнь потратил. Вот он оценил свой труд, сделайте дешевле. А патентное право — это высер этатистов, каждый кто смог произвести тот молодец, ты не можешь что-то изобрести, что так и так детерминирнованным способом будет изобретено человечеством и наложить арест на выпуск этого третьими людьми. Чтоб формулу не спиздили, лечи сам, контролируй чтоб было выпито, а не передано третьим лицам, твои проблемы. Если он не сам изобретал, тоже не вижу принципиальной разницы, человек где0то всю жизнь работал. копил что купить патент, но расплатился не своим временем а деньгами — эквивалентом своего времени, он же эти деньги как-то получал. А то приаты ходили на четырёх лапах, кто-то придумал на двух и другим запретил, тип я это придумал, человечество так и так встало бы на задние лапы. Защита ноу-хау — дело обладателя ноу-хау, защищай от утечки как хочешь, но другим производить ты не можешь, даже если тупо сделано по образу и подобию. Смог удержать тайну производства — молодец, не смог — держи конкурента.
Есть какая-то болезнь-нейм, кто-то создал лекарство и может продавать его по любой стоимости, себестоимость 20 долл, впаривает по 700 долл, ну и прекрасно, без него вообще не было бы этого лекарства, даже если он за лям долл цену установит, хоть один человек купил, хоть одного человека спас — уже хорошо. 1 выживший, а было ноль. Человек рили своим изобретением спас целую жизнь. И продать право на владение лекарством он может кому угодно. а может из вредности прекратить выпуск. и восстановится статус-кво, как было до этого.
Вас ебут его определение стоимости? Может он всю жизнь создавал 20 лет по 4 часа после работы, и всю зарплатку в реактивы, жизнь потратил. Вот он оценил свой труд, сделайте дешевле. А патентное право — это высер этатистов, каждый кто смог произвести тот молодец, ты не можешь что-то изобрести, что так и так детерминирнованным способом будет изобретено человечеством и наложить арест на выпуск этого третьими людьми. Чтоб формулу не спиздили, лечи сам, контролируй чтоб было выпито, а не передано третьим лицам, твои проблемы. Если он не сам изобретал, тоже не вижу принципиальной разницы, человек где0то всю жизнь работал. копил что купить патент, но расплатился не своим временем а деньгами — эквивалентом своего времени, он же эти деньги как-то получал. А то приаты ходили на четырёх лапах, кто-то придумал на двух и другим запретил, тип я это придумал, человечество так и так встало бы на задние лапы. Защита ноу-хау — дело обладателя ноу-хау, защищай от утечки как хочешь, но другим производить ты не можешь, даже если тупо сделано по образу и подобию. Смог удержать тайну производства — молодец, не смог — держи конкурента.
ПУСКАЙ ПОДПОЛЬНО ЗА БИТКОЙНЫ ПО ПОЧЬТЕ ПРОДАЮТ
А ты как хотел, ОП? Чтобы каждый, блядь, школьник, нассавший в пробирку, мог требовать от магната фармацевтики проводить клинические испытания школомочи за свой счёт? Кому нужны испытания - тот их и оплачивает. И да, никаких неиспытанных лекарств на рынке быть не должно. Если школьники действительно создали лекарство, а не мочу, то пусть ищут инвестора и доказывают ему, что в пробирке золото по 750 баксов доза, а не моча. Инвестор башляет за исследования, организует производство и получает 90% прибыли. Так работает рыночек.
Твой вариант: давайте продавать всем мочу по 13,5, а когда люди начнут дохнуть, то школоту посадим в ГУЛАГ с конфискацией? Всем хорошо: больные идиоты не размножились, школота при полезном деле, да ещё и копеечка государству.
>Шкрели
Поясните почему агрятся на него лично, а не на копирайтные законы?
>400к баксов
Пруфы неси для такого охуительного заявления.
КОПИРАЙТЫ ШВЯТЫЕ РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
@
ВЛАДЕЛЕЦ НАЦЕНИЛ ЛЕКАРСТВО
@
ЗАЩООООООООО!!!!!!11111
@
ВЛАДЕЛЕЦ НАЦЕНИЛ ЛЕКАРСТВО
@
ЗАЩООООООООО!!!!!!11111
Не вижу ничего плохого, почему белый господин не должен получать деньги за свой труд?
>американский бизнесмен Мартин Шкрели выкупил право на “Дараприм” и поднял на него цену с 13,5 до 750 долларов
Атлант расправил плечи.
>это обойдется в миллионы долларов
нет-дешевле
>уволен и исключён из совета директоров компании KaloBios Pharmaceuticals, 70 % акций которой он приобрёл за месяц до ареста
это как это? это что то уровня увольнения путина
Вот рыночек и решил теперь школьник опустит цену на лекарства. Суть комунизьмя это когда все имущество от свободных капиталистов переходит в руки вожшдя мировога пралитариата и он становиться главным и единственным капиталистом. Воруй наворованое. Глабализация понимаэш.
Так это не рыночек а научный метод так решает, скажи спасибо в говне мочёным.
>повторить формулу
>испытаний не было
Источник по-научней есть?
Просто там и чистота должна быть. Ивсякой хуйни вроде свинца, ртути и мышьяка быть не должно.
адекват втреде
sage
ты не прав. невозможно разработать лекарство с нуля, этот человек пользовался ресурсами общества, которые ему никто не впаривал по фантастическим ценам, он пользуется защитой армии, полиции, вузами, станками, технологиями в целом, к которым он не имеет отношения и в которых может даже нихуя не понимать. Без этого он хуй простой, и когда эта мразь заламывает цены выше крыши, то он мудак по определению.
Два чаю. Отладка условий синтеза и очистка полученного вещества - это вообще отдельная дисциплина специальной олимпиады для химиков.
То, что у тебя, например, из маточного раствора высадились несколько кристаллов с нужной структурой еще не означает что ты можешь синтезировать лекарство в промышленных масштабах.
ты не догоняешь что можно просто поставить усолвием соответствие заявленному хим составу?
какие нахуй испытания за лямы баксов?
Залил продукт в масс спектрометр или прочий хроматограф - если образец годен то заебись, если нет - то не заебись и нехуй усложнять.
производитель должен гарантиировать состав, и возможно структуру. И всё. если спытания уже кем-то проведены.
>Первая абзац. Нищий холоп с проперженными трусами живущий с мамкой кукарекает про хуй знает какие 400к долларов без пруфов.
>Второй абзац, впадя в ПОДХАЛИМСКИЙ экстаз холоп уже представил, что это у него на лично счету 400к баксов и с высоты этого начинает кукарекать. ПИДОРАХИ!!! ГОСПОДА!!! ШВИТОЙ ЗАПАД!!!! ШВИТОЙ ДОЛЛАР!!!! ДНИЩЕРУБЛЬ.
ПИДОРАШКА ПРОСНИСЬ ТЫ ОБОСРАЛАСЬ ПЕРЕД МОНИТОРОМ НА МЕЙЛЧАНЕ, БЛЯДЬ.
>кто-то создал лекарство
Албанская-чурка Шкрелли его не создал, он простой спекулянт купивший право на его производство, сам он нихуя не вложил.
Жизнь он это свою не тратил, он не изобретатель, не Атланат, он даже деньги в разработку не вкладывал. Он просто мерзкая гнида, поразит на финансово теле американской нации.
Он такой маленький Сорос, только жадный и недалекий, кроме своего наебизнеса его ничего не интересует, принцип прост, наебал-заработал-кайфуешь.
Это не рыночек, это жадность.
он также купил эти ресурсы, а цены ему не заламывали не потому что ради него старались а потому что конкуренция. чем более уникальный товар тем больше маржа
вузы, полиция, армия и т.д. получает свои деньги, этот человек платил за них налоги
Вот это неистово двачую, без технологического потенциала, научных разработок других людей, без системы образования и подготовки кадров и прочего, какой-то технологический прогресс просто невозможен.
В это вкладывается все общество, и это есть пространство культуры, которое нельзя ни приватизировать, ни купить, это принадлежит культуре, а значит и всему обществу. Без общества, ты лишь лысая обезьяна, которую даже читать научить некому, не говоря уже об изобретении колеса.
Уже сейчас видно, что потентная система тормозит научный прогресс и припятский технологическому росту. Компании сидят на патентах, ничего не делают, а бабло гребут с лицензирования, в лучшем случае.
Цены ему не заламывали потому что никто не требует от производителя производить 10 летние испытания станка на соответствие требованиям.
И да и менно поэтому конкуренция. А тут на лицо сговор. Похуй что ты можешь воспроизвести товар, может даже в лучшем качестве - тебе надо кокококо испытания производить. А это не конкурентно милейший, это лоббизм и открытая коррупция.
Давно пора установить порог копирайта в 10 лет на все. Не смог извлечь профит из изобретения/программы/музыки за 10 лет? Значит рыночек тебя порешал.
>он завладел твоим имуществом (деньгами) обманым путем - должен вернуть.
С какой стати? Это же не насилие.
>) причил вред твоей собственности - штанам. Должен компенсировать стирку.
Он ничего не причинял, он просто продал таблетки.
"Greed is Good"
Gordon Gekko
> "вроде эта хуйня должна помочь, но можешь и откинуться в общем хуй его знает, если ссышь - не бери" - то всё честно. Покупатель сам решает идти ему на риск или нет, а не чиновник.
Это преподносится как что-то хорошее?
Яне не смог а не успел или даже если успел - похуй. и 10 лет - я считаю много - 3-4 года - адекватно. А то получается что кто первый додумался тот и все профиты извлекает так, буд-то никто больше догадаться не может.
единственно что нужно защищать это конечный авторский продукт - игрули там, кино, художественные произведения.
>С какой стати? Это же не насилие.
Это обман блять, ты тупой? Ты купил лекарство которое не помогло а должно было помочь.
>Он ничего не причинял, он просто продал таблетки.
Хотел было ответить, но это непробиваемая тупосить. Не кормите этого.
ну и авторство тоже подлежит защите всегда.
3-4 могут не окупить разработку. 10 вполне достаточно.
>В это вкладывается все общество, и это есть пространство культуры, которое нельзя ни приватизировать, ни купить, это принадлежит культуре, а значит и всему обществу.
это мнение коммунистов. в капиталистическом мире это полная чуш, учителя и препода и так получают справедливу зрплату за их труд, не нравится - пусть уёбывают или занимаются бизнесом. Большинство из них ни на что не способны, тупо читают то что написано в книжке и их можно заменить роликом на ютуб, да и вообще без них можно обойтись....
>Цены ему не заламывали потому что никто не требует от производителя производить 10 летние испытания станка на соответствие требованиям.
это уже проблема государства и законов
сговора нет - с кем сговариваться если он один на рынке?
проводи испытания, он же проводил, кто тебе мешает? путин?
>Это обман блять, ты тупой? Ты купил лекарство которое не помогло а должно было помочь.
Вопрос был именно про насилие. Либертарды считают, что если нет насилия, то рыночек работает.
>Хотел было ответить, но это непробиваемая тупосить.
Конечно, ведь если не можешь ответить, то да, ты тупой.
У программистов вроде работает.
> в капиталистическом мире это полная чуш
В капиталистическом манямире, если ты такой классный атлант, ты всю науку заново открываешь сам?
У программистов есть уголовка за вредоносный софт.
нахуя? наука не предъявляет к использующим её платить в будущем или раздавать плоды связанного с ней труда бесплатно
>это мнение
Это факт
>сговора нет
так бы сразу и сказал что умственно отсталый.
>наука не предъявляет к использующим её платить в будущем
Но это ведь совок какой-то. Бесплатное - для халявщиков же. Значит за использование научных достижений надо платить.
идиот блять.....
это просто феерия.
аргументы будут?
а им и платят, исследования финансируются, учителя получают зарплаты и т.д. Без таких вот спекулянтов на бирже - эти препода быыли бы лысыми обезьянами работающими на пирамидах или урановых рудниках за пайку бульона
этот чел сделал наценку, поимел сверхприбыль, купил ламборджини поиграл в казино вложил деньги в твиттер и нетфликс. По итогу он отдал долг обществу - преподаватели, менты и военные смотрят сериалы, общаются в твитере и могут наслаждаться видом проезжающего ламборджини
>а им и платят, исследования финансируются, учителя получают зарплаты
Вот я и говорю, что все должны работать за зарплату, а не за прибыль. Произвел что-то, не важно что: гайка, произведение искусства, программа или услуга по организации деятельности предприятия - получил зарплату. Не все получают одинаково, но все получают зарплату, а не прибыль.
>По итогу он отдал долг обществу -
Да, если он заплатил налоги, с которых кому-то выплатили зарплату, а кому-то - социалочку. Если нет - не катит. Вложенные деньги остаются его деньгами.
университет и его акционеры получают прибыль, сотрудники по договору получают зарплату или процент прибыли
так же и у этого спекулянта - он владелец хэджфонда или финансовой компании, компания получает прибыль. он как ген-дир возможно тоже получает простоую зарплату, плюс прибыль как акционер.
