Оставив тебе жалкие крохи из того что ты заработал.
Олсо на руССком таких картинок(пик 1-3) которые прямо называют налоги воровством нету. Есть вот такие робкие завуалированные (пик 4), как будто автор боится что за ним выедут если он прямо напишет.
>>19757929 (OP) На территории бывшего пост-СССР, чисто либеральная проблематика высоких налогов на условный средний класс, т.е. мелкий и средний наебиз и высокооплачиваемых спецов не имеет смысла.
Нет предмета для обсуждения - поскольку налоги не являются высокими - это раз, поскольку их все равно не платят - это два, поскольку нет такого объекта как средний класс - это три.
>>19758452 >Потому что на налоги происходит улучшение моего благосостояния
чтоб построить дорогу не нужны налоги, любой это может сделать при наличии денег, еслиб их не отбирало государство
> Самовольный ремонт дороги в Астрахани привел к штрафу в 25 тысяч В Астрахани за ремонт дороги, организованный по инициативе жильцов дома, строителям выписали штраф в размере 25 тысяч рублей. Об этом сообщил в своем Facebook депутат Госдумы Олег Шеин.
Жильцы дома №120 по улице 1-я Перевозная неоднократно обращались к местным властям с просьбами отремонтировать дорогу, проходящую между подъездами. Однако чиновники отказывались, ссылаясь на нехватку денег. Тогда по решению ТСЖ пригласили подрядчика, который в короткий срок уложил асфальт за счет жителей дома.
>>19758548 >чтоб построить дорогу не нужны налоги, любой это может сделать при наличии денег, еслиб их не отбирало государство Организовывать ты все это сам будешь? Если нанимать фирму, то опять же, нужно, что бы кто то следил за тем, что бы все сделали правильно, для этого, нужно нанимать еще людей, перед этим нужно организовать сбор. И такие цепочки можно продолжать очень долго Или у тебя государство это такие буржуи из совковых карикатур? Дай угадаю, ты тот поехавший анкаповец?
>>19758652 >Если нанимать фирму, то опять же, нужно, что бы кто то следил за тем, что бы все сделали правильно
если убрать налоги и таким образом у каждого многоквартирного дома появятся деньги чтоб самим сделать дорогу возле своего дома - появится куча мелких дорогоукладочных фирм. и в результате конкуренции между ними они сами будут следить за качеством своих дорог. потомучто сделав раз плохо они получат плохую репутацию, и больше никто у них дорогу не закажет, ведь вокруг полно других дорогоукладочных фирм.
>>19758954 Несколько фирм объединяются и это фирма с большими ресурсами начинает демпинговать, мелкие фирмы сдыхают, у тебя осталась одна монополия, она начинает делать говно, вокруг фирм нет, при попытке создать свою, оказывается, что у тебя нет опыта, технологий и специалистов и ты не можешь конкурировать с монополией >>19759021 В итоге ты назначаешь человека, он набирает команду, которая ему помогает, появляется ЖЭК, аналогично в городе появляется мэр, шериф, а дальше ну ты понял
>>19759071 >Несколько фирм объединяются и это фирма с большими ресурсами начинает демпинговать, мелкие фирмы сдыхают
есть пример открытия нового рынка - рынка интернет магазинов. никто не начал демпинговать и несколько магазинов не обьединяются в один и мелкие магазины не сдыхают. Конкуренция между магазинами огромна, изза чего цена в них намного меньше чем в обычных уличных магазинах
>>19757929 (OP) >Оставив тебе жалкие крохи из того что ты заработал. Каждый год в США из-за медицинских счётов банкротятся 600к человек. Инджой ёр платная медицина, на которую не идут налоги.
>>19759159 >Инджой ёр платная медицина, на которую не идут налоги.
голдовую медстраховку в США может себе позволить любой работающий на мало-мальски нормальной работе человек (начиная от охранника, и грузчика), при условии что он не будет тратить деньги на бухло и шлюх.
А ещё в США на одного гражданина медицинские расходы в среднем в 2.5 раза больше, чем в других развитых странах, и в полтора раза, чем в Норвегии, но при этом здравоохранение по сравнению с ними дерьмо. Энджой ер рыночек.
>>19759157 А потом кому-то начинает это не нравиться, и на анкап-двоще создают тред, про то, что не нужно сдавать деньги анкап-шерифу\анкап-мэру\анкап-ЖЭКу и нужно организовать анкап-анкап, где не будет этих мерзких анкап-чиновников >>19759152 Потому что для создания интернет-магазина не нужны технологии\специалисты\опыт, а можно почитать статью в интернете о создании сайта, регистрации ИП и оптовым закупкам, и на что нибудь серьезное твоя логика не распространяется
>>19759471 >Это не так. В лучшем случае такой интернет-магазин не окупит даже хостинг. Ну ладно, это я погорячился, рынок относительно молодой и еще все до конца не устаканилось >>19759340 Все жильцы хотят асфальт перед домом, а тебе норм щебенка, как заставить платить одного, если это нужно большинству, и при этом та единица так же будет пользоваться благами тех, кто заплатил за это?
>>19759520 >сто тыщ раз обоссанное враньё про 13% Работодатель начисляет вам 100k. 25.4 он выплачивает из них в пенсионный и на медицину. В других странах от вас не скрывают, что вы платите эти налоги - только в России вам врут по телевизору, что это налоги не с вас. Далее вы платите 13% ндфл, ещё до того, как увидите деньги. С каждой покупки - 18% НДС. С бензина - половина гос-ву (это платят и пешеходы в цене каждой покупки). И так далее, итог - гос-ву вы отдаёте 60-80% заработка. Не думали, почему в России нет семейных врачей? Потому что живя на 1/3 заработанного врача не наймёшь.
>>19757929 (OP) Государство не отнимает твои деньги, либертаха, а распределяет. Это крупное предприятие, которое продаёт тебе услуги и за счёт своего большого размера может их оказывать по оптовым ценам.
