Продолжаем зоонаблюдать за рыночком. Пытаемся вкатиться в облигации Трансаэро, шортим Аэрофлот и Мечел, обсуждаем ИИС со школьниками, занимаемся адсорбцией форексопетухов с интеграцией в этот тред.
Говорим про обновление исторических максимумов интеррао и сбербанка, пробуем разобраться с налогами при выводе средств со счёта.
Так на счёт иис деньги прилетели. Основное бабло через тинькофф инвестиции крутится в NYSE. Жду ахуительных советов бизача по инвестированию в рублёвые акции на МОЕХ с прицелом на рост в 2017 году.
Так анон не слушает советов, говно жрет. Я вам в том году по системе помните сколько прогнозов надавал? Там, блять, за джва дня сделали 70%, но вы же блять не слушаете нихуя. Еще раз говорю, шортите нефть по рынку на все плечи
Именно по этому я неоднократно заикнулся о степени риска. У мпня есть правило 1. Не терять деньги, 2. Зарабатывать деньги. Первое самое важное. Мне в голову не приходит как можно слить больше 30-40% портфеля. Только если случится обвал рынка, но есть такое понятие как диверсификация портфеля и анти волатильность. С такой стратегией много не проебешь я считаю.
>>880228 я помню как 16 летний школотрон на одном форуме лет 5 назад мечтал стать предпринимателем, открыть ип и замутить БИЗНЕС. Его спрашивали нахуя ему ип вообще на первых этапах, он толком не мог ответить, но видать он следовал инструкциям из бизнес молодости. Он ещё в вк ставил фотки с некроА4 своего папаши. Не удивлюсь собственно если такие же поехавшие БИЗНЕСМЕНЫ открывают иис работая за копейки в 18 лет по советам какогонить КИВОСАКИ ИНВЕСТИРУЙ 80% ЗАРАБОТАННОГО
>>880230 В том что даже я понимаю что в молодости на, допустим, тежи 5к в месяц лучше развлечься, а не пускать на рыночек ТИПА НА ИНВИСТИЦИИ В БУДУЮЩЕЕ. Допустим я мог эти 1.5кк за говнопорш отправит на рычноек, но в чём понт если я к 30 буду жалеть что не купил такую класную некроту и получал удовольствие от неё летом. Короче смысл от s класса в 30-40, если в 10 у тебя не было велосипеда. порше кун
>>880231 Ну это их личное дело, может кончают они от этого. Может на сигареты какой-нибудь школьник наторгует себе. Мне как раз наоборот кажется чем на моехе больше народу - тем лучше. Может объем придет в какой-нибудь чеченгосзалупогаз, больше выбор будет (неликвид не хочу торговать)
>>880232 мб, хотя я помню перед армий приходил на вечерку в говновуз, там сидели 2 поехавших в костюмчиках, будущие БИЗНЕСМЕНЫ у мамы. Они ходили всегда на пару где объясняли про акции. Потом я ушёл в армию а от туда в дурку. На след год я узнал от знакомых что эти двое открыли БИЗНЕС по установки винды и ремонту компов и через пол года получили условку и штраф за нелицензионный софт. Не удивлюсь, если они в вк хвастались копейками на сиги с РЫНОЧКА с маняграфиками, прогнозами и воплями из всех щелей на тему какие они успешные.
>>880236 ЗАТО РАБотали НЕ НА ДЯДЮ Да , кстати, репортер кун, можешь уже ныть в абу, у меня дохуя проксей заготовлено, могу хоть каждый день баны получать и продолжать срать в тред.
>>880216 1. Флот и ФСК - там когда объявят дивы, то сразу полетят. 2. ММК, Распадская, Русал, НорНикель - надо следить за ресурсами, если и дальше будет рост, то см. п.1.
Ну еще Ирао и НМТП. НМТП, например, почти железобетонная идея. Оценка у нас есть уже - 8,22. Будет приватизация - рыночек дотянет до этой отметки + годовые дивиденды. 6-го декабря отчёт, странно, что затянули, но может нас там и ждёт ОТКРОВЕНИЕ, которое утащит бумагу еще выше. Сам по 6,2 хочу добирать. Ну и ниже. А по 7,4, например, мб сдам и переложусь в ФСК.
>>880242 Да хуй там. Наоборот из-за любопытства лезешь читать чё там, вдруг СИГНАЛЫ, а там кулстори всякие. >>880237 Я давно уже подметил этот тренд про НЕ РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ, при чём иногда при РАБОТЕ НА ДЯДЮ платят такие бабки в месяц, что собственный биз (особенно с нуля, особенно самому, лол) тебе столько не будет приносить даже за год. Но вот в головы вдалбливают, что надо мутить всё самому. В итоге пацаны начинают делать хуйню. Покупают костюм, ходят постоянно в нём, даже на любую пьянку, этож блять костюм, пиджак. Потом берут кредиты на ДЕЛО, на всяческие курсы ходят, ну и конец очевиден. В итоге имеем, что пацанов поимели. Втюхали за бабки им всякие курсы, костюмы, кредиты, а они всем рассказывают, что получили ОПЫТ. На пенсию же не проживёшь, надо двигаться, у них вот уже есть опыт, а у тебя нет. Ну как бы я посмотрев на них тоже имею определённый опыт, лол. Ну короче вот так.
Мне биржа нравится чем, что это по сути бизнес. Надо серьезно относиться к компаниям, инвестировать, а не покупать графики ну и т.д. Он приносит прибыль (рост капы, дивиденды), но при этом самому не надо запариваться с кучей отчётов, поставщиков, покупателей, всех этих цепочек, всяческими другими гос.органами проверки. Просто нажал кнопочку в терминале и кайфуешь. Вопрос только, какую именно компанию выбрать, - тут уже сложнее вопрос, надо изучать бизнес.
>>880246 >>880249 Не знаю, я в лонгах стою, в безубытке еще с 25.11. Сейчас откатывает, а до куда - хуй его знает, может можно будет еще поймать и на откате докупить. А может меня вышибет в безубыток, и придется перезаходить. Прямо сейчас ничего делать не стоит, мне кажется. По 0.1910 какой-то уровень рисуется, что хорошо, если ты в лонгах. Короче нехуй там сейчас делать, смотреть на нее если только
>>880261 Да я с зимы в лонгах, выходить не собираюсь. Просто не знаю где ловить, чтобы нарастить долю. Она на отчёте то по 17,5 торговалась, отличная цена, потом на 20+ улетела, а щас опять падает.
>>880229 Мне например 26. Нужна хата, ибо уже возраст, биочасики тикают, пора размножаться и вот это всё. В иботеку лезть не могу, да и не потяну. ИИС для меня настоящая палочка выручалочка от государства. Единственный более менее реальный способ накопить на хату.
>>880263 Ну у тебя же средняя все равно получится неплохая. Если бы я зашел раньше (100%рэ), то сейчас бы я докупил еще немного (10-15%рэ), и под конец отката еще столько же. Вроде как и 20% от позиции, а приятно.
>>880267 Но у меня нет в планах сливать. Я покупаю облиги, которые в купе с налоговым вычетом принесут мне от 13 процентов годовых, что позволит частично покрыть конскую инфляцию. Ни один банк такой процент не даст.
>>880270 >Но у меня нет в планах сливать Можно подумать, на рыночек кто-то приходит с такими планами. Нет, все хотят быстро и много заработать, но итог немного предсказуем. Ты действительно думаешь заработать на хату благодаря облигам? Вкину всеми любимого Олежку:
>>880277 > 2k17-18 > доллар по 200 > Залупа по тв говорит "Я ухожу, я устал, моё место заменит приемник" > дефолт > держателей облиг обсирают по тв. Пидорахи злорадствуют над буржуями, которые проебали деньги на рыночке.