Или вы хотите оспорить тот факт что компании как мтс или мегафон должны получать прибыль?
Страховые компании не оплатят применение какого-то бад
Оп, что не так? Ты изобретаешь хуйню и с пеной у рта орешь что это панацея. Тебе говорят ДОКАЖИ, а ты мечешься и орешь в ответ РРРЯЯЯЯ, СГОВОР КОРПОРАЦИЙ ПРОТИВ БОЛЬНЫХ! А НУ ЗАПЛАТИТЕ ЗА ИССЛЕДОВАНИЯ МОЕЙ ПОЕБОТЫ!
Тхреад грязных штанов
так налоги он по идее и должен заплатить с прибыли, и кстати немалые ввиду большой прибыли и прогрессивной системы налогооблажения. а это хороший вклад в армию, медицину и куда там ещё государство инвестирует
>учителя и препода и так получают справедливу зрплату за их труд
Только вот капиталист без этого труда лишь мелкий лавочник, не способный произвести ничего сложнее вяленого мяса или молотка.
К тому же, насколько мне известно индустриальный рост в США был обеспечен тем, что там была отменена защита иностранных патентов, поэтому капиталист мог свободно воровать чужие разработки и продавать на их основе свой продукт. Например, на протяжении 18-19 века книги европейских авторов долгое время в США печатались свободно, без авторских платежей.
Таким образом без коммуникации, обмена идеями в рамках культурного пространства, США были бы сельской парашей, где выгуливают стада буйволов и лошадей.
Не будь идиотом, невозможен технологический рост, где на распространение информации, и доступ к образованию и мировым научным разработкам ограничен.
У США тактика понятная, сделать культуру системой неравенства, которая и закрепит их мировое и технологическое господство. Так сказать сделать культуру собственностью частного капитала, это фашизм в чистом виде.
>зарплату или процент прибыли
>или
>он как ген-дир возможно тоже получает простоую зарплату, плюс прибыль как акционер.
>плюс прибыль
Двойные стандарты. Должно быть так: или все работают за зарплату, или все получают зарплату плюс процент прибыли. Если атлант говорит типа я самый умный, добился всего сам, нужно ссать ему в лицо и заставлять платить повышенный налог, т. к. свою долю прибыли он не отдает, а достижениями общества пользуется. Работой тех, кто работает просто за зарплату.
>Ты купил лекарство которое не помогло а должно было помочь.
А если написать в инструкции что лекарство может помочь, а может и не помочь, тогда кого винить?
это уже другой вопрос - вопрос патентов и авторского права
я говорил про обоснованность маржи - владелец производства и технологии волен сам назначать цену на продукции. И это не зависит от авторского права, т.к. в данном случае патент истёк
>А патентное право — это высер этатистов
Ебать, дебил. Гугли, откуда взялось патентное право. Представь, что твой дед изобретал телепорт, передал наработки твоему отцу, он всю жизнь изобретал телепорт, передал наработки тебе и ты всю жизнь на это потратил. К сорока годам весь покрытый долгами и кредитами у тебя получился работающий телепорт, который ты доставил на выставку. Все тебе аплодируют, а школяр из первого ряда просто записывает себе в тетрадь элементы конструкции. Затем берёт у бати сотку долларов и сооружает такой же работающий телепорт. Молодой и энергичный школьник быстро обегает всех инвесторов и ставит их производство на поток. В итоге, ты сидишь в тюрьме за невозврат кредитов, а школьник с тетрадкой становится миллиардером и монополистом, скрывая от всех схему своего устройства и выкупив твою схему за залог от тюрьмы.
ну если грузчики готовы работать за фикс прайс - почему запрещать им?
представь препод или грузчик приходит, а ему говорят ваша зарплата - три тыщи долларов и 10% от прибыли разделённая на всех препадов - или у вас есть выбор фиксированно получать 5тыс. Препод скажет мне нужна стабильность я ебал ваши проценты. А продажник наоборот скажет мне нужен процент с продаж. Это твой личный договор с работодателем. Многие сотрудники американских компаний получают пакеты акций и получают прибыль - такая политика компании
Зачем коммунисты финансировали лечение всех континентов от оспы?
Очевидно, что у больного будет выбор:
-или купить лекарство за 750 баксов у компании, у которой есть заключение от авторитетных источников (лабораторий, академий, или где там тестируют) что лекарство гуд.
-или у Васяна за 20 баксов который отучился на фармацевта и в гараже сварганил такое же лекарство.
Алсо, наверняка клиенты будут и у компании и у Васяна, две категории покупателей, нищие и богатые, параноики и готовые глотать таблетку на авось
>а им и платят, исследования финансируются, учителя получают зарплаты и т.д. Без таких вот спекулянтов на бирже - эти препода быыли бы лысыми обезьянами работающими на пирамидах или урановых рудниках за пайку бульона
Большинство исследований, особенно в фундаментальных областях и по сей день финансируются не крупным капиталом, а государством.
Даже ваш швитой Маск, никто без НАСА, даже больше, это такой государственный проект, попытка коммерциализации космоса, при полной поддержке со стороны государства.
Частный капитал в этом плане пользуется инфраструктурой которое было создано государством, при том, что он этим пользуется свободно без каких-либо дополнительных отчислений.
Он лишь платит налоги по реализации своей деятельности, по принципу заработал, вот тебе налог. Налог на прибыль, социальные платежи и прочее, все это платится не из воздуха а по результатам деятельности.
При этом капиталист избавлен от платежей связанных с использованием культурного достояния, а любое знание, по самому факту своего происхождения принадлежит культуре. Соответственно все он это получает бесплатно, т.е. пользуется свободно культурным достоянием всего человечества.
>ну если грузчики готовы работать за фикс прайс - почему запрещать им?
Чтобы были лучше мотивированы, очевидно же.
Дело в том, что есть разные типы акций и акционерные общества живут по разным уставам. Компания может быть по максимуму отчуждена от акционеров, которые могут получать лишь ту сумму, которую назначит им совет директоров. Сами директора назначаются в основном акционерами, но на фиксированный срок с правом увольнения только советом директоров. Кроме того есть директора назначаемые технически, например гендир какой-нибудь смежной компании автоматом входит в совет директоров. Демократия она не только в политике,в управлении компаниями тоже. Вся полнота власти может быть только у основателя и то ненадолго.
Что там блядь за ебанутая история с этим препаратом? Вот, пикрелейтед, 30 таблеток за 5000 обезумевших. Где 750 баксов за таблетку или сколько там фигурирует в этом всем поносе, который по интернетам разнесли гуманитарные животные?
>владелец производства и технологии волен сам назначать цену на продукции. И это не зависит от авторского права, т.к. в данном случае патент истёк
Но, ты понимаешь, что это чистой воды спекуляция, связанная с недобросовестным использованием, а соответственно такому наебизнесу нужно давать по мардасам, а лучше вообще сажать таких "атлантов" в тюрьму, которые ничего не создают, а лишь эксплуатируют.
Во всяком случае это оздоровит финансовую систему, и заставит людей заниматься делом, а не спекуляциями.
нолик приписали прост))
государство финансирует какую-то инфраструктуру не для того чтобы присвоить себе труды тех кто её использовал, а для того чтобы увеличить налоговую отдачу. И оно успешно её получает. То чем владеет капиталист - остаётся у него.
ну в тех профессиях где важна мотивация - там применяют проценты.
Компания проиграет конкурентам если будет платить процент прибыли грузчикам в то время как на рынке присутствуют грузчики за фиксед прайс и конкуренты ими пользуются.
Компании проще будет купить роботов и заместит грузчиков, а грузчикам придётся просить милостыню
>При свободном рыночке любое лекарство можно было бы продавать прямо с кухни
Вспомнилось "Руки, ноги за любовь"
>для того чтобы увеличить налоговую отдачу
Но государство это не финансовая корпорация, а значит и цели у государства нельзя приравнять к целям капитала, т.е. к получению прибыли.
Государство в этом смысле присваивая труд граждан, возвращает его обратно в общество, капитал же все присвоенное оставляет себе, за исключением налогов.
нет, не будут заниматься делом. Инвесторы вложат деньги в той стране где по их мнению справедливее. А справедливее там где они могут сами назначать цену на товар.
Ты сможешь конкретно пояснить где грань между спекуляцией и справедливой маржой?
государство именно финансовая корпорация - оно занимает деньги, получает налоги, отдаёт с налогов долги, инвестирует деньги с целью увеличить налоговые сборы.
Ну либо просто банчит нефтью и финансирует военных и мусаров чтобы отбиваться от пидорашек и промывать им мозги. Российская Федерация - это кооператив
скоро не будет государств, их заменят ТНК
>Твоя свобода заканчивается там где начинается свобода другого.
А как белые оказались в Америке, Африке и Азии? Они случайно не нарушили свободу других?
>Ты купил лекарство которое не помогло а должно было помочь.
А кому-то помогло. Просто ты неудачник. Ещё скажи, что если ты купил еду в ресторане и она тебя не насытила и не понравилась, то можно не платить.
Так, а почему тогда даже швитые взбугуртили с этой хуйни?
Даже шиллари тогда отписалась в свитторе.
Ты про колониализм? Какая нахуй свобода в 17 и 18 веке? Тогда понятие этики было другим
Ещё комимрази должны уяснить - если все спекуляционные деньги изъять с бирж и влить их в общество через государственный социальный механизм - то наступит такая инфляция которая вам и не снилась, а еда и жильё подаражают так что все комивыблядки станут выкинутыми на мороз, и может быть какой-нибудь капиталист на нии сжалится и подаст тарелку гречи. А может и нет.
Я купил гранату, вынул чеку и положил в карман, продавец теперь виноват что меня распидорасило?
Спекуляция, это то что не основано на производстве продукта, культурного, технологического и прочего.
Спекуляция связанна с оборотом знаков. Есть такое понятие "финансиализация", которая разрушает практику жизни, и обесценивает труд до полного распада личности.
>В книге я описывал круг, который ведёт к депрессии. Прекариат (то есть почти любой человек вашего возраста) вынужден каждый день начинать с чистого листа. Он находится в состоянии постоянной конкуренции в сфере труда и языка. Мы вынуждены развиваться всё быстрее и быстрее в области языкового обмена. Есть ещё финансовый аспект — ускорение темпов финансиализации [процесс трансформации финансового капитала в фиктивный и виртуальный. — Прим. ред.]. Капитал становится этаким призраком, принуждающим реальную экономику следовать правилам, не включенным в нашу повседневную жизнь. Финансиализация и прекаризация — это корень современной депрессии.
Таким образом таких мразей, как албанская-чурка Шкрели нужно физически уничтожать, ведь последствия их деятельности ведут к плачевным последствиям для всего общества. Я даже скажу большее Трамп был избран, как результат этих процессов, и лозунг "MAGA" направлен именно против них, и той экономики, что они создают.
под твоё определение подходит любой товар на рынке, будь то айфон или пакет гречи. Всех теперь уничтожать?
>государство именно финансовая корпорация
Этот тезис придумали неолибералы, и он соответствует только неолиберальной модели развития, т.е. той модели, что двигала Шилари, фонд Клинтонов и всеми воротилами с ВоллСтрит, что за нее впряглись.
> школьники решили повторить формулу одного лекарства от малярии и ВИЧ. В итоге у них это вышло
Ну и что. Удивишь кого-то дженериками сегодня?
> Как решает рыночек
Это, блядь, не рыночек. Это государство где-то проебалось с патентной системой. Что довольно сложная тема. С обной стороны патентная система должна защищать тех, кто вкладывается в инновации. С другой, стороны человек от природы своей склонен копировать и воспроизводить и нельзя этому препятствовать сверх меры. Я думаю, патенты должны автоматически высвобождаться по истечении определенного времени (и это должны быть не 70 лет) или получения определённого дохода с них.
Ну и что. Удивишь кого-то дженериками сегодня?
> Как решает рыночек
Это, блядь, не рыночек. Это государство где-то проебалось с патентной системой. Что довольно сложная тема. С обной стороны патентная система должна защищать тех, кто вкладывается в инновации. С другой, стороны человек от природы своей склонен копировать и воспроизводить и нельзя этому препятствовать сверх меры. Я думаю, патенты должны автоматически высвобождаться по истечении определенного времени (и это должны быть не 70 лет) или получения определённого дохода с них.
ну так эта модель сейчас и действует в обществе, поэтому люди и могут назначать цены на товар так как они считают выгоднее.
Комисовок уже доказал свою неэффективность
Читай внимательно, о товаре я вообще не говори, я говорил о создании продукта.
да в том то и суть что патент уже истёк, а этот чел просто скрывает технологию
ну так же как и греча в пакетиках - продукт. Почему таблетки - спекуляция а греча нет? поясни разницу
>Комисовок уже доказал свою неэффективность
Комисовок перенапрягся в соперничестве с Западом, он просто огромные средства вкладывал в блоковое противостоянии, взяв все финансовые затраты на себя, и не выдержал.
