>>67879918
> Битарды
>>67879947
У вас есть группа, где вы координируетесь?
>>67879918
Ты такой тупой, что забыл прикрепить листок с отметкой три, за изменение порядка следования множителей.
>>67880005 Так этот пак у многих есть
>>67879947
Ты ебанутый и не знаешь разницы между битардом и анонимусом?
а сколько картинок тебе необходимо теперь запостить в ответ, одну или две?
>>67879196
>коммутативность множителей
Не множителей, а умножения.
Коммутативность – это свойство операции.
По поводу задачи... Такая методика важна только в начальной школе, чтобы дети усвоили определенный подход к решению. Но говорить, что надо "по детски" решать эту задачу вообще, это надо быть тем ещё троллем.
Повтор
>>67880072
> битардом
> анонимусом
> Аноним
> тебе
> Суб 10 Май 2014
>>67880060
Я не про пак говорю, а про этот новый форс. Очевидно, что он скоординирован.
Спрашивать о его содержательной части, думаю, бесполезно. Или нет?
Что в этом форсе интересного или стоящего?
>>67880122
Мне бы сраку порвало от такой хуйни.
>>67880122
Молодец. Жаль только, что паства разбежалась. Но ничего, уже солнце встаёт, поют петухи, раки выползают греться на берег двачереки.
>>67880166 Он старый, из тематики пошёл, просто так же, бывает что получается смешно же.
>>67880221
А из какого именно раздела?
Не знаю. Это весь смысл форса?
>>67880298 я видел часто в /fa/
>>67880205
Каким должен быть взрыв пердака по десятибалльной шкале школоты, от сниженной оценки за неправильно поставленный множитель?
>>67880122
Что за пиздец?
>>67880334
Новая математика, готовят юных программистов к кодингу. Кампуктер только так принимает код.
>>67880330
>за неправильно поставленный множитель
За неправильный порядок множителей.
>>67880311
И стал повторять не задумываясь?
>>67879918
Сучечки не знают о моих размерностях.
>>67880330
8-9 думаю.
>>67880406
Че оценку мне снизят за неправильно подобранное слово?
>>67880484
За целую фразу.
>>67880401
В твоём манямирке, пхп-макака?
>>67880542
Ладно уж дебил не пались. Если не въехал сразу, то значит умственный инвалид и тебе никогда не понять.
>>67879918
Чушь какая-то. В ответе должны получаться 10 кусков, умноженных на чашку. Какого хуя у них один множитель размерный, а другой - безразмерный? И почему 2 куска * 5 - не то же самое, что и 5 * 2 куска?
Я нихуя не понимаю. Совремнных школяров сначала учат умножать, и только потом рассказывают про коммутативность?
>>67880694
Где ты увидел у множителей размерность, наркоман? Выдели на скрине.
>>67880757
У ответа есть размерность, судя по
>в ответе будут чашки
Естественно, она там появляется от множителей.
>>67880796
Прекрасно. А если посмотреть так: 2 (к/ч) * 5 (ч) = 10 (к)
2 кусочка на чашку * 5 чашек = 10 кусочков
Так понятней, сэр?
>>67879918
Пиздежь же. В ответе будут чашко-куски в любом случае.
>>67879918
ОП, как называется книжка, из которой этот скрин?
Помню, что меня именно так и учили и тоже снижали оценки за "неправильный порядок множителей". Не зря я не любил математику в начальной школе, а то нахватался бы такой ерунды.
мат.олимпиадник_16лвл
>>67880598
Открою тебе секрет, КОМПЛЮКБАХЕР всё считает в 1 и 0, ему похуй какие ты там чашки на сахар умножаешь
>>67880838
Тогда без разницы в каком порядке умножать.
>>67880401
>готовят к кодингу
>>67880874
Этот бред от Наркомпроса 1934 года издания.
>>67880849
Петя ехал на мопеде 2 часа. Скорость мопеда 30 км/ч. Сколько проехал Петя?
2*30 = 60 км
Не часо-метры ведь в ответе, и не часо-километры.
В конце есть дисклеймер, значит автор и сам понимает свою тупость.
>>67880849
Нет, там могут быть и куско-чашки.
Такое ощущение, что в этом омском определении размерность первого множителя "отбрасывается", а размерность - второго - сохраняется. Только нахуя так определять? У меня от этих мудаков НЕКОММУТАТИВНОЕ КОЛЬЦО. Учат школяров зубрить неестественные алгоритмы, на выходе получают вату.
>>67880982
Да, ты прав, но тут и с размерностями все в порядке.