>>880277 Я не говорю про слив, просто позабавило, что сливать у тебя нет в планах. Ну и на облигах вряд ли получится крупно заработать, чтоб прям на хату. Там по идее только эмитент может обанкротиться. И могут ставочки улететь опять на 18%, вследствие чего тело твоей облиги быстро и решительно подешевеет, и ты можешь запаниковать и слить. С другой стороны, если ставочки будут падать, то тело будет дорожать, если у тебя, например, нормальный купон в 10-12%.
>>880280 Но в этом случае соснут все. И те кто держал деньги в банке, и даже те, кто в наличке. Не соснут только валюта-боги. Но я думаю, любой из тех, кто сидит ИТТ старается в большей или меньшей степени откладывать валюту на черный день
>>880283 Ну я в принципе согласен с тем аноном, 3,68 вполне неплохо. По 3,65 можно половить, но смысл? При этом не исключено, что и ниже упадёт, но тут хер угадаешь. Нужен анон с ТА. Фундаментально то у компании хорошо всё, насколько нам известно.
>>880281 >на облигах вряд ли получится крупно заработать, чтоб прям на хату.
Согласен. Но если ставить цель извлечь больший доход с рыночка, то и риски обосраться будут выше. В моем случае ИИС - альтернатива депозиту. Вся эта затея только с целью покрыть инфляцию. С моим везением по жизни на большее я и не рассчитываю.
>>880288 Почитай о сделках M&A, например. Вот недавний пример Башнефти: нервы там поистрепали жёстко, но в итоге получили оферту в 3704р, когда бумаги можно было скупать по 2800. Из них высаживали раза 3, правда, но если яйца стальные, то можно теперь сдать по оферте и заработать. Я просто привёл пример как из недавнего, но есть и нормальные поглощения-слияния, когда минорам не ебут мозги полгода всем правительством. Т.е. ты знаешь что планируется подобная сделка, прикидываешь возможную цену и смотришь среднюю за последние полгода. Вот, допустим, "ЗАЛУПА" покупает "ДВАЧ". Акции двача за последние полгода торговались по 0,1488 копеек. Ты не знаешь цену, которую заплатила "ЗАЛУПА" за пакет "ДВАЧ", но ты понимаешь, что цена оферты будет либо по средневзвешенной за полгода, либо та же самая, что была уплачена "ДВАЧУ". Ты видишь, что сегодня бумага торгуется по 0,1425, щупаешь свои яйца и слышишь небольшой звон. Решаешь рискнуть, покупаешь, ведь потеряешь ты максимум (0,1425 - 0,1488) с бумаги. Ждёшь месяц-два, объявляют оферту по 0,90000000 и ты довольный сдаёшь свои бумаги. Рисков практически нет, если удачно зайти.
>>880289 Бля, не 0,1425, а 0,1495 офк. Ну или если купил дешевле, чем средневзвес, то рисков ноль. Разве что "ЗАЛУПА" кинет залупу минорам, вместо оферты, как Дерипаска этой весной с "Иркутскэнерго".
Сейчас можно дешевого ятэка набрать под промежуточные дивы, а потом дождаться годовых и сливать нахуй Как я понимаю, дагестанский "инвестор" собирается продавать месторождение китайцам и пока не понятно, за кеш или допэмиссию. В принципе если просто эмитируют бумагу и впулят её по цене выше рыночной, то всё ок, будет что-то вроде гидры, но если за кеш - то это пизда конторе. Алсо, настараживает кредит на полярда, без какой-либо внятной инвестпрограммы. Кто-то следил еще за этим дагестанстко-якутским микрогазпромом?
>>880289 Тоже слышал про такие сделки, но я еще месяц назад знать не мог, что вкачусь на биржу. Вопросам финансовой грамотности уделял мало внимания(я у мамки инженер), как оказалось зря. Благодаря треду инвестиций вычитал про ИИС, прошарил тему и понял, что тема интересная и надо было вливаться еще в 2015.. Такие дела
>>880286 Хуй знает, объем вышел большой, значит кто-то разгрузил лонг, оче большой. Короче я в шортах, вряд ли она сейчас прям так стартанет наверх, она или свалится примерно к уровню моего тейка, или задрочится где-то на уровне вершины. Сам мало тут взял, ну, пока вроде все по плану. Мне если что-то не понравится, я или покрою половину, или переведу в безубыток, или все сразу. Может у них там запланировано что-то на ближайшее время?
>>880301 А может просто фиксанули прибыли и перекатились куда-то на новостях? Вон, нефтянка вся подросла. Алсо, отчего телефония в рост пошла, есть идеи? МТС, вон вроде начала выходить из Системы, это чтобы дивы не давать, чтоле?
>>880304 В прошлом треде просто был один считавший что так сможет наебать систему, положит 400к на исс в конце срока, а потом еще с налоговой вычет вытрясет 13% и заработает на этом.
>>880301 Включение в индекс MSCI было, там на 8 ярдов фонды зашли. Соответственно, кто-то им ведь продал, а набирали как раз под включение. Она и росла. Всё раздали, теперь никто туда не лезет под какое-то событие. Больше ничего не происходило, насколько я знаю.
>>880273 Охуенно, кстати! Как я ее не заметил раньше. Если перезаходить - то где-то там, где мой тейк стоит, может чуть выше. Пока рано говорить, пару дней подождать надо. Логика в том, что если какой-то крупный дядя совершал трейд, подобный твоему (а скорее всего так и было, только он зашел еще раньше), и >>880305 фиксанул прибыль (выход объема) - большие деньги ушли (какая-то часть, по крайней мере), уровень сломали. Надо посмотреть на реакцию - готовы дальше покупать, или в панике сейчас все будут скидывать лонги, или это хитровыебанный маневр рептилоидов, чтобы еще докупиться.
>>880305 МТС я тоже проглядел, надо было по 231.15 брать, примерно 250 цель была бы. А теперь уже поздно, хули тут.
>>880311 >МТС я тоже проглядел Да он откатится, мне кажется это чисто хомячий движ, т.к. новость на самом деле - негативная.
>или в панике сейчас все будут скидывать лонги Ну я буду докупать, т.к. заходил по 3,8 - а контора по фундаменталу - норм. Гидру бы еще половить ниже 90 коп. И МРСК Ур откатывается, тоже ловить надо, мне их отчетность очень понравилась в этом году.
>>880314 Да, МРСК Урала должна очень хорошо выстрелить. Только вот она скачет туда-сюда просто неадекватно. То 0,15 держит, то падает до 0,14, то взлетает на 0,17+. Ликвидность то нулевая. Бывают дни с оборотом меньше 100к)
>>880314 Я в итоге перезашел своим нищедепо в Ирао и докупил ФСК сегодня, хотя можно было бы и ниже ловить. В этом году уже наверное не буду больше сделки делать. Сегодня еще Алросу скинул, заебала она меня. Самый лол - это то, что моя Мосбиржа на пол депо вообще мне ничего не принесла с момента покупки из-за усреднений вверх, на данный момент наоборот -2%, хотя я на нее делал самые большие ставки. В любом случае, в следующем году пойдет в рост. Теперь буду ждать следующего года и буду пополнять ИИС.
>>880318 По нефти откат скоро будет, там и сети вверх и лука вниз. А префы башни можно брать за любую цену, пока дон Сечини при делах. С металлом вот я нихуя не разобрался, какой-то пиздец для меня, может что подскажите? Мечелу вроде докторов отправляли, ММК - медведев лично ездил трогать окатыши, НЛМК - просто загадка. Все закредитовано в пизду, отчетность вообще ебанутая. Почему такой движ, вообще не всосу. Короче никель мой выбор. Буду по две штуки в год покупать.