В этом смысле, совок был весьма эффективен, если протянул столько времени, однако силы его были не бесконечны, отсюда и ожидаемый феил.
Т.е. причина краха совка в другом, не в его неэффективности, а в блоковом противостоянии. Если бы мы отбросили блоковое противостояние, мы бы имели весьма эффективную структуру. Собственно капитал сейчас сам приходи к идеям вне-рыночной регуляции, особенно после кризиса в 2008 года, когда обанкротившиеся банки побежали к государству, с просьбой ПОМОЖИТЕ. За это их кстати особенно не любят, т.к. оплатили их спасение обычные налогоплательщики.
>ну так эта модель сейчас и действует в обществе
Действует в США, и вызывает крайний негатив, ты думаешь Трампа почему выбрали?
Ты совсем тупой?
Гречку и таблетки, как товар, создают люди, это вопрос производства. Однако таблетки, как продукт создают те кто разрабатывал этот продукт. Шкрели же ничего не создавал, ни копейки в разработку продукта он не вложил.
>Какая нахуй свобода в 17 и 18 веке?
Это как раз время расцвета либерализма в Европе. Кстати, эти же либералы были сторонниками колониализма, монополий и рабства (свободного рыночного владения людьми).
>Тогда понятие этики было другим
Ну, сейчас-то другое. Можно вернуть все земли и заплатить компенсацию.
у совка не было механизма оптимального распределения капиталла. ФИнансирование сводилось к тому - какая пятка с утра зачесалась у генсека. Ожидаемо совок обосрался
>Собственно капитал сейчас сам приходи к идеям вне-рыночной регуляции, особенно после кризиса в 2008 года
кризис 2008 года - как раз результат нерыночной регуляции, об этом есть научные исслеования и поддержка многих экономистов. Современные центробанки монополизировали долговой рынок и управляют ставками нерыночным способом. Сейчас их в этом критикуют - если бы ставки были рыночными - они во первых были бы выше и оптимизировали бы рынок, не давали бы надуваться пузырям. Сейчас ФРС США хочет доказать что это не так и отстоять свою монополию, для этого им нужно поднять ставки. Это им не удастся доказывать на протяжении долгого промежутка времени и когда таки отменят регулируемые ставки - тогда и будет справедливая экономика
владелец грчеко-завода на кубани вложил что-то в разработку пакетиков и упаковки? а транспорта который гречу доставляет до покупателей? а если например взять спортивные костюмы фабрики мухосранский трикотаж - они разве их разрабатывали? схуяли они назначают цены на него? уничтожить пидорасов?
Но он заплатил тем, кто вложил.
Как этот богач-долбоёб выкупил права на лекарство, у которого истёк патент? Какая-то желтизна.
>у совка не было механизма оптимального распределения капиталла. ФИнансирование сводилось к тому - какая пятка с утра зачесалась у генсека
Ты тупой? Признайся честно, ты знаешь сколько вкладывал совок в блоковое противостояние?
Даже США, сейчас заебало тянуть на себе НАТО, и тот же Трамп уже требует о том, чтобы страны НАТО сами обеспечивали свои расходы. Ты об этом не слышал?
А совок обеспечивал не только военные затраты, но еще и кучу других, накачивая себя ничем не обеспеченными долгами, которые приходилось ради "дружбы" впоследствии списывать.
>как раз результат нерыночной регуляции, об этом есть научные исслеования и поддержка многих экономистов
Это хуйня, а экономика не наука, все эти исследования занимаются лишь одним, это идеологическим обеспечением неолиберальной модели, т.е. занимаются подлогом. Экономика, это чистая идеология, к науке не имеет никакого отношения.
>Современные центробанки монополизировали долговой рынок и управляют ставками нерыночным способом
Т.е. мы уже забыли о том, в ипотечном кризисе, когда банки набрали кучу рискованных обязательств и долгов это во всем центробанки виноваты. Ай, ай, ай, хватит нам тут впаривать жвачку для бедных. Кого ты хочешь наебать?
>Это им не удастся доказывать на протяжении долгого промежутка времени и когда таки отменят регулируемые ставки - тогда и будет справедливая экономика
Ублюдкам либералам кризиса 20085 года было мало, теперь они хотят повторить фокус снова, по старым лозунгом, что "рыночек порешает".
Вы сектанты рыночники уже давно всех заебали, ваши модели не работают, сколько бы вы не проводили своих "научных" исследований.
Лол, а почему никого не интересует, какого хуя мужик продал патент на лекарство, не спросив о дальнейших условиях продаж?
>Ты тупой? Признайся честно, ты знаешь сколько вкладывал совок в блоковое противостояние?
>Даже США, сейчас заебало тянуть на себе НАТО, и тот же Трамп уже требует о том, чтобы страны НАТО сами обеспечивали свои расходы. Ты об этом не слышал?
>А совок обеспечивал не только военные затраты, но еще и кучу других, накачивая себя ничем не обеспеченными долгами, которые приходилось ради "дружбы" впоследствии списывать.
в чем это противоречит моим словам? я же и говорю - инвестировали не оптимально
>Это хуйня, а экономика не наука, все эти исследования занимаются лишь одним, это идеологическим обеспечением неолиберальной модели, т.е. занимаются подлогом. Экономика, это чистая идеология, к науке не имеет никакого отношения.
идеология - это та хуйня которую ты проповедуешь
>Т.е. мы уже забыли о том, в ипотечном кризисе, когда банки набрали кучу рискованных обязательств и долгов это во всем центробанки виноваты. Ай, ай, ай, хватит нам тут впаривать жвачку для бедных. Кого ты хочешь наебать?
именно центробанки, они назначают ставку в 0.5% для вонючего негра. Если бы полномочия по ставке были бы у местного банка и вкладывал он свои средства а не средства фрс - то ставка была бы рыночной и справедливой
>Ублюдкам либералам кризиса 20085 года было мало, теперь они хотят повторить фокус снова, по старым лозунгом, что "рыночек порешает".
>Вы сектанты рыночники уже давно всех заебали, ваши модели не работают, сколько бы вы не проводили своих "научных" исследований.
- сказала совкоблядь
Не нужно, тут подменять понятия. Сравнивать зерно с продуктом, который является результатом культурного производства.
Он наебал, в этом смысле неолиберальная модель ему позволяет наебать, что он собственно и сделал, так что даже прихуели сектанты рыночники.
Двачую
ну а на счёт трикотажа тогда как? уничтожить их за то что назначают цену и получают прибыль?
> Сравнивать зерно с продуктом, который является результатом культурного производства.
я говорил не про зерно.
вот зайди в ашан, там на полке есть греча гилограммовой упаковке - она стоит допустим 40 рублей. а рядом стоит такая же греча но в пачке 5 пакетиков и она уже стои 75 рублей. Это спекуляция?
>инвестировали не оптимально
К плановой экономике это не имеет никакого отношения, а значит вводить тезис, что плановая экономика неэффективна, совершенно не правомерно.
>идеология - это та хуйня которую ты проповедуешь
Все имеет отношение к идеологии, даже рыночек, это лишь форма идеологии, к реальности он никакого отношения не имеет.
>Если бы полномочия по ставке были бы у местного банк
>у местного банк
Так наебнулись же банки, именно что банки, именно к ним претензии и отсылай. Ведь у них был выбор, не участвовать в ипотечной истреии, но нет они ее активно поддержили, нахватав кучу необеспеченных долгов.
>сказала совкоблядь
Пикрелейт.
>К плановой экономике это не имеет никакого отношения
ты поехавший? ты хочешь сказать в плановой экономике не инвестировали?
>Все имеет отношение к идеологии
зачем ты тогда копротивляешься?
>Так наебнулись же банки
они наебнулись ни чем не рискуя, они лиш брали ссвеженапечатанные баксы и передавали их в руки бедных негров. Это прокси банки с циферками на балансах. Их банкротство - это сугубо формальность
>я говорил не про зерно.
Про трикотах . В чем разница?
>вот зайди в ашан, там на полке есть греча гилограммовой упаковке - она стоит допустим 40 рублей. а рядом стоит такая же греча но в пачке 5 пакетиков и она уже стои 75 рублей. Это спекуляция?
Ты не понимаешь о чем говоришь и что сравниваешь.
Я уже все объяснил, в каком контексте идет сравнение. Если ты не врубаешься в контекст, иди на рыночек подрочи.
>ты хочешь сказать в плановой экономике не инвестировали?
Ты о займах, но совок был платежеспособен даже при блоковой нагрузке, чтобы расплатиться по долгам.
>зачем ты тогда копротивляешься?
Чтобы в какой-то момент увидеть тот светлый день, когда сектанты рыночники исчезнут с планеты Земля.
>они наебнулись ни чем не рискуя, они лиш брали ссвеженапечатанные баксы и передавали их в руки бедных негров
Опять рыночные мантры пошли, если бы доллар обвалился в разы, тогда бы твоими вскукареки имели бы смысл, но доллар же не упал.
>Если ты не врубаешься в контекст
конкретно дай определение отличия культурного продукта от обычного? или какие термины ты там используешь
Что на автомобили, дома, гречу, пластиковые стаканчики можно назначать цену а на лекарства нет?
я не понимаю разницы, а ты не можешь чётко пояснить
>Ты о займах
не о займах а об инвестициях в постройки заводов-кораблей-пароходов, они же делали инвестиции, просто плановым методом а не рыночным
>но доллар же не упал.
не упал, потому что кроме понижающего фактора на него действовал повышающий - торможение экономики и распродажа активов создавала дефицит долларов.
На самом деле доллар просел, сравни график золота до 2008 и после, доверие к доллару ниже в два раза. Доллар бы упал ещё больше если бы у него были альтернативы, но их нет, т.к. все ЦБ занимаются такой хуетой.
От сюда мы видим рост золота и биткоина
А причём тут рыночек? Это государство со своими запретами и ограничениями не пускает продукт на рынок. И это государство требует проводить многомиллионные исследования.
Эта рыночек без гос аппарата как раз бы норм порешил- как только чувак увеличил цену до 750 тут же на рынок повыскакивали конкуренты, с более дешевой ценой. А ограничения государства этому препятствуют. Комми, почему вы ненавидите больных?
Шкрендель кстати 4чан предлагал купить, ну или совладельцем стать недавно.
Может и стал уже.
Может и стал уже.
>Что на автомобили, дома, гречу, пластиковые стаканчики можно назначать цену а на лекарства нет?
Вот ты производишь стаканчики и гречку, за культурное наполнение ты ничего не платишь, нет никаких патентов, за которых тебе бы пришлось платить. Купил станок, у кого хочешь, штампанул стакан.
Касательно примера со Шкрели. Таблетка, как продукт, включает себя интеллектуальное наполнение, созданное в пространстве культуры, ее создание обеспечено технологическим, научным и культурным развитием общества.
Сука же Шкрели, по сути приобретя технологию, и все права на нее, просто украл у общества право на этот продукт, установив просто издевательскую на него цену, пользуясь уникальностью товара.
Повторюсь, он ничего не создал (создание и подразумевает продукт, то что требует производства и создания (еще раз)), а в следствии рыночных спекуляций с бумагами лишь оттяпал себе доходный актив.
У меня уже скора язык отвалится, объясняя очевидное, это как объяснять слово "круглый".
>об инвестициях в постройки заводов-кораблей-пароходов
Что там были за инвестиции, и как они возвращались иностранным инвесторам?
>не упал, потому что кроме понижающего фактора на него действовал повышающий
Опять рыночные заклинания пошли. Если доллар не упал, почему же банки наебнулись, если "ни чем не рискуя, они лишь брали ссвеженапечатанные баксы и передавали их в руки бедных негров". С чего тогда кризис случился, с чего банки наебнулись, если банки (с твоих слов) ничем не рисковали, опять ГОСУДАРСТВО ВИНОВАТО.
Это уже не смишно, это уже сектантство чистой воды.
>государство требует проводить многомиллионные исследования
Рыночек блеать, сейчас я вам покажу рыночек. Наслаждайтесь рыночком.
https://www.youtube.com/watch?v=7ZIyyAPLRpc
блядь, ты же не что порше не придумали двигатель внутреннего сгорания и должны тебе каен продать по цене лады?
>Что там были за инвестиции, и как они возвращались иностранным инвесторам?
рублёвые инвестиции,иностранным не возвращались, государство инвестировало
иностранные инвестиции кстати тоже были, как денежные так и технологические и людские. А СССР за это иностранцам нефть продавал и кредиты возвращал
>С чего тогда кризис случился, с чего банки наебнулись, если банки (с твоих слов) ничем не рисковали, опять ГОСУДАРСТВО ВИНОВАТО.
именно ФРС виновата, и государство, за то что монополизировали финансовую систему.
Наебнулись потому что просрочки по кредитам были большие. Наебнулись ипотечные агентства, банки тоже пиздой понакрывались. Хуле тут непонятно, почему доллар вообще должен был упасть в кризис? в кризис же наоборот все в наличку уходят из акций, облигаций, не? а когда все омятся в одну дверь - это создаёт дифицит долларов. Представь все сегодня в один день начнут продавать квартиры, а налички столько на рынке нет - ценность налички вырастет в разы
>блядь, ты же не что порше не придумали двигатель внутреннего сгорания и должны тебе каен продать по цене лады?