>>19757929 (OP) >Зачем работать если твои деньги всеравно отнимет государство Ну смотри, ты приходишь к другу поиграть в монополию и он выдаёт тебе бумажных денег для игры. Даже если ты победишь и заработаешь все деньги, он всё равно потом заберёт их и сложит в коробку, чтобы можно было поиграть ещё раз. А ты получил удовольствие от выигрыша/бугурт от проигрыша и идёшь домой. Аминь.
>>19757929 (OP) Кто будет проводить проводить зерновые интервенции? Кто будет дотировать сельское хозяйство? Кто защитит от бабахов если они объединятся? Кто отправит к Плутону спутник?
>>19761276 это очень сложно и долго, я уже стану старым как порошенко когда у меня это получится. а если я буду старым как порошенко мне уже похуй будет на все, у меня начнется старческий маразм, кризис среднего возраста и прочий алкоголизм. Мне не нужен будет весь этот когда я стану старым.
Анархо-капиталитический тред на коммунистической борде? ОП, здесь все почти поголовно надрачивают на государство, Совок, дети совков по уровню интеллекта и образования ничем не отличаются от таковых столетней давности. Ты разговариваешь с людьми, которые застряли мозгами в каменном веке. Им не нужен БОД, им нужен налог на тунеядство, им не нужны высокие пособия по безработице, им нужны десятки миллионов, которые готовы убить ближнего за 5$, им не нужна платная медицина, которая будет забирать 1-2% дохода каждый год, им нужна бесплатная, которая будет забирать 80% дохода в год и сводить в сводить в могилу десятки миллионов.
Люди сами выбрали нищету в составе государства, выбрали цензуру и анальные законы, выбрали олигархат и уголовников во власть, не мешай им наслаждаться их выбором, рассказывать здесь про капитализм и анархию, это как рассказывать курящему или пьющему про вред алкоголя и никотина, пока у них не отомрут последние клетки мозга, и не начнется онкология в легких, цирроз в печени, инфаркты и инсульты, они будут посылать тебя нахуй и смеяться с тебя.
Просто наблюдай и смейся с уродов, которые заработали себе рак легких (гиперинфляцию), цирроз печени (массовую безработицу), инфаркт (девальвацию) и инсульт (гос монополии). И не забывай, что при анархии поддерживать девиантов и дотационных рачков не принято, человек лишился сбережений, пенсии, цены на все выросли в 3-4 раза? Расстегни ширинку и помочись ему в лицо в унисон с государством, не пытайся его поддержать, благодаря таким, как местные нищие петухи и их родители-совки, государство и существует. Их поголовное уничтожение - это первый шаг к светлому капиталистическому будущему
>>19761571 Сеня, между прочим, ваще молодец, мое УВОЖЕНИЕ всегда было: политик уровня Чехии, я ваще хуй знает, как он смог до ведущих хохлополитиканов доползти, Украхе до людей его типа на министерских должностях лет 50 шпилить и шпилить, это еще в том случае, если сама Украха выживет. Не его время нихуя со всех сторон, съебал из этого шапито, и правильно сделал.
>>19759609 >25.4 он выплачивает из них в пенсионный и на медицину. Тупорылый, сука, пиздеж, видный невооруженным взглядом любому экономически грамотному человеку. Потому, долбоеб сука, отчисления на социалку в 30.4% идут не с удержания зарплаты, а рассчитываются просто как ФОТ*0.34. Твои деньги, выблядень, никто не забирает. Начисляют тебе 100к, удерживают 13 тысяч ндфл и перечисляют 87 тысяч. Это твоя зарплата. >С каждой покупки - 18% НДС У тебя нет обязательства покупать весь произведенный товар. С таким же успехом можно пожаловаться, что на предприятиях вообще образуется добавленная стоимость, ведь ты хочешь покупать товары по себестоимости материалов и полуфабрикатов, а тут кляти капиталисты еще повышают цены, СУКИ СУКИ ХУЕБЛЯДИ!!!!!!!!!!!!!
>>19762386 Ну и что, ебать, базар был, что эти деньги у тебя ворует государство. В действительности они ложатся на себестоимость товаров, которые ты можешь даже никогда в жизни не купить. Известно, что работники мясокомбинатов колбасу не жрут, поскольку знают, как она производится.
>>19762209 >Тупорылый, сука, пиздеж >выблядень >долбоеб сука, >СУКИ СУКИ ХУЕБЛЯДИ Зачётно тебе НИБАМБИТ, оль. >Начисляют тебе 100к Манечка! Работодатель не богадельня платить из своего кармана за тебя. Эти деньги были так или иначе заработаны/сэкомлены твоим горбом.
>>19762209 >У тебя нет обязательства покупать весь произведенный товар Вот это вообще непонятно к чему было. Да, можно покупать у ИП или у бабы сраки на рынке, но тех, кто закупается только у них единицы. >кляти капиталисты Пальцем в небо. Коммипетухам - стирать штаны.
>>19765238 Эти глупые боевые картиночки разбирали уже.
Очевидные логические нестыковки:
1. Нет причин для того чтобы работник получил сумму взносов в фонды, при отмене таких взносов.
2. Не учтено что до 30% частного наебиза в РФ принимают работников на серую зарплату, и еще до 50% частного наебиза работает вообще в "черную".
3. По НДС - пиздуйте учить НК РФ. Кто его платит, когда его платят, что такое "налоговый вычет" и прочая. Если не дойдет - не помешает выучить также матёшу.
>>19765503 >Эти глупые боевые картиночки разбирали уже. Все эти твои красножопые контраргументы давно обассаны и адекватами игнорируются, по очевидной причине вашего коммиблядского непонимания как работает конкуренция и экономика в целом.
именно потому я не спешу становится моряком-программистом. хотя возможно скоро стану, если с деньгами скоро станет напряг, а работа моряком-пограммистом это покачто единственная в снг параше работа где у тебя забирают не 80% а всеголишь 30%, потомучто для ИТ придумали пока еще мало налогов.
>>19757929 (OP) >как будто автор боится что за ним выедут если он прямо напишет В россии просто до сих плохо развита самостоятельность граждан. Они не понимаю и понимать не имеют желания откуда и какие налоги берутся, и просто рады что живут ещё один день, и им какие-то деньги платят на работе.