>>880321 В НЛМК дивиденды хорошие, а ММК наоборот почти долг загасили. Ну в Мечеле уголь пошёл в рост, но там мутная история, я уже даже не запариваюсь, он отдельно от рыночка живёт. Вроде как обычка пошла в рост, потому что у Зюзина кредиты под неё взяты и был нужен рост капитализации, поэтому такой отрыв от префов, где гарантированные уставом 20% от ЧП на дивиденды. Никель норм, всё заебись. Главное было брать по 8-9 или ниже.
>>880320 Я вот еще хочу газа доложить на следующий год без дерганий. Сам газ вроде вырос прилично, а -пром что-то тормозит. Алсо, надеюсь Миллеру сделают предложение о том, что надо поделиться от которого он не сможет отказаться. Т.к. Сечини сейчас и так в убытках весь сидит.
>>880320 Фск и Рао збс. Россети хуй знает вообще. А чем ты руководствовался, покупая мосбиржу? Я чет даже не знаю, как их показатели интерпретировать и с кем сравнивать.
>>880277 > как я могу слить на облигах? охуительно легко можешь слить, облиги не всегда стоят 100% от номинала, если ставки повысят на 1%, то десятилетняя облига подешевеет на 10%
>>880284 нет, не соснут ещё держатели акций, они только выиграют
>>880346 >охуительно легко можешь слить, облиги не всегда стоят 100% от номинала, если ставки повысят на 1% то десятилетняя облига подешевеет на 10% Есть такое. Но я стараюь подбирать облиги с датой погашения, совпадающей с горизонтом инвестирования
>нет, не соснут ещё держатели акций, они только выиграют Тут как повезет. В 90х столько контор развалилось нахуй. С акциями вообще дохуя тонкостей. Вполне могут наебать воротилы, держащие контрольный пакет. Что мешает кинуть хомячков, например размыв их долю?
>>880325 Немного. Пока нет особого смысла считать, торгую только с июля, закинул тогда 200к на пробу, в октябре еще 200к добавил. Много ошибок сделал по началу, учусь на них, плюс иногда советы анончиков помогают. Результат видишь сам. >>880326 Мосбиржа мощная с фундаментальной точки зрения компания. Это фактически монополист на нашем рынке в своей сфере, денежные потоки со временем растут, капитальных затрат мало, стриги себе дивы и жди пока она растет не спеша. Еще хорошие на мой взгляд по фундаменталу: Фосагро, НКНХ, Казаньоргсинтез, Алроса, Протек, Акрон и т.д. Но все это очень скучно и долго. На мой взгляд сейчас есть компании, типа энергетиков, который за год могут запросто и по 30-50% делать, а то и в раза расти. Возможно еще НМТП и ММК, не анализировал их, алсо по металлам вообще не понимаю расклад, почему на них так фапают. Что касается сетей, они владеют 80% ФСК, ФСК владеют в свою очередь около 20% ИРАО, кроме всего этого у Сетей есть еще куча дочек, при всем этом Сети стоят дешевле одной своей ФСК. Есть интрига, что могут заплатить дивы с бумажной переоценки всех дочек (я сомневаюсь в этом). Учитывая, что сейчас растет вся энергетика, каждый квартал Сети переоценивают вклады в свои дочки (бумажная прибыль), и хотя все это ожидаемо, рынок все равно бомбит когда они показывают что-то вроде роста чистой прибыли в 42 раза и начинают активно тарить бумагу. Но годовом отчете так же наверное будет. Есть у них и не бумажная прибыль. >>880328 Сам, хочу сливать на своих самостоятельных решениях. Да и мне самому интересно разбираться во всем этом - это типа хобби для меня. >>880331 Хорошая бумага, держал с лета по 80 (как раз после отсечки ловил), продал недавно когда первый раз на 102 сходили. Думаю, что после отсечки припадет ниже, чем на величину дивов, на подобии как летом, можно будет подбирать.
>>880351 >Что мешает кинуть хомячков, например размыв их долю? А то, что они таким образом размоют свою и могут потерять контрольник тебя вообще не смущает? Или у нас какие-то другие акции, а у мажоров особенные?
>>880353 >Хорошая бумага, держал с лета по 80 (как раз после отсечки ловил), продал недавно когда первый раз на 102 сходили. Думаю, что после отсечки припадет ниже, чем на величину дивов, на подобии как летом, можно будет подбирать.
Отсечка - это дата закрытия реестра? Пол года ждать еще
Дедлайн по сделке наступает в понедельник (5 декабря). Согласно директиве первого вице-премьера Игоря Шувалова представителям государства в «Роснефтегазе», не позднее 5 декабря сделка должна быть реализована. «Все подготовительные процедуры к сделке осуществляются в соответствии с планом-графиком», — сказали в Минэкономразвития, отвечая на вопрос, возможен ли перенос даты реализации сделки. Согласно директиве, расчёты с покупателем должны быть завершены не позднее 15 декабря (чиновники не раз подтверждали, что поступление средств ожидается к середине месяца, в пятницу об этом же сказал министр финансов Антон Силуанов), средства должны поступить в федеральный бюджет до 31 декабря.
>>880394 Миллер и его хотелочки. Но если бы он и сейчас торговался по 137, я бы с удовольствием купил до весны. Там бы штормило из-за неясности с дивидендами, ну и действовал бы по ситуации. По 150 очко жмёт уже.
>>880402 В чем смысл выкладывать фразы, вырванные из контекста? Тем более из книжки Баффета, которую любой более менее адекватный бизачер прочитал а неадекваты сами отсеятся
>>880405 Ну это уже традиция, про шорт нефти и волатильность. Был тут копетан-кун, можешь в положняке глянуть. Писал какой он охуенный, а мы тут никто не шарим. В итоге раскрыл свою стратегию:
Прямая цитата. А потом и картиночки подъехали. На одной из них Никита. Наш новый гуру. Ну ты многое пропустил, в общем-то. Сбер-кун, ты что ли? Хотя не, музло же не прикрутил
>>880406 Форс Никиты я еще застал. Хотя я не понял почему эта тема так захайпила. Успешных трейдеров-бизнесменов уровня Аяза овердохуя >Сбер-кун, ты что ли? REIT-kun
>>880447 Apple топчется на месте, типичный оверпрайс. Facebook зарабатывает на таргетированной рекламе с ожиданием инвесторов на рост, но нихуя более не делает. Типичный пузырь уровня доткомов.
>>880454 …но это же фейсбук! Фейсбук это модно! И аппл, все хотят айфон! Джобс икона! И ещё Баффет! Я его книжку прочитал! С айпада прочитал, вот! уёбывай отсюда, хипстер выёбистый
>>880459 Интересно, а если среди пидорах начать форсить фейсбук, свалят ли пидорашки туда? Шавуху вон хвавают щас, подкаты делают, вейпают всякую хуйню и вообще жрут любое дерьмо, которое среди них форсят.
Поясните зачем народ покупает акции контор, которые не платят дивидендов? Вот сранный яндекс, например. Они хоть раз платили дивы? Зачем вы его покупаете?
>>880465 По моим наблюдениям многие "френды" ушли из быдлятни в пейсбук. При этом, обязательно фамилию пишут в латинице. Хуйня без задач для нитаких как фсе этот ваш пейсбук. В быдлятне хотя бы можно музычку качать..
>>880479 потому что облигация имеет срок погашения и купон по ней обычно фиксированный или ограничен.
Акции на дистанции потенциально более прибыльные. То есть вложив в надежных эмитентов которые платят в год дивы 3-5% в валюте бессрочно, где-то начиная с 300-400к$ можно уходить от дел молодым и красивым. Или старым и горбатым, как повезет.
А если хватит мозгов вкладывать деньги в небиржевые активы, то можно и вообще охуенно богатым стать.