Ты идиот? Ты опять ничего не понял, рыночные рельсы мешают мыслить?
>именно ФРС виновата, и государство, за то что монополизировали финансовую систему
Перевожу на человеческий, ГОСУДАРСТВО ВИНОВАТО, потому что установило низкую ставку. А банки конечно же не виноваты, они просто воспользовались ситуацией. Появилось много желающих взять ипотеку, такого было веление рыночка, есть спрос и банки на него откликнулись. Конечно виновато государство, а банки не виноваты, конечно они могли не выдавать ипотечные займы, но они выдавали, но в этом виновато государство, а не банки. Государство видимо вынудило их ввязаться в рискованные операции. Какое злое государство, это оно силой, военными и полицией заставило банки выдавать ипатеку.
Какое злое государство, ГОСУДАРСТВО ВО ВСЕМ ВИНОВАТО!!111одинодин
>Хуле тут непонятно, почему доллар вообще должен был упасть в кризис? в кризис же наоборот все в наличку уходят из акций, облигаций, не? а когда все омятся в одну дверь - это создаёт дифицит долларов. Представь все сегодня в один день начнут продавать квартиры, а налички столько на рынке нет - ценность налички вырастет в разы
Хватит мне срать в уши. Рыночек, блеать.
>рыночные рельсы мешают мыслить?
возможно я дурак, но ты мне объясни нормально. Вот есть пластиковый стаканчик, я его продаю за 700 долларов. Ты хочешь - штампуй свои стаканчики продавай по любой цене какой хочешь. С таблетками тоже самое - моя таблетка - продаю по 700. Производи свою и продавай. Я тебе не раскрою секрет производства, так же как и владелец стаканчиковой линии тебя нахуй пошлёт если ты к нему придёшь и попросишь показать цех и технологию.
>ГОСУДАРСТВО ВО ВСЕМ ВИНОВАТО
именно так. Если система так устроена - к тебе обращается нигер, просто кредин на 100500 тысяч. Ты направлешь запрос в ФРС - она печатает тебе деньги, ты отдаёшь нигеру. Не банки установили эти правила, а Ф-Р-С. Возможно это даже сговор трёх крупнейших банков и ФРС. Вот и в рашке сейчас уничтожают частные банки, остануться пара-тройка крупнейших в итоге, которые будут кредиты выдавать. ВОзможно ещё пару десятков карманных банков оставят для отвода глаз.
>Хватит мне срать в уши.
ты перечитал коми-пропаганды, вот у тебя и говно в башке
>Это не рыночек а государственное регулирование
Это закономерное и неизбежное развитие рыночных отношений. Капитал всегда рано или поздно проникает в государственное управление. Сначала банальными взятками за проталкивание нужных законов, потом, когда рыночек станет развитым, коррупцию начинают называть лоббизмом и эта деятельность перестает быть преступной.
Когда рыночек заработал все деньги внутри страны, он начинает посматривать на соседние страны. Если национальный капитал соседней страны начинает копротивляться, то его либо устраняют с помощью гос. переворота, либо устраивают войнушку, если "мирным" путем решить противоречия невозможно. Так уже джве мировые войны начались, но небучаемые потомки продолжают плясать на тех же граблях, что и их деды.
>комми начали делить Польшу с фашистами
>АРРРЯЯЯ РЫНАЧЕК ВЕНОВАТ!
Ну что за необучаемый коммискот.
В более менее вменяемом рыночке, наглые жадные петушки отправляются на сгущёнку:
>In December 2015, Shkreli was arrested by the FBI after being indicted on federal charges of securities fraud. He is free on bail pending trial.[1][9] He resigned as CEO of Turing Pharmaceuticals and was replaced by the company's board chairman, Ron Tilles
Что и произошло.
Тащемта препарат не для лечения ВИЧа, а его последствий:
Daraprim, is a medication used with leucovorin to treat toxoplasmosis and cystoisosporiasis.[1][2] It is also used with dapsone as a second line option to prevent Pneumocystis jiroveci pneumonia (PCP) in people with HIV/AIDS
Ссылочки на рт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Shkreli
https://en.wikipedia.org/wiki/Pyrimethamine
>именно так.
Рыночку помолимся.
Аминь.
>Ты направлешь запрос в ФРС - она печатает тебе деньги, ты отдаёшь нигеру.
Т.е. ты приходишь в частный банк, хочешь взять кредит, а банк тебе вдруг отказывает. Вот же сволочь нужно срочно звонить в ФРС, не имеют право. Причем ипотечный кризис случился не только в США, он и в Британии и еще много где был, где ФРС баксы не печатает.
>ты перечитал коми-пропаганды, вот у тебя и говно в башке
Рыночный сектант мне тут втирает про говно в башке. Найс.
Помню анон правильно писал.
>Важнейшей составной частью капитализма является монополизм. Будь то международный, государственный или корпоративный. Капитализм всегда стремится к монополии для установки своих правил с целью извлечения максимальной прибыли.
Неолиберализм в этом смысле является полным воплощением такой программы.
Это ты скот, наверное и не слышал, что такое неолиберализм. Купи новый календарь, 90е. кончились.
>400к баксов на человека.
Скорее на семью. И то все как правило вложено в недвижимость. У меня почти все знакомые - миллионеры, однако свободной штуки баксов почти ни у кого нет.
>400к баксов на человека.
Да похуй. Главное у ЧЕЛОВЕЧЕСТВА телепорт появился.
Что вы за эгоисты такие?
>Капитал всегда рано или поздно проникает в государственное управление. Сначала банальными взятками за проталкивание нужных законов
нет, это только в пидорашке.
И вообще что мешает государству этот капитал обезжиривать налогами, чтобы он не становился таким могуществнным и монопольным? Почему гос-регулирование в данном случае не помогает?
Очередная руснявая пропаганда против ЖАГНИВАЮЩЕГО ЖАПАДА на руснявом канале с кричащим названием ЕВРО(тип,мы не русня)НЬЮС. Всё по шаблону. Что тут ещё обсуждать? Рыночек жагнивает, русня только выигрывает.
Я помню, этот "евро"ньюс ещё по рассее24 каждый день транслировали поначалу.
>что мешает государству этот капитал обезжиривать налогами
Потому, что власть и представлена капиталом.
Сам писал про сговор ФРС и 3х. банков.
почему в совке власть не представлена капиталом? а в рыночке представлена? ведб в совке государство - монополист и единственный капиталист
в совке даже сговора не нужно -печатают деньги когда хотят. единственный банк для людей - который всех кидат, у людей даже выбора не было. это ли не сговор?
Что за совок? Поищу на карте. Аааа, это тот который оказался нежизнеспособным и просущетсвовал меньше чем жизнь обычного человека? Это тот совок?
он. просуществовал 70 лет, но помнить о нём будут ещё долго
>ведь в совке государство - монополист и единственный капиталист
В совке государство не было отчуждено от общества (во всяком случае марксистская теория этого не предполагала), как капиталистическая монополия, и руководствовалось принципом "от каждого-по способностям, каждому- по труду".
Капитал это форма отчуждения, ему противопоставляется плановая экономика и коллективизм. Не удивительно, что капитал в этом смысле реанимирует новые формы феодальных отношений.
>это ли не сговор?
Либераха пытается в казуистику, даже не разбираясь в предмете диспута. Найс.
Потому что другой экономический уклад. И государство в совке не капиталист, государство - это управляющий хозяйственной деятельностью. При общественной форме собственности на средства производства у государства нет цели извлечь прибыль из каждой отрасли. Электростанцию строят не для того, чтобы она давала прибыль, а для того чтобы она обеспечивала электричеством завод по производству чугуния. Завод по производству чугуния работает не для того, чтобы получать прибыль, а для того, чтобы обеспечивать чугунием заводы по производству танчиков и сковородок. При рыночке же, у тебя каждый этап производства обязан быть прибыльным. Не приносит электростанция прибыли? Не будет электростанции, не будет чугуния и отечественной сковородки.
>В совке государство не было отчуждено от общества (во всяком случае марксистская теория этого не предполагала), как капиталистическая монополия, и руководствовалось принципом "от каждого-по способностям, каждому- по труду".
булщит, между оычным совковым быдлом и партийной номенклатурой была пропасть.
всё было на взятках, без взяток ты не купишь билет на самолёт, не отправишь ребёнка в лагерь, не поедешь на чёрное море. везде нуны связи. а у военных и партийных наоборот лишние ресурсы, улететь всегда можно бесплатно на военном рейсе без регистрации и смс
отчуждение труда как раз было в совке - всё что ты произведёшь отбирали у тебя и давали тебе пайку чтоб ты не сдох
сейчас нет отчуждения - производи товар-услугу и продавай или оставляй себе, распоряжайся как хочешь
>нет, это только в пидорашке.
>это славное американское ЛОББИРОВАНИЕ
То то у Трампа главная предвыборная речь кроме СТЕНЫ была об особых интересах и "просушке болота". Оказывается у швятых ни коррупции, ни взяток нету. Господи, храни Америку.
>И государство в совке не капиталист
по функциям - именно капиталист, владеет средствами производства и распределяет капиталы. Говорили что заводы принадлежат рабочим но по факту этого не было, распоряжались всем партийная элита
Просто европейцы применяли свои понятия и законы только к соплеменникам, а всякие негры и индейцы считались (и не без оснований) дикарями, которым закон не писан. Всё логично.
> При рыночке же, у тебя каждый этап производства обязан быть прибыльным. Не приносит электростанция прибыли? Не будет электростанции, не будет чугуния и отечественной сковородки.
тем не менее на рыночке есть электростанции, чугуний и сковородки. а в совке люди в очередях за колбасой стояли
штаны постирал?
а что если не проводить испытания? Просто проверить на то, что оно безопасно, да начать продавать.
Вредноносный софт значит, что угроза была запилена специально, а не по долбоебизму или отсутсвию широкого тестинга. Большинство програмных продуктов ни хуя тебе не гарантируют - бери что дают или иди на хуй. И рынок ПО чувствует себя охуенно безо всякого гос. регулирования. А теперь представь, что туда пришло государство и установило требования проводить широкий бета-тест любой софтины на 100500 пользователях и 20 ОСях и под контролем особых чинуш. И аргументацию всегда подобрать можно, безопасность, качество ж ёпта. К чему это приведёт, думаю, понятно - сокращение ассортимента софта, его удорожания и высокие входные барьеры на рынок. Ровно то, что сейчас происходит с лекарствами.
>булщит, между оычным совковым быдлом и партийной номенклатурой была пропасть.
Я тебе говорю о марксисткой теории, а не о том, как советские селюки вроде Хрущева, не смогли осилить Капитал.
>всё было на взятках, без взяток ты не купишь билет на самолёт, не отправишь ребёнка в лагерь, не поедешь на чёрное море. везде нуны связи. а у военных и партийных наоборот лишние ресурсы, улететь всегда можно бесплатно на военном рейсе без регистрации ...
Очередной пиздешь, постсовковый миф придуманный в 90ее. К тому, что происходило никакого отношения не имеет, по самому факту, что не было такого разрыва в доходах между элитами и тружениками. Даже в Узбекистане, где процветала хлопковая мафия, извлеченные средства из приписок хлопка практически невозможно было легализовать. Это кстати обыграно хорошо в Брильянтовой руке, где антисоветские элементы барыжили камушками, но жили в обычных хрущебах, и единственно что их отличало от рабочего так это наличие Волги в лучшем случае.
>отчуждение труда как раз было в совке - всё что ты произведёшь отбирали у тебя и давали тебе пайку чтоб ты не сдох
Ты не понимаешь, что такое "отчуждение", весь труд в совке возвращался рабочему, другой вопрос, что прибавка была ничтожно чтобы дать ему большее.
>сейчас нет отчуждения - производи товар-услугу и продавай или оставляй себе, распоряжайся как хочешь
Выучи теорию, долбоеб, ну или Капитал прочитай. Пока не разберешься в понятии "отчуждение" разговаривать с тобой не о чем, ибо тупой и необразованный.
Любой этап производства вообще-то убыточный, электроэнергия, транспортировка, упаковка, создание, отбраковка это так и называется РАСХОДЫ. Прибыльная только реализация, при которой ты как покупатель оплачиваешь расходы + профит + много чего ещё. Почитай какую-нибудь школьную книгу по экономике чтобы восполнить пробел в знаниях.
>тем не менее на рыночке есть электростанции, чугуний и сковородки
Но не у всех.
>а в совке люди в очередях за колбасой стояли
Скажи спасибо Горбачеву, главному советскому демократу.