Правильно расставил точки над проблемой вот этот господин >>67880838 (два чая ему), однако, руководствуясь объяснением из оп-поста, нельзя получить при умножении чашек на куски что-то отличное от чашко-кусков.
>>67881062
>>67881145
Или куско-чашек.
>>67880982
Открою тайну: при желаниии длину можно измерять хоть в чашках, хоть в килоимператорых.
>>67880945
Нашёл ещё. Кстати, по поводу задачи с ОП-пика: правильно её решать вообще без размерности. Размерность бывает у физических величин, например, если у нас было бы 2 кг сахара. А 2 куска сахара -- это не аналог физической размерности, это просто количество. Количество учитывается в решении без размерности, тогда никаких проблем не будет.
>>67881145
А ведь разъяснения из ОП-поста могут быть не верны. В этом и вся трагичность ситуации.
>>67881175
Это только формально будет носить название чашки, а измерять ты будешь длину и именно длиной (например, диаметром чашки).
>>67880879
Ты видимо дохуя знаешь про пк, дотку с варкрафтом прошел поди, а пиздюк?
>>67881215
Так всё дело в ЧЁТКОСТИ оказывается.
И и не знал что существует такой раздел как ЧЁТКАЯ МАТЕМАТИКА.
>>67881492
С тем не съезжай, опущенка.
>>67881504
Может быть ты и про чёткие и нечёткие числа не слышал?
>>67880879
Ты забываешь про высокоурожайные языки программирования и пользовательские типы данных.
>>67881333
Возникает естественный вопрос: а что такое длина? Это количество эталонов метра, которые куда-то влезут, умноженное на метр. Я с таким же успехом могу нарезать параллелепипед на кусочки так, чтобы на разрезе были одинаковые сечения, потом уравновешивать кусочки гирями и, если гиря весит 100 грамм, говорить, что длина кусочка - 100 грамм. Только в этом случае определение длины такое: это число, написанное на гире, уравновешивающей кусок. И, если параллелепипед был однородным, домножив это число на некий постоянный множитель, я получу длину в том, старом определении.
>>67881629
>высокоурожайные
Проиграл с божественной автозамены.
>>67881657
Чего, блядь? высокоуровневые Высокоуровневые
>>67881333
Ты не прав. Эталоном метра в свое время была платино-иридиевая палка, то есть, грубо говоря, метр - это длина платиновой чушки. Или чашки, как пожелаете.
>>67881215
На пике это такой троллинг или фричерство? Умножение коммутативно же и если следить за верными размерностями, то при перестановке мест множителей произведение не меняется.
4 листа на тетрадь умножить на 5 тетрадей = 20 листов, а тетради сокращаются. Что за мудак наклепал этот учебник?
>>67881629
Ну давай, расскажи мне про высокоурожайные языки программирования, которые неправильно умножат 5ч на 2к/ч, а 2к/ч на 5ч правильно.
>>67881504
Ну не знаю как ЧЕТКАЯ, но КОНКРЕТНАЯ существует. Алсо, Кнут няшка и делает годноту.
>>67881728
А я не то же самое сказал? С таким же успехом в качестве эталона длины можно взять гирю и уравновешивать с помощью неё платиновую чушку, постепенно отрезая куски. Уравновесится - ура, получили чушку длиной в 1 килограмм.
>>67881651
Для этого тебе придётся изменить определение, как ты сам заметил. И, к слову, эквивалентность этих определений следствие зависимости веса, плотности вещества, формы и т.д. Т.е. это не произвольно взятый параметр.
>>67881806
Отклеилось.
>>67881728
>>67881812
В глаза ебусь, думал, что ты ответил на другой пост.
>>67881755
Кавун И.Н., Попова Н.С. вроде
>>67879918
Фразой "В любом поле умножение коммутативно" шлю всех нахуй и думаю как хочу. Но доля правды в статье есть, если имеешь дело с некоммутативными кольцами, нехуй менять порядок умножения. Но в таких кольцах и умножение задано через жопу, и задачу с чашками и сахаром хуй ты через него решишь.
>>67881824
Да нихуя, твоё нынешнее определение только формально называется длиной, а правильное - моё, через гирьки и циферки.
Я к тому, что это словоблудие.
>>67881724
Да, высокоуровневые.
>>67881728
Что не так? Берём диаметр платино-иридиевой чашки (или свинцовую) за единицу измерения и измеряем длину чашками.
>>67881923
>Но доля правды в статье есть, если имеешь дело с некоммутативными кольцами, нехуй менять порядок умножения. Но в таких кольцах и умножение задано через жопу, и задачу с чашками и сахаром хуй ты через него решишь.
Нахуя вбивать шестилетнему школяру в голову эту некоммутативность, если в реальном мире он её не видит?