>>880503 Ты описал какой-то частный случай с очень крупным депо. Купи облиги с погашением в 2037 году и получишь тоже самое. Да и вложив $300К в акции ради 4% дивов, ты после уплаты налогов, будешь получать $870 в месяц. Это много чтоли, имея?
>>880469 Ну яндекс то говно. Но, например, можно купить стремительно растущий бизнес, который сейчас не платит дивы, но вкладывает все средства в расширение и в будущем будет зарабатывать хуеву гору бабла. И будет этой горой делиться. Ну типа Русагро, если им всё-таки повезёт с Китаем. Но они и сейчас дивиденды платят, 5% выходит примерно.
>>880474 Среди либералов и всякой пятой колонны модная тема же. Сравни комменты на том же лентаче в быдлятне и на пейсбуке. В последнем чуть меньше школоты.
>>880440 Из дивов только нмтп потенциально интересен, и мтс, но судя по тому, что он выкупает сейчас свою бумагу у системы, дивов там скоро может и не быть совсем.
>>880693 На следующий год есть идеи по гидре (и дочках соответственно), мрск ур, фск. Возможно нкнх, если в первом квартале никаких глобальных изменений не будет. Флот еще не смотрел, но он у меня в списочке на изучение стоит. Ну и нужно годовую отчетность ждать. Газпром же сейчас просто достаточно дешев, он в следующем году отрастать будет.
>>880715 Слишком много энергетики. У меня уже есть россети. Я бы ещё думаю о потребительском секторе типа магнита, они сейчас как раз просаживаются. Есть шанс купить на дне.
Организация стран - экспортеров нефти приняла решение о снижении объемов добычи нефти на 2,2 миллиона баррелей в сутки и договорилась о поддержке с Россией в борьбе за поддержание цен на углеводороды на высоком уровне. Впрочем, эти меры пока не оказали должного действия на мировой рынок - спрос на полезные ископаемые снижается быстрее предложения.
Хорошая попытка Решение о снижении объемов добычи нефти было принято Организацией стран - экспортеров нефти (ОПЕК) на заседании в алжирском Оране 17 декабря. Прибегнув к этой мере уже третий раз в 2008 году, картель попытался оказать влияние на практически постоянно снижающиеся цены на нефть. В ОПЕК уверены, что снижение предложения должно неизбежно привести к росту цен на "дефицитный" товар. Однако пока эта мера не позволила достичь желаемого. В общей сложности с начала 2008 года ОПЕК понизила объемы добычи нефти на 4,2 миллиона баррелей. При этом стоимость нефти на мировом рынке, к июлю выросшая до рекордных 147 долларов за баррель, к середине декабря подешевела до 40 долларов за баррель. При этом 17 декабря, во время заседания ОПЕК, цены на нефть на нью-йоркской товарной бирже NYMEX опускались до 39,88 доллара за баррель. Стоимость нефти марки Brent при этом практически не изменилась.
Парадоксальная ситуация вокруг стоимости нефти наблюдается уже не впервые. Например, в 1998 году ОПЕК также пыталась поднять цены за счет сокращения квот на добычу. В результате стоимость нефти, вопреки ожиданиям, снизилась с 16 до 9 долларов за баррель. И только к середине 1999 года нефть начала дорожать, а к концу года достигла отметки в 25 долларов за баррель. Впрочем, тогда повышение цен было обусловлено не только сокращением квот на добычу, но и ростом спроса на нефть со стороны США и Китая.
В этом году ОПЕК отчаялась противостоять падению цен в одиночку и начала привлекать союзников. В частности, в саммите картеля 17 декабря принимали участие Россия и Азербайджан. А накануне заседания генеральный секретарь ОПЕК Абдалла Эль-Бадри (Abdullah El-Badri) призвал страны, не входящие в картель, сократить добычу нефти на 500-600 тысяч баррелей в сутки. При этом в качестве важных партнеров по борьбе за цены, помимо России, ОПЕК также видит Норвегию и Мексику.
Россия, в свою очередь, решила поддержать просьбу ОПЕК. На саммите картеля российский вице-премьер Игорь Сечин заявил, что страна снизит добычу нефти в 2009 году на 320 тысяч баррелей в сутки. Однако это будет сделано только в том случае, если стоимость нефти сохранится на текущем уровне. При этом он отметил, что в ноябре Россия сократила экспорт нефти на 350 тысяч баррелей в сутки.
Ранее ОПЕК неоднократно просила Россию присоединиться к картелю. В ответ на это предложение Сечин заявил, что страна готова стать постоянным наблюдателем в организации. При этом ОПЕК и Россия договорились о создании совместной группы, которая поможет улучшить координацию позиций организации и России.
За последние несколько месяцев российские компании потеряли около семи миллиардов долларов. Убыткам способствовало увеличение разницы между высокими пошлины на экспорт и низкими ценами на нефть на мировом рынке - так называемые "ножницы Кудрина". С 1 декабря 2008 года пошлины были снижены до 192,1 доллара за тонну. В начале осени пошлина составляла 485,8 доллара за тонну.
В результате "ножниц Кудрина" экспорт углеводородов из России в ноябре 2008 года снизился на 17,6 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и сделал для российских компанией невыгодными разработки новых месторождений.
ОПЕК же, по оценке самой организации, из-за снижающихся нефтяных цен потеряла почти 700 миллиардов долларов.
Не получится В 2008 году дефицита нефти на мировом рынке не наблюдалось ни разу. Таким образом, все попытки ОПЕК по созданию искусственного дефицита и поддержанию высокой стоимости нефти оказывались бесполезными. Причиной этому стал глобальный финансовый кризис, вызвавший резкое снижение спроса не только на нефть, но и на многие другие виды полезных ископаемых. Следует отметить, что снижение мирового спроса наблюдается впервые за последние 30 с небольшим лет. Не исключено, что именно потому, что подобного процесса не наблюдалось уже давно, мировые организации не способны дать хоть сколь-нибудь определенный прогноз по спросу и стоимости нефти. Например, Международное энергетическое агентство (IEA) понижает свой прогноз чуть ли не каждую неделю. Только лишь с сентября оценка спроса пересматривалась пять раз.
В 2008 году IEA ожидает сокращения мирового спроса на нефть на 0,2 миллиона баррелей в сутки до 85,8 миллиона баррелей. При этом, по оценке агентства, подобная тенденция сохранится и в начале 2009 года. Тем не менее, по итогам предстоящих 12 месяцев спрос на нефть окажется выше 2008 года и составит 86,3 миллиона баррелей в сутки. По ожиданиям IEA, цены на нефть достигнут 200 долларов за баррель к 2030 году. При этом планку в 100 долларов они перешагнут к 2015 году, когда мировая экономика полностью восстановится от последствий глобального финансового кризиса.
10 декабря 2008 года свое видение изменения цен на нефть представил и Всемирный банк. По его оценке, стоимость нефти в 2009 году снизится на 26,4 процента по сравнению с 2008 годом и составит 74,5 доллара за баррель. Рост нефтяных цен в банке ожидают лишь начиная с 2010 года, когда нефть подорожает на 1,8 процента до 75,8 доллара за баррель.
Отметим, что прогноз Всемирного банка по стоимости нефти разительно отличается от оценки Министерства энергетики США. По данным американцев, цены на нефть в 2009 году не превысят 51 доллара за баррель. Аналитики финансовой организации JPMorgan Chase понизили прогноз по стоимости нефти на 2009 год до 43 долларов за баррель. Раньше банк ожидал, что цены на нефть не опустятся ниже 69 долларов.
Наименьшую оценку по нефтяным ценам до сих пор дал только бывший инвестиционный банк Goldman Sachs. Его специалисты ожидают, что в будущем году нефть подешевеет до 30 долларов за баррель, причем произойдет это уже в первом квартале 2009 года.