>приводит в пример дикую африку начала столетия
>РРРЯЯ, ВАШ РЫНАЧЕК НИ РИШАИТ!11
> не было такого разрыва в доходах между элитами и тружениками
У них свои закрытые продовольственные и промтоварные магазины, портняжные и сапожные мастерские, со здоровенными вышибалами-охранниками в дверях, где всё самого высокого качества и по ценам намного ниже официальных цен для народа. Они живут в великолепных бесплатных квартирах и дачах с целым штатом прислуги, у всех машины с шофером, и не только для них, но и для членов семей. К их услугам бывшие царские дворцы в Крыму и на Кавказе, превращенные специально для них в санатории, свои больницы, дома отдыха…
В собственном «внутреннем государстве» есть всё. Искренне уверовав в свою божественную исключительность, они надменно, брезгливо не смешиваются с жизнью советских смердов, надежно отгородившись от них высокими непроницаемыми заборами государственных дач. В театрах для них отдельные ложи со специальным выходом на улицу, и даже в антрактах они не выходят в фойе, чтоб не унизиться до общения с рабами.
Да знают ли они, как мы живем?
Ясно, что знают, да мало знать — надо почувствовать своей шкурой, животом своим, пожить хоть месяц гнусной жизнью советского раба. Чтобы орали они свои тосты за победу коммунизма во всем мире не на этом лукулловом пиру, набив рот икрой и лососиной, а в вонючих кухнях коммунальных квартир, куда бы стоило поселить каждого члена Политбюро — пожить ну хоть бы в моей комнате-пенале с цементным полом, в комнате солистки бывшего Его Императорского Величества, а ныне Государственного ордена Ленина Академического Большого театра Союза ССР.
Чтобы, выйдя утром из своей конуры и на ходу полаявшись с соседом, жаждущим утренней опохмелки, постоял в очереди в ванную, если он, конечно, рискнет мыться в этой грязи, а если и рискнет, то все равно соседи не дадут — очередь в 35 человек.
Прибыль или убыток, относятся к результату хозяйственной деятельности, а не к расходам, будь то постоянным или переменным расходам. Так что читать придется тебе.
>У них свои закрытые продовольственные и промтоварные магазины, портняжные и сапожные мастерские, со здоровенными вышибалами-охранниками в дверях, где всё самого высокого качества и по ценам намного ниже официальных цен для народа. Они живут в великолепных бесплатных квартирах и дачах с целым штатом прислуги, у всех машины с шофером, и не только для них, но и для членов семей. К их услугам бывшие царские дворцы в Крыму и на Кавказе, превращенные специально для них в санатории, свои больницы, дома отдыха…
Опять же, сегодняшний средлней руки предприниматель живет богаче советской элиты, которая не особо далеко ушла от обычного работяги.
Кстати о социалке, все в ней в совке было нормально, можно было отправится на юга по рабочей путевке каждый год и т.д. Бесплатная медицина, образование, причем дети элиты учились рядом с обычным плебсом.
Так что не нужно мне тут придумывать байки из серии "СОВОК ЭТО АД".
Никто не отрицает привелегий, тех же магазинов Рябинушка, конечно к премиальному сектору жизни у плебса доступ был ограничен, а в остальном все это мифы 90хх.
так и я тебе говорю о либеральной рыночной теории, которая сеит богатство и радость в каждый дом, американскую мечу - но ты копротивляешься
>Очередной пиздешь
я конкретно интересовался у родителей как в те времена покупали дифицит, как добывали путёвки и билеты. Мои родители так и не смогли получить путёвку и им пришлось ехать на чёрное море самим, переплачивать за билеты чтобы их посадили на рейс, снимать там дом на берегу (а сдача жилья - это комерческая нелегальная деятельность), т.е. банально пользоваться услугами рыночка. Мои родители за все советские годы были на море один раз, хотя были инженерами
>весь труд в совке возвращался рабочему
в виде пиздюлины, бумажно колбасы, антисанитарии, тараканов, водки и зомбоящика
>Капитал прочитай
зачем мне шквариться и читать поделки комиотходов?
Уже давно русский придумали лекарство варить может любой желающий.
Кодовое название "Крокодил"
Кодовое название "Крокодил"
>никаких неиспытанных лекарств на рынке быть не должно.
ой, иди на хуй. Лично я предпочел бы сам решать, какие лекарства покупать. Гос.регулирование здесь просто сурогат нормальных рыночных отношений. Отмени гос.сертификацию - появятся десятки ассоциаций, которые будут предлагать всем желающим провести испытания их таблеток по своим программам и после этого разрешать ставить своё клеймо на продукции. Т.е. они будут конкурировать за доверие покупателей. В свою очередь больные будут иметь доступ к новейшим и непроверенным лекарствам немедленно, на свой риск.
>Говорили что заводы принадлежат рабочим но по факту этого не было, распоряжались всем партийная элита
По факту заводы были в общественной собственности, т.к. конечный продукт производился не для получения прибыли, а для того, чтобы обеспечить им население.
>по функциям - именно капиталист, владеет средствами производства и распределяет капиталы
А этот высер мне даже разбирать лень.
>на рыночке есть электростанции, чугуний и сковородки
Сколько было построено электростанций в России за последние 25 лет? Сколько было построено мостов, железных дорог и заводов?
>Почитай какую-нибудь школьную книгу по экономике чтобы восполнить пробел в знаниях
Перечитай мой пост, чтобы понять, что имелось в виду.
>конкурировать за доверие покупателей
За доверие покупателей могут конкурировать производители смартфонов, например. Не оправдано доверие - выбросил на хуй, купил новый. А с таблетками так не прокатит. Доверие не оправдано - умер.
>заводы были в общественной собственности, т.к. конечный продукт производился не для получения прибыли, а для того, чтобы обеспечить им население
но население не было обеспечено, а фабрикой руководил поставленный партийной номенклатурой директор. Вот тебе нужно раскладное кресло купить в семью, потому что ребёнок уже подростает и спать негде. Ты становишся в очередь на кресло, а их дифицит. Хотя на складе фабрики они валяются как хлам. Ты ищешь по связям кто тебе может помочь с креслом, несёшь деньги, коньяк, импортные контробандные сигареты. Тебе с заднего двора выносят кресло. Деньги и коньяк сдают директору а тот платит откат партийным кардиналам. И так было повсеместно
>Комисовок перенапрягся в соперничестве с Западом,
>причина краха совка в другом, не в его неэффективности
комми-скот чот разбушевался
>так и я тебе говорю о либеральной рыночной теории, которая сеит богатство и радость в каждый дом, американскую мечу - но ты копротивляешься
Амеркинская мечта это миф, она умерла со смертью первого этапа развития капитализма в штатах, так называемого дикого или индус трального периода развития капитализма.
В остальном же неравенство в США настолько несравнимо с советским, что все радости и богатства достаются лишь ограниченной части населения.
Не нужно меня кормить мифами.
>я конкретно интересовался у родителей как в те времена покупали дифицит, как добывали путёвки и билеты. Мои родители так и не смогли получить путёвку и им пришлось ехать на чёрное море самим
А у меня представь, с матерью работавшей в НИИ такого не было, каждый год я ездил в лагерь на Черное море от предприятия, без всяких взяток, связей и прочей лабуды.
Ничего мои предки никогда не переплачивали, я даже скажу больше, в горбачевское время, когда уже совок шел ко дну, и все рушилось, я в этот период на Черное море и ездил, без всяких проблем.
И представь себе, мой отец обычный рабочий, а мать инженер.
>в виде пиздюлины, бумажно колбасы, антисанитарии, тараканов, водки и зомбоящика
Опять маняпроекции капиталиста, вот кто действительно пиздюли получал так это рабочие на американских фабриках, а когда началось стачечное движение, у них там начали отстреливать профсоюзных деятелей, с молчаливого невмешательства полиции.
>зачем мне шквариться и читать поделки комиотходов?
Если ты считаешь себя образованным человек, придется, а иначе мне непонятны твои претензии, ибо в теме ты нихуя не понимаешь, даже на начальном уровне. Мне вот Локка и Смита пришлось читать, только чтобы понимать, что из себя представляет классический либерализм.
схуяли умер. читай отзывы в интернете на ту оссоциацию которая подписывается под товаром. Если они всегда добросовестно проверяют продукцию и имеют авторитет - то норм, можешь покупать.
>которые будут предлагать всем желающим провести испытания их таблеток по своим программам
>всем желающим
Бесплатно? Если платно, то каждая фармкомпания просто организует свою "ассоциацию" и будет одобрять сама себя. Как в рекламе зубной пасты "одобрено ассоциацией стоматологов". А обычный потребитель будет жрать говно.
> читай отзывы в интернете
Отзывы в интернете можно и сейчас читать, лол. И диагнозы ставить, и лечиться можно тоже по интернету.
>Вот тебе нужно раскладное кресло купить в семью, потому что ребёнок уже подростает и спать негде.
У советского человека все это было, не нужно нас кормить мифами.
>Ты ищешь по связям кто тебе может помочь с креслом, несёшь деньги, коньяк, импортные контробандные сигареты.
Тебе это матушка инженер рассказала, или ты говно времен 90хх. так еще и не дожевал. Помниться, я в период подростковой прыщавости и либеральной глупости, ровно тоже самое повторял за другими. А еще про талоны горбачевские всякие ужасы рассказывал, в духе СОВОК ЭТО АД.
Предложи альтернативную систему регулирования интеллекутальной собственности. Так что бы и авторы/разработчики свой гешефт имели, и общество имело возможность пользоваться большинство наработок по доступной цене.
Америка, да и вообще пост англо-саксонский мир- это цивилизация, где очень распространены культуры public service'а и благотворительности, потому что репутация там играет чуть ли не большую роль, чем гора денег.
Я понимаю, что в постсовке кто-то банкротнул завод, распродал на цветмет стал миллионером, затем купил Гелик и думает, что может давить холопов направо и налево, но в Западном мире на таких поциэнтов, в том числе из оп-поста, смотрят, как на мешок с дерьмом.
>Амеркинская мечта это миф, она умерла со смертью первого этапа развития капитализма в штатах
так же как и совок - это миф, он умер в 89-ом
>неравенство в США настолько несравнимо с советским
как несравнимо и богатство штатов. Если бы совок смог произвести столько же благ и богатства то расслоение было бы больше чем в США где каждый 50-й гражданин является миллионером
>А у меня представь, с матерью работавшей в НИИ такого не было, каждый год я ездил в лагерь на Черное море
Ну во первых ты скорее всего из ДС, вам в ущерб другим регионам давали больше путёвок, во вторых НИИ - выполняли всякие гозаказы на космос и т.д. поэтому там снабжение было в ущерб другим отраслям непропорциональное. Если ты так жил, это не говорит о том что совок это хорошо, потому что ты так жил за счёт угнетения других рабочих из других сфер и регионов.
>отстреливать профсоюзных деятелей, с молчаливого невмешательства полиции.
это не в польше ли совки расстреливали бастующих против повышения цен портовых рабочих? при чём официально мусора расстреливали
>Если ты считаешь себя образованным человек, придется
я вообще не связываю теории коммунистов с образованием, это так - тупиковая филосовско-юридическая литература полная заблуждений и домыслов
>В совке государство не было отчуждено от общества
Расскажи мне про спец.магазины и номенклатурные дачи.
> репутация там играет чуть ли не большую роль, чем гора денег
>По факту заводы были в общественной собственности
Эта коммиблядь совсем поехала.
Что значит быть собственником? Это право распоряжаться имуществом и извлекаемыми доходами. В совке этим занималась партийная номенклатура. То что на бумаге заводы значились как "общественная собственность" - утешительные шоры для дебилов.
Кстати, Мартин Шкрели родился в семье албанских дворников, но сумел придти к успеху. Многие удивляются, почему Путин, придя к успеху, начал вести себя как говно. Но ведь он тоже из семьи дворников, правда не албанских.
покупайте лекарста только подтверждённые независимыми ассоциациями, которые работают с многими фармкомпаниями.
так же доктора которые лечат - будут стараться выписывать оптимальные лекарста, если им конечно важно бороться за клиента и они работают по рыночному механизму с конкуренций. Иначе будет хуйня - эмитация лечения
у советского человека всё это было, да, ведь он снабжал партийных работников доплатами помимо кассы.
Именно поэтому она и обгадилась.
естественно, что любая такая сертификация будет платной. Но во-первых, будут разные уровни, с различной глубиной, начиная с "от этой хуйни вы точно сдохните в течение недели", до "мы протестили эту хрень на миллионе беременных, всё тип-топ". Во-вторых, производитель может вообще не проводить сертификацию и если кому-то его препарат очень нужен - то его купят (ессно, что без каких-либо гарантий со стороны продавца).
Проблема с мудаками, которых назначали на руководящие должности была конечно, однако затрагивала она, в первую очередь, так называемый потребительский сектор. Причина, как мне кажется, в том, что со стороны государства было недостаточно контроля. Оборонка, космос и прочие стратегически важные отрасли контролировались так, что там особо не побаловаться было. То ли не считали нужным так же контролировать директоров кресельных заводов, то ли просто ресурсов не хватало. На мой взгляд, второе. Госпланирование всего и вся - это невъебенно большой массив данных, а обрабатывать его приходилось с помощью ручки и бумажки, считая в столбик. Все силы были брошены на стратегические отрасли, а туалетная бумага, кресла и прочее - туда планировщиков и контролеров назначали по остаточному принципу. Появись совок в эпоху компьютерных технологи, хуй знает как оно сложилось бы.