>>19764894 Какие деньги, еблан? Расходы на социалку вложены в себестоимость товара, неуч, иди пырь калькуляционные статьи себестоимости, начиная сс технологической и заканчивая полной себестоимостью. И этот товар, еще раз говорю, работник может даже никогда и не квпить. И насчет первого пункта, тупорылое дупло, ты тоже неправ. Не будь этих отчислений на ССВ, коммерс клал бы эти лишние 30% себе в карман в качестве прибыли. Уж не настолько они великодушны, чтобы просто уменьшить стоимость товаров или чтобы уж поднять тебе зп на 30%. >>19764944 Так иди стирай штаны, высерок, заодно детектор почисти, а то там помет собрался, как у Вильсона на антенне. А было это к тому, что отчисления в ССВ ты заплатишь только в том случае, когда купишь товар.
>>19765503 >Нет причин для того чтобы работник получил сумму взносов в фонды Причина увеличения зарплаты - нехватка работников. Причина их нехватки - расширение бизнеса, для которого нужно накопление капитала. Вот та забираемая в фонды часть - и есть ненакопленный капитал, упущенные возможности и безработица.
>>19765979 Ваше "понимание" того как работает конкуренция и экономика в целом, уже поставило РФ в один ряд с такими замечательными развивающимися странами как Гондурас, Сомали и Бангладеш.
Впрочем, похуй. Как говорил Владимир Ильич - чем хуже, тем лучше.
>>19772567 школьники не платят налогов, а не школьники в курсе насколько дохуя забирается якобы пенсией и сколько неналоговыми сборами так что пшелнах дебил малолетний
>>19772972 Ну прости канеш, но это упоминания "клептократических опг", "отсутствия конкуренции", "феодализма", НЕЗАВИСИМЫХ СУДОВ и прочие проблески либеральной мысли уровень дискуссии понижают, клятi совки тут не при делах.
>>19757929 (OP) >Олсо на руССком таких картинок(пик 1-3) которые прямо называют налоги воровством нету. Потому что у нас самый низкий налог, всего 13%))))
>>19768745 >коммерс клал бы эти лишние 30% себе в карман в качестве прибыли, ТАКШТА АТДАЙ ФСЁ ШВИТОМУ ГАСУДАРСТВУ, СУКА!!1 Типичное "если б корги Шувалова не летали на бизнес-джете, на нём летали бы солдаты НАТО". Конкуренция за кадры, muthafucka, ты слышал о ней? Больше положишь зарплату - больше шансов нанять хорошего. Положишь мало - ынджой ёр не говорящая по-русски узбечка-официантка и глухой тетерев-пенсионер в колл-центре.
>>19759271 >дерьмо Ох уж эти чистые и светлые больницы с лучшим оборудованием на Земле, ох уж эти медсёстры с зарплатой в 80к долларов в год, ох уж эта никому не нужные машины скорой помощи, которых больше чем больных людей
>>19776310 >Ох уж эти чистые и светлые больницы с лучшим оборудованием на Земле Иди и окупи это оборудование. >эти медсёстры с зарплатой в 80к долларов в год Зарплата их, стало быть, не из выплат потребителями идёт. Стало быть, любой, даже самый нищий американец, сможет себе позволить таких медсестёр содержать. >никому не нужные машины скорой помощи Сначала заплати, только потом повезут тебя
Вот поэтому в США и такая хуёвая медицина - она банально только для богатых. Каждый год 600к человек в США банкротство объявляют из-за медицинских расходов.
>>19757929 (OP) Многие делают это по привычке. Да и условия жизни в рахе таковы, что очень многие рады съебаться из сраного коммиблока просто ну куда-нибудь
>>19768745 >И этот товар, еще раз говорю, работник может даже никогда и не квпить. Не купит он, купит другой работник. А этот, стало быть, купит тот товар, который не купит другой работник. Какая разница? В среднем товар будет куплен.
>>19776485 >Если не работать, то сдохнешь с голода А это уже совковый фашизм "ест лишь тот кто работает". Дети, пенсы, инвалиды при этом пусть сразу себе могилу копают. Сами
>>19776563 >"как каторжный рабский труд сделал человека" Охуительная трактовка. А Маркс ещё об отчуждении труда писал. Когда человек работает, что-то производит, но при этом считает произведённое им не его, а поэтому считает это (даже если получает денежное вознаграждение) каторгой. >>19776594 Что. Дети будущие работники, их поддерживают, инвалидам не повезло, их поддерживают, а также дают возможность работать на особых производствах, а пенсионеры откладывали на пенсию в пенсионный фонд всю жизнь. Так что все они в принципе работают.
>>19776563 Но вообще - нет. Это не только на детей. Воспроизводство рабочей силы включает в себя и питание и жилищные условия и т.п. рабочего. Человек, знаешь ли, тратит свой труд на производство чего-либо. Восстановление работоспособности между циклами производства является воспроизводством рабочей силы.
>>19776594 Есть такое, в развитых странах малоимущие или бомжи получают еду от всяких организаций, вроде католиков или фондов специальных и от государства. У нас же такого нет, ибо скотосовковый менталитет бессмысленный и беспощадный - блины на лопате.вебм, борьба за бесплатную колбасу.вебм, давка на красной площади из-за салата.вебм ну и т.д
Тунеядство — совковское определение, придуманное красными бандюгами (коммунистами). Означает «Лень», «Безделье», «Паразитирование на честном советском обществе». Статья 12 Советской Конституции (см. цитату вверху) грубо нарушала 4 статью «Запрещение рабства и принудительного труда» Международной Конвенции О Защите Прав и Свобод человека, в которой говорится:
Никто не должен содержаться в рабстве или подневольном состоянии. Никто не должен привлекаться к принудительному или обязательному труду.