Ожидать, что решение ОПЕК о снижении объемов добычи нефти поможет остановить падение цен, по-видимому не стоит. И не только потому, что мировой спрос на углеводороды будет сокращаться, но еще и потому, что скорее всего не все страны картеля пойдут на снижение квот. Так, в ноябре 2008 года принятые ранее решения о снижении объемов добычи нефти были выполнены лишь наполовину.
>>880755 Да такая залупа уже лет 15-16 происходит, сколько там вообще этот ОПЕК существует. Нахуй он вообще нужен, если они никогда ничего не могли порешать внутри себя даже? Со временем, рост добычи в неОПЕК только рос, а сейчас и вовсе превышает, так что эти пидорашки в халатах и босоножках вообще ничего больше не могут сделать. Индонезия их нахуй послала и даже вышла из картеля (хотя говорят что её типа вышибли), а неОпековские просто водят по-губам, что Мексы, что Норды. Сечини ничем не хуже мексиканца, или скажем там, норвежца, так что тоже не будет работать себе в убыток, и положит хуй на куфию за нехуй делать.
>>880827 Теоретически, если все пойдет хорошо, то неплохо бы было. Но на данном этапе я просто делаю денежное накопление, т.е. скорее коплю на пенсию себе. Жилищный вопрос у меня остро не стоит.
>>880606 Читал где-то, что у Трампа есть планы по снижению субсидий в ИТ-индустрию, вот и бахнул индекс вниз. Но особо в тему не вникал, так что могу ошибаться.
>>881074 НУ я хотел добавить в тот гайд инфу а он пдф - нужно кому то там писать, согласовывать и т.д. так намного проще делать развёрнутый подробный длинный гайд, не только для новичков но и для остальных. Туда можно будет добавлять инфу по торговле на америке, по уплате налогов и т.д.
>>881078 Да все норм анон, просто я, например, не хочу тут светить гитхабом своим. А пдфный гайд нужно конкретно обновлять, а тех кто шлет его читать - бить уверенно и четко в ебальник. Инфа там неверная, об этом уже несколько раз говорили
>>881229 Ну где-то есть. Вот был бы какой-нибудь сайт, чтобы искать в интернете нужную информацию по запросу... Вбил туда такой "рейтинг ПИФов", а он тебе - рейтинг ПИФов! Жаль, человечество еще не додумалось. >>881241 Совсем охуели уже. "Поясни". Пояснять тебе в другом месте будут, у нас тут уважаемые люди сидят и в аптеки засаживают, а не поясняют. >>881214 Ну давай, расскажи нам сколько уже на Сургуте проебал и сколько еще планируешь.
http://taxfree12.livejournal.com/916122.html НАДЕЮСЬ ВСЕ ДОЛЛАРОМ УСРЕДНИЛИСЬ? УЖЕ ЗВОНОЧКИ НА БУУДЮЩИЕ 200 ПОШЛИ! Блять, как не зайдёшь в этот свинарник типа таксфри или есворлда тык доллар уже с марта давно 500 и дефолт близок
>>881289 Интер РАО. Не дотянул то тейка совсем немного. Тупо "мышкой промахнулся". Ладно, посмотрим, что будет дальше.
Кстати, раз уж такое дело - кто-то спрашивал про Интер РАО в прошлом треде - если меня вышибет в безубыток - стоит, вероятнее всего, рассматривать покупки, имхо. Анон там сидел в покупках вроде, можно прямо сейчас докупить процентов 10-15 от позиции, что уже есть. Я б так и сделал, наверное.
>>881326 В UT я проходил обучение когда-то, у Радченко с Марковым. Нормально там торгуется, комиссии 0.5$ за лот были + копейки за платформу (Arche). В открытии сейчас торгую на московской, не было желания ебаться с квиком, сижу через мт5 мт5
>>881321 Торгую через тинькова на nyse и nasdaq большей частью активов. Свой рашкинский проебизнес, который штормит во все стороны по любому поводу, себе в жопу засуньте.
Атеншн. Ай хэв фью квешнс фор ю. 1. Почему MOEX спиздили лого у лучшего редактора кода, компилятора и просто красавца - Visual Studio? 2. Есть ли смысл вкатываться с небольшим депо до 10к? 3. Чем вообще отличается от форекса? Типа тут всё официально и ты выходишь на межбанк, наебалова с выводом не будет?
>>880212 (OP) ЦБ получит новый инструмент защиты рубля Регулятор сможет кратковременно заменять биржевые торги в паре «рубль – доллар» специальным аукционом
Спустя два года после последней паники на валютном рынке Московская биржа разработала режим дискретного аукциона, следует из ее презентации, с которой ознакомились «Ведомости». Наблюдательный совет биржи параметры аукциона утвердил, теперь ЦБ должен зарегистрировать документ.
Дискретный аукцион – это специальный режим торгов, который заменяет приостановку торгов и используется биржей в случае значительного изменения котировок. Сейчас такой режим есть на фондовом рынке – он пришел как раз на замену полной остановке торгов по бумаге. На фондовом рынке режим дискретного аукциона включается при изменении цены акции на 20% в течение 10 минут. В течение аукциона собираются заявки, которые затем удовлетворяются по единой цене.
На валютном рынке режим дискретного аукциона будет вводиться только по предписанию ЦБ, говорится в презентации биржи. Торги будут длиться 15 минут. Первые 10 минут участники рынка подают заявки, следующие пять отведены на подачу заявки самим ЦБ и определение итоговой цены аукциона. При этом ЦБ может и не участвовать в торгах. Дискретный аукцион разработан только для одного инструмента – пары «доллар – рубль» расчетами «завтра». В течение дня он может применяться несколько раз, но последний должен начаться не позже 18.45 мск.
Итоговая цена дискретного аукциона рассчитывается как средневзвешенная от заявок, поданных в диапазоне между самой низкой ценой продажи и самой высокой заявкой на покупку. По ней и будут производиться расчеты между участниками рынка. «Все сделки заключаются по ценам как минимум не худшим, чем были указаны в заявках участников. При этом допускается частичное удовлетворение заявок», – говорит представитель биржи.
«На разработке режима дискретного аукциона ЦБ настаивал после той паники, которая была в декабре 2014 г., – говорит начальник дилингового центра Металлинвестбанка Сергей Романчук. – Этот режим нужен на самый крайний случай – т. е., по сути, ЦБ приготовился к уже прошедшей войне». 16 декабря 2014 г. курс доллара рос на 35% до 80,1 руб., а евро – на 34% и пробивал психологически важную отметку в 100 руб.
Новый механизм – это инструмент экстренного вмешательства, говорит исполнительный директор по денежному и валютному рынкам банка «ФК Открытие» Сергей Смирнов. Дискретные аукционы помогли бы при резком снижении стоимости нефти или панике, подобной 2014 г. «Дискретный аукцион дает возможность сбить панику», – соглашается Романчук. В этом случае участники рынка выставляют заявки, исходя из реальной потребности в валюте, и дают ликвидности накопиться. «Если б такой механизм был в декабре 2014 г., то мы бы вряд ли увидели курс доллара выше 80 руб., – уверен Романчук. – Просто на тот момент из-за паники у многих участников были опасения, что они не смогут получить валюту, и они выставляли нереально завышенные цены, хотя в итоге объем сделок по ценам выше 80 руб. был минимальный».
Смирнов напоминает, что есть участники, которые спекулируют и пытаются заработать на внутридневных колебаниях. Если ЦБ будет применять дискретный аукцион, то охладит пыл таких игроков. Правда, есть и другие площадки, а также межбанковский рынок, где ЦБ не сможет остановить непрерывное формирование цены во время проведения аукциона, добавил Романчук.
Представитель ЦБ на запрос «Ведомостей» не ответил.
Поясните за поставочные фьючерсы на акции. Почитал http://www.moex.com/s1262, но не совсем понял как это на практике происходит.
