прими аскорбинку.
отрежь ногу
все так. Причем платные клиники не сильно лучше государственных.
>>4546068
Ничего не сделать на данный момент, а вообще надо образование менять и ебать врачей по полной а если не может штрафовать и увольнять а нехватку кадров компенсировать какими нибудь индусами которые шарят в медицине
>>4546068
Частная медицина вполне нормальна.
Ты хотел за свои гроши чего-то особенного?
>>4546181
Идя в "частную медицину", коей в Империи кстати нет это на мой взгляд дело тухлое, за твои деньги у частника есть стимул тебя лечить максимально долго и неэффективно, и при этом он может оставаться долбоебом.(пластика, косметология и примитивная диагностика не в счет)
Идя в государственное учреждение самое страшное это ебланы.
Но вообще ОП в чем проблема то?
>>4546068
Сколько ног тебе уже отрезали?
Главная проблема российской медицины это пациенты.
>>4546068
Ничего, блядь. Медицина - это наиболее деликатная часть, с ней вообще ничего не сделать без радикального изменения общественного сознания. Поэтому пиздуй в Израиль. Жиды давно пришли к выводу, что высшая ценность - это человеческая жизнь. Поэтому медицина у них охуенная. И тебя жиды залатают (но за деньги: свою медицину, конечно, они для других жидов делали, но если ты платишь, то подлечат, хуле добру простаивать, если на этом заработать можно?)
Американцы вообще не понял, нахуй тебе нужны. Такое же быдло, как и русские, да и то, русский врач зачастую сообразительнее и человечнее. Короче, в Америке - к американцам, в Империи - к русским. Американская клиника в Империи - разводилово на бабло, не более, с хуёв ли американец станет лечить тебя лучше, чем русский? А лучше всего лечит жид (хотя и гешефта жаден). Найди жидоклиннику в своём регионе и пиздуй к нему.
>>4546068
Ничего бро. Смирится и умирать. Ещё с советского периода в нашей медицине было два диагноза: пиздец и хуйня. Так вот хуйня, по мнению врачей, пройдёт сама, а пиздец не лечится...
>>4546181
ПОК ПОК У НАС БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА НЕ ТО ЧТО НА ЗАГНИВАЮЩЕМ ЗАПАДЕ КУДАХ
@
НУ А ЧТО ТЫ ХОТЕЛ ЗА СВОИ ГРОШИ ЧТОБЫ ТЕБЯ ЛЕЧИЛИ ЕЩЕ ПИЗДУЙ В ЧАСТУЮ КЛИНИКУ ХОЛОП
>>4546181
Моя тян зимой пыталась понять причину воспалившегося нерва, анализов на 20к сдала, ходила в НИИ Неврологии, её смотрел какой-то академик, в итоге сказал только чего у неё нет, выписал гору лекарств (ещё 5-7к) и какое-то из них через месяц ёбаной боли (а кодеиновые обезболивающие по рецептам, ага, меня все аптеки на районе прогнали ПОШОЛ НАХУЙ НАРКОМАН) какое-то из них помогло. Или не помогло, а воспаление прошло само. Охуительная медицина. НИИ Неврологии не частная лавочка, но по всем меркам должна быть лучшей в стране по этой теме.
Мои идеи:
1. Платить врачам, ведущим приём амбулаторно, за количество правильно обработанных пациентов, а не фиксированную ставку.
2. Уменьшить длительность патентов в сфере фармакологии и мед. оборудования, чтобы снизить цену лекарств и приборов и ускорить появление новых технологий.
3. Разрегулировать оборот всяких кодеинов, трамалов и морфия. Когда у бригады фельдшеров из реанимации нет трамала - это бортовое орудие просто. Трамал и морфий не надо выставлять в свободную продажу, но надо перестать ебать врачей на эту тему. (кто будет кукарекать про рост героинщиков я отвечу, что торчать на чистом легальном героине по 100р/грамм куда безопаснее, чем на бодяженной хуйне за 1500р/грамм. я омич, я знаю о чём говорю).
4. Вероятно, как-то пересмотреть стандарты образования медиков, и, конечно, поднять зарплаты
5. Массовая пропаганда ЗОЖа и правильного питания. Около половины заболеваний вызваны людской глупостью и безалаберностью.
Алсо ввести возможность отказаться от ОМС в пользу ДМС или вообще ничего. Или/и ввести в страховку опциональность - психику не страхуем, от переломов страхуем.
>>4546068
Устрой майдан, разъеби государство. Медицина станет гораздо проще - зеленка, йод и бинты, если достанешь.
>>4546301
А если ты пишешь 15й пост, тебе коллеги приз дают? Типа 15й пост, 15 рублей.
>>4546181
Ебанаш, там такие-же косорукие врачи и пидорашьим дипломом из перехода. Мне эти пидоры чуть ногу не отрезали, где на западе делают простенькую операцию
Всё сложнее: зависит от региона и сферы медицины. В общем пиздецы с диагностикой и герантологией. Долго не могут выяснить что же с больным и вообще как какому специалисты его направить, а стариков просто выписывают домой умирать, если у них нет родственников, желающих заняться. Про проблемы с обезболивающими, наверное, только глухой не слышал. Вот, вроде, после того как от боли застрелился герерал с онкологией, вроде дело сдвинулось.
>>4546068
Ты ёбаный джедай, если твой прораб работодатель не в состоянии дать тебе ДМС, то заплати за него сам. И вообще, ты такой больной не то, что в ЕС, даже в Империи не нужен. Так что, пошёл ты нахуй, говно.
>>4546388
Тупые ебланы которые не хотят учиться в вузах- это проблема пидорашей медицины
>>4546298
Я тебе как врач скажу. Медицина, вторая наука по точности после теологии. А уж неврология тем более. А потому ничего удивительного что в НИИ не смогли поставить внятного диагноза, а исключили большую часть и выписали как лечить остальное.
В принципе твои предложения хороши. Кроме этого:
>правильно обработанных пациентов
Вот из за этой вот хуйни, из за стандартизации лечения. Мне приходится крутить и врать с диагнозом в бумагах, лишь бы назначить лишнее обследование. Именно поэтому жалуясь на боль в желудке получаешь рецепт на Омепразол и Но-шпу, а не ФГДС. Даю гарантию, "стандарты лечения" созданы кокраз что бы оградить население от недаучек-докторов, что бы такой пень лечил глядя в листочек как сверху пришло и худо бедно половине помогало.
Ну а стандарты образования пересмотрели, с 2011 года теперь официально выпускают ветеренаров, как по мне.
>>4546316
Ты тупой какой-то. Не, я понимаю, +15 - универсальное отрицание, но ты действительно не понимаешь, что наличие медицины, это атрибут государства? Платная она или бесплатная, вообще похуй, когда она есть - это гораздо лучше, чем когда ее нет.
Проблемы с медициной в Империи были всегда, того же Булгакова почитай хотя бы. Сто лет прошло - в глубинке все такая же жопа, один врач с фельдшером на несколько десятков деревень вокруг и клизма для профилактики. Комми пытались что-то изменить, но кончились раньше. Но сегодня, не найти в Москве нормального врача -- х.з. Скорее всего ОП не желает оплачивать коммерческие услуги, а то, что ненавистный совок все -- он забыл.
Ой блядь, читал это ещё в 2008. Иди нахуй со своим протухшим говном.