«Тунеядцев» в совке отлавливали, сажали в тюрьму на обязательные работы, где люди чистили сартиры, подметали дворы и выполняли прочие уничежительные работы. Тунеядцев всегда представляли обществу как запитых алкашей или как неоднократно судимых людей. Хотя к тунеядцем приписывали и студентов, которые прогуливали пары и попадались на глаза милиции в рабочее время. Их тоже отправляли на грязную каторгу. Поэтому днем в совковских городах было пусто на улицах, потому что все ишачили как проклятые по воле или принудительно. Только за такую хуйню, совок нужно было бомбить истребителями как Ирак или Ливию, освобождать людей от красного рабства. Но к сожалению, в то время США и запад были вымотаны 2 мировой войной и хуярить красную заразу не было сил и денег. В общем полный пиздец. Получается, что в ебаном Совке все были заочно осуждёнными ибо обязаны были работать. Страна тюрьма (или конц. лагерь) в чистом виде. И пусть ещё какая-нибудь коммунистическая мразота закукарекает, что это не так.
Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“ — Статья 12 Конституции СССР от 1936 года
Реально тюрьма народов. Было вообще в XXом столетии от рождения Иисуса где-нибудь ещё хуже, чем в совке?
Тунеядство в Рашке. Ностальгия по совку привела в 2016 году к законопроекту о тунеядстве в Рашке. Законопроект собираются принять в 2017 году. По новому закону тунеядцев в России не будут явно отлавливать и отправлять на каторги как в совке, а их обяжут выплачивать «налог за безработность» в размере 20 000р в год. Т.е. кремлёвские пидарасы насрали на конвенцию ООН, на свою же Конституцию, в котрой говориться, что труд свободен и что никто не должен трудиться принудительно (гуглите статью 37 Конституции РФ). Этим тварям похуй на всё - главное чтобы рабы трудились на благо Великой партии
>>19776794 >Никто не должен содержаться в рабстве или подневольном состоянии. >Никто не должен привлекаться к принудительному или обязательному труду. Не противоречит статье о тунеядстве. Рабство и подневольное состояние означает собственность человека над другим человеком - такого не было. Принудительный или обязательный труд тоже отсутствовал - это административное или уголовное правонарушение, это по сути расплата, т.е. средство выплаты долга. >Означает «Лень», «Безделье», «Паразитирование на честном советском обществе». Означает какой-то скрытый, но прибыльный источник дохода, за который карали. Невозможно жить нормально без работы, а если как-то живёшь, но при этом нигде не работаешь, значит, у тебя какая-то другая, тайная работа. >>19776853 >>19776891 Либерахенский бред.
Ну и да, охуительно осуждать за отсутствие абсолютной свободы. Как будто, блядь, общество в принципе способно существовать без принуждения в условиях, когда один простой оборудования в разы стоимость товара поднимает, а значит делает его недоступным огромной массе населения. Когда пиздят про СССР, почему-то Запад забывают с его куда более явными грехами. Дети-невольники в США и Европе 50ых годов, которые и до сих пор батрачат, охуительную возможность увольнять сотрудников просто так, если хоть что-то работадателю не понравилось, и т.п.
Ещё какая-то паста, там упомянут фюрер фашистского рейха Йозэф Джоугашвиллей
Государственная поддержка кулака (1923-1928 г.г.) заключала в себе смертельную опасность для социалистического будущего. Зато, при помощи мелкой буржуазии, бюрократии удалось связать по рукам и по ногам пролетарский авангард и раздавить большевистскую оппозицию. «Ошибка» с точки зрения социализма явилась чистым выигрышем с точки зрения бюрократии. Когда кулак стал непосредственно угрожать ей самой, она повернула оружие против него. Паническая расправа над кулаком, распространившаяся на середняка, обошлась хозяйству не дешевле, чем иноземное нашествие. Но свои позиции бюрократия отстояла. Едва успев разгромить вчерашнего союзника она стала изо всех сил взращивать новую аристократию. Подрыв социализма? Конечно, зато укрепление командующей касты. Советская бюрократия похожа на все господствующие классы в том отношении, что готова закрывать глаза на самые грубые ошибки своих вождей в области общей политики, если, в обмен за это, они проявляют безусловную верность в защите ее привилегий. Чем тревожнее настроения новых господ положения, тем выше они ценят беспощадность против малейшей угрозы их благоприобретенным правам. Под этим углом зрения каста выскочек подбирает своих вождей. В этом секрет успеха Сталина.
>>19777023 >охуительную возможность увольнять сотрудников просто так, если хоть что-то работадателю не понравилось То же самое и в сраной рашке с его сраным ТК, унаследованным из тюремного кзоРТа ( законов о рабском бесплатном копеечном труде за еду ). Тебя за день уволят и глазом не моргнут. Как? Да легко, от дать тебе заданьице съездить на другой конце массквы или в другой город за чем-нибудь, там бумажку куда-нибудь отдать. До "у него тряслись руки и пахло изо рта, вот три свидетеля которых ты первый раз видишь, а они тебя"
>>19777143 Это уже правонарушение со стороны работодателя, за которые его можно оштрафовать. А на Западе воля работодателя законна, он может без всяких оговорок взять и уволить. Просто так.
>>19777161 И много кого штрафуют то? Много кто знает что такое "собирание материалов для увольнения по нехорошей статеечке трудового" незаконно? Много кто из этих реально идут и защищают свои права? Единицы по сравнению с теми тысячами кто покорно сваливает на мороз без копейки денег
>>19777161 И наниматель в трезвом уме не станет выгонять наёмника, который делает за него ему прибыль. Это чушь какая-то. И я не думаю, что годный наниматель прям вот может выгнать без хотя бы какой-то компенсации
>>19777076 >Государственная поддержка кулака (1923-1928 г.г.) заключала в себе смертельную опасность для социалистического будущего. Зато, при помощи мелкой буржуазии, бюрократии удалось связать по рукам и по ногам пролетарский авангард и раздавить большевистскую оппозицию. Нет. Кулачество неотделимо от крестьянства, они плоть и кровь его. И те, и другие мелкие буржуа поскольку владеют средствами производства - от мотыг и коров до самой земли. Если дать либерально-капиталистическую свободу крестьянству, то в нём очень быстро вырастет просто дохуя кулаков (фермеров по-нынешнему). Ещё Ленин говорил, что это поражение. Это была вынужденная мера, против новой гражданки ли, ради возможности стране хоть как-то функционировать ли, в любом случае это было поражение, вынужденное отступление. Когда силы набрали, так жаловать кулачьё и перестали, создали колхозы. >>19777263 В США - может. >И наниматель в трезвом уме не станет выгонять наёмника, который делает за него ему прибыль По твоей логике увольнение тогда должно быть невероятной редкостью. >>19777216 Ты тупой? Ещё раз. У нас есть законы. Есть защита. У них вообще ничего нет. Максимум - профсоюз вне правового поля что-нибудь попытается сделать. У нас всё наоборот, у нас работодатель вне правового поля действует.