Допустим я хочу купить фьючерс на акции ФСК ЕЭС FEES-12.16 http://moex.com/ru/contract.aspx?code=FEES-12.16, дата исполнения у него 16.12.2016. Это реальная дата исполнения или к ней мне еще Т+2 отсчитывать, т.е. расчет будет 14.12.2016? Соответственно, в день расчета акции будут автоматически проданы на бирже по текущему курсу, а разница будет покрыта ГО (если такая разница будет) или как? Объясните пожалуйста на пальцах.
аноны, еще немного проапдейтил гайд, я мог что-то напутать, проверьте правильно ли я написал:
>При покупке фьючерса вы не платите всю стоимость сразу - биржа блокорует гарантийное обеспечение (ГО) на вашем счёте. Если фьючерс поставочный, то к дате экспирации у вас на счету должно быть достаточно средств для полной оплаты. Если фьючерс расчётный, то покупателю и продавцу начисляется вариационная маржа, равная изменению рыночной цены фьючерса.
>Опционы (Options) >В отличии от фьючерса вы не выплачиваете стоимость БА сразу, а платите лишь рыночную цену за возможность. Если к дате экспирации цена базового актива изменилась так, что вам не выгодно использовать свой опцион - то он не будет реализован. К дате экспирации вам нужно иметь необходимую сумму на счету, если базовым активом является расчётный фьючерс - то эта сумма должна быть больше или равна ГО.
>>881648 У нас этим никто не занимался гайдами, кроме стрэддла. Всем впадлу читать писанину, а тем более давать на нее рецензии. Наполни по максимуму свой гайд, вставь куски с гайда в шапке и запилим твой в качестве основы. Потом уже будешь править
Поясните, плз за облиги. Допустим покупаю бумагу, по которой через месяц выплата купона и есть некий НКД. Я текущий нкд в момент покупки возвращаю продавцу?
офффтоп-Аленка-кун я новичок в инвестирование , но хотелось бы почитать аленку и скопировать частью своего портфеля рекомендации. Готов скинуться с тобой на годовую подписку напиши свою фейко почту пжлст
>>881667 я не плачу за её говнище, могу выгружать картинки с сервера на халяву. Если чтото надо пиши сюда, скину. колобок\алёнка и по совместительству порше кун
>>881713 Чувак, я эту алёнку пощу сюда с февраля наверное. Тут уже каждый олдфаг знает что это говно как и волны сами по себе. Никаких блять инвест идей там нету, она просто рисует манягрфаики по волнам а ньюфаги жрут и хотят ещё. Короче, когда нужны маняграфики, пиши, я скину, трейди по ним, потом расскажешь с мальдив как торгуется. Будешь тут над надми смеяться напару с 3% в день на депо счёте кунами. Денег у меня ещё много и продолжат идти стабильно, так что выпилюсь я ещё не скоро походу.
>>881719 сервера я не продавал, я просто немного подзабил, лень стало, слишком конкуренция большая. Есть ещё проекты всякие, так что денюшки у меня и без рыночка имеются. Если интересно, то недавно я продал газпром по 150, купленый по 138. Щас вот купил фейсука на 10к и яндекса на 12к, баксов естественно, хз, посмотрим что будет. СиП ток в безубыток вышел, всё время сидел гдето в минусе на 600-700 баксов, щас даже в плюсе небольшом( купил на 20к помоему ещё в начале сентября). Ну про облиги нет смысла писать, они особо не дёргаются, да и я в плюче по ним с марта если смотреть.
>>881720 >Большинство тут сливают Нет, ну ты реально дебил)) Пацаны здесь ИИСы удваивают и от даунов отбиваются. А иногда и супер-успешные заглядывают, вроде Демо и Копетана.
Игорь Сечин доложил президенту о продаже акций «Роснефти» за €10,5 млрд. Инвесторами стали Glencore и катарский суверенный фонд. Они получат по 50% в консорциуме, который приобретает акции
КАК ПРОЕБАТЬ АКЦИИ ПРИ С ПЛЕЧОМ 1:1 ??? Даже если они пойдут так "купил по 40" на сл. день "ушли на 20". Деньги что просто исчезнут? Или ждать поднятие брокерского хуя в жопе?
Америка сегодня как бешеная вверх полетела, хотел Фордом затариться а он на 5% вверх ушел, по S&P 500 рост около процента. Бля, кого же брать-то теперь.
>>881612 Чет полез я разбираться во фьючерсы и нелегкая меня привела в опционы на фьючерсы. Ликвидность там конечная чуть менее, чем никакая, только если тебя не интересует Сбер или Газик.
>>881873 Хуль ты как маленький-то. Посмотри сегодняшние\вчерашние\завтрашние отчетные бумаги (кроме доу-компонентов и нефти с банками, REIT), посмотри с объемом, посмотри нью хай\лоу на дневках и пробитие уорвней и жди завтра и ебаш интрадей с плечами 1-30 через проп, если будет ок на открытии найса, наверняка процентах в 50-60 будет движуха какая-то в них.
>>881866 Ну ты просто очканешь и сам продашь в убыток. А причин для этого масса: банкротство, делистинг, размытие долей эмиссией, отмена выплаты дивов, спекули шортящие на все плечи и т.д.
>>881261 Я сам её подбираю поштучно. Сразу впуливать много смысла нет, до дивов еще полгода, а она может и на 1200 сходить. Подводный камень там один, так уже делал Дерипасыч с какой-то дивовой конторой после выкупа контроля, отменил выплату дивов и конвертнул префы в обычку.
Короче за месяц накидал себе такую схему на следующий год. Дальше буду добираться на пробитиях моей стоимости процентов на 5-10 вниз (с ИРАО один момент уже проебал) и выравнивать доли в дивовых бумаженциях (для себя отметил еще 3 тикера, но по ним буду входить после годового отчета, либо если они хорошо упадут относительно текущего уровня)
>>881956 Вангую, она опять до 0,1480 ёбнется. Там каждую неделю качели теперь, так и будет до отчёта мб. >>881958 Т.е. ты 30 тысяч рублей разбил на 10 эмитентов?.. Блять, удачи с заработком. Эти копейки надо запихивать в одну-четыре идеи с максимальным потенциалом. Потому что проще деньги в банк положить, чем пытаться заработать с тридцаткой диверсифицируясь.
>>881965 Алсо, по дивам хочу попробовать сделать хотя бы один перекат между отсечками. А для этого нужно чтобы одна или несколько бумажек были взяты ниже будущей отсечки.
>>881965 >Вангую, она опять до 0,1480 ёбнется. Там каждую неделю качели теперь, так и будет до отчёта мб За 9м там пиздатый отчет, ну а за 4кв сети обычно показывают хорошую прибыль если не происходит мутных дел. Отчего Центр так пизданул вверх?
>>881990 > полимеры останутся минуса не будет, остануться подешевевшие акции, если ты их продашь - ты зафиксируешь убыток, равный разнице цены акций в момент покупки и продажи
Тинькофф инвест, открытие или бкс брокер ? С пояснениями анон. Планирую вкатываться в белый "биз", вкладывать на началах 50-100к/мес, платить налоги, трахать тян крича то что я "совладелец трансаеро лол"
>>881996 если компания подешеела на 50%, то у тебя 825 акций по 60.6 руб, итого если продашь - то получишь 50к, ничего не исчезает, но денег у тебя меньше станет
>>881996 Сначала прочитай закон об АО: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8743/ Ну и если хочешь вкатываться, готовься много читать, записывать и вникать. Потому что наебщиков в этой сфере не меньше, чем в любой другой. А именно тут, в этом итт треде еще и своеобразные шутки местных шутников.