>>4546437
Про стандарты это моя догадка была, может ты и прав.
Я читал про невралгию тройничного нерва, что она бывает месяцами и годами длится.
У неё ещё параллельно высыпал герпес на руке, мы подумали, что это может быть связано, она пошла в герпетологический центр, сдала анализы на все виды, у неё нашли только тот, что у 90% населения планеты и сказали "спасибо за ваши 7к, но есть типы герпеса, коотрые не проявляются в анализе крови. надо делать соскоб язвы. ой, она уже прошла пока мы вам мозги ебали? ну приходите когда снова появится".
Может они и квалифицированы, но от этого как-то не легче. Чому нельзя было сначала назначить валоцикловир, а потом делать анализы?
Алсо, в чём, по-твоему, причина такой ситуации:
у куна адски болит живот, в мухосранской клинике диагностируют панкреатит и отправляют на МРТ. МРТшники говорят, что у него рак, пусть делает ещё и УЗИ и пиздует к онкологу. Он делает УЗИ, ему говорят то же самое. Он находит какого-то охуенного онколога по поджелудочной, который уже не практикует, а преподает, и убеждает его его посмотреть. Тот говорит, что это обычное воспаление, вот тебе таблетки, за 2 недели прошло. Три клиники в трёх городах говорят что ему гроб гроб год осталось жить, это чё за хуйня? Если бы он пошёл к такому же долбоёбу онкологу, его бы угробили лекарства от рака? Ну сука охуеть теперь
Я по первому образованию психиатр, и могу кое-что сказать за медобразование. Учат и хорошо и отвратительно одновременно. Хорошо в том смысле, что из врача не делают специалиста по "левой ноздре"- учат мыслить системно, с позиций всего организма и совокупности симптомов. Поэтому, если врач не уебан и честно относится к своему труду, то становится охуенным специалистом с широким кругозором и тем, что называют клиническим мышлением. На этом плюсы заканчиваются. Во-первых дохуя энергии тратится на ненужную зубрежку. Когда учишь что-то до посинения, а на другом курсе тебе говорят, что это все устаревшая хуйня и начинают учить заново. Второе это то, что нужно иметь очень сильную внутреннюю мотивацию - российское медицинское образование это самообразование. И это не фигура речи. Первые три года тебя контролируют как надо. А следующие три, когда собственно и начинается сама медицина - на отъебись т.к. преподы в преподавании вообще не заинтересованы. И долбоебы в итоге никак не отсеиваются.
И главная проблема, с образованием уже не связанная, это то, что люди с мозгами, которые могли бы стать хорошим врачами, из медицины часто съебывают, т.к. доход она начинает приносить очень поздно и то в основном хирургам.
>>4546439
А чего ты про майдан заговорил? Речь не про то, какое государство плохое, и не про Украину, тут впервые за полгода нормальный тред вида "как нам обустроить Империю". Ты сразу переводишь на "ну блять давайте вообще медицину отменим ты этого хочешь да?"
В качестве маленького инсайда.
Если понадобится тебе, анон, достоверный анализ крови, мочи или еще чего, не обращайся в коммерческие конторы типа Инвитро, Гемотест. Там идет массовый подлог результатов, приборы не настроены и врут, вал и наебалово. Лучше в свою поликлинику, а если не прикреплен, лучше отдать те же 300-500 рублей медсестре в той же поликлинике.
>>4546447
Развлекать тебя никто не будет школьник хуесос
>>4546527
Чего ты от пидopашки хотел? Он не может в конкретные предложения, он может только обсирать, срать, вот цель его жизни.
>>4546551
Ты уже это делаешь.
Я смотрю на 30 построенных новейших перенатальных центров, потом на ОП-пост, потом снова на 30 современных перенатальных центров, потом снова на оппост, затем снова на центры с новейшим оборудованием - и снова на пост, на центры - на пост, на центры - на пост, центры - пост, центры - пост, центры - пост, центры - пост. Затем расстёгиваю ширинку, и ссу на твоё тупорылое, беспомощное ебало.
>>4546541
Мудак, у меня мать в инвитро уже два года сдаёт анализы, всё норм у них, а в поликлинике, в замкадской, просто не делают те анализы которые ей нужны, нет реактивов и оборудования. В нашей поликлинике, тебе могут сделать укол, если ты принесёшь лекарства и шприцы, помазать зелёнкой, бесплатно и поставить клизму, тоже вроде бесплатно.
>>4546527
> Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу.
А как еще вот такие вот высеры воспринимать прикажешь? Про ногу, сломал себе одну недавно. По ДМС ехать впадлу было, йоба-травма в другом конце города, пошел в свой, родной, сраный-совковый-травмпункт. Приняли, сделали рентген, поставили диагноз - полчаса потратил. Перелом не сложный, все что нужно - иммобилизация конечности. И вот тут встал каверзный вопрос: либо старый добрый гипс от щиколотки до муде, либо пластиковый фиксатор (на самом деле какой-то хитрожопый материал, сродни пластику) на лодыжку. первое стоит 0 рублей, второе - 100 баксов. За сто баксов, через неделю уже мог спокойно ковылять, без особого дискомфорта, через три недели сняли шнягу. За счет того, что зафиксирован только нужный участок ноги, а не вся нога целиком -- ничего особо не атрофировалось и восстановление потом заняло всего около недели. Ну и с какого хуя я должен верить во всякие влажные истории про всепропало, если даже в обычной травме все делают по-человечески.
>>4546608
О залупинец-петухевен закукарекал, 30 перенатальных центров у него. На бумаге да?
>>4546598
> от пидopашки
> не может в конкретные предложения
> он может только обсирать
> срать, вот цель его жизни
И вот пришел мастер коммуникации, настроенный на диалог. Да, довольно складно получается
>>4546517
>ненужную зубрежку
Помнится, жил я как-то на съемной хате с друзьями детства. Все трое были студентами, только те двое медиками, я - нет. Перед сдачей топочки они много дней подряд спали по три часа, потому что зубрили до 4 ночи. Потом баиньки, подьем, и на учебу.
Тоже - по патфизо. И снова - по фарме. И так далее.
Теперь один в рембригаде, другой - мануальщик. Первому понемногу пригодилось всё, второму точно оказалась не нужна фарма, да и патфизо тоже по сути.
В чем был смысл, мне непонятно.
>>4546650
Простой перелом на то и простой перелом, а в медицине больше областей и везде свои проблемы, см выше про неврологию и прочую хуйню.
>>4546608
>перенатальных
Только за то, что ты такая неумелая и безграмотная пятнадцатирублевка, я бы тебе лично провел торакотомию без наркоза и показаний.
>>4546506
>Чому нельзя было сначала назначить валоцикловир, а потом делать анализы?
Потому что ты же должен был отдать 7к на анализы верно? Это и есть частная медицина, они делают ровно то что хочет пациент и нарочито поэтапно. У меня свежа в памяти одна пациентка моего сокурсника - он хирург онколог. Её был поставлен рак молочной железы, она сказала что лечится в Империи не будет и уехала в Израиль. Вернулась через 3 месяца с кахексией и метостазами в легких. Там предложили варианты лечения, операцию она понятно не захотела, в 38лет остаться без груди ни одна женщина не согласится. Выбрала лучевую, даже от химии отказалась послушав осложнения. Её разумеется никто не стал уговаривать, им за это не доплачивают, а она могла и свалить в другую клинику. Лучка не помогла, рак прогрессировал, приехала не операбельной.
