Бамп.
Зарепортил красную плесень.
Коммиблядок в очереди в гардероб уже отстоял? Смотри на урок не опоздай, а то анальная баррикада будет. И кампуктира паханый империалыст лишит
Нормально так припекает либерахам.
Ты опа забыл добавить, он то главная либераха
>он то главная либераха
Поясни, бездефисный.
Да что Вы говорите!
>Большевизм это политическое течение, при помощи которого люди отвоевывают себе право быть созидателями — мирными, свободными и гордыми созидателями в мире без войн и эксплуатации, которыми они на самом деле и являются.
Интернет уже в бараки провели?
Матрос Железняк был анархистом
Определенный промежуток времени большевики и анархисты были союзниками.
Определенный промежуток времени большевики были коммунистами, а не эксплуатирующим классом.
Бамп.
Большевики не могли быть эксплуатирующим классом, т. к. большевики — это не класс.
Погугли ленинское определение класса, что ли.
Сталин как раз таки все проебал и вернул все взад.
Грязные нищие красные даже пасту спиздили, пиздец какой-то.
Имелись в виду партийная номенклатура-большевики (т.е. государственная буржуазия). Которая как раз эксплуатировала рабочих, крестьянство и интеллигенцию.
Прошу тебя, не кидайся терминами, значения которых не знаешь.
Буржуазия — те, у кого есть частная собственность на средства производства и тот, кто использует наемный труд, отчуждая в свою пользу прибавочную стоимость.
Где это было у большевиков?
Учи историю. По итогам войны Союз прирос территориями и существенно расширил зону своего влияния как на запад, так и на восток.
> Буржуазия - господствующий класс капиталистического общества, являющийся собственником орудий и средств производства и живущий капиталистическим доходом, получая прибавочную стоимость за счёт наёмного труда.
> СССР - гос. капитализм
> Партия - государство.
Можешь проследить логическую цепочку?
Что значит спиздили? Любая паста - достояние двачей.
>СССР - гос. капитализм
Пруфы.
> Партия - государство.
Партия была только элементом государства, ее "нервной системой", но само государство было больше, чем Партия.
Кажется, я упустил момент, когда ненависть к комми стала таким надежным детектором быдла. Даже православность отошло на второй план
> Пруфы.
Государство владеет всеми производительными мощностями. Рабочего самоуправления нет.
> Партия была только элементом государства, ее "нервной системой", но само государство было больше, чем Партия.
Пруфы.
Коммунизм - совершенно нежизнеспособное и нереализуемое говно, даже в теории,ноудискасс
>Государство владеет всеми производительными мощностями.
Если ты сознательный рабочий, то мог вступить в Партию и принимать участие в управлении государством.
Любой комбайнер и даже сынок раскулаченного кулака мог дослужиться до высших званий, что доказывает, что государство не было отчуждено от народных масс.
>> Партия была только элементом государства, ее "нервной системой", но само государство было больше, чем Партия.
>Пруфы.
Ну, например, армия — это часть государства, но армия — это не Партия. Партия тоже часть государства, следовательно, государство, включающее в себя как армию, так и Партию, больше, чем Партия.
> мог вступить в Партию и принимать участие в управлении государством
Лол. И после таких пассажей ты говоришь партия не государство.
И если я не хочу становится частью вашей партии?
> Любой комбайнер и даже сынок раскулаченного кулака мог дослужиться до высших званий
То есть стать эксплуататором.
Приведи пример какого-нибудь беспартийного генерала, который не был репрессирован.
Неправда, в теории всегда все охуенно, а вот на практике никогда не работает.
>Лол. И после таких пассажей ты говоришь партия не государство.
Партия — орган управления государством. Это как мозг управляет телом, но тело — не мозг.
>И если я не хочу становится частью вашей партии?
Идешь в народные депутаты, например.
>То есть стать эксплуататором.