>>19777317 К слову, насчёт плоти и крови от крестьянства есть пример колхозов. Помните поездки профессуры на картошку? Вот оно где кулачество выражается. Что же делали в момент, когда на полях профессора со студентами работали вместо них сами колхозники? На рынок бежали продавать продукты. На колхозный рынок. Покупали с барышей торговли профессуру и студентов, те создавали ещё барыши, и по-новой цикл начинаем. Потому что мелкая буржуазия, как ты её не восхваляй и союзником не называй.
Четверть из них идёт прямо в карманы гебэшной мафии ( “закрытые статьи: не твоё дело, пацак холоп, знать куда мы эти денюжки тратим” ) Это на десятичный порядок ( в десять раз ) больше, чем на бесплатную медицину Это в восемь раз больше, чем на бесплатное обучение в школках и дальше
Ещё 15% идёт на полицию и на военных. Тоже не полностью. Потому что как это не странно, но "бюджетники" тоже платят налог в… тот же бюджет. Это само по себе уже маразм
Итак, примерно 40% того что ты отдаёшь, идёт на полную хуйню Полиция тебя не защитит, ей похуй что тебя там ограбили, избили или изнасиловали. Полиция бесполезна вообще, ей срать на твои права и свободы, они защищают не тебя, а неведомый абстрактный "ordre public" ( порядок в стадах быдел ) для спокойствия путинской мафии
>>19777317 >увольнение тогда должно быть невероятной редкостью А есть какая-нибудь статистика увольнений/firing’ов чтобы сравнить муррику с рахой? Вообще я вижу лишь одну причину, когда это не редкость. Когда бизнес пошёл по пизде, и платить просто банально нечем, ну не долги же перекладывать на наёмника И в "еуропейских странах" популярна работа за акции, когда от того как ты делаешь зависит твой доход. Это мотивирует куда больше, чем "дисплинария" (тюремн.-милитаристск., суть насилие, принуждение)
>>19777564 Денег нету. Ебанутая политика ымперских амбиций и "даванияпососать" лапу самому себе, стреляя в ногу, гнобление малого и среднего бизнеса в угоду монополистам. Эти и не только эти причины тотального обнищания каждого, кроме членов путинской банды
>>19757929 (OP) У меня однокурсник на пятом курсе открыл свой бизнес на деньги от продажи квартиры, теперь у него с женой два лексуса, квартира в центре Хабаровска и он строит дом. А всего-то пять лет прошло.
>>19777591 Там овер 70% всех денюжек мировой экономики крутятся, конечно там по-другому. В некоторых штатах оружие свободно покупай и носи. В некоторых штатах лигалайз мэриджу. Какждый мурриканец на порядки богаче нищего рашкованина
Но и муррика мне тоже не очень нравится, не знаю почему ты именуешь её "швитая"
В большинстве развитых стран с монополизмом государство борется, а не наоборот - поддерживает и покупает акции монополистов И ымперский амбиций типа отнять полуостров и бомбить мирняк в пустыне - тоже ни у кого нет Это самое дно уже, хуже быть просто не может
>>19777564 Естественный процесс вытеснения с рынка мелкого наебиза крупным, в том числе заграничным, при отсутствии каких-либо мер антимонопольной и протекционистской защиты со стороны государства в силу ультралиберальной идеологии политических элит.
>>19777570 Скажем, есть менеджер, который выполняет одну работу какую-то. Работодатель даёт ему ещё в нагрузку заботу о принтерах. Если менеджер откажется, то его уволят и наймут более сговорчивого.
>>19777667 Я тебя про открытость бюджетных трат и про попилю спрашиваю. Да там 70% всех денег вот они и пилятся усиленно и в более крупных масштабах, просто с таких объёмов и людям перепадает больше вот и вся разница.
>>19777756 >Если менеджер откажется, то его уволят и наймут более сговорчивого Ну ежели к этому нанимателю с утра до ночи очередь поработать, то наверное для него будет выгодно такое, возможно. А так искать нового, обучать его, преодолевать storming & norming - понимаешь какие это затраты?
>>19777667 >Какждый мурриканец на порядки богаче нищего рашкованина Глупости. Процентов на 10-20% максимум. Про паритет покупательной способности слышал?
>>19777885 >искать нового Сами придут. Безработица же. >обучать его Не проецируй советские нормы на капитализм. Тут просто уволят и наймут более подходящего по профнавыкам. Обучение при капитализме лежит на плечах самого рабочего ибо, опять же, безработица. >понимаешь какие это затраты? Близкие к нулевым.
>>19777958 Ишь ты, блядь, просто смотрит на зарплаты, переводит из одной валюту в другую и заключает из этого, что в США богато живут. Сгоняй за нобелевкой с такими охуительными методиками, экономист.
>>19777942 Безработица это такой советский термин? Как типа получка? И эйчары не нужны на самом деле, не нужно вакансии публиковать, рекламировать вакансии не нужно? Отделы обучения все эти да нахуй они вообще, да? Это всё не нужно, всё само собой из-за "без работников" будет?
>>19777752 >Естественный процесс вытеснения с рынка мелкого частного бизнеса крупными государственными или связанными с государством компаниями, при отсутствии каких-либо мер антимонопольной и протекционистской защиты со стороны государства в силу того, что оно главный экономический агент.