>Алсо, в чём, по-твоему, причина такой ситуации:
Тёмная история. Но вполне типична для мухосрани в Империи. Хирург изначально ставит верный диагноз, отправил на МРТ (правда КТ вероятнее ты может спутал) там недоучка попутал кисту поджелудочной с новообразованием, УЗИист видимо такой же. И только старый профессор опять подтверждает панкреатит. Есть правда сомнение в том что панкреатит парой таблеток он вылечил.
Надо просто понимать, что медицина сама по себе наука не точная и невероятно сложная. Ну и процент недоучек в мед.ВУЗах и ординатурах такой же как и в среднем по стране, плюс нищета самих клиник, опять ведь финансирование подрезали.
>>4546517
Вот этот кун всё верно расписал про мед.образование.
>>4546650
И ты тоже адекват.
Скажу больше, даже сложный перелом шел бы по той же схеме. Репозицию бы делали интраоперационую, а тебя предварительно спросили обычной железякой укрепить за 0р или немецкой йобой за 100евро.
>>4546711
>правда КТ вероятнее ты может спутал
КТ как раз старый онколог сделал, в той мухосрани КТ не сыскать
>Есть правда сомнение в том что панкреатит парой таблеток он вылечил.
Острая боль прошла, а диета и прочие плюшки панкреатита остались, конечно.
>Ну и процент недоучек в мед.ВУЗах и ординатурах такой же как и в среднем по стране
Наверное ты прав, я сталкивался со случаями, когда врач говорит одно, я прихожу домой и на сраной Википедии (!) читаю другое, на следующем приёме рассказываю о своих мыслях, спрашиваю может ли сработать, он говорит "о дада, попробуйте, есть такое". Как можно держать таких? И что от таких спасёт, если не стандарты обслуживания?
>>4546699
А я не спорю. Не спорю! Но ОП то заявляет, что либо аскорбинка, либо ампутация. И проблема у него в том, что:
пидорашья медицина, пидорашьи врачи, пидорашье образование и пидорашьи, широкие морды. Петушиный слог какбэ намекает.
>>4546650
Я могу привести 10 случаев обратного и как всем похуй. На тупых врачей с купленными дипломами, отсутствие оборудования и ошибки в диагнозах, но это не имеет смысла, т.к бесплатная пидорашья медицина все-равно говно, а ты просто тупой унтерменш без логики. Поэтому рашка и в говне
>>4546691
Фарма вообще пиздец, в плане рационализма. Вместо того, чтобы учить разбираться в лекарствах на уровне физиологии, биохимии и патогенеза заставляют дрочить рецептуру лекарств, которые даже в глухих деревнях уже не применяют. В итоге сдать предмет трудно, а толку ноль. Шиза и б/х оказываются полезней, хотя, казалось бы, от клиники дальше и абстрактнее.
>>4546643
Я за ДС говорю, но у этих контор здесь центральные лаборатории, где и гонят фуфло. Со многих городов анализы везут в Москву самолетами, в каких-то городах, наверно, есть и собственные лаборатории, может быть, там иной подход.
В поликлиниках есть довольно строгий контроль качества, машинные результаты регулярно проверяют вручную, а у частников - нет.
Проблема в том что ты болезный унтерменш. С чего ты взял что тебе кто-то что то должен? Ничего не мешает напримем переехать туда где есть нормальная медицина (ДС). Если есть квартира- можно продать и лечиться у частников.
>>4546824
Даже если кто-то решит, что он у мамы фармацевт?
>>4546863
А если квартиры не хватает, то можно продать почку, например.
Съеби.
>>4546781
Да стандарты тут помогут. Но только не всем, статистическому большенству с типичными ситуациями со здоровьем, да.
У нас сейчас работает типично "русская" схема. Юридически я должен лечить строго по стандартам и молодых врачей старшие бьют по носу если вздумают лечить не так как написано в национальных стандартах. При этом сами опытные врачи лечат по разному, с опытом набирая вес в профессиональной среде и понимая что к каждому пациенту свой подход. Начинают изъебываться с диагнозами, где рентгенолог по дружбе допишет более тяжелую стадию, где функцианолист увидит экстросистолию, этож субьективные всё оценки. Но херней такой занимаются люди с авторитетом и опытом, все об этом в больницах знают.
Самое невинное это когда человек приходит и нихуя вроде объективно у него нет и жалуется на всякую хуйню вроде головной боли по вечерам да утомляемость. По протоколу ты его нахуй посылаешь. Но порой видно что человек не придуирваеться и отпуск ему не поможет, пишешь ему гипертонию 2 стадии, когда у него давления идеальное. А со второй стадией гипертонии ты имеешь полное право ему направления на чуть ли не все обследования почек, глаз, мозга, сердца выдавать.
Так и живем.
>>4546810
Зачем же ты жрешь это говно? Ты можешь искать платную йобу тут или поехать полечиться в другой стране. Ты же свободный человек?
Тупых мудаков с купленными дипломами наблюдаю регулярно, среди разных профессий, почему врачи должны быть исключением? Они крайне не любят себе подобных, но ничего не поделать - значит они угодны рынку, значит вписались в рыночную экономику.
А так то да, я то тупой унтерменш, мне и тут норм.
>>4546897
Открой свой бизнес например. Можно начать с сети кафешек даже если небольшой город.
Мимо успешный кун. Отец бизнесмен. В семье все есть
>>4546916
А бизнес стеклопакетами?
Как врач говорю -
Если американской бабке сказано - вот пей таблетки тогда то тогда то - она их пьет - и не болеет - и не шарахается с утра до ночи по поликлинике. Наша бабка забивает хер на таблетки и для развлечения отправляется на развлекуху по кабинетам. Далее по списку - дикие алкаши, симулянты за больничными и пр. И еще список из 100 пунктов, в результате заебанный врач нихера делать не хочет и на пациентов начинает смотреть как на говно.
Еще одна бида - канцелярских крыс больше чем врачей, приказы нормативы во-первых на половину совковые 20х годов, во-вторых противоречат друг другу.
Новый закон о гос закупках - такого говна по дешевке накупили зла не хватает
Посмеялся с мамкиных сынков в треде, всё вам разжевывать нужно.
Что такое врач? Это обычное быдло с медицинским дипломом с чуть большим багажом знаний, чем ваш собственный. Работая в государственной поликлинике, у него стабильная зарплата, не зависящая от результатов лечения, ему похуй на репутацию и похуй на ваши жалобы, потому что свои прикрывают своих, а собирать доказательную базу очень тяжело, да здравствует рашкинское законодательство.
И в этом суть плохой медицины. У врачей нет стимула лечить хорошо, потому что общество пассивное, дяди Сталина нет и расстреливать некому, а зарплату от результатов лечения не снизят.
Как от этого избавиться? Полное уничтожение государственной медицины. Когда врачам дадут сапогом под зад и лишать бюджетного велфера, плохие врачи сами прекратят свою деятельность из-за низкой посещаемости и зависимости от результатов лечения. Начнется так самая конкуренция и борьба за существования, в которой выживают лучшие, а не те, кто первым занял вакансию. Теперь любой выпускник ВУЗа может не торговать в ларьке пивом из-за отсутствия вакантного места, а реально показать себя с лучшей стороны, снискать любовь народную и купаться в золоте, а бездарь пусть сасет сраку исландского скорпиона.