Тинькофф инвест, открытие или бкс брокер ? С пояснениями анон. Планирую вкатываться в белый "биз", вкладывать на началах 50-100к/мес, платить налоги, трахать тян крича то что я "совладелец трансаеро лол"
>>881965 >в одну-четыре идеи с максимальным потенциалом У меня, кстати, сейчас самая главная идея с самым большим потенциалом в минимальной доле, но я там просто не успел сразу все скурить и закинуть, поэтому придется ловить на минимумах, зато знаю откуда нужно плясать.
>>882021 Будешь за услуги платить раз в месяц. Это у них общее.
Звонил в ПСБ, открыл одну неприятную вещь. Перенаправить дивы на л/с можно, но там есть один подводный камень: бабло лежащее на б/с менее 30 дней облагается 1% комиссии от банка при выводе, перечисленные дивы тоже попадают в этот список. От так-то, посоны.
>>882032 В такие моменты жалеешь, что не взял больше. Я сейчас просматривал по диагонали всех дочек Сетей и их капитализацию, там надо посчитать, судя по всему, получается что Сети сейчас имеют меньшую капитализацию, чем ее доли во всех дочках и это не считая самого бизнеса Сетей. Бред какой-то, ей такими темпами расти в разы.
>>882044 1) У гидры в этом квартале дохуя продаж, в том числе и продажа доли в ВТБ; 2) Контроль у имущества, будут качать на 50% прибыли; 3) По договору с ВТБ, нужно наращивать репутацию, и выгонять бумагу >1р. 4) Инвестпрограммы урезаны, но нужно их исполнять. Короче, они и дивы ебанут, и дочек выдоят. Красэнергоснаб одна из них.
>>882052 Ты же набрал уже. Поясняй за цели сам. Бери, прямо сейчас, и поясняй, что и для чего ты набирал, и с какой целью? Почему ты сначала набрал чего-то, а потом спрашиваешь зачем ты этого набрал? Ты упарываешь что-то? Помоги определиться с тем, чего ты упорол.
>>882069 Наркоман же, точка для входа была, потенциал был, вот я и набрал. Так бы я вышел 1к4 по риск-реворду, но может есть смысл сидеть по фундаментальным каким-то причинам?
>>882073 Префы сбера будут покупать твои внуки за пару тысяч йен или два десятка рабынь, когда от америки ничего больше уже не останется, а европа погрязнет в джихадских войнах.
Аноны, чем принципиально отличается торговля акциями от торговли на форексе или валютными фьючерсами? Можно ли тут не читая новости хуярить по прайсэкшону?
>>882085 Скачай МТ и не еби мозги, там все просто, освоишься за 5-10 минут, плюс 5 минут на то, чтобы получить логин\пасс. Или вебквик, если извращенец.
>>882084 Акции ходят больше в % и уровни держат лучше, стакан потише чуть. Хуярь, я так и делаю. Сейчас вот начал учить фундаментал по курсам от HSE, все же нужно уметь видеть полноценную картину.
>>882084 Тут рулит технализ, причем он работает лучше чем на форексе, т.к. на акциях ты можешь торговать 1:1, не залезая в плечи.
Плечо доступно, прямо на первой сделке, сам брокер тебе покажет в сделке, сколько он тебе готов выдать. Это значит, что на 80% брокер за тебя поручился, и с этой же степенью вероятности ты выиграешь сделку и соберешь свой профит (считай, что это бесплатная подсказка от брокера, который возьмет и свой профит тоже)
Смотри рост: сейчас это мечел и мрск центр, фск, например, заходи в восходящий тренд.
Шорти: нефть, по-любому. Нефти недолго держаться на таком уровне. Шорти роснефть, там Сечин въебал облиг на 1,5 млрд, скоро весь рынок посыпется.
Лонгуй аптеки, они лежат в боковине на дне, на все плечи.
>>882114 Во-первых, необязательно буть социоблядью, чтобы обдолбиться амфом/травой, а потом пойти по шлюхам. Во-вторых, ты не имеешь отношения к разделу. Если хочешь лудоманить, то иди в специализированный тред
>>882124 у бкс, открытия, финам - квик и мт5 у тинькова - всё в личном кабинете
Glencore открестился от покупки крупной доли в РоснефтиИванко08/12/16 Чтв 17:23:58#425№882126
Сделка года по приватизации "Роснефти", победоносно объявленная Игорем Сечиным в среду вечером, начинает обрастать темными пятнами. Один из двух участников консорциума, который должен купить 19,5% акций "Роснефти" за 10,5 млрд евро, - швейцарский сырьевой трейдер Glencore - фактически опроверг факт крупных вложений собственных средств в бумаги российской компании. В опубликованном в четверг сообщении Glencore говорится, что в результате сделки компания будет владеть лишь 0,54% акций "Роснефти", причем это будет "непрямое" владение.
Собственные инвестиции Glencore составят лишь 300 млн евро, то есть меньше 3% от стоимости пакета.
Более того, эти деньги компания не учитывает в общей сумме сделки, поскольку они будут внесены акциями Glencore, а не наличными: в релизе говорится, что стоимость продажи 19,5% "Роснефти" составит 10,2 млрд евро.
Истинным источником финансирования приватизации "Роснефти", а с ней - и федерального бюджета РФ станет итальянский банк Intesa - он предоставит основную часть средств, сообщает со ссылкой на источники Reuters. Банк имеет давнюю историю сотрудничества с "Роснефтью" и занимался поиском претендентов на ее акции с начала года. Участие в сделке Glencore и катарского фонда выглядит как "прикрытие", сказал finanz источник на рынке. Схема может выглядеть следующим образом, предполагет он: компания ("Роснефть") размещает облигации и вкладывает деньги в некий фонд, который потом покупает ее же акции, получая за это комиссию, - подобные механизмы использовались при приватизации 1990х, когда за покупку компаний рассчитывались деньгами со счетов этих же компаний. "Роснефть" в 2013-2015 годах набрала предоплат у Glencore в счет будущих поставок на сумму до $5 млрд. Одна из версий состоит в том, что "Роснефть" путем передачи своих акций зачтет долги перед Glencore по предоплате, а бюджет пойдут деньги, привлеченные от продажи облигаций на 600 млрд рублей", - говорит директор Института энергетической политики Владимир Милов.
>>882149 Позвони ему спороси? От чего так Олежка охуел? Есть ПСБ с нулевой абоненткой, или газпром, или даже уже ЕБАНАЯ АЛЬФА отменила плату за квик. И оно хочет торговать акциями, когда как не способно прочитать две бумажки.
Эй, трейдуры, кто-нибудь смотрел "Игра на понижение"? У меня вопрос по теме: как главный герой зашортил рынок недвижимости, если у него изначально не было акций? Ведь для этого ему сначала надо было войти в позицию, то есть сделать лонг, а потом продать на хаях. А он сразу входил на хаях. Где тут профит?
>>882210 Но дает он их мне по рыночной цене. А на момент шорта, по сюжету фильма, вся недвига была на хаях и вот-вот рухнет. То есть главный герой закупился на самом верху.
>>882208 это ты один тут вопросы весь день задаёшь или сколько вас ньюфагов понабежало? от куда вы прёте? вас с работы сокращают и от нехуй делать трейдингом интересуетесь? или вы из форекс-треда?
>>882236 >или сидеть 3 года и будет налоговый вычет Если аккуратно будешь подбирать на дне в течении 3-х лет, то может и замутишь, хотя лука гуляет, пиздец как. >как думаете фиксировать прибыль Если нужно бабло или видишь куда переложиться, то фикси. Только имей ввиду, что брокер в январе, все твои сделки будет чистить на ндфл, если у тебя где-то там прибыль была. Так что не забудь про рубли на депо.
>>882241 А я напоминаю, что спонсор этого треда - ИИС, "ИИС - проведи государству шершавым по губам" (Оно то тебе уже бутылку в жопу засунуло).