>>19778021 Это не в наебизнесе, коего большинство, а на производствах более-менее серьёзных, где рабочие кадры нужно подгонять под стандарты. Ну и, полагаю, на Западе такое более распространено, ибо образование в целом более хуёвое, чем у нас. У нас все необходимые базовые навыки преподают в специальных учреждениях, а им приходится самим на работе уже преподавать.
>>19778035 >>19778059 Правопорядок более развернуто. Ни одного бомжа/алкаша/наркомана на районе уже лет 10 не видел. После 11 вечера, спокойно и тихо. Можно выйти в любое время ночи и не бояться быть отпизженным/ограбленым. Это так что сразу в голову пришло.
>>19778059 Обучение в концлагере "школка" с ебанутыми тупыми училками, идиотской "программой" рассчитанной на полных даунов, неудобными дешёвыми стульями и говнопартами? А лечение всего зелёнкой и аспирином… Зубик когда последний раз в "бесплатной" пробовал полечить? Понравилось?
Про "правый порядок" не понял, ничего конкретного. Ну вот какой-то бугай сломал тебе ребро на улице, свидетелей рядом не было. Что за правый порядок поможет тебе получить за это компенсацию хотя бы на лечение в приличной клинике?
>>19778093 Покажи мне компанию, которая при возможности пролоббировать свои интересы в государстве откажется от этой возможности. Как бы очевидно, что достаточно крупная компания будет связана с государством.
>>19778125 >Обучение в концлагере "школка" с ебанутыми тупыми училками, идиотской "программой" рассчитанной на полных даунов, неудобными дешёвыми стульями и говнопартами? Охуеть школьника развезло. Слышал, что в США 30 миллионов безграмотных? Банально подписываются крестиком и читать не умеют. Вот такое вот качество образования у них - а у нас последние неграмотные старики вымерли уже.
>>19778104 >Ни одного бомжа/алкаша/наркомана на районе уже лет 10 не видел Богатый район с заборами на входе? >После 11 вечера, спокойно и тихо В измайловском парке живёшь в лесу, где нет машинок? >Можно выйти в любое время ночи и не бояться быть отпизженным/ограбленым Точно в лесу. Но и там сейчас зимой очень голодные хищники бывают, типа волков
>>19778183 >Какой крупной компании профит от связи со "стригущей овец" мафией? Действительно, какой? Нахуя они лезут, законопроекты свои проталкивают, зачем им свои интересы лоббировать? Государство же БАНДИТ! >>19778192 >Не хочешь - не учись Вообще-то учиться в школе это обязанность. У нас, по крайней мере.
>>19778125 Обучение в элитной школе куда я поступил сам. номер 50 в Ташкенте Зубы хотя бы делают бесплатно, ты хочешь чтобы вообще не делали? А про бугаев это вообще пушка даже комментировать лень.
>>19778234 >учиться в школе это обязанность >У нас >нас У кого "нас", милый? И опять какие-от совковые мантры про "обязательства". Когда государство не выполняет свою часть договора - признание, соблюдение и защиту прав и свобод каждого человека - то оно автоматически разрывает этот договор, и любые обязательства по договору с твоей стороны тотчас же исчезают
>>19758652 >3ий пик У Маркса в Капитале про такой суд в Викторианской Англии много написано. Буржуи зачастую были председателями судов и судьями, и в случае споров с рабочими/другими буржуями имели легальную власть в пользу себя судить. Трустори. Идите читайте Капитал.
>>19778269 Опиши эту элитную школку и училок тамошних
А с зубками бида-бида. Талон можно взять лишь в пятницу с 8:00 до 8:25, на неделю вперёд если повезёт, а то и на несколько месяцев. Правда, недавно запись по инторнетам сделали, но ей пользуется мало кто. Очевидно что у тебя за это время будет "острая боль", или вообще нейрит тройничного нерва с параличём части лица
>>19778281 >И опять какие-от совковые мантры про "обязательства". Ты не понял. Обучение в школе обязательное, не будешь учиться - мамке отвечать перед законом. >признание, соблюдение и защиту прав и свобод каждого человека >договор между государством и людьми По-моему, ты пользуешься теорией, которая устарела ещё 300 лет назад. Общественного договора не существует, манька. И под "не существует" я имею в виду не физическую манифестацию, а банальный принцип, по которому функционирует общество. Государство - это орудие принуждения низших классов правящим. Это никакой не договор, ибо есть очень много примеров государств, нарушающих всё и вся.
>>19778333 Школа с уклоном в математику на моем направлении, учителя сейчас работают в ваших бауманах и прочих мгимо я старый мне 32. Директором была сенатор республики Узбекистан и представителем России по культуре в Узбекистане. 100% русскоязычная школа.
>>19778370 Есть но могут вырубить. Ну в Ташкенте то с этим проблем особых нет но в других городах потяжелее. А суть в том что все что добываем выгоднее продать на внешний рынок чем на внутренний. Ну и воруют, куда же без этого.
>>19778416 >А суть в том что все что добываем выгоднее продать на внешний рынок чем на внутренний. Это нормально. Сразу Ирландия вспоминается, когда при голоде у себя продавали еду в Англию. Или нынешнее Сомали, где при голоде еду продают арабам.
Аноним ID: Володимир Абрамович13/12/16 Втр 16:30:44#206№19778453
>>19775574 нет никакой конкуренции за кадры, не заменимых нет. Работодателю проще попробовать наебать тебя заставить поработать на халявчик 3 месяца. И репутацию ему ты не испортишь, так он откроет новую контору. Из-за вмененки не выгодно работать на репутацию.
>>19778445 Это нечестная, неправильная конкуренция. Мол, один фермер эффективнее кооператива из десяти, но кооператив РАЗМЕРОМ давит. На самом деле всё наоборот, разделение труда и всё такое, но это же либерахи
>>19778364 >Обучение в школе обязательное, не будешь учиться - мамке отвечать перед законом Да, по сорок третьему артиклю действующей Конституции родитель обеспечивает получение среднего общего ( сейчас это 9 классов типа ) образования ребёнком. Но вот что всенепременно в "гось удар ственной" школке - это бред. Хоть дома сам будет учиться, хоть с добрым директором договорится о "рисовании присутствия" - всем похуй
Хотя может ты покажешь конкретную санкцию конкретной нормы права?