Оборудование, нужное для лечения, пусть покупают в кредит. Че ты там говоришь? Будем обижать врачей и отказываться платить им дань и налоги и все умрем? Чего блять? Вообще охуеть. Врачи не нужны, любая болезнь (излечимая) лечится лекарствами из аптеки, гипс и прочую хуета может накладывать каждый школьник, а операции на внутренних органах всё равно заканчиваются в 99 случаях из 100 либо неудачей, либо осложнением. То есть от серьезных болезней вас всё равно не вылечат, при этом вы платите налоги, чтобы это бездарное говно в халате жировало и при этом в перечень бесплатной медицины входят перевязки, блять, да и то в очереди весь день простоять надо, а еще и на лапу даешь, сука, вы тут все ебанутые, зачем вы платите налоги вообще?
Знавал нескольких человек, которых во времена СССР вовремя диагностировали, оперировали и спасали от такого смертельного заболевания, как рак. Сейчас рак диагностируют с помощью современнейших технологий не то, что в последней стадии, а когда уже внутренности изо рта лезут, смертность от рака в моем регионе 100%, если не на операционном столе, то в следующие 5 лет после операции точно, причем после операции ты будешь жить на обезболивающем.
Все беды, в том числе и плохая медицина - от вас самих. Вы просто рабы, которые покорно несут бабки и еще спасибо говорят, вот когда прикрутите бюджетный краник паскудам в халате, тогда и медицину получите адекватную, а пока дохните как мухи, пизда еще нарожает
>>4546910
Ты ебанутый, дядя? Я говорю что врачи говно необразованное, ты мне заливаешь, что я якобы вру и тебе там в твоем подзалупинске косточку вправили, а ты и кончил.
Ты ядерный дебил и действительно унтременш. И срать я хотел на другие профессии т.к стараюсь не пользоваться пидорашьими услугами не в чем, но вот в этот раз не повезло и выхода не было.
>>4546934
Я серьезно. То что ты чмо- виноват ты сам.
>>4546971
Не всем быть наебизнесменами, щенок. Это же, блядь, очевидно.
Кстати, у меня и без этого соточка в месяц. Так что ты там хотел сказать то?
>>4546945
Нет корреляции: бесплатная плохая. платная хорошая.
Но есть корреляция: развитые страны: хорошая любая.(и платная и бесплатная) и пидоращьи страны: тоже парашкая медицина всякая. вон в канаде беплатная.
>>4546979
То что ты чмо и фантазер, который не может заставить врача лечить себя. Выглядишь как корзинка небось виктимная и всерьез не воспринимают?
>>4546910
>Тупых мудаков с купленными дипломами наблюдаю регулярно, среди разных профессий, почему врачи должны быть исключением?
Потому что врачу я доверяю своё здоровье и жизнь. Такое же требование я предъявляю к инженеру, который проектировал мой дом, потому что не хочу чтобы на меня потолок упал.
А вот если говнокодер наговнокодил и сайт тупит, то это не так страшно.
>>4547019
>ты чмо и фантазер
Непонятно, кто тебя так унизил то, что ты тут бомбишь? В классе обидели?
>>4546945
>зависимости от результатов лечения
Ну ты же понимаешь что зависимость врачей от результатов лечения достигается в судебном порядке. В каких судах ты будешь доказывать что тебя залечили до полусмерти? И, кстати, с этого надо бы начинать. А государственная медицина или негосударственная- дело десятое, если она эффективна.
>>4546960
> Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу.
Ты дурачок что ли? Это твои слова? Так вот, это не якобы вранье, это просто вранье. Ты нашел врача-халтурщика (еще и забесплатно поди) и обобщил свой опыт на всех врачей.
А в остальном, иди-ка ты нахуй.
>>4546997
государственная медицина в любой стране говно полное, при этом жрет огромную часть бюджета. Платная медицина скатилась в ту же дырень, потому что законы рынка таковы, что в частную поликлинику приглашают работать тех же врачей из государственного учреждения, ибо опыт есть, а молодых специалистов кегельбанят нахуй, хоть ты там Энштейном будь.
Что получаем? Уровень государственной медицины = уровень частной, одни и те же лица за редким исключением. Ну набокопорит врач в частной поликлинике, а хуле ему? Он в государственной зарплату получает, здесь у него подработки, частники разорятся, а он и дальше хикковать на бюджетное бабло будет.
Еще раз повторяю - медицина почти везде говно, есть с десяток стран в качестве исключения, но мировая тенденция весьма печальна.
[url]>>4547030
>Ну ты же понимаешь что зависимость врачей от результатов лечения достигается в судебном порядке
дохохохохохохо
>>4547022
> А вот если говнокодер наговнокодил и сайт тупит, то это не так страшно.
Напрасно ты так думаешь, выпускники ебаные обычно набирают опыт в госконторах, ибо от армейки откос. И говнокодят в промышленных АСУ, оттого и такие жуткие электронные схемы метро в новых поездах.
>>4547013
Ну я тебя заслуженно натыкал в твое же говно. Ты делаешь совершенно фантастические выводы из своего опыта сломанной ножки и приходишь срать сюда. Ты шизик или просто восторженный, местный дурачек? Сколько тебе лет? Если 20+ то у меня для тебя плохие новости...
>>4547101
Ну блять, если в метро накосячишь и люди умрут - плохо. Я же про сайтики говорил, про двач например.
>>4547046
Любая бесплатная поликлиника так лечит. Да, не повезло, вообще старюсь к нашим врачам не попадать
>>4547048
Этот Укр на 100% верно кадровый вопрос в частной медицине РФ описал.
>>4547022
>Потому что врачу я доверяю своё здоровье и жизнь.
Ну не доверяй, я тебя прошу что ли? Мне такие смешные деньги за твою жизнь и здоровье платят, я на чистом альтруизме держусь. Сам учись и лечись, ты то уж точно ни разу за свою практику не ошибешься, даже не смотря на то что, как я уже писал, медицина наука крайне не точная.
Я вот не хотел идти на радиотехнический факультет и теперь если у меня телек ломается я вызываю мастера. И если после его визита телек всё равно не работает, я конечно облажу этого мастера хуями про себя. Но не буду говорить что все кто ремонтируют телеки долбоебы, потому что все люди ошибаются и это лишь частный пример.
>>4547146
Ненавижу докторишек!
>>4547146
Ты так говоришь, будто я требую держать тебя на суп-воде. Я имею в виду, что надо всеми силами сводить количество недоучек к нулю, а оставшимся платить дохуя.
>>4547125
Да хер с ней, с картой метро, ты прикинь, они ж могут какое-нибудь управление турбиной на ГЭС писать. Сайт кстати тоже, еще то развлечение, мосэнерго - тоже сайт. Как думаешь, хорошо ли у них обстоят дела с конфиденциальностью твоих персональных данных?
>>4547146
Ну так пиздуй в сварщимки-грузчики. К чему эти страдания? Ты же тупой, зачем людям здоровье поганить? Не будь мразью. Там и денег заработаешь.
Хуже русской медицины только медицина английская и, частично, американская. Есть деньги - ебашьте в германию или израиль.