Большинство избирателей всё равно за неё.
Обычный такой либерастический пиздеж:
Откуда же он взялся? Прекрасно помню, какая у нас была советская мебель, по качеству не хуже, чем та, которой заменили ее в 90-е. Правда был один нюанс. Наша семья накопила приличные деньги при СССР, которых хватило бы на кучу мебели, но после реформы либерах они обесценились. Поэтому либерахи стали пиздеть, что при совке мол было НИДАСТАТЬ никаких товаров. Бред полный, которым они пытаются прикрыть грабеж народа и свой обосрамс в экономике. Как услышите от либерах пиздеж в таком духе, просто вспомните, что либерахи вас напрямую ограбили, списав деньги с ваших банковских счетов, поделив их на 1000.
Этому два чаю:>>1961253
Откуда же он взялся? Прекрасно помню, какая у нас была советская мебель, по качеству не хуже, чем та, которой заменили ее в 90-е. Правда был один нюанс. Наша семья накопила приличные деньги при СССР, которых хватило бы на кучу мебели, но после реформы либерах они обесценились. Поэтому либерахи стали пиздеть, что при совке мол было НИДАСТАТЬ никаких товаров. Бред полный, которым они пытаются прикрыть грабеж народа и свой обосрамс в экономике. Как услышите от либерах пиздеж в таком духе, просто вспомните, что либерахи вас напрямую ограбили, списав деньги с ваших банковских счетов, поделив их на 1000.
Этому два чаю:>>1961253
Бида бида, страшные магазины Рябинушка, страшные дачи. Я уже сказал, что это было, но в магазинах ничего сверх не продавалось, что можно назвать премиальным сегментом. А дачи, это деревянные домики, без излишеств, к тому же их не давали в собственность, по факту они принадлежали государству, и при случае забирались.
>ведь он снабжал партийных работников доплатами помимо кассы
Никто не отрицает наглых и предприимчивых персон, которые хотели получить больше, и которые всеми правдами и неправдами пытались добраться до большего. Было, чего тут отрицать, но это не было обычной практикой, в детский сад можно было попасть без всяких цветов и конфет, квартиру по очереди тоже люди получали, мои предки когда поженились спустя некоторое время получили жилье. Где ты тут увидел Ад?
>естественно, что любая такая сертификация будет платной.
Значит протестировать сможет далеко не любой желающий. Возвращаемся к ОП-посту.
>покупайте лекарста только подтверждённые независимыми ассоциациями, которые работают с многими фармкомпаниями.
Их существование экономически невыгодно. Проще за рекламу деньги заплатить, чем за независимый анализ, который покажет что лекарство говно.
>так же доктора которые лечат - будут стараться выписывать оптимальные лекарста, если им конечно важно бороться за клиента и они работают по рыночному механизму с конкуренций. Иначе будет хуйня - эмитация лечения
Имитация лечения во многих случаях весьма прибыльна. Большие деньги можно заработать на хронических заболеваниях и вариантах нормы, похожих на болезнь.
>но в магазинах ничего сверх не продавалось, что можно назвать премиальным сегментом.
посмотри фильм "гастроном номер один" про елисеевский универмаг. Там всё тащили через чёрный ход - икру, мясо колбасу. Туда захаживали и министры и артисты
>квартиру по очереди тоже люди получали
ага, кто-то в комуналках гнил с соседями. Мне довелось пожить в общаге построенной в советское время - там два душа на всю общагу, 40 комнат по 2-3 человека на этаже. Охуенно да? конечно москвоблядь получившая квартиру за счёт других будет визжать про то какие совки были хорошие. Это то же самое что спорить с кимченэром о прелестях коммунизма
но тем не меннее в мире действуют разные негосударственные ассоциации которые пользуются авторитетом и сертифицируют продукцию.
У тебя будет опция продавать вообще без какой-либо сертификации.
>Проблема с мудаками, которых назначали на руководящие должности
Удваиваю. Управленческий маразм на всех уровнях. Когда у бюрократической системы нет внешних сдержек, вроде гражданского общества, демократических процедур, СМИ, судебной системы - чинуши с самого верха начинают работать на свои маня-хотелки, по своим собственными приоритетам и с чудовищной эффективностью.
>Появись совок в эпоху компьютерных технологи
Закончилось бы тем же самым, только быстрее. Ну напланировал твой электронный гос.план. А производить всё равно будет Вася под руководством красного директора. И как ты инновации вводить будешь? План по инновациям запилишь? Вся эта хуйня отлично показана в "Номенклатуре Восленского":
Представьте себе, читатель, что вы – рабочий. В нудных речах, статьях, радиопередачах и лозунгах вам монотонно стараются внушить, что вы должны "воспитывать в себе чувство хозяина" и работать, не переводя дыхания, чтобы богатело родное Советское государство. Но вы-то живете не первый год в Советском Союзе и уже с детства поняли, что хозяин – не вы и что автор призывов в свои слова не верит, а пишет халтуру за гонорар и в надежде сделать карьеру. У него есть свои интересы, а у вас – свои. Какие же? Вы их видите в том, чтобы, делая вид, будто вы рветесь потрудиться для Советского государства, на деле ухитриться работать поменьше, а получить побольше.
Конечно, ваше желание работать поменьше ограничено заданной вам нормой. Но что произойдет, если вы ее не выполните? Ничего ужасного: работяги везде нужны, так что вас с завода не выгонят. А выгонят – вы сразу же найметесь на соседний. Знает это и начальство и не станет вам повышать норму сверх приемлемых для вас пределов.
Теперь представьте себе, читатель, что вы – начальник цеха, главный инженер или директор на том же предприятии. Какие у вас интересы? Ясно, на партийных собраниях вы распинаетесь в том, что болеете за дело предприятия. Но сами-то вы убеждены: ваши интересы – в том, чтобы получить премию за перевыполнение плана, чтобы были вы на хорошем счету и смогли бы продвинуться. Конечно, рабочих вам не жалко, и вы готовы были бы драть с них три шкуры. Но вы знаете, как они рассуждают, и поняли, что нажимом вызовете лишь текучесть рабсилы на предприятии и трудовые споры; в результате высшее начальство будет вами же недовольно.
Как быть? Очень просто. Дело в том, что от руководителей предприятия фактически требуется не максимум прибыли, подсчитать который крайне трудно, а легко проверяемое выполнение плана. Уже за небольшое его перевыполнение вы получите все возможные для вас премии и поощрения. Между тем внезапное значительное перевыполнение принесет вам только неприятности: недоброжелательство коллег-директоров и подозрение начальства, что вы до сих пор бездельничали и скрывали резервы повышения продукции. План вам будет увеличен, и все это будет только мешать вашей карьере.
Поэтому вам надо добиться для своего предприятия наиболее легко выполнимого, то есть минимального плана. Всеми правдами и неправдами вы будете убеждать главк и министерство в том, что предприятие достигло пределов своих возможностей. План же составляете вы сами, так как ни главк, ни тем более министерство, не говоря уже о Госплане, не знают реального положения на вашем заводе, а потому могут лишь с важным видом штамповать поданный вами проект плана.
Чтобы они его безропотно проштамповали, надо составить план по простой формуле: записанная в отчете о выполнении предыдущего плана цифра произведенной продукции плюс небольшой процент прироста. При этом надо утверждать, что выполнение такого плана потребует полного напряжения сил и мобилизации всех резервов.
Послушают вас в главке и министерстве? Да, послушают.
Представьте себя, читатель, начальником главка или министром. Расходятся ваши интересы с интересами директора предприятия? Нисколько. Вы тоже хотите удержаться в своем начальственном кресле, а вдобавок получить орден и рассматриваться в ЦК партии как перспективный руководитель промышленности. Конечно, и вас не интересуют все эти рабочие да и начальники цехов, которых вы видите почтительно глазеющими при ваших редких инспекционных поездках на предприятия. Ради своей карьеры вы готовы бы их всех согнуть в бараний рог. Только для карьеры-то нужно другое. Да, для острастки других вы примерно накажете какого-нибудь обнаглевшего начальника цеха или не пользующегося поддержкой в обкоме директора – чтобы высшее руководство видело, что вы требовательны. Но особенно важно, чтобы оно видело другое: предприятия главка или министерства регулярно выполняют план, являются передовиками производства, получают переходящие красные знамена. Поэтому вы не станете навязывать им трудновыполнимый план, а с суровым видом подпишете те проекты, которые они вам представят. Не станете вы и дотошно копаться в их отчете о выполнении плана: вам нужно только, чтобы он был составлен грамотно и к нему не могла придраться никакая проверочная комиссия. Конечно, на партактивах и совещаниях вы будете грохотать о необходимости напрячь все силы и изыскать скрытые резервы. А в действительности в ваших интересах – благополучная отчетность о выполнении и перевыполнении планов всеми предприятиями главка и министерства, а на новый период – легковыполнимый, то есть опять-таки минимальный план.
Он будет направлен министерством в Госплан СССР. И вот вы, читатель,- один из руководителей Госплана, а то и сам его председатель, заместитель главы Советского правительства. К вам поступают надлежащим образом оформленные, подписанные министрами объемистые секретные папки с планами. Вы знаете, что ни один министр нe подписал планов по своему министерству без согласия соответствующего отдела ЦК партии. Проверяли в отделе весь этот поток цифр или просто министр на охоте за пузатой бутылкой импортного коньяка "Наполеон" договорился с заведующим отделом, вас не интересует: заведующий отделом ЦК принял на себя ответственность, вам он не подчинен, он вхож в Секретариат ЦК, из-за каких-то дурацких цифр вызывать неудовольствие этого влиятельного человека вы не собираетесь. К тому же ваш аппарат докладывает, что цифры в порядке – есть небольшой рост по сравнению с прошлым планом. И вы, напыжившись, подпишете объемистый том плана, заполненный морем цифр, которые ни один человек на свете и, конечно, никакой член Политбюро уже не сможет обозреть
Подписывая, вы знаете, что это не конец. Скоро начнут поступать первые ходатайства о внесении поправок в план, и продолжаться так будет до последнего квартала его выполнения.
Усмотрите ли вы свою задачу в том, чтобы непреклонно требовать осуществления каждой строки плана и предавать любого нарушителя заслуженной каре? Нет. Судьба этих нарушителей вам, конечно, безразлична, хоть бы их на костре сжигали. Но интересы ваши требуют другого. Ведь если будет много невыполнении плана, пятно ляжет на вас: вы не досмотрели, вы утвердили оказавшийся нереальным план. Конечно, чтобы показать свою твердость и партийную непримиримость к недостаткам, вы отдадите на растерзание нескольких нарушителей планов. Но в огромном большинстве случаев вы терпеливо будете вносить поправки в план на протяжении всего периода его действия, и все они будут направлены на снижение показателей. Только наивный посторонний верит грозным словам, что план – это закон, обязательный для выполнения. Хозяйственник в СССР знает: плановые показатели многократно пересматриваются и сокращаются, так что в итоге выполнением плана считается достижение значительно меньших результатов, чем было подписано в первоначально утвержденном тексте.
Наконец, читатель, представьте себе, что вы – член Политбюро и даже сам Генеральный секретарь ЦК. Стукнете вы холеным кулаком по своему полированному столу, зычно крикнете на номенклатурном жаргоне: "Мы это дело поломаем!" – и действительно постараетесь в корне изменить план? Не сделаете вы этого! Хоть все рабочие, начальники цехов, директора заводов, руководители главков и члены Госплана кажутся с вашей высоты копошащимися муравьями и их вам, разумеется, не жалко, но ведь и у вас есть собственные интересы, в основе своей совпадающие с классовыми интересами номенклатуры. Они состоят в следующем: конечно, желательно получить побольше прибыли от работы этих муравьев, но самое главное – не допустить ничего, что могло бы хоть в какой-то мере быть опасным для святая святых – неограниченной власти вашей лично и номенклатуры в целом. Все прочее отступает перед этим абсолютно. Разумеется, можно распорядиться выгонять с заводов не выполняющих нормы и на другую работу этих негодяев не принимать да и норму поднять повыше. Только что делать с безработными? Пойти по ревизионистскому пути Югославии и разрешить им ехать на работу за границу? Они насмотрятся, как там живут, и вернутся антисоветчиками, опасным элементом. Просто оставить их нищенствовать в стране? Тоже опасный для властей элемент. Всех в лагеря? Времена не те. Так неужели платить им, как на Западе, пособия по безработице? Бессмысленно. Они, работая, получают зарплату, на которую с трудом могут прожить, значит, меньше платить нельзя. Но если пособие будет равно зарплате, тогда они все захотят стать безработными. Выходит, что ввести пособие по безработице – это значит существенно повысить зарплату работающим. Где же тогда выгода? К тому же бездельники начнут по-настоящему ценить повышенную зарплату, только если смогут покупать на нее потребительские товары, тоже как на Западе. Выходит, что надо будет перестраивать всю структуру производства и уже не на словах, а на деле отказываться от примата тяжелой индустрии. Это что же, оборонную промышленность – силу нашу! – свертывать, а производство подштанников развертывать? Да ни Маленков, ни Хрущев до такого не успели договориться, как их выкинули; думать нечего о подобном порочном курсе, если хочешь остаться у руководства.