>Государство - это орудие принуждения низших классов правящим Государство и есть самый низший класс, самое дно, живущее на налоги и другие подачки, сиречь паразитирующее на других классах А чтобы эти бомжи-паразиты не выёбывались и есть публичный договор. Чтобы не было беспредела со стороны этой нищей мафии паразитов-попрошаек По этому договору единственный источник власти это многонациональный народ. Его выбранные представители лишь слуги народа. Не мафии этих нищих попрошаек и бандитов, а народа. demos kratos, понимаешь?
>>19778386 Да пофиг на "портфолио училок" и директорши, я больше про то как они ведут. Орут ли, отбирают ли частную собственность типа смартфона, выгоняют/непускают ли?
>>19778531 Было пару учителей но в целом нет. Чтобы ты понял уровень школы скажу что курс 11 классный мы закончили в 9 классе и по математике в 10/11 классах у нас был курс 1/2 курса бауманки. Я надеюсь понятно выразил общий уровень школы на момент моего обучения там? А то про что ты пишешь это совковая система обучения, и решается она не отказом от государства.
>>19778502 >Государство и есть самый низший класс, самое дно, живущее на налоги и другие подачки, сиречь паразитирующее на других классах >самое дно бляяяя Как чувствую, так и думаю. Нахуй-нахуй. >А чтобы эти бомжи-паразиты не выёбывались и есть публичный договор. Покажи его, хуле. Или хотя бы примеры использования. Что-то, сдаётся мне, ни одного примера в истории ты не найдёшь. >По этому договору единственный источник власти это многонациональный народ. Его выбранные представители лишь слуги народа. Иди выбери между кланом Клинтонов и кланом Бушей. Или кланом Рузвельтов. Или... Политика - следствие экономики. Кто владеет заводами и пароходами, тот и решает, куда поплывёт государство. А кто не хочет плыть в том же направлении, того принуждают. А чтобы пароход плыл, ему нужны рабочие, и их связывают законами, обеспечивающими наиболее прибыльный и производительный их труд. Короче, государство - это никакой не бандит. Выражает интересы оно правящего класса, но даже так оно является неким общим делом, ибо порой и приятные рабочим, но неприятные буржуям законы принимает. Не паразит-попрошайка, а управленец, медиатор конфликтов, а также тот, кто заставляет всех плыть в одном направлении в одной лодке.
>>19778484 >Это нечестная, неправильная конкуренция. Мол, один фермер эффективнее кооператива из десяти, но кооператив РАЗМЕРОМ давит. >На самом деле всё наоборот, разделение труда и всё такое, но это же либерахи Правильно, бизнесмены и предприниматели занимаются бизнесом, чиновники и полиция - государственным администрированием и правопорядком. Ленин писал о слиянии государства и капитала, что этого нудно избегать. А вы наоборот поддерживаете это, ольки.>>19778445 >То есть ты проигрываешь конкуренцию даже государственным компаниям? >Вейт, но ведь "эффективность" частного бизнеса по сравнению с "неэффективным государственным" это священная корова либеральной идеологии. >Разве либерал может ставить ее под сомнение? Тау они и эффективнее, но как просто фирма перешагивает определённый масштаб, за ней приходят люди с хмурыми лицами и просят "продать" или отправят на кичу.
>>19778631 >Тау они и эффективнее, но как просто фирма перешагивает определённый масштаб Охуительные рассказы. Иди, блядь, повали дерево в одиночку. А потом повали два дерево вместе с кем-нибудь. Как быстрее получится, когда ты будешь одно дерево один валить, или когда вы вдвоём по очереди два повалите? Булавочная_фабрика_Адам_Смит.тхт
>>19778631 >за ней приходят люди с хмурыми лицами и просят "продать" или отправят на кичу.
Такими темпами мы все либеральные теории заговора в этом треде соберем, лол. Ты вообще хотя бы сраную точку по продаже пива с чипсами хоть когда-нить открывал?
>>19778631 >люди с хмурыми лицами Всё правильно, надо поделиться с коллективом. Так всегда было, ещё со времён, когда одна обезьяна сорвала яблоко, а вторая взяла в руки палку. Каким образом ликвидация государства поможет решить эту проблему? Приятнее будет заносить долю в ЧВК "Газпром и сыновья"?
Однажды весной в 1883 году к торговцу и мелкому золотопромышленнику Серёдкину, жившему в станице Игнашиной на Амуре, явился некий эвенкийский охотник и предложил за вознаграждение указать золотую жилу, которую он нашел, когда копал могилу для своей матери. Серёдкин отправил своих людей проверить его слова — и действительно, верстах в 35 к югу от Игнашиной на берегу небольшой речки обнаружилось многообещающее месторождение золота.
Некоторая сложность состояла в том, что оно находилось на правом берегу Амура, который, согласно Айгунскому договору 1858 года, принадлежал Империи Цин — попросту говоря, Китаю. Впрочем, в этой части Приамурья земля с китайской стороны была дикая, необжитая — ее легко можно было счесть ничейной.
Слухи о необыкновенно богатых золотых россыпях — как водится, сильно преувеличенные — очень быстро достигли Благовещенска, столицы русского Приамурья. Осенью 1883 года транзитом через Игнашину к месторождению устремились тысячи старателей, отработавшие лето по найму на приисках местных золотопромышленных компаний.
Новооткрытый прииск окрестили «Амурской Калифорнией» в память о калифорнийской золотой лихорадке середины XIX века; реку, на которой он располагался, — Желтугой; а центральную улицу быстро выросшего там старательского поселка — Миллионной. В течение следующих двух-трех лет население этого поселка выросло до 4–5 тысяч человек (некоторые оценки, едва ли реалистичные, доходят до 10, 12, даже до 25 тысяч). Сюда же стекались и казаки, и дезертиры, и беглые каторжники, и ссыльные, и всякий прочий люд русского, а также китайского, корейского, маньчжурского, якутского и любого другого происхождения. Все это были здоровенные неотесанные мужики, крепко пьющие и скорые на расправу, с авантюрными, а иногда и вполне себе преступными наклонностями. Сброд как он есть.