>>4547240
Ты глупый, что ли? Я говорю, что там, где объект работы важен - там недоучкам не место. Где не важен - похуй, по большому счёту. Ты мне приводишь какие-то охуительные примеры важных объектов, и чё?
>>4547241
Я тебе сначала хотел ответить, но потом почитал тебя:
>тупых
>пидорашья медицина
>унтерменш без логики.
>рашка в говне
>все-равно говно
>а ты просто тупой
>Ты ебанутый, дядя?
>говно необразованное,
>в твоем подзалупинске
>ядерный дебил и действительно унтременш.
>срать я хотел на другие профессии
>пидорашьими услугами не в чем
Тебе нужен врач, несколько другого профиля.
>>4547228
>всеми силами сводить количество недоучек к нулю
Тогда я с тобой соглашусь полностью.
И прежде всего сам и всех остальных своих знакомых и родных агитируй менять докторов если тебе один из них не нравится. Пришел в поликлинику, тебе не понравился результат или врач тебя даже слушать не стал толком, а сразу отписался. Уходишь и идешь к другому врачу или в другую поликлинику. Сейчас в поликлинике весомая часть з/п по кол-ву посещений, не даром так тщательно талоны просят брать.
>>4547266
И через плечо. Недоучкам нигде не место, дошло? Ты сам-то, кстати, не из этих, из недоучек? А то докторишек и инженеров ты уже разъяснил, кто на очереди?
>>4546541
А вот тут подробней.
С подругой заканчиваем курс от гонореи и хламидиоза. Она прописана в другом регионе. Хотел ее в Инвитро на анализы отправить.
Ты считаешь что лучше в районном КВД проплатить?
>>4547314
Я, может, и недоучка, но то, что я делаю, работает так, как задумано. А если случится ошибка, то никто не пострадает, не волнуйся.
>>4547348
Не совсем. Просто было бы высокомерно назвать себя дохуя спецом, всегда есть что-то, чего я не знаю.
>>4547320
Даже проплачивать не надо.
Приходишь к врачу в КВД, обьясняешь ситуацию. Так и так заболел, пошел в частную клинику так то и так меня лечили, потерял доверие, хотелось бы проконсультироваться у вас вылечили там или нет. Тебе дадут направление на анализы, придешь забирать и тебе всё скажут что с тобой.
>>4546863
либертарианец закукарелал
ненавижу вас, блядей
>>4547348
10 из 10, господи, 10 из 10. Типичный.
>>4546068
> Другой вопрос, что с этим всем делать?
Срочно уезжать и никогда не возвращатся.
Для начала полностью демонтировать совковые медицинские школы - они бесполезны. Если 30 летняя участковая пиздит про гомеопатию, энергию и ауру - она не нужна. Те, кто такую учил и дал лицензию тоже не нужны.
Нужно полностью заменить профессуру на гейропейско/жидовско/американскую и отправить учиться туда несколько поколений. Потом может получится.
>>4547451
У нас есть врачи и у нас есть, частично, оборудование. Кстати, офтальмологи у нас лучшие в европе, инфа сотка. Даже лучше чем в Германии, где вообще медицина зе бест.
У нас нет системы. Поликлиника - жуткий пережиток совка. Это единственная госсистема вместе с чоптой, которая никак не модифицировалась. Там может быть хороший врач, но ты соснешь на пофигизме терапевтов. Кстати, в Англии ТОЖЕ САМОЕ абсолютно, только еще тупее в плане терапевтов.
Частные клиники никак не регулируются. В их принципе - только брать бабло с пациентов, ну и чтобы пациенты совсем не окочуривались.
Главная беда в том, что есть врачи и оборудование, но при этом, если вдруг что случится, даже некуда пойти. Это страх.
>>4546068
Не знаю, по каким больницам ты бегал. Мне аскорбинку давали только в школе, когда видели, что я наебываю. За свою жизнь часто лежал в больницах и всегда был доволен результатом. Чувак, мне заражение крови лечили лазером, ты о чем? А если живешь в деревне - дак не кукарекай за всю рашку.
>>4547240
Полжизни пишу для турбин на ГЭС, где бы зубы нормально отремонтировать?
>>4547583
>мне заражение крови лечили лазером
ШТО
Никогда в жизни не подам руки ирл человеку, который огульно гонит на врачей. Типа ОПа-полуёбка.
При состоянии ваффиянской медицины в целом каждый мало-мальски образованный врач в десятки раз полезнее среднестатистического мусора, и в сотни -- любого
священника.
От ОПа мне просто мерзко, а от его подпевал, диванных реформаторов, умельцев диагностики по википедии и прочих полуёбков знатно проиграл, сгладив в итоге ощущение от треда.
>>4546945
Я тебе так скажу:
врачу пациент может нахуй не упереться. А вот врач пациенту нужен всегда. Осознай это и больше не пиши хуйни.
>>4547798
То есть по сути возразить нечего, так и запишем.
>>4547882
Тут помимо нескольких врачей вообще адекватов не было, одни мамкины поциенты, орудующие весьма незамысловатым набором слов с модами "совковый", "пидорашкинский" и "пиздец", о чём можно говорить-то?
>>4547818
а я тебе так скажу:
болеют люди не каждый день, а вот покушать человеку надо каждый день. И попить. Так что врач без пациентов не проживет и недели, а пациент без врача может прожить хоть всю жизнь, тем более в эпоху фармацевтики
Осознай это и больше не пиши хуйни
>>4547897
Твой аргумент инвалид. У нас все равно в стране врачей не хватает. Приди в больничку какую, инфекционное отделение, травму, интенсивную терапию, и посмотри, нужны ли людям там врачи, гыгыгы.
Желаю тебе рака яичек четвертой стадии с метастазами куда только возможно. Так и быть, и аптеку тебе поближе к дому желаю, чтобы от нее ползти недалеко было, скрючившись.
>оскорбинка
Не хворай
>>4546945
Я сам сторонник дерегуляции и либерализации в экономике, но нужно признать, что в медицине это не очень хорошо работает. Нужен какой-то средний вариант, допустим введение небольшой платы за посещение терапевта - 50 рублей, чтобы отвадить ипохондриков, конечно, возможность для пациента выбрать врача с последующим увольнением врачей от которых бегут пациенты, сокращение субсидирование дорогих процедур, кто хочет дорого лечиться пусть платит из своего кармана.
>>4547924
>Приди в больничку какую, инфекционное отделение, травму, интенсивную терапию, и посмотри, нужны ли людям там врачи, гыгыгы.
95% - старые люди, которые ходят на прием по несколько раз в месяц, ибо не могут излечиться от болезней. С таким же успехом можно сидеть дома.
А врачи смотрят в холодильник каждый день. Нет пациентов (бабушки все равно платить не могут) - нет денег = голодная смерть
Остальная часть твоего поста - багет
>>4547943
ты плохо понимаешь, как работает медицина
Ты работаешь, платишь налоги в казну, налоги идут на зарплаты, оборудование и ремонт зданий. Идут огромные, просто сумасшедшие бабки.
Потом ты приходишь в поликлинику, видишь там бегающих тараканов, врачей, которые получают втрое больше, чем простой работяга. Подходишь к врачу и просишь медицинскую помощь. Оказывается, что бесплатно можно только перебинтовать руку или сделать клизму, что касается лечения серьезных болезней, то "лекарств нет", "коек не хватает", "не заплатите за операцию - будем делать без необходимых средств" и так далее.