Вот и окажется, читатель, что альтернативы у вас как у Генерального секретаря ЦК не будет: ваши интересы продиктуют, что все надо оставить так, как есть. Требовать, взывать, давать нагоняи, провозглашать лозунги и даже некую мертворожденную экономическую реформу – но на деле ничего не изменять.
Круг замкнулся. Бюрократический план в условиях сверхмонополии, установленной в экономике реального социализма, породил неизбежное явление: возникло силовое поле, идущее снизу до самого верха, от разнорабочего до Генсека ЦК, поле, которое упорно действует в сторону минимализации как самого плана, так и его перевыполнения. Это поле возникает не на основе сговора: напротив, каждому из них судьба другого абсолютно безразлична, и все твердят о своем стремлении взять максимальный план, максимально его перевыполнить и дать стране как можно больше продукции. Но все это пустые слова. Силовое же поле возникает на самой прочной основе – на общей заинтересованности.
Поскольку такое силовое поле с абсолютным автоматизмом возникает на каждом советском предприятии, в каждом колхозе и совхозе, сила его неодолима. Создавали, укрупняли и разукрупняли министерства, их сменяли совнархозы и госкомитеты, затем снова воссоздались министерства, была рабоче-крестьянская инспекция, был госконтроль, стал народный контроль – но никакие реорганизации и, конечно, никакая пропаганда не могли сломить силовые линии поля, изменить не предусмотренную Марксом собственную динамику экономической системы реального социализма
Усмотрите ли вы свою задачу в том, чтобы непреклонно требовать осуществления каждой строки плана и предавать любого нарушителя заслуженной каре? Нет. Судьба этих нарушителей вам, конечно, безразлична, хоть бы их на костре сжигали. Но интересы ваши требуют другого. Ведь если будет много невыполнении плана, пятно ляжет на вас: вы не досмотрели, вы утвердили оказавшийся нереальным план. Конечно, чтобы показать свою твердость и партийную непримиримость к недостаткам, вы отдадите на растерзание нескольких нарушителей планов. Но в огромном большинстве случаев вы терпеливо будете вносить поправки в план на протяжении всего периода его действия, и все они будут направлены на снижение показателей. Только наивный посторонний верит грозным словам, что план – это закон, обязательный для выполнения. Хозяйственник в СССР знает: плановые показатели многократно пересматриваются и сокращаются, так что в итоге выполнением плана считается достижение значительно меньших результатов, чем было подписано в первоначально утвержденном тексте.
Наконец, читатель, представьте себе, что вы – член Политбюро и даже сам Генеральный секретарь ЦК. Стукнете вы холеным кулаком по своему полированному столу, зычно крикнете на номенклатурном жаргоне: "Мы это дело поломаем!" – и действительно постараетесь в корне изменить план? Не сделаете вы этого! Хоть все рабочие, начальники цехов, директора заводов, руководители главков и члены Госплана кажутся с вашей высоты копошащимися муравьями и их вам, разумеется, не жалко, но ведь и у вас есть собственные интересы, в основе своей совпадающие с классовыми интересами номенклатуры. Они состоят в следующем: конечно, желательно получить побольше прибыли от работы этих муравьев, но самое главное – не допустить ничего, что могло бы хоть в какой-то мере быть опасным для святая святых – неограниченной власти вашей лично и номенклатуры в целом. Все прочее отступает перед этим абсолютно. Разумеется, можно распорядиться выгонять с заводов не выполняющих нормы и на другую работу этих негодяев не принимать да и норму поднять повыше. Только что делать с безработными? Пойти по ревизионистскому пути Югославии и разрешить им ехать на работу за границу? Они насмотрятся, как там живут, и вернутся антисоветчиками, опасным элементом. Просто оставить их нищенствовать в стране? Тоже опасный для властей элемент. Всех в лагеря? Времена не те. Так неужели платить им, как на Западе, пособия по безработице? Бессмысленно. Они, работая, получают зарплату, на которую с трудом могут прожить, значит, меньше платить нельзя. Но если пособие будет равно зарплате, тогда они все захотят стать безработными. Выходит, что ввести пособие по безработице – это значит существенно повысить зарплату работающим. Где же тогда выгода? К тому же бездельники начнут по-настоящему ценить повышенную зарплату, только если смогут покупать на нее потребительские товары, тоже как на Западе. Выходит, что надо будет перестраивать всю структуру производства и уже не на словах, а на деле отказываться от примата тяжелой индустрии. Это что же, оборонную промышленность – силу нашу! – свертывать, а производство подштанников развертывать? Да ни Маленков, ни Хрущев до такого не успели договориться, как их выкинули; думать нечего о подобном порочном курсе, если хочешь остаться у руководства.
Вот и окажется, читатель, что альтернативы у вас как у Генерального секретаря ЦК не будет: ваши интересы продиктуют, что все надо оставить так, как есть. Требовать, взывать, давать нагоняи, провозглашать лозунги и даже некую мертворожденную экономическую реформу – но на деле ничего не изменять.
Круг замкнулся. Бюрократический план в условиях сверхмонополии, установленной в экономике реального социализма, породил неизбежное явление: возникло силовое поле, идущее снизу до самого верха, от разнорабочего до Генсека ЦК, поле, которое упорно действует в сторону минимализации как самого плана, так и его перевыполнения. Это поле возникает не на основе сговора: напротив, каждому из них судьба другого абсолютно безразлична, и все твердят о своем стремлении взять максимальный план, максимально его перевыполнить и дать стране как можно больше продукции. Но все это пустые слова. Силовое же поле возникает на самой прочной основе – на общей заинтересованности.
Поскольку такое силовое поле с абсолютным автоматизмом возникает на каждом советском предприятии, в каждом колхозе и совхозе, сила его неодолима. Создавали, укрупняли и разукрупняли министерства, их сменяли совнархозы и госкомитеты, затем снова воссоздались министерства, была рабоче-крестьянская инспекция, был госконтроль, стал народный контроль – но никакие реорганизации и, конечно, никакая пропаганда не могли сломить силовые линии поля, изменить не предусмотренную Марксом собственную динамику экономической системы реального социализма
>как несравнимо и богатство штатов.
Никто этого не отрицает, на территории Штатов не было Войны, им не приходилось экономику поднимать из руин. По большому счету первые две мировые войны и сделали штаты великими, единственное, что мне не понятно, почему у них случилась депрессия, при всем бусте в виде гешефта от первой мировой, и индустриальной развитости.
>Ну во первых ты скорее всего из ДС, вам в ущерб другим регионам давали больше путёвок, во вторых НИИ - выполняли всякие гозаказы на космос и т.д. поэтому там снабжение было в ущерб другим отраслям непропорциональное.
В совке не было привилегий для обычных людей, вопрос был в том, где как работает администрация на местах. Если они работают хуево, и работники страдали.
А в том лагере, я видел кучу детишек из разных регионов РСФСР и Урины.
>это не в польше ли совки расстреливали бастующих против повышения цен портовых рабочих? при чём официально мусора расстреливали
Если ты о волнениях в Польше (1970—1971), они явились следствием политики правительства Владислава Гомулки, приведшей к экономическим проблемам в конце 1960-х. Поляки занимались всякой хуйней, отжирая бока, а когда сократился рацион одурели, и полезли на барикады. К борьбе рабочих за свои права это не имеет отношения, также не удивительно, что Солидарность вышла именно из рядов протестующих. Та самая Солидарность, которая поставила крест на рабочем движении в Польше, продавшись капиталистам.
>я вообще не связываю теории коммунистов с образованием, это так - тупиковая филосовско-юридическая литература полная заблуждений и домыслов
Просто скажи, что ты дебил со своим манямирком, и не желаешь ничего знать что противоречит твоему манямиру.
Ну, и да, стандартное, не читал, но осуждаю, прилагается. Ну, если кто-то сказал, что "филосовско-юридическая литература полная заблуждений и домыслов", значит так и есть. Теперь можно быть спокойным, а то что марксизм определил весь облик современного мира, ну, они же дураки, так ведь сказали.
Принудительное лицензирование? Нет, не слышал.
Совочек проиграл с подливой в тот момент, когда решил, что проще покупать технологии и высокотехнологичную продукцию в обмен на ресурсы, чем самим их разрабатывать и производить. И в один прекрсаный момент вместе с ценами на нефть-матушку наебнулась и ко-конвергенция с Европкой.
>Там всё тащили через чёрный ход - икру, мясо колбасу.
Как страшно жить, совок разрушили из-за мяса и колбасы. при том, что и мясо и колбаса было, хотя признаюсь, была говном, особенно к концу совка, однако лучше чем в супермаркетах для бедных в США, где можно купить все за доллар.
>кто-то в комуналках гнил с соседями. Мне довелось пожить в общаге построенной в советское время - там два душа на всю общагу, 40 комнат по 2-3 человека на этаже.
Опять страшилки пошли, я вот тоже в коммуналке жил, до того момента, как ее не расселили. И знаешь не гнил, да неудобно, но не ад. А там где строили новое жилье по типовым проектам Карбюзье никаких коммуналок вообще не было, т.к. типовой проект не предполагал совместного жительства.
>конечно москвоблядь получившая квартиру
Жопная боль, и детская травма на всю оставшуюся жизнь, ох уж эти москали.
>Почему именно это лекарство? Все просто, именно это лекарство было в основе недавней истории про то, как один капиталистический либераха купил права на него и поднял цену согласно рынчоку.
Грязноштанник всё никак не успокоится со своей всеми обосранно дезой? Выкупил права на 1 бренд этого лекарства, а не на саму формулу, которая уже давно свободна для всех и выпускается по кучей других брендов.
>В совке не было привилегий для обычных людей
ой да ладно, чем крупнее центр - тем больше снабжение, у москвоблядей было самое лучшее снабжение, меньше дефицита...
>А в том лагере, я видел кучу детишек из разных регионов РСФСР и Урины.
ну понятно что и в регионах были дети партийной элиты которые без очереди каждый год ездили в артеки, но реально, обычному человеку не было возможности поехать на море. Я 83го года рождения - не разу не был в лагере ни на море, и никто из моих тогдашних друзей тоже
>они явились следствием политики правительства Владислава Гомулки
но так он же был коммунистом, и власть была коммунистической
У дебилов и Малахов пользуется авторитетом.
А зачем она нужна? Пожрать говно можно и бесплатно. Зачем либерахи предлагают жрать говно за деньги?
>Я 83го года рождения
Дальше мог не продолжать, уебок.
что не так? я хотябы пожил при совке, в отличии от школьников топящих тут в треде за ссср
он 4чанер.
>ну понятно что и в регионах были дети партийной элиты которые без очереди каждый год ездили в артеки, но реально, обычному человеку не было возможности поехать на море.
Обычные дети, обычных работяг. Если у твоих предков во главе предприятия были долбаебы, которые не могли выбить для них квоты, это не проблема всей системы.
>о так он же был коммунистом, и власть была коммунистической
И что, если правительство хуево работает, мы должны обвинять правительство, в первую очередь, а только в следующую идеологию. И то, лишь в случае, если человеческий фактор не имел решающего значения.
А поляки, еще то говно, сидели на шее у советов, имели дохуя привилегий по сравнению с жителями РСФСР, к тому же весь груз восстановления послевоенной Польши опять пришелся на СССР.
В общем говно ваша Польша, и по сей день таким говном остается, только на содержание к другим хозяевам перешла.
Ну так мы ровесники, пиздоболина, пожил он бля.
> Кстати, Мартин Шкрели родился в семье албанских дворников, но сумел придти к успеху. Многие удивляются, почему Путин, придя к успеху, начал вести себя как говно. Но ведь он тоже из семьи дворников, правда не албанских.
И ещё оба любят применять интересную экономическую тактику.
> В 2010 году Шкрели пишет в Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США о том, что при тестировании нового лекарства для лечения сахарного диабета от компании MannKind возникли серьёзные проблемы, и призывает не одобрять этот препарат. В то же время его фонд ставит на падение котировок компании MannKind и продаёт акции этой компании, не имея их в наличии. Из-за этого вдыхаемый инсулин компании MannKind был одобрен только в 2014 году. В 2011 году Шкрели применяет аналогичную тактику против компании Navidea Biopharmaceuticals с препаратом для диагностики раковых заболеваний Lymphoseek
Это всё пиздежь. Дело в том, что само ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО и защита прав на его уже закончилась давно.
Чувак поднял цену на ЛЕКАРСТВО, которым он владеет. А дженерики могут производить кто за хочет. Школьники же сделали обыкновенный дженерик, который и так можно купить.