>>67881930
А кто говорит о правильном определении? Речь шла о формальном, а твоё, как раз, противоречит формальному. А так-как правильного определения не существует (есть эквивалентное множество определений, потенциально бесконечное), то необходимо придерживаться формального.
>>67881564
У тебя петросян отклеился.
>>67880142
Насри в тарелку ПЛЗ)))
>>67881564
>Может быть ты и про чёткие и нечёткие числа не слышал?
Не слышал. Зато слышал про НЕЧЁТКИЕ МНОЖЕСТВА.
>>67881930
Кстати, понятие длины(меры) имеет формализацию в математике.
Мерой в RxR называют функцию p, такую что:
1) p(a,a) = 0
2) p(a,b) = p(b,a)
3) p(a,c) <= p(a,b) + p(b,c)
a, b, c \in RxR
(на трёхмерное евклидово пространство это определение можно легко распространить)
С помощью функции меры можно сопоставлять отрезкам длины. Вот что такое длина и расстояние.
И тут пора вспомнить про ВЕКТОРНОЕ УМНОЖЕНИЕ!
Хотя там определение умножения уже намекает, что AB != BA
>>67882231
Только циферки на гирьках - тоже мера, если гирек ОЧЕ много всяких разных, и циферки правильно написаны.
>>67882302
Гиревик в треде! Все на помост!
>>67882302
Да, но сама суть длины от этого не изменится. Я о том, что длина (скорее расстояние) – это нечто фундаментальное.
>>67882253
ВЕКТОРНЫЙ САХАР
>>67882110
А про чёткие не слышал?
>>67882349
>Да, но сама суть длины от этого не изменится. Я о том, что длина (скорее расстояние) – это нечто фундаментальное.
А масса чем хуже?
>>67882377
А ты с какого факультета будешь?
>>67882379
Тем, что это не расстояние.
>>67882414
факультет теоретической физики, кафедра математической физики.
>>67882418
>Тем, что это не расстояние.
Но это тоже мера.
>>67882414
С богословского, епта. Мы умножаем векторно бога на бога и получаем бога.
>>67882463
Да.
>>67882354
ВЕКТОРНЫЕ ЧАШКИ
>>67882463
Да, тогда скажи мне, что значит неравенство треугольника для масс?
>>67882488
Тогда ладно.
>>67879918
Тред не читал.
2 (куск/чашк) * 5 (чаш) = 10 (куск)
5 (чаш) * 2 (куск/чашк) = 10 (куск)
В ответе чашек не получится. Просто 1 звучит как "по 2 куска положили в 5 чашек", 2 - "в 5 чашек положили по 2 куска".
>>67882456
>факультет теоретической физики, кафедра математической физики.
Наблу в глаз или дельта-функцию в жопу?
>>67882025
Хуй знает. Первые некоммутативные группы встречаются только на первом курсе - группа перестановок и группа не вырожденных квадратных матриц по умножению. Вот там важно понимать, что AB=/=BA и (AB)^(-1)=B^(-1) А^(-1)
>>67882517
Это мера, но в ином смысле.
>>67882516
>Да, тогда скажи мне, что значит неравенство треугольника для масс?
Что сумма масс двух тел больше или равна массе их объединения.
>>67882526
Давай лучше дзета-функцию. Люблю анальные утехи.
Что-то в этой жизни для меня уже потеряно.
>>67882603
А второй тогда пункт что?
>>67882556
>Это мера, но в ином смысле.
В каком же?
>>67882025
Так-то в реальном мире много чего не видишь. Я тебе больше скажу, любую формализированную теорию ты никогда не увидишь в жизни, потому что она имеет дело с идеальными объектами. Это не повод их не учить, а стоит их уметь правильно интерпретировать.
>>67882641
>А второй тогда пункт что?
Какой пункт? Где какие пункты?
>>67882616
Любишь ГОМОМОРФИЗМ в своем КОЛЬЦЕ?
>>67882670
Ну, чувак, ну ты знаешь, это просто мера. Другая мера, чувак.
>>67882703
Не только, я ИЗОМОРФНЫЙ.
>>67882699
1) p(a,a) = 0
2) p(a,b) = p(b,a)
3) p(a,c) <= p(a,b) + p(b,c)
>>67881215
>необходимо добиться, чтобы учащиеся ясно различали множимое и множитель
возможно в этом и есть своя логика, но почему множитель (т.е. коэффициент) они предлагают писать справа, если в математике и в физике он, напротив, всегда указывается слева?!!!