Суть: ты платишь налоги, работодатель платит налоги, обеспечивая врача всем необходимым, приходишь к врачу - у него нихуя нет и ты еще должен заплатить за всё, кроме ваты и спирта. Чего блять? Вообще охуеть! При этом он может спокойно тебя убить во время операции своей некомпетентностью и ему ничего не будет, напишет, что твой организм не справился из-за возраста и претензий не будет. У врачей миллион отмазок, к которым не докопаешься с точки зрения закона.
Это как как купить пирожок, потом еще раз заплатить за него и вместо вежливой улыбки продавщицы и красивого пирожка, завернутого в чистую салфетку, получить горячей картофельной начинкой по ебалу и еще стоять оправдываться, мол, так мне и надо, только не прекращайте кидать в ебало картофельным пюре за двойную плату, ведь если вы перестанете продавать "пирожки", люди умрут с голоду!
Извини, друк, но эффективная медицина неразрывно связана с материальными лишениями для врачей и естественным отбором путем выживания в среде конкурентов. Это закон матушки природы, не следовать ему -значит сойти с пути эволюции и вступить на путь деградации. Что за окном во всей красе мы и наблюдаем
>>4548019
Два чаю.
Уже давно не хожу к нашим врачам-убийцам, решил выкатываться за бугор для этого.
Без страховки дороговато но зато я здоров.
Уже лет 5 не был на обследовании в поликлинике своей и моего терапевта к которому я приписан это не грамма не гребет, даже не звонят.
>>4547943 Что там у тебя не очень хорошо работает? Везде, куда лезет государство получается хуево. Либо преступно, как в рф и прочем третьем мире, или неоправданно дорого, как в сша и ес.
Хочешь обеспечить минимальную социалку, так для этого есть "безусловный основной доход" привязанный к средней з/п и оплачиваемый плоским налогом на доходы физлиц Дальше рынок сделает свое дело. И да, никакого гослицензирования больниц и медикаментов.
>>4548067
Во-первых, полностью свободной системы здравоохранения нет нигде в мире, кроме совсем уж фейл-стэйт. Даже в америке строжайшее лицензирование лекарств (не чета нашему). Во-вторых, я сторонник институциональной теории, которая считает, что при свободной экономике не всегда побеждает лучший. Особенно в такой области как медицина. Это в супермаркете ты можешь купить банку фасоли и если она тебе не понравится в следующий раз купить банку фасоли от другого производителя, в медицине такие ошибки обойдутся дороже. То что работает, для фасоли, не работает для медицины. Государство нужно как институция которая поощряет честную конкуренцию с одной стороны и бьет по жуликам с другой стороны. Мне в этом плане нравится в общем как Ли Куан Ю описывал реформу здравоохранения - продуманное сочетание рыночной конкуренции в рамках гос.регулирования.
>>4546068
Конкретно тебе надо заболеть чем-нибудь серьёзным, и сдохнуть поскорее.
>>4546068
В аптеке есть исконно польский баклофен. На остальное похуй. Катись к хуям.
>>4546068
>Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу.
>Американской" клиники
В жиросрашке так же только за $5000 и $50000 соответственно. Съезди полечись, кто тебя тут держит, вата колбасная.
>что с этим всем делать?
Нет, никакой просто абстрактной "американской медицины", маня школьная, есть конкретные врачи, которые тебя лечат.
А врачи тупые по причине плохого образования и общего отупления населения с начала капитализма. Процесс необратим.
>>4548133
На гейполк, быстро, стремительно.
>>4548164
С чем ты несогласна, тряпка обоссаная? Ах да, швитой жапад.
>>4548172
У меня от тебя свитая русь.
Если бы в США столько отдавать надо было, там бы никто кроме кучки миллионеров не лечился, однако продолжительность жизни там выше.
Ах, да, страховка же, долбоёбина.
Ну и про отупление населения ты/он тоже хуйню спизданул. Совок выпускал потомственных кретинов, заряжавших воду Чумаком и покупавших циркониевые браслетики.
>>4546068
Годный кремлебот: заострил проблему медицины в Империи для людей, от которых ничего не зависит. Мучайтесь, холопы, ломайте голову над тем, на что не можете повлиять, не думайте о том, на что повлиять в ваших силах.
>>4548184
>Совок выпускал потомственных кретинов, заряжавших воду Чумаком и покупавших циркониевые браслетики.
Тебе напомнить про секты в США?
>>4546068
>Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу
Что плохого в хирургическом лечении? Всегда думал, что это самый эффективный метод лечения. Самому недавно делали операцию, и я этому рад, ибо все прошло быстро, пролежал полторы недели всего в больнице. Единственный минус это болевые ощущения, похоже обезболивающие слишком дорого обходятся больницам. Кстати, со жрачкой все норм, даже слишком много кормили, я дома столько не ем. И врачи норм, хотя и заебавшиеся все какие-то.
Это все не ДС, обычная городская поликлиника.
>>4546068
Давай, пидараха, колись, сколько ног тебе отрезали?
>>4546068
>Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу.
Все что по середине между этими крайностями- не лечится в принципе.
Более махрового пиздежа сложно себе представить. Прими глоперидолку, перестань постить хуйню.
>>4546068
>американская
>звёзднополосатый
>пидорашки, пидорашье, пидоращьи
По-моему тут проблема не в медицине, а в пациенте.
Впрочем наверное оп-хуй джедай и это все объясняет.
>>4548296
У тебя разве есть пример качественной работы нашей медицины?
>>4548296
На пике типичный высер пидорашки - культурный Преображенский матерится как Шариков. Булгаков бы оценил уровень пиздеца.
>>4546152
>индусами которые шарят в медицине
Их тоже учат в Империи, Маня.
>>4546068
А по мне так норм. У нас в мухосрани центр нейрологии хороший, мамка там после инсульта лежала, бесплатно, хорошие палаты, кнопки вызова медсестры, плазмы, йоба-биотолчки, душевая в палате. Плюс после лечения бесплатно отправили в санаторий на курс реабилитации, в итоге через месяц уже ходит сама, без трости или ходунков.
Что-то в лучшем состоянии, что-то в худшем. Бытует мнение, что у нас терапевты хреновые, а лечащие норм.
>>4548317
У меня теща - хирург в мухосранске, смертельно больного и разлагающегося от диабета начальника шахты поставила на ноги, сделала пересадку кожи не отрезая у него ноги - до сих пор бегает.
>>4548363
>На пике типичный высер пидорашки
>пидорашки
Петушинный слог. Это все объясняет. Брысь под шконку, черт ебаный.
>>4548374
>Что-то в лучшем состоянии, что-то в худшем. Бытует мнение, что у нас терапевты хреновые, а лечащие норм.
У нас в поликлинике участковых терапевтов нету, все съебали в Екб, вместо терапевтов одни фельдшера сидят.
>>4546068
>Другой вопрос, что с этим всем делать?
Ну Император же в начале первого срока обещал крупную реформу, она сейчас в процессе Врачам сделали фиксированную ставку и надбавки, которые распределяет левая пятка главврача, на которого некуда пожаловаться, кроме спортлото и скоро всем будет лучше.
Я вот ему верю, и ты так делай.
>>4548303
Господа, у нас завелся Xохлофайндер Генерал.