Ок, получаешь пару служебных автомобилей и дачу с пронумерованной мебелью. Ты не можешь делать с автомобилями и дачей все, что вздумается, не можешь сдавать дачу в аренду, не можешь продавать их. Тебе они выдаются на время государственной службы, это как табельное оружие у милиции. Покидаешь пост — перестаешь пользоваться автомобилями и дачей.
И где здесь эксплуатация?
Партия — орган управления государством. Это как мозг управляет телом, но тело — не мозг.
>И если я не хочу становится частью вашей партии?
Идешь в народные депутаты, например.
>То есть стать эксплуататором.
Ок, получаешь пару служебных автомобилей и дачу с пронумерованной мебелью. Ты не можешь делать с автомобилями и дачей все, что вздумается, не можешь сдавать дачу в аренду, не можешь продавать их. Тебе они выдаются на время государственной службы, это как табельное оружие у милиции. Покидаешь пост — перестаешь пользоваться автомобилями и дачей.
И где здесь эксплуатация?
> Партия — орган управления государством. Это как мозг управляет телом, но тело — не мозг.
Ну правильно. Партия управляет производством и за это получает еще продукты труда рабочего, при том что может вполне быть рабочее самоуправление.
> Ок, получаешь пару служебных автомобилей и дачу с пронумерованной мебелью. Ты не можешь делать с автомобилями и дачей все, что вздумается, не можешь сдавать дачу в аренду, не можешь продавать их. Тебе они выдаются на время государственной службы, это как табельное оружие у милиции. Покидаешь пост — перестаешь пользоваться автомобилями и дачей.
И это все приобретено на народные деньги. Вместе тем рабочие и крестьяне, которые и обеспечили этих буржуа живут в бараках. И, да, это собственность государства. Еще одно доказательство (хуевое) того, что СССР - гос. капитализм.
Товарищи, если в СССР не государственный капитализм, то что там было?
Ну то есть высшие партийные чины вели образ жизни самых захудалых и нищих западных буржуев. При том таких чинов были доли процента на страну. Для экономики СССР это абсолютно ничтожные доли процента, незаметная абсолютно величина.
При этом буржуй определяется не по уровню жизни, не по тому, ездит ли он на автомобиле на дачу, а совсем по другому критерию — частной собственности на средства производства. В СССР этого не было, следовательно не было буржуев и эксплуатации.
Открою тебе страшную тайну — партия и состояла преимущественно из тех же рабочих с производства.
Большевизм это жидовская наебка.
Почему рабочие и крестьяне не могут самоорганизовываться? Почему им нужен управляющий?
Ах да, им же нихрена не нужно, нет никаких целей в жизни, просто просрать очередной день.
А если бы могли, то как бы делили власть? Зачем на корабле сто капитанов, когда у всех одна цель?
Вы идете против природных и общественных естественных механизмом.
Ну так правильно. В СССР был один главный буржуй - само СССР. То есть государство А чиновники и есть то самое гос-во .
Как то, что ты был эксплуатируемым мешает тебе самому стать эксплуататором?
Жиды? Где жиды? Подавайте их сюда!
Иди сначала выучи определение терминов "эксплуатация", "буржуазия", "пролетариат", а потом приходи сюда.
В ЦК они, в первом цк вкпб все за исключением сталина были представителями еврейской национальности.
> А если бы могли, то как бы делили власть? Зачем на корабле сто капитанов, когда у всех одна цель?
Лол. В том то и дело, что никто бы власть и не делил бы. Прямая демократия, слыхал о такой?
> Вы идете против природных и общественных естественных механизмом.
Щас бы идти на поводу у природы, а не пытаться стать лучше своими силами.
...