Обращаем ваше внимание, что в соответствии с положениями ст. 226.1 НК РФ из остатка денежных средств, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счёте (ИИС), удержание НДФЛ по операциям, осуществлённым по иным брокерским договорам, производиться не будет
>>882252 чем тебе не нравится недвижка в снг? Если у тебя, мой дорогой либерахен-пидорахен, даже близко нет 200к баксиков на квартирку гденить в испании.
>>882268 но у 99% тут сидящих нету денег на чтото другое. Рашкорынок, как и пидорашка с пидорахами тоже то ещё говно, но тем не менее ты торгуешь и живёшь с этим руснявым скотом.
>>882269 >>882268 Инвестаны, я чет не понимаю, у вас разговор глухого со слепым, если человек живет в РФ, и собирается здесь жить всю жизнь, логично же, что он стремится купить или уже купил себе хату для того, чтобы в ней жить. Что здесь плохого? Да, я понимаю, что вы мне можете начать втирать про альтернативные издержки, что проще снимать и прочую хунту. И абсолютно точно, никто в здравом уме, не будет покупать жилую недвижку в целях инвестиций, потому что она окупаться будет дохуилиард лет. Тем более, что у нас тут такие успешные трейданы, которые удваивают свое депо раз в наносекунду.
>>882278 > если человек живет в РФ, и собирается здесь жить всю жизнь, логично же, что он стремится купить или уже купил себе хату для того, чтобы в ней жить. Что здесь плохого?
Убытки.
> Да, я понимаю, что вы мне можете начать втирать про альтернативные издержки, что проще снимать и прочую хунту.
Что в этом хуета? Ты можешь заключить договор аренды с правом бесконечного пролонгирования. Что будет дешевле приобретения, ещё и в рассрочку. Единственный подводный камень в этом случае — это если хозяин квартиры проебёт своё основное жильё и ему тупо негде будет жить,— тогда он сможет договор разорвать по текущему закону РФ. Но желание избежать такого варианта говорит о том, что ты собрался всю жизнь,— ещё, блядь, минима втрое от текущего возраста анона,— жить в одной и той же квартире по своим текущим средствам и заведомо ставишь крест на любом росте. Нахуй таким людям данный тред? Нахуй таким людям данный раздел? А если они сидят здесь то у них шизофрения. Да, если они не считают деньги при выборе вариантов, то тоже не очень понятно, нахуй они вообще сюда пришли.
> И абсолютно точно, никто в здравом уме, не будет покупать жилую недвижку в целях инвестиций, потому что она окупаться будет дохуилиард лет.
Выйти за пределы треда, тут прямо сейчас пару тредов «инвесторов» в недвижимость. Хотя зачем выходить, вон выше такой дегенерат.
> Тем более, что у нас тут такие успешные трейданы, которые удваивают свое депо раз в наносекунду.
Нормальные люди планируют на сроки чутка побольше чем «до пятницы».
Я тебя буду звать УСПЕШНЫЙ-кун. Дай ещё советов как правильно инвестировать в себя, свою жизнь, саморазвиваться там и тд живя в рахе и торгуя на ращкобирже с депо в пару кесиков баксов, а может и меньше.
>>882287 >суб-антиквариатом можешь хоть анусами торговать, мне похуй. Мне нужен скринчик депо с историей и сумму, а то я помню 3% на демо счёте тоже стебался, мол хули я такой тупой делаю жалкие 10% в год с 400к.
>>882289 затем что у тебя скорее нищедепо с непонятно каким % годовых, но советами и слюной ты тут брызжешь как будто у тебя депо несколько лямов бачинский и новенький бентли под окном. Депо то будет, или от тебя только советы куда вложить можно услышать?
>>882290 > затем что у тебя скорее нищедепо с непонятно каким % годовых, но советами и слюной ты тут брызжешь как будто у тебя депо несколько лямов бачинский и новенький бентли под окном
Где я давал советы? Окей, ты не понимаешь разница между советом и оценкой. Где я давал экспертные оценки ссылаясь на свой опыт? Ты не понимаешь, что помимо субъективных оценок есть объективная реальность?
> хули я такой тупой делаю жалкие 10% в год с 400к
В рублях? Ну раз ты на ММВБ торгуешь — наверное в рублях. Ты понимаешь что это объективно мало? Ты будешь пить таблетки?
>>882292 >В рублях? Ну раз ты на ММВБ торгуешь — наверное в рублях. Ты понимаешь что это объективно мало? Ты будешь пить таблетки? вообщето в доллорах. Депо соотвествнно 400к баксов, а не рублей. Чё же ты так маняврировать то начал? Просто скинь скрин депо и итсорию, я скажу что был не прав, ты умный инвестор и извинюсь.
Окей, давай поиграем в твою игру: я не буду отвечать на этот вопрос беспруфному петуху, который задаёт вопрос, как будто у него $400k на которые он делает по 10% каждый год. И не вложился в недвижку в Мск.
Скрин депо, скрин сделок хотя бы за 5 лет, скрин доков на квартиру или иди нахуй.
>>882306 Лол, лови. К сожалению,соточка ещё в лк не отображаетя,т.к она в структрных продуктах, скринить доки на хату мне лень но могу покидать фоточки некромерсика своего и некропорша, которые почти потянут на онуху в моём дс2. А теперь раскажи мне, психу на таблетках, как лучше инвестировать в жизнь, будующие и тд, где лучше недвигу покупать и тд.
>>882320 я хочу послушать как правильно жить, куда вкладвать, грааль так сказать, от залётного беспуфного, который торгует какойто хуйнёй и другим рассказывает что покупать и что продавать, называя больными если точка зрения както отличается от егонной.
>>882321 Да похуй. Вообще похуй. Ты можешь просто взять сейчас, и купить хату, или машину. Или нюхать кокс с жопы шлюхи в пятизвездочном отеле где-нибудь.
>>882323 Из личного кабинета "Открытие", на вкладке " мои счета -> мой портфель -> история стоимости". Там только за год отображается, правда, и лагает почему-то иногда.
>>882326 >Да похуй. Вообще похуй. Ты можешь просто взять сейчас, и купить хату, или машину. Или нюхать кокс с жопы шлюхи в пятизвездочном отеле где-нибудь. Но я же хикка и омега. А так да, просидев тут год уже автоматом начинаю агрится как и большинство олдфагов на залётных, которые нихуя не умеют, но рассказывают с умным лицом что нужно делать, чтобы заработать, называя олдфагов больными и вообще лохами, 3% в день же можно делать без проблем на нефти и ДОЛЛАРЕ, КОТОРЫЙ РАСТЁТ В ДОЛГОСРОКЕ)).
>>882208 Если ещё актуально. Он шортил рынок, покупая кредитные дефолтные свопы на ипотечные облигации (ИО). То есть покупал свопы на конкретные ИО, платил банку n-ную сумму в месяц, а за это получал гарантию, что в случае обвала рынка недвижимости (и как следствие ипотечных облигаций) он получит выплату. Чтобы покупать свопы на какие-либо ЦБ, не нужно владеть самими ЦБ.
Говорим про обновление исторических максимумов интеррао и сбербанка, пробуем разобраться с налогами при выводе средств со счёта.
Пилим нормальную шапку и faq всем тредом.
Рабочая версия от Стрэддл-куна: https://drive.google.com/file/d/0B5iCO3gIwZnhSXR1ZWlsUWFDcEU/view?usp=sharing
Кто хочет помочь с факом, пишите ему в telegram @zapadlo
Для зелёных и нюфань предлагаются следующие источники знаний перед тем, как шортануть нефть на все плечи или задать тупой вопрос в тред:
0. Заметки в инвестировании - базовый уровень
http://www.arsagera.ru/library/download/391643
1. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень
https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki
2. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595
http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
3. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855