>>4548019
Раз у тебя в инфекции, травме и интенсивной терапии койки забиты старыми людьми, которые сами туда пришли без показаний, то ты просто законченный долбоёб, который о работе той же больницы имеет не то что нулевое, даже отрицательное представление. Больше я с тобой не общаюсь. (да мне и некогда, я попиздовал на работку, ололо)
Про зарплаты врачей в разы выше зарплат неких работяг это просто, блядь, СС-20. Кого ты имел в виду? Доходяг-алкашей из колхоза "Красный Путь" в Новозалупинске? Мои знакомые пэтэушники к 25 годам все откормленнные жлобы с тачками. В то время как студент медвуза к этому времени дай бог закончит учиться, только сосать залупу без ему еще придётся долго. А если он не в пластической хирургии\дерматовенерологии или еще там какой денежной отрасли, то вообще всю жизнь.
Жаль, не могу пруфануть тебе сайтом с реальными зарплатами врачей, туда рядовые врачи без лишней инфы сливают свою должность в базу данных и зарплату за месяц, ссылка проебалась и не находится. Суть в том, что без зарплат главврачей и его подпевал (этим -- стыдно) разрыв между "средней" и какой-нибудь случайно выбранной зарплатой в медучреждении становится вообще критичным. Ни одной зарплаты выше 30 к там не видел.
>>4546068
1. В исполнительные органы власти ставить людей умеющих в интернетики.
2. Организация адекватной обратной связи пациента со всеми замешанными в его лечении.
3. Дать наконец пиздюлей глав врачам, чтобы не устанавливали минимальные оклады и не подгоняли з\п под среднюю в регионе.
4. Наконец, блядь, сделать ЕГИСЗ единой и работающей.
>>4546068
>что с этим всем делать?
Ну если как люди - строить заного систему образования, систему практики и набора опыта, другие з/п, закупка оборудования, и очень много сложного говна которое через 20 лет даст белую медицину. В рашке - сосу хуй раб ебаный.
>>4546068
давно пора завязывать с "бесплатной" медициной и перестать платить за нее налоги
>>4548601
>строить заного систему образования
Да, и правда.
>>4546650
>Про ногу, сломал себе одну
>пошел в свой
>сломал
>пошел
Тебя наверное и взрывчатка не берёт, супермен ебаный.
>>4548625
А теперь представь таких как я заногих со скальпелями в руках.
>>4547728
О, братюнь, тут нужно искать мастера. Выносить мозг всем знакомым, облазить форумы, позаебывать вопросами. Сам мучался, причем не сказал бы, что такие уж плохие врачи попадались, просто средние. Видимо, зубная тема такая, из-за своей доходности привлекает уж очень многих - средний уровень понижается. В результате нашел по отзывам знакомых дядьку, мастера в своем деле. Причем, мелкая клиника, никогда бы не обратил внимание. Вылечил больше десятка зубов (запустил совсем), удалил пару, протезирование сделал. Реально, не знал проблем с зубами лет десять после этого. Из-за того, что ленивый уебок - не ходил на профилактику и опять подзапустил.
>>4548668
Пошел, это в смысле переместился в пространстве. Если тебе нужны технические подробности, то поскакал на одной ноге, опираясь на палку (попросил товарища купить) до машины и из машины до кабинета врача.
А что тут такого? Если конечно, тебя так не распидарасило, что кости в разные стороны, то скакать вполне можно. Ломал кстати, раньше, плюсневую кость стопы, натурально, можно идти, только больно и отек сильный.
Российская медицина - просто рай по сравнению с американским национальным спортом по выкачиванию денег за страховки. Именно поэтому я летаю лечить зубы в свой родной Калининград, а когда у меня заболит что-то серьезнее - полечу в Склиф.
И никто, никогда и нигде не сможет меня убедить в обратном.
>>4548698
А мне не везет. Если нерв удалили - считай, через два года зуб рвать. Если коронку поставили, то рядом эмаль ободрали и кариес. Вот блин и платная медицина.
>>4548895
У меня лет семь назад, еще на первом курсе удалили два нерва в нижних шестерках, один я запустил, пломба развалилась, год ходил с огромной дырой в зубе, загноилось, пришлось рвать. Другой же - норм.
Даже если весь зуб сгнил, но остались корни, в корни можно вкрутить штифты и поставить протез.
Не все так однозначно.
>>4547583
Обычный нефтегородок. У тех кто на заводе работает- своя клиника. Остальные лечатся в муниципальных
>>4546068
>Другой вопрос, что с этим всем делать?
Не поверишь - сокращать количество больниц не смотря на визги креаклов что надо больше
>>4547798
Два чаю. Интернет перед тобой.-Лечись не хочу. Нет буду срать и бегать по врачам как инвалид. Если калека- выйди в окно
>>4548895
еще что спизднешь?
у меня нерв 12 лет назад из зуба удалили, никаких изменений нет.
>>4553658
Тебе говорят нерв удалили- ты как баран уперся что он якобы врет. Или любой ценой хочешь выйграть спор?
>>4548283
Проблема в том, что колоть обезболивающие, которые реально помогают после операций, мешает доблестный ФСКН. Им спасибо скажи. А врачам похуй что колоть.
>>4553658
Говорю, не везет. Периодонт воспаляется, может не дочищают. Уже много зубов нехватает.
>>4546068
Откуда у тебя такой жирный багет?
У меня родственника инсульт случился-лежал ни на что не реагировал, так врачи скорой его в чувство привели вкололи "Нейрокс" и ещё кучу других уколов, и на скорой в 1 час ночи на томограмму свозили, оперативно получили консультацию у нейрохирургов на тему надо-не надо операцию делать, отвезли в реанимацию (неделю лежал там) потом перевели в обычное отделение. Все необходимые лекарства в больнице были. Восстановился в прежнее состояние до инсульта.
P.S. искать хорошего врача-терапевта в поликлинике - ты быстрее нобелевского лауреата в школе для умственно отсталых найдёшь.
Ищи нормального врача-спеца. Но с некоторыми болячками медицина бессильна.
>>4548283
>Единственный минус это болевые ощущения, похоже обезболивающие слишком дорого обходятся больницам.
Это довольно-таки деликатный вопрос. Снять полностью болевые ощущения можно, только не факт что пациент на радостях в первый же день после операции на турничок не побежит с последующим переездом в интенсивную терапию. Или водку пьянствовать-беспорядки нарушать. С тем же эффектом.
Чувствуешь боль - стараешься вести себя аккуратнее, меньше рану тревожишь и швы срастаются быстрее.
А врачи заёбанные - на 2 ставки работают, сутки через сутки. Так любого заебать можно.
>>4554235
Меня оперировать не хотели пока денег не дал.
Как хирург, проработавший правда только полтора года (в БСМП своего города и в районной больнице соседнего), поясню изнутри:
1-за время работы денег не брал не разу, и не просил. Предлагали раза 3 (при этом проперировал за 1.5 года около 150 человек, а сколько лечил - не сосчитать. При выписке приносит бухло и конфеты 1 из 10, говорит спасибо 1 из 4. Поэтому высокие доходы хирургов - миф.
2- не знаю, как у вас, а у нас никогда денег с больных не вымогали. Если больной поступил по скорой - будет сделано все, что нужно. Если это пьяный вонючий ублюдок, ни разу не работавший, которого скорая вынула за жопу из канавы - его обследуют с утроенным вниманием, потому что у может быть все что угодно, подохнет натянут по полной.