Почему именно евреи? Среди евреев, как очень угнетенной царизмом нации, был крайне силен элемент национализма, на чем и сыграла потом контрреволюция с подачи мировой буржуазии. Сначала Бунд — особая социал-демократическая партия еврейского пролетариата, которая очень долго стояла на позициях национального обособления. После Октябрьской революции Бунд вошел в РКПб, однако мелкобуржуазные привычки могли остаться у его членов надолго. Поскольку национализм — это буржуазная идеология, контрреволюционным силам подобрать ключик к националистически-ориентированным евреям было несложно. Конечно, не все евреи были такими, но определенная часть была. Она и стала наиболее удобной средой для работы контрреволюции, тем более что немалая часть евреев занимала ответственные посты в партии и государстве. Последнее не результат уникальных особенностей этой нации, как нередко можно слышать от людей, не слишком хорошо знающих историю России, а прямое следствие опять-таки угнетенного положения евреев в Российской империи. Дело в том, что выбраться за «черту оседлости» могли в царской России только те представители этой национальности, которые представляли какую-то ценность для высших слоев самодержавного общества. Вот мальчики и девочки из бедных еврейских семей и учились наукам так, как никто другой, поскольку знания — это был единственный шанс для них выжить.
Склонность к национализму стала главной причиной того, что евреев было немало в рядах сначала партийной оппозиции, затем в контрреволюционных группах, позже — среди диссидентов, а потом и в числе активистов Перестройки.
https://work-way.com/o-prichinah-gibeli-sssr-otvety-rp-nekotorym-zabluzhdayushhimsya-tovarishham/
> эксплуатация
Извлечение прибыли классом собственников средств производства путём присвоения труда непосредственных производителей, трудящихся. В случае СССР прибыль извлекает партийная верхушка и само государство.
> пролетариат
Наёмные рабочие, лишённые орудий и средств производства.
> буржуазия
Свое понимание буржуазии в СССР я уже высказал.
Насильственная коллективизация - самый яркий показатель того, хорошо коммунизм это или плохо.
Это показатель того, был ли в СССР коммунизм. Ответ - нет.
Ок. Партия:
>собственники средств производства
Анчек. Партиец не мог распоряжаться средствами производства по своему произволу, не мог продавать, сдавать в аренду, менять на футбольный клуб.
>извлечение прибыли
Анчек. Пара служебных автомобилей — это не прибыль, возможность использовать служебные привилегии весьма ограничена, покидаешь государственную службу — лишаешься служебных привилегий.
> > А если бы могли, то как бы делили власть? Зачем на корабле сто капитанов, когда у всех одна цель?
> Лол. В том то и дело, что никто бы власть и не делил бы. Прямая демократия, слыхал о такой?
И почему она не прокатила в 1924 году в СССР?
> > Вы идете против природных и общественных естественных механизмом.
> Щас бы идти на поводу у природы, а не пытаться стать лучше своими силами.
Решения в экономике, юриспруденции должны принимать специалисты, а не полуграмотное большинство.
>специалисты
Могут быть буржуазными и принимать решения в пользу буржуазии, а могут быть пролетарскими и принимать решения в пользу пролетариата. Сферических внеклассовых специалистов в вакууме, которые принимают оптимальные "внеклассовые" решения, не существует.
> И почему она не прокатила в 1924 году в СССР?
А потому что уже тогда в СССР не было никакого коммунизма.
> Решения в экономике, юриспруденции должны принимать специалисты, а не полуграмотное большинство.
Это называется олигархия. Щас бы элитаристом быть.
То что ты описал, это не созерцание, а полная пассивность в жизни и превращение человека в овоща. Коммунизм доказал свою полную нежизнеспособность без гипертрофированного репрессивного аппарата. Если тебе, что бы чувствовать себя человеком нужно быть участником большой соц группы, то это твое дело, а мне комиссар не нужен. Коммунизм не нужен.
Ты глупый или тебе "коммуняки" мозги сьели.
>собственники средств производства
Собственник - государство. Чиновник - представитель государства.
> Партиец не мог распоряжаться средствами производства по своему произволу
Государство может. Поэтому и гос. капитализм.
> Пара служебных автомобилей — это не прибыль, возможность использовать служебные привилегии весьма ограничена
Лол.
