О программистах, админах и всяких там "хацкерах" существует масса стереотипов, будь-то хацкер-подрывник который не снимая своего капюшона хакает пентагон с какой-нибудь nokia 666, или просто бледный задрот-программист. Существует и ещё 1 милый стереотип. Стереотип о том, что программист - это зачастую подросток, который с малых кодит с горшка не слезая. Мне 25 лет, год назад я всплыл из быдло-алкашного состояния прожигания жизни, когда впервые мне довелось услышать лекцию на тему теории алгоритмов. С тех пор, мой мозг ни чем не занят кроме матана, байтоебства и программирования. Но, из-за стереотипа о программистах, как о сплошном молодняке, мне как-то зашкварно поступать в то же ВУЗ, дабы таки исполнить новоявленную мечту, заняться байтоёбством (компьютерными науками). Что скажешь ты, анон? Справедливы ли стереотипы и зашкварно ли в 25 поступать в ВУЗ?
В вуз поступают не ради знаний, а ради того, чтобы влится в клан обладателей высшего образования, чтобы стать дельцом, мздоимцем, взяточником, казнокрадом и пр. Токмо ради того, чтобы сосать блага и быть ближе к кормушке. Кто не понял этого тот лох.
>>891530 Нет, парень, в ВУЗ поступают главным образом для того чтобы научиться учиться. То что ты давал взятки чтобы закрыть предметы не означает что остальные предпочитают также. мимо не разу не платил за зачеты/лабы/курсовые/етцетера
Стереотип программисты очень умные - нет, их профессия слишком узконаправленная и по сути все их развитие сводиться к погруженнию тех технических знаний, которые как личность их не развивают.
Яркий пример, как их разводят разными статьями и разным новомодным хайпом и многие используют тот или иной фреймворк, технологию, IDE, язык, только по раздутому хайпу вокруг него (этакий пример айфонов, но в мире ИТ, причем программисты ведутся проще, ибо социально мало адаптированны и глупы)
>>891541 >разным новомодным хайпом и многие используют тот или иной фреймворк, технологию, IDE, язык, только по раздутому хайпу вокруг него Какое-то у тебя болезненное восприятие. Во-первых, IT - это fashion industry и это охуенно, это преимущество развивающейся модной отрасли. Если хочешь учить одну хуитку раз в 30 лет - то полно инженерных направлений, где нихуя не изменялось ещё с 60х годов, будешь на заводике 50летним дедам доказывать, что не обязательно всё делать на реллешках. Хотя на самом деле даже в IT хватает госпараши где технологии из прошлого века и сплошная деградация.
>>891541 >этакий пример айфонов Хотя ты же хикканский нищеброд, твой помпаж от всего что связанно с модой или тусовкой вполне объясняется корзиночной нелюдимостью, соц. отсталостью и провинциальным менталитетом. Так что вопрос только в том, что ты, битордий, вообще забыл на доске для элиты? Может лучше в б/ прошвырнёшься, рулеточки там покрутишь, м?
>>891419 (OP) Не слушай этого >>891580 долбаеба. Ничего не зашкварно если это тяга к знаниям и желание учится. Хочешь поступить - поступай и учись, и еби в рот окружающих и их мнение.
>>891419 (OP) Каждый раз когда я с ожалением думал что я уже стар для чего-то, через несколько лет приходило понимание что вот сейчас то я уже стар, а вот того нихуя! Ты проебал 5 лет, но у тебя впереди еще 30-40 лет активной жизни. Вопрос только в том когда ты станешь унылым говном, некоторые в 25 лет такие словно прошли 70 лет карьеры.
>>891652 На самом деле не бесполезная. Есть три категории людей: 1) 95%. Без вузика они ни во что не годны, вузик дает им специальность. Для них вузик очень ценен: нигде и никто больше их не научит как быть специалистом. 1.2) подтип 95%, которым вузик в хуй не уперся, но типа "надо". Проебываются как могут, фактически покупают бумажку. На выходе имеют бумажку и ноль знаний. Вот им вузик бесполезен: и время потратили и нихуя не научились. 2) 5%. Умеют в самообучение, вузик для них не обязателен. Нередко идут на экстерна, чтобы не терять время. Единственная ценность вузика для них - дает крепкую базу, которую самому собрать значительно сложнее. Ну и бумажку - вдруг пригодится? Хотя в 90% случаев бумажка просто вешается на стену где-нибудь в толчке, потому что на большее не сгодилась.
Исходя из того, что мало кто идет по специальности, распределение прикидочно можно оценить так: 1) ~30% 1.1) >65% 2)<5%
>>891530 В вуз поступают, чтобы было проще эмигрировать. Можно и без корочки, но сложность повышается на порядок и количество стран резко сужается. А так да, образование (тем более пидорашкинское) нахуй не нужно.