3- из тех людей рабочего возраста, кто лечится в отделении, не менее половины работает неофициально (имеют полис неработающих) и налогов не платят.
>>4546068
>и пидоращьими, широкими мордами.
Даун, ты считаешь, что если 300 раз повторишь в /po/ шизоидный бред, то он станет правдой? Почему-то мне кажется, что ты, даун, бегал не по простым больницам, а по ПНД. Или как минимум стоишь на учете (если нет, то это упущение местной поликлиники - даунов видно сразу).
>>4554284
>Как хирург, проработавший правда только полтора года (в БСМП своего города и в районной больнице соседнего), поясню изнутри:
Ты поясни как во времена Алкопрезидента в больницах вообще нихуя не было.
>1-за время работы денег не брал не разу, и не просил. Предлагали раза 3 (при этом проперировал за 1.5 года около 150 человек, а сколько лечил - не сосчитать. При выписке приносит бухло и конфеты 1 из 10, говорит спасибо 1 из 4. Поэтому высокие доходы хирургов - миф.
Старый онегдод про Христа - терапевта слышал?
>говорит спасибо 1 из 4
Такой-то положительный прогресс за последние 2000лет. Тогда 1 к 10 было, судя по библии.
>2- не знаю, как у вас, а у нас никогда денег с больных не вымогали. Если больной поступил по скорой - будет сделано все, что нужно. Если это пьяный вонючий ублюдок, ни разу не работавший, которого скорая вынула за жопу из канавы - его обследуют с утроенным вниманием, потому что у может быть все что угодно, подохнет натянут по полной.
Так вот почему эти суки такие живучие...
>3- из тех людей рабочего возраста, кто лечится в отделении, не менее половины работает неофициально (имеют полис неработающих) и налогов не платят.
Ну это пока.
Во времена ЕБНа я еще в школе учился и сказать ничего не могу.
Вообще, по моему мнению, основная причина недовольства больных - перегруженность врачей. Больной идет в поликлинику, где его за 2 мин осматривает заебаный терапевт с 30 чел под дверью. Если у него что-то не рутинное, он без раздумий (некогда думать, да и отвык, да и жопу прикрыть надо) пишет направление в больницу. Б. приходит в приемный покой, где его встречают заебаные доктора, разрывающиеся между полным п\п, операционной и отделением, где с утра уже поступил кто-нибудь тяжелый. После 3 часов ожидания его осматривают за те же 2 мин, и либо отправляют обратно в пол-ку, к тому же терапевту, где его обследуют в течение 3-4 мес, либо кладут в отделение, где 1 врач ведет 25 больных (а иногда до 35-40, и по фамилиям не запомнить), и тоже возможности ограничены. Виновата организация нашей медицины.
>>4554811
>Во времена ЕБНа я еще в школе учился и сказать ничего не могу.
Со старшими коллегами всё-равно общаешься. Запилят прохладные.
>Вообще, по моему мнению, основная причина недовольства больных - перегруженность врачей.
>Виновата организация нашей медицины.
Два чая. Всех врачей завалили кучей ненужной писанины-отчётности. Спецнадзор над спецконтролем. И 30-60% пациентов приходят оформить рецепты на бесплатные лекарства, которые выдаются на месяц. Нет чтобы дать возможность выписать на 2-4 месяца что снизит нагрузку на врача. Врачу просто нет времени толком рассказать больному как лечиться.
О, сколько нам работы чудной готовит ум начальства скудный!
>>4547897
>болеют люди не каждый день, а вот покушать человеку надо каждый день
>покушать
>>4556071
Где сия дивная ресторация расположена?
>>4556220
Сие вегетарианское бистро расположено в Портленде, как я понял.
http://www.greenelephantmaine.com/
>>4546068
я предлагаю:
- запиливать официальную систему отзывов с рейтингом врача
- разрушить систему покрывания злоумышленников среди медперсонала
- ужесточить наказание за совершение преступлений во врачебной практике
- создание единого черного списка нарушителей
- отмена в Империи закона о клевете вообще
- снятие разрешительной системы на ведение врачебной практики и оказание страховых услуг
- введение анти коррупционного закона по аналогии с украинским, в результате которого в Империи будет прозрачный тендер на государственные страховые услуги
как вам?
>>4556314
Бро, я даже не представлял, насколько этот ресторан пересекается с одноименным фильмом!!!
>>4556380
>я предлагаю:
>- запиливать официальную систему отзывов с рейтингом врача
Как бешеных бабок и родствениичков жмуря которому никакая медицина помочь не в состоянии придумал уже?
От них будут тонны ненависти.
>- разрушить систему покрывания злоумышленников среди медперсонала
Как ты это представляешь себе? Такое враз не делается.
>- ужесточить наказание за совершение преступлений во врачебной практике
Диплом в мусорку - врача в дворники? Врач не мент, за год не подготовишь. Тонко надо подходить.
>- создание единого черного списка нарушителей
Давно пора.
>- отмена в Империи закона о клевете вообще
Менты уроются в кляузах без этого закона. У меня соседка любого участкового мента до самоубийства доведёт. То её какой-то хуйнёй облучают, то воду я ей перекрыл (в стояке к которому десяток квартир подключено, и у всех вода есть, кроме неё, лол).
>- снятие разрешительной системы на ведение врачебной практики и оказание страховых услуг
А вот это давно пора.
>- введение анти коррупционного закона по аналогии с украинским, в результате которого в Империи будет прозрачный тендер на государственные страховые услуги
У нас тут дохуя чего навводили, и хули толку? Ещё закон запрещающий нарушать законы осталось ввести. Дума-бешеный принтер.
Вообщем ждём хирург-куна в треде. Он наверно сейчас сильно занят, штопает кого-нибудь.
>>4556380
Не хватает: расстрелять Путена, а так, в целом, поддерживаю.
>>4556875
Гуманист блядь. Анус свой расстреляй.
Вот как надо:
Полная конфискация имущества и счетов в банках. Запрет на общение с ним.
Пенсию в 1 МРОТ с полным запретом заниматься любой деятельностью, и комната в общаге с общей кухней.
Оставить ведомственную поликлинику и бесплатные лекарства.
>>4548798
Можно подумать тут американскую медицину хвалят.
>>4553779
Им уже пизды дали за то, что один мужик от рака самоубился.
>>4554284
> полис неработающих
Извини, но такой хуйни нет.
Хирург-то липовый!
>>4546068
В Москве с этим всё весьма норм. Вообще это от больницы зависит. Полечиться бесплатно в Империи можно, нельзя зубы нормально починить-это уже да.
18 лет-с нульчика-кун
Вдоволь набегался по больницами и поэтому понимаю что такое пидорашья медицина и пидорашьи врачи, а именно:
Что-то заболит: оскорбинка. Совсем пиздец- отрезают ногу.
Все что по середине между этими крайностями- не лечится в принципе.
Частная тоже не вызывает уважения. Для примера набрал в гугле "американская медицинская клиника в Москве".
Зашел на сайт этой "Американской" клиники, но так и не понял что там американского(хотя на ресепшене звездно-полосатый флажок). Те-же пидорашьи врачи с пидорашьим образованием и пидоращьими, широкими мордами.
Другой вопрос, что с этим всем делать?