или квадратные уравнения они тоже перепишут, и вместо
4x2 + 2x = 0
будут писать
x24 + x2 = 0
это такая тонкая диверсия, чтобы у детей возникли непреодолимые трудности при переходе на более высокий уровень абстракции? и ни на что большее, чем посчитать кол-во кусков сахара они уже были не способны?
>>67882767
Любишь иметь ненулевые ДЕЛИТЕЛИ НУЛЯ?
>>67882640
Два чаю. Вопрос задан однозначно, дан однозначный ответ. Всё остальное - домыслы опущенных гуманитариев.
>>67882808
>x24 + x2
Шахматист дохуя?
>>67882834
Люблю ПОЛЯ МНОГОЧЛЕНОВ.
>>67882910
Толстота-толстотинушка.
>>67882640
И ведь самое интересное, что у них же самих условие звучит как "В 5 чашек положили по 2 куска", а умножать заставляют в обратном порядке.
>>67882950
Давай вместе ДОКАЖЕМ ТЕОРЕМУ ГИЛЬБЕРТА О НУЛЯХ
Пидоры совковые.
>>67882792
Ах, блять, ты про такое? Это аксиомы для метрики, а не для меры.
Не думал что столько долбоёбов тут сидит.
>>67883195
Точно. Ладно, пойду спать...
>>67882972 что значит твой комментарий?
>>67879918
Всё правильно. Я по этой методчке и учу. получаю по +15 рублей за каждую тройку
>>67883354
то же что и этот
>>67883222
>>67881099
Полистал эту книжку. В ней как раз всё нормально написано. ОП-пик не из неё.
>>67882499
>>67882354
>>67882253
У меня от вас Акселератор.
>>67880879
уберите этого юродевого.
И не даром с утра глаза слезились, годный трэд на харкаче.
>>67883401
Я так понимаю, учительница хочет любви.
>>67884119
Ты можешь что-нибудь кроме кукарекания и высокоурожайных языков программирования?
>>67884290
Бутылку кока-колы могу.
>>67884480
Всю?
>>67884528
Случайно.
>>67879918
Обосрался с рисунка к задаче.
>>67884792
Это 5 битардов с пакетами на головах?
>>67884862
Нет, это пять пакетов без битардов с пакетами на головах.
>>67884735
Между прочим, похожая хрень практикуется и называется тропической алгеброй. Но она имеет практическое применение.
http://scientificrussia.ru/partners/institut-problem-razvitiya-nauki-ran/tropicheskaya-matematika
http://ium.mccme.ru/f06/tropic.html
>>67885492 и в чём практическая ценность? Роза ж пахнет розой.
>>67884289
Какой?
>>67882792
так все правильно, только вместо неравенства будет равенство.
и про неотрицательность забыли
>>67885587
По первой ссылке видео, начиная с 8й минуты.
>>67885587
Я не правильно понял видео выше, тот хуй просто меняет обозначения, а в тропической алгебре переопределяют умножение и сложение.
>>67884735
Что это вообще за хуйня?
>>67886582
Какой-то псевдоучёный придумал очередную дребедень.
>>67879918
Как будто что то плохое.
>>67879918
> Битарды
>>67890789
Подписался и лойснул
>>67890531
За этого чувака поясните, мудак он или нет?
>>67893993
Да.
>>67894183
Ты только, что математику
>>67884045
>ВЕКТОР СКАЛЯРНОСТИ
Дристанул так дристанул.
>>67879918
Наиболее вероятно, что этот учебник из какой-нибудь христианской школы. Потому что, подозреваю, это они творят 95% такой содомии.
А вообще каким ебануты нужно быть чтобы додуматься до "по 2 куска сахара в 5 чашек", но не додуматься до "в 5 чашек по 2 куска сахара"
> Некоторые учителя пологают, что данное требование формально и необязательно к соблюдению
Эти учителя тоже ебанутые. Все нормальные учителя вообще не считают что это требование.
>>67883089
Заскриньте, это не должно пропасть!
>>67895311
http://opiat-dvoyka.livejournal.com/62585.html
Ты недооцениваешь систему образования.
Комменты тоже почитай, там мамка объясняет почему она смирилась и сказала "спасибо что предупредили".
>>67894223
Я только что математику что?
>>67893993
Он феерический мудак-неосилятор.
>>67896737
Ну если подумать то только что
>>67896836
Обосрался ты, я специально это "только что" в вопросе написал, чтобы ты не мог его в ответе использовать.
Надеялся на то, что ты не обосрёшься и сможешь выкрутиться.
Больше математики богу математики.
>>67897562
>Обосрался ты
Подотрёшь за мной? няша :3
>>67900945
Просто обтекай.
Битарды такие тупые, что не могут правильно умножать.