>>891807 >образование нахуй не нужно Грузчиком впахиваешь небось? Или офисным планктоном? Просто категоричные люди категоричны потому что глупы. Стек не лопнет распарсивая это?
>>891877 да хз, тоже самое я слышу и от студентов МИФИ и МГУ, что там сраный совок. Так что это комплексное явление в стране. Ну говорят что в МФТN и ВШЭ ФКН норм, но хз.
>>891591 > это охуенно Ммм, щас бы поучить миллиард js фреймворков решающих одну и ту же задачу по подсовыванию костылей в анимацию для изначально не предназначенной для этого технологии отображении статической страницы по гиперссылке, вместо того, чтобы привести вебпарашу в проядок.
>>891535 >научиться учиться. Coursera: Learning How to Learn. В вузе очевидно этого и близко нет, ты мог бы заместо универа кубики рубики складывать с такими же успехом, а потом нам доказывать как ты там научился учиться.
мимо не только не платил, но и делал чужие дипломы за бабло
>>892154 >Даже не посмотрел описание Это курс про то, как работает мозг и память от профессоров университетов, а не семинар бизнес молодости. Я даже не знаю, почему я отвечаю дауну, который не может 5 секунд в гугле потратить прежде чем написать пост с очень важным мнением.
>>891810 Тоже слышал подобную хуйню. Что мол какой же ты нахер программист в белой стране, если у тебя нет высшего IT-образования, у нас в этом плане лучше.
А я вот соглашусь. Собирать кубики это комбинаторика, а уметь искать и усваивать новую информацию, а уж тем более использовать её в прикладном характере это совсем другое
>>891419 (OP) Вуз нахуй не нужен. Лучше потрать эти 5 лет на кодинг. Даже если в штаты захочешь переехать можно нелегалом приехать, потому что H2B виза это то еще говно
>>892263 >а уж тем более использовать её в прикладном характере это совсем другое Та же самая комбинаторика. У большинства программистов мышление стандартное, они не могут и не хотят в ресерч, они не создают концептуальные вещи, для которых нужно нестандартное мышление. Типичный программист может выучить бэст практисы и писать аккуратный код. Ты, видимо, никогда не сталкивался с концептуальными вещами, в которых видна гениальность их создателя, и которые потом копируются тысячами даунов.
>>892329 Смотря что за вуз. В более менее приличном времени будет не хватать. Первая половина дня учеба, вторая выполнение ДЗ всяких, а ОПу 25, а не 18, врят ли он с мамкой живет, придется еще где-то деньги брать
>>891419 (OP) Ну хз, по отношению ко мне - вполне справедливы.19 лет, пишу код с 13 лет, социофобия, друзей нет, с девушками общаться не умею.Зато могу в коддинг
Нетоповый вуз - это впустую слитые 5 лет, за которые ты бы уже мог сделать карьеру и бесполезные знания, устаревшие уже на момент поступления. А ну да, в пидорашке это еще и спасение от гомоармии.
>>891419 (OP) Да иди, конечно. Если у тебя ебать тяга к знаниям проснулась и возможность есть учиться - то ПОЧЕМУ НЕТ? Тебе ли не похуй, кто что думает? Тебя почему это должно волновать? Ты занимаешься тем, что тебе нравится, а это уже огромный вин по жизни! В любом случае, заебет или уже найдешь хорошее место работы - дропнешь вуз или уйдешь в академ. Все в твоих руках. Удачи!
Как соотносятся программирование и вуз? Ну как блядь? Думаешь, типа поступлю и меня всему научат? А вот хуй. Готовься отсоснуть философии, устаревшей информации, теории электричества и вообще левой ненужной информации. Хочешь научится программировать -программируй блядь. Это в США твоим преподом может быть создатель языка С, но Рашка это Рашка. Вуз=потерянное время
>>892948 Меня на работе научили учиться и применять это сразу на практике. А в универе меня в основном учили копипастить тексты из инета и собирать из них рефераты и курсовые. Хотя, не буду скрывать, HTML, PHP и SQL с джойнами научили, слава б-гу. Причём именно программисты, работающие в универе на полставки. Хотя их и самому не проблема изучить
>компьютерными науками для компьютерных наук - почему нет. В конце концов это академическия дисциплина и программирования там мало. Я и сам подумываю иногда куда податься в свои почти 27. Поступить в вуз на CS мне кажется довольно неплохим вариантом (не в снг конечно, лол), если уже есть определённые интересы и знаешь чем хочешь заниматься. Сам хотел бы угореть по чему-то где теория встречает практику, языки программирования например. Потом работать в ресёрче, или прямо там в универе или в отдел ресёрча в хорошей компании. Впрочем, сомневаюсь что мне хватит ума для подобных сфер.