Ну, и да, чтобы не быть голословным, отдыхал я в пионерском лагере "Наука", в Бахчисарайский р-н.
Пиздец. Дожили. На этой помойке уже коммибляди обживаются.
Абу, помоги!
У меня к ОПу-петушку только один вопрос: "Сева, ты недавно в Беларусь не ездил на пару месяцев?". Спасибо.
>И что, если правительство хуево работает, мы должны обвинять правительство, в первую очередь, а только в следующую идеологию.
но ведь комивыблядки ругают весь капитализм а не чубайса и путина
>Если у твоих предков во главе предприятия были долбаебы, которые не могли выбить для них квоты, это не проблема всей системы.
конечно не всей системы, партийной элиты и москвопидарасов это не касалось. выбить квоты, что это вообще за хуйня - выбить квоты блядь. А где же равные зарплаты и обеспечение всех рабочих, все получают прибыль поделённую на всех - где вот это всё? выбивания квот в ваших учебниках нету
>А поляки, еще то говно, сидели на шее у советов, имели дохуя привилегий по сравнению с жителями РСФСР, к тому же весь груз восстановления послевоенной Польши опять пришелся на СССР.
зачем совкопидары дали им привилегии? поехавшие?
>В общем говно ваша Польша, и по сей день таким говном остается
да там заебись в польше, уровень жизни и ВВП улучшился после совков кратно, попроще чем остальная европа, но после совка восстановиться - это дохуя дел
> да там заебись в польше, уровень жизни и ВВП улучшился после совков кратно, попроще чем остальная европа, но после совка восстановиться - это дохуя дел
Так-то они не своими силами восстанавливались. Как и другие постсовки в Европе. В Польшу вообще по €10 млрд в год идет из евросовка
>пожил при совке,
> не разу не был в лагере ни на море, и никто из моих тогдашних друзей тоже
>пошел в школу в момент развала
>да там заебись в польше, уровень жизни и ВВП улучшился после совков кратно
ввп польши $600 млрд
получают от ЕС $14,4 млрд
платят в ЕС $3,2 млрд
ну получается что та помощь не сильно влияет
Сильно. ВВП ведь это не деньги, а Польша получает деньги на халяву ежегодно.
ну судя по картинке и бельгия и испания и ирландия получают, при этом ирландия и бельгие самодостаточные экономики с высоким уровнем технологий и большим количеством штаб-квартир крупных корпораций.
ВВП выражен в деньгах, ну и сам оборот этого ВВП осуществляется при помощи денег - кто-то продаёт и кто-то покупает, а значит экономика работает.
при этом страны доноры выделяют копейки - больше всех германия - 7 млрд, англия франция и италия по 5 млрд, люксембург, швеция, словакия по 1 млрд. Да это вообще все копейки.
>и бельгия и испания и ирландия получают, при этом ирландия и бельгие самодостаточные экономики
Значит не самодостаточные, раз на дотациях сидят.
>ВВП выражен в деньгах
Не в тех деньгах, которыми дотируют. ВВП - это просто оценка произведенных товаров и услуг, а не свободные деньги, которые можно пустить на какие-либо нужды.
Такие требования есть во всех странах. Только касаются они не тех мокрописек что ты с торрентов тащишь
>Значит не самодостаточные, раз на дотациях сидят.
не правильный вывод, это не дотации, это как я понимаю распределение доходов от членства в ес
>просто оценка произведенных товаров и услуг, а не свободные деньги
понятно что это не свободные деньги, но это деньги уплаченные за оборот в экономике - в том числе и построенная инфраструктура, дома, автомобили, технологии и прочее.
Если выплоты от евросоюза убрать то экономика это не ощутит.
Пидорахия вон хохлам сколько кредитов и дотаций на газ выделяла - и нихуя не повысился там ВВП а в польше он повысился
>Если выплоты от евросоюза убрать то экономика это не ощутит.
Ты припизднутый?
>т евросоюза убрать то экономика это не ощутит.
>Ты припизднутый?
аргументируй, пидар 10 миллиардов для польши это пыль
>не правильный вывод, это не дотации, это как я понимаю распределение доходов от членства в ес
Ты неправильно понимаешь, это именно дотации. ЕС не акционерное общество, чтобы от членства в нем получать доходы.
>Пидорахия вон хохлам сколько кредитов и дотаций на газ выделяла - и нихуя не повысился там ВВП а в польше он повысился
А потом дотации убрали, и Украина подсела на кредиты МВФ. Тоже копейки, какие-то жалкие несколько миллиардов. Но от этих копеек зависит вся экономика. То же самое с Польшей, только ей помогают вообще безвозмездно.
Что можно аргументировать человеку, который не знает что такое ВВП?
>Ты неправильно понимаешь, это именно дотации.
это не дотации, на картинке написано что это бюджет ЕС, в бюджет платят и из него получают выплаты. Соответственно те страны которые получают больший доход от союза больше платят и наоборот. Это механизм для мотивации стран быть в союзе и способствовать его укреплению
где я неправильно сказал про ВВП?
аргументы будут или комиблядь не умеет в аргументы?
Ты зачем сравниваешь ВВП с размером дотаций, ебанашка?
если я хочу определить насколько значимы выплаты от ес - я сравнивая с объёмом ввп. Одно дело когда 10млрд дадут стране с населением миллион человек и ввп 1 млн, а другое дело экономика с ввп 600 млрд.
а ты с чем бы сравнил в таком случае? как бы ты определил значимость этой помощи?
Чё вы взялись за эту польшу? Может получать дотации - получает и нормально на них живёт, значит политика охуенная. Это вам не вор пукля со своим корпоративом озеро который украл у бабуль и увёл в оффшоры, это вам не селюк лукашенко, который дальше трактора с навозом ничего не понимает и не клован пеця, который развалил страну. Это Польша, которая берет деньги и вкладывает в своё благополучие крутя на хую евросоюз. Лень фоткать и замазывать карту поляка, но оно и так понятно. Мимо поляк.
Ты даже блядь не представляешь себе насколько ты тупорылый.
Прото прочитай блядь определение ВВП, долбоёб ты пубертатный.
я знаю что такое ввп, но видимо аргументов от тебя и ответов на неудобные вопросы не поступит. Проследуй нахуй долбоёб
>В Австралии школьники решили повторить формулу одного лекарства от малярии и ВИЧ
>В пидорашке школьники забили насмерть семидесятилетнюю бабку.
Зачем тебе знать что такое ввп? Лучше выучи что такое общак, дележ, откат, распил, офшор и прочие финансово-уголовные термины и ты будешь разбираться в экономике России лучше чем бы читал смита и макконела.
>это не дотации, на картинке написано что это бюджет ЕС
Из которого идут дотации. Нет противоречия.
Если бы ты знал из чего расчитывается ВВП ты бы такую хуйню не порол бы.
не дотации. это просто выплаты. Тебе же зарплату платят а не дотации. Дотации это когда региону не хватает денег на что либо, ему платят дотации.
я всё правильно сказал, ты сам хуйню порешь
И то, что 10 миллиардов дотаций в ВВП множится в несколько десятков раз тебя совсем не смущает?
>Это вам не вор пукля со своим корпоративом озеро который украл у бабуль и увёл в оффшоры, это вам не селюк лукашенко, который дальше трактора с навозом ничего не понимает и не клован пеця, который развалил страну. Это Польша, которая берет деньги и вкладывает в своё благополучие крутя на хую евросоюз.
Но ведь Польша в твоем примере ничем не отличается от Путина и Порошенко. Ну разве что они отличаются тем, что их воровство еще не задокументировано.
От 10 миллиардов ВВП не умножится дебил. Сам размер дотаций множится попадая в структуру ВВП. Ине в несколько десятков. В рашке он множится в 2.5 раза, в польше этот показатель больше но это по прежнему маленькая часть от ВВП. И очевидно что и без дотаций польша самодостаточная страна которая продолжила бы развитие
С ума сошёл? Путин обокрал страну и вывел всё в оффшоры, раздал сферы влияния друзьям которые сделали тоже самое. А Дуда на велосипеде на работу президента ездит, где ты нашёл что-то схожее ума не приложу.
Зарплату платят польским сантехникам за работу, не путай. "Зарплату" платят за польские товары, продающиеся в ЕС. А деньги, которые идут в Польшу безвозмездно, это именно дотации. Да, Польше не хватает денег, ее и подтягивают до уровня ЕС.
Толсто. Можно ездить на велосипеде и иметь на счетах миллиарды. А можно ездить на государственном лимузине, жить на госдаче и не иметь на счетах ничего.
подзалупные мантры.
>дотация = Денежные средства, выделяемые из государственного и местных бюджетов для оказания финансовой поддержки убыточным предприятиям, у которых денежная выручка от продажи производимого продукта меньше издержек на производство и продажу данного продукта, нижестоящим бюджетам для покрытия разрыва между их доходами и расходами
в данном случае экономика польше не является убыточной, поэтому это выплаты а не дотации
Прочитать что ему пишут нормально не способен.
ВВП 5-15 процентов у него незначительно.
Тут всё ясно.
Можно не можно это демагогия. Факт остается фактом - путин обокрал страну, тебя и твою маму. Дуда нет.
>Факт остается фактом
Факт без доказательств? Это нечто новое.
5% - незначительно
ДВОРЦЫ ТСАРЮ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ АНИ ГАСУДАРСТВЕННЫЕ))) КАК И ДАЧИ СРАЛИНА )))
коммипитух, подмойся
>в данном случае экономика польше не является убыточной
Раз получает дотации, значит по факту является. Не просто так же платят. Если тебе бомбит от слова "дотации", можешь называть их "безвозмездные выплаты" или как-то еще.
это не дотации, ещё раз говорю. У них доходы больше расходов с учётом выплаты кредитов
Вернёмся к теме треда. Лекарства в России. Бизнес рукопожатых путина на продаже мела вашим доверчивым бабкам. Да это хуже чем многомилионные испытания безопасности и дорогие патенты. Это впаривание людям никчемного фуфла на государственном уровне. Напоминаю, что этот фуфел ещё и в перечне жизненно-необходимых. Цитата из википедии:
В сезон пандемии свиного гриппа 2009-2010 годов государственные служащие, в частности Татьяна Голикова (руководитель Минздравсоцразвития) и Геннадий Онищенко (главный санитарный врач РФ), контролировали наличие препарата в аптеках[11][19][20]. Также в нескольких телерепортажах было показано, как президент РФ В. В. Путин интересовался производственными мощностями (Курск, 2006 год)[19] и наличием Арбидола в аптеках (2010 год)[11].
В сезон пандемии свиного гриппа 2009-2010 годов государственные служащие, в частности Татьяна Голикова (руководитель Минздравсоцразвития) и Геннадий Онищенко (главный санитарный врач РФ), контролировали наличие препарата в аптеках[11][19][20]. Также в нескольких телерепортажах было показано, как президент РФ В. В. Путин интересовался производственными мощностями (Курск, 2006 год)[19] и наличием Арбидола в аптеках (2010 год)[11].
Клептократия паханата, такая уж у комми эволюция.
>у них доходы больше расходов
Естественно, после 10 лет на огромных дотациях.
Именно об этом я и писал выше - капитал всегда и без исключений проникает во властные круги для того чтобы внедрить в экономику еще одну невидимую и подконтрольную ему руку. Но юные экономисты и другие мечтатели все равно будут надеяться на то, что невидимая рука однажды погладит их по голове и осыпет золотом. Ведь им в университете говорили, что только рыночек способен творить добро. И их даже не смущает то, что их обучают по методичкам, которые написаны под диктовку тех, кого они так сильно мечтают прогнать с теплых государственных кресел. инбифо: так только в рашке-парашке, ня, вот в манямирке все иначе, кудах
>только рыночек способен творить добро
дело не в этом, дело в том, что альтернативы рыночной экономике нет.
>И рынок ПО чувствует себя охуенно безо всякого гос. регулирования
Нахуя кормить этих мартышек? Пусть на завод идут разнорабочими, пользы от них нет.
Из совета директоров, вокруг него есть другие акционеры которые охуевали с его "гениальных" действий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
http://ru.euronews.com/2016/12/02/austrialian-students-recreate-martin-shkreli-price-hike-drug
Почему именно это лекарство? Все просто, именно это лекарство было в основе недавней истории про то, как один капиталистический либераха купил права на него и поднял цену согласно рынчоку.
https://meduza.io/feature/2015/09/22/sverzpribyl-na-vich-infitsirovannyh
А теперь следим за руками.
>Для запуска в продажу нового лекарства нужно доказать, что его эффективность равна оригинальному препарату “Дараприму”. В прошлом году американский бизнесмен Мартин Шкрели выкупил право на “Дараприм” и поднял на него цену с 13,5 до 750 долларов. Если Шкрели откажется от участия в испытаниях, создателям лекарства придется организовывать их самостоятельно. А это обойдется в миллионы долларов.
Вот так вот и решает рыночек.