> лишаешься служебных привилегий
Только почему-то у тебя на несколько порядков выше пенсия, чем у простого работяги.
Все это крайности. Все мы хотим жить в лучшем мире, только идем разными путями.
Государство — не человек.
Советское государство распределяет прибыль между гражданами своей же страны, вкладывая ее в образование, медицину, вот это вот все. Сравни это с тем, когда буржуй кладет себе прибыль лично в карман, покупая яхты-футбольные клубы-дворцы.
Я за построение социализма а рамках одной нации. Рассматриваемую как политико-культурною, расово однородную общность.
Что подразумеваешь под социализмом?
Поди, и за классовый мир еще топишь, да?
Каждый раз вижу такой тред и не могу мимо пройти.
Оп совершенно прав. Но сейчас прискачет ёбаная толпа капиталистов, которые собственноручно накатали на лбу "я животное", как гильдийцы Мецгера.
Уже вот вижу в треде тезисы типа "краснопузые идут против законов природы", "колхозники просирают дни", "должны быть специалисты".
Да причем тут всё это, ёб их мать.
Ленин говорил - ВОСПИТАНИЕ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА это один из ключевых пунктов при строительстве коммунизма. Что такое "новый человек"? Капиталяшки думают, что это лояльный совкопидор. Но на самом деле имелся ввиду осознанный, понимающий причины и следствия индивид, занимающийся своим делом с полной ответственностью, принимающий осознанное участие в общественной жизни, сам себе руководитель. Профессионал, которому не нужен менеджер. Гармонически развитая личность, как физически, так и интеллектуально.
Капиталяшки, отрицающие возможность развития общества до появления таких людей, выглядят для меня работорговцами из древности, считающими что строй, в котором они живут - конечная станция развития социума.
Ёбаные конформисты, ничему вас история не учит. Все до одной большие революции были исключительно из-за того, что правящий класс старался максимально долго оттягивать процесс перехода общества в новую формацию. И чем сильнее затягивали гайки, тем больнее соскочившая с планок общественная ненависть била власть в лоб.
Не идите против прогресса, суки. Ваше время уходит. Смиритесь.
>Что подразумеваешь под социализмом?
Более равное распределение национальных богатств.
>Поди, и за классовый мир еще топишь, да?
Нет. Национальное единство можно достичь только в социальном равенстве. Ибо национализм, это забота об благе нации.
>Коммунизм доказал свою полную нежизнеспособность без гипертрофированного репрессивного аппарата
репрессивный аппарат в коммунистическом CCCР - один комитет госбезопасности, министерство внутренних дел - один. Всего - два
репрессивный аппарат в кап. США - 17 спецслужб, с бюджетом более ста млрд долларов
Но капиталистическое путинское быдло кукарекает о гипертрофированном репрессивном аппарате, лол
они не смирятся, они рождены быть быдлом, и не понимают как это - быть человеком
Ты про аналог чучхе говоришь или про что-то другое?
>социальном равенстве
Вопрос к тебе, останется ли при этом равенстве частная собственность на средства производства и наемный труд?
>быдло кукарекает о гипертрофированном репрессивном аппарате
Лишь на одном бутовском полигоне в Москве расстреляли почти 50 000 человек в 30-е годы.
>Лишь на одном бутовском полигоне в Москве расстреляли почти 50 000
Коля Сванидзе, вы тоже на двач заходите?
>Вопрос к тебе, останется ли при этом равенстве частная собственность на средства производства и наемный труд?
Нет, не остается. Либо гос кап, либо аналог НЭПа с рабочим самоуправлением
А я у мамы либерал и сторонник «капитализма» (внезапно, этот термин существует только в коммунистической риторике, белые люди называют это «цивилизация»).
>НЭП
Ну так при НЭПе существовала частная собственность на средства производства и наемный труд. Госкап — сращение государства с наиболее крупными капиталистическими монополиями, которые тоже используют наемный труд и базируются на частной собственности.
Что-то ты сам себе противоречишь.