В байтоёбство и си не возьмут без вуза, так что иди, если время/деньги позволяют. Иначе без вышки только в js/php/прочую динамикодрисню возьмут, прямо как меня.
>>892945 >Как соотносятся программирование и вуз? Ну как блядь? Думаешь, типа поступлю и меня всему научат? А вот хуй. Готовься отсоснуть философии, устаревшей информации, теории электричества и вообще левой ненужной информации. Хочешь научится программировать -программируй блядь. Это в США твоим преподом может быть создатель языка С, но Рашка это Рашка. >Вуз=потерянное время Не понимаешь разницы между "компьютер сайнс" и "кодинг"?
>>893757 Ага. И тот факт, что сегодня все науки (и естественные, и технические, и гуманитарные) полагаются на компьютерные технологии (оцифровка, расчёты, сбор и хранение данных, моделирование и т.д и ТП.) а такие дисциплины, как теория информации, фундаментальная информатика, кибернетика, теория алгоритмов и т.д и т.п мало того, что являются во многом междисциплинарными, так ещё и котируются в научной среде и крайне уважаются _ красноречиво об этом говорит. Лиж бы что ляпнуть, дебил тупой
>>893788 Всё верно. Но кодомакаки (которые всё-таки являясь помесью инженера и рабочего на заводе, ближе именно к рабочему) считают, что они это единственные в IT.
>>891541 > многие используют тот или иной фреймворк, технологию, IDE, язык, только по раздутому хайпу вокруг него Зачастую тимлиды или менеджеры выбирают всё, кроме IDE. И если ты не будешь хотя бы поверхностно изучать современные хайповые фреймворки и языки, то можешь со временем остаться невостребованным
>>891935 Просто, если у тебя есть мозги, то тебе не составит труда и получить вышку и хорошо устроиться. Вышку получают на всякий случай, потому что в постсовке так принято
>>892713 По кейворду "галера" стопроцентно детектируется украинский кодер. Чому вы всё время ноете про галеры? Не устраивает работать на дядю - пиздуй не фриланс. Страшно самому заниматься менеджментом, искать клиентов - работай на галере
>>893954 >Вкатился мамкин CTO c доходом 250к+ в месяц без высшего образования. 24лвл. Задавай ответы. Как я понял, суть не в бабле а в научной пригодности. Мол, не вышел ли срок годности для занятия наукой
>>893957 >Как я понял, суть не в бабле а в научной пригодности.
Не в бабле. Это ты верно подметил. Но про научную пригодность - хз. Ни в своей работе, будучи просто девелопером, ни в нынешней ничего особо научного не делал. Всегда старался быть на острие именно практической части разработки ПО, следил за трнедами, осваивал новые технологии, общался с коллегами. Для этого, конечно, нужно хотя бы владеть английским. А еще нужно уметь учиться. Если не умеешь, то в ВУЗ надо сходить, хотя бы на первые 2 курса. Иначе, если ты хочешь именно программистом\сис.админом\безопасником быть, а не ученым с хуем дроченым, нахер оно тебе не нужно. А срок годности для занятия наукой не выходит. С годами становиться сложнее воспринимать и усваивать новое, это да. Но это способность, при постоянной ее подпитке не теряется, просто труднее становиться, вот и все. Посмотри, сколько лет чувакам, которые пишут лучшие книги по программированию! Кнутт, Макконелл и иже с ними. Альзо, в 25 пошел бы вузик чисто что бы поебать первокурсниц, которым по 17-18 лет.
>>891419 (OP) Я программирую давно. То что программисты плохо социализированы - это правда. Недавно я сделал для себя открытие. Оказывается людей тоже можно хакать. Это на порядок сложнее. Отсутствует толковая документация. Хак происходит на живом человеке. Следовательно нужно общаться как можно больше и не трепаться как бы не о чем. А именно хакать при помощи разговора. Из опыта скажу: есть люди, которых крайне сложно хакать, они наученные опытом и поэтому сломать их файрвол становится намного интересным. И таких людей довольно много. А есть люди с урезанной версией фаервола, что крайне удивительно.
Существует и ещё 1 милый стереотип. Стереотип о том, что программист - это зачастую подросток, который с малых кодит с горшка не слезая.
Мне 25 лет, год назад я всплыл из быдло-алкашного состояния прожигания жизни, когда впервые мне довелось услышать лекцию на тему теории алгоритмов. С тех пор, мой мозг ни чем не занят кроме матана, байтоебства и программирования. Но, из-за стереотипа о программистах, как о сплошном молодняке, мне как-то зашкварно поступать в то же ВУЗ, дабы таки исполнить новоявленную мечту, заняться байтоёбством (компьютерными науками).
Что скажешь ты, анон? Справедливы ли стереотипы и зашкварно ли в 25 поступать в ВУЗ?