Жили в срубах с земляным полом и крытой дерном крышей. Золото добывали ортами: вместо открытого разреза (слишком трудоемко) выкапывали яму-шурф до золотоносного песчаного слоя (на глубине 4–5 метров), а затем делали горизонтальные галереи (орты) и вырабатывали их. Под золотоносными песками лежал слой глины, не пропускающей воду, поэтому орты при рытье затапливало. Из-за этого работать предпочитали зимой, когда грунтовые воды замерзали.
Старательский поселок быстро оброс инфраструктурой: гостиницами, трактирами, разнообразными увеселительными заведениями, питейными и игорными домами. Само собой, понаехали скупщики золота. Разные источники сходятся в том, что они представляли две конкурирующие группы: евреев и молокан, — но расходятся в том, кто был на месте первым, кто давал лучшие цены и больше ладил с золотоискателями.
Кто читал рассказы Джека Лондона о Смоке Беллью, старателе с Клондайка, легко может себе представить быт «Амурской Калифорнии»: почти невыносимые условия жизни, тяжелейший труд, вместо денег — золотой песок на вес (мера — золотник, или попросту «штука», равный 4,3 грамма, или весу четырех игральных карт), каждый день — пьяный угар, дебош, мордобой и смертоубийство.
Если верить современникам, это пестрое людское сборище уже в первый год своего существования сумело преобразовать само себя в настоящее саморегулируемое общество. Говорили даже о «республике вольных старателей». Именно в этом качестве — как престранное самопровозглашенное государство с президентом и штатами — Желтуга стала популярной темой для газет (о ней писал, в частности, самый знаменитый репортер 1880-х годов Владимир Гиляровский), потом — для беллетристики, а в последнее время — и для интернет-публицистики. И вот тут-то возникают самые большие сложности.
>>19778669 >>19778767 >>19778803 Вся тройка под одним постом собралась >>19778669 >Булавочная_фабрика_Адам_Смит.тхт Больше 220 лет прошло, экономическая теория шагнула далеко вперёд. На одном разделении труда далеко не уедешь, если нет институтов, создающих стимулы, а есть такие, как описал этот: >>19778669 >>19778767 а этот как всегда и во всех треках попытался отшутиться и рассказать про либерализм.
В 1884 году желтугинцы, обнаружив, что беззаконие и беспорядки в поселке приобретают угрожающий размах, твердо решили положить им конец. На общем сходе договорились разделить Желтугу на пять участков, из которых один был чисто китайским и существовал по собственным правилам (он даже находился на отшибе). Каждый участок избирал двух старост. Десять старост вместе составляли правление, а председательствовал в нем президент. Участки впоследствии называли «штатами».
Первым президентом считается некий Карл Иванович Фассе (или Фоссе, или Фосси), авантюрист родом из Австро-Венгрии (или из Италии, или из Великобритании). Впрочем, в наиболее подробных и надежных источниках и исследованиях это имя почти не фигурирует. Большое значение придают этому человеку источники, созданные уже после разорения «Амурской Калифорнии» авторами, которые имели к Желтуге в лучшем случае косвенное отношение. Якобы Фассе разработал даже Конституцию Желтугинской республики, а потом написал воспоминания, но оба эти памятника были утрачены во время Гражданской войны.
Как бы там ни было, порядок на Желтуге наводили крутыми мерами: за убийство, грабеж, воровство, шулерство, подделку золота или обман при его взвешивании полагалась виселица, за пьянку на работе и драку — розги, за нарушения дисциплины — штрафы. Были предусмотрены налоги с каждой старательской артели и пошлины с торговцев. На эти деньги содержали больницу, пожарную команду, казначея и других общественных служащих.
Этот опыт старательского самоуправления произвел немалое впечатление на русскую интеллигенцию, увлеченную в конце XIX века идеями «народоправства», «крестьянского социализма» и т.п. Лев Тихомиров, бывший народоволец, отрекшийся от революционной идеологии как от юношеского заблуждения, в полемике с анархистами приводил Желтугу как пример того, что твердая власть необходима любому обществу и инстинктивно осознается самим обществом, даже если оно состоит из малообразованного сброда. Николай Ядринцев, издатель «Восточного обозрения» — газеты, которая весьма подробно и сочувственно освещала жизнь на Желтуге, — рекомендовал законы «старательской республики» в качестве любопытнейшего материала для социальных наук: «Первоначально они были кратки и жестоки, затем дополнялись и смягчались, и, наконец, от них повеяло гражданским благоустройством».
Если приглядеться, можно обнаружить, что бóльшая часть сведений о желтугинской жизни известна нам, в конечном итоге, от Ядринцева и его «Восточного обозрения». Многие журнальные очерки конца XIX века о Желтуге в значительной степени основаны на сообщениях «Обозрения» и приложения к нему, «Сибирского сборника», с прибавлением единичных дополнительных фактов, подробностей и уточнений, а также самых разнообразных слухов.
Николай Ядринцев (1842–1894) — крупный ученый и путешественник-исследователь, один из пионеров так называемого сибирского областничества — движения сибирской интеллигенции второй половины XIX века, которое рассматривало Сибирь как колонию России и подумывало о свержении колониального гнета. Восстание американских колоний против британского владычества и создание Соединенных Штатов виделись им примером для подражания. С 1865 по 1874 год Ядринцев сидел в тюрьме по делу о сепаратизме. Потом работал в комиссии по тюремному надзору, изучал положение ссыльных, состоял в Русском географическом обществе, исследовал природу и этнографию Алтая, отыскивал в Монголии развалины Каракорума — древней столицы Чингисхана.
Олсо на руССком таких картинок(пик 1-3) которые прямо называют налоги воровством нету. Есть вот такие робкие завуалированные (пик 4), как будто автор боится что за ним выедут если он прямо напишет.