Государство прежде всего вкладывало деньги в ВПК. И никто не отрицает, что при гос. капитализме СССР было бесплатное образование и медицина. В современной России тоже развит государственный капитализм и образование и медицина, как ни странно, бесплатная.
С каким невероятным комиссарским удовольствием, почти вожделением, я бы расстреливал проклятую русскую интеллигенцию на этом полигоне. Великая цель: потопить самосознание великого народа в крови, чтобы из его праха вырос новый мир, какого не было никогда на свете
>при гос. капитализме СССР
Ну, где, ГДЕ, ГДЕ в СССР были крупные капиталистические монополии, с которыми срастилось государство?
>я у мамы либерал и сторонник «капитализма»
То есть ты одновременно левак и против леваков? Ты даун?
А что ты хотел? Хомо сапиенс по сути своей не хищник даже, а ебаный падальщик. Агрессия и жестокость в природе человека, всё, что мы можем — это создавать определённые «каналы» для их вымещения. А вы и дальше спорьте с реальностью и пытайтесь вывести «нового человека», только без меня, плиз.
Капиталисты не будут называть себя "капиталистами", т. к. этот термин обладает скверными ассоциациями в сознании подавляющего большинства людей. Вместо этого они называют себя "сторонниками рыночной экономики", "цивилизацией" и т. п.
Это как гопники не назвают себя "гопниками", а называют себя "пацанами".
>То есть ты одновременно левак и против леваков? Ты даун?
Даун тут только ты. Либерализм бывает не только левый. Внезапно, он бывает и вполне себе правый. Вот Хилари Клинтон либерал? Да. Так и Трамп тоже)
>расстреливал проклятую русскую интеллигенцию
>Капиталисты не будут называть себя "капиталистами", т. к. этот термин обладает скверными ассоциациями в сознании подавляющего большинства людей. Вместо этого они называют себя "сторонниками рыночной экономики", "цивилизацией" и т. п.
Да нету никаких «капиталистов» де факто мы вообще скорее при феодализме живём, лол.
Блять, государство владеет всеми заводами. Все, сука, средства производства в руках государства. Это, блять, монополия.
Где ж тут русские-то?
Даже в теории это дерьмо разбивается об нежелание человека работать без поощрения
Мы идем широкими полями, на восходе утренних лучей, мы идем на бой с большевиками за свободу родины своей
любишь жрать падаль - будешь жрать её в лагере. А люди будут жить людьми, а не гиенами
Нет, просто ты малость невежественен.
>Госкап — сращение государства с наиболее крупными капиталистическими монополиями,
Ты только что описал государственно-монополистический капитализм. Гос кап, — это государство само по себе есть по сути эдакая большая мегокорпорация, производящая все товары и услуги.
>Ну так при НЭПе существовала частная собственность на средства производства и наемный труд
Я говорю не о той модели НЭПА, а подобие в котором все предприятия все равно состоят в государственном синдикате созданным в той или иной области.
>Либерализм бывает не только левый
в это вся суть "русской интеллигенции" - отсутствие русских
>диалектическом материализме
Нужно пояснять такие термины. Потому что в России они не очень понятны.
Трамп либерал
>мама я не знаю кто такие анкапы ахахах смешно
Значит отнять и поделить это вполне нормально и естественно.
Государство — это не самодовлеющая автономная сущность, а всего лишь инструмент в руках правящего класса. В СССР правящими классами были рабочий класс и крестьянство, следовательно, государство действовало в интересах рабочих и крестьян. И оно не было капиталистическим.
>любишь жрать падаль - будешь жрать её в лагере. А люди будут жить людьми, а не гиенами
Я готов умереть за своё право «жрать падаль» с оружем в руках. Если 1917 нас чему-то и научил, то разве что тому, что умирать надо не принося пользу коммнистическому режиму, а забрав с собой по возможности побольше коммунистов.
Удачи.
>Трамп либерал
А кто он? Левак что ли? 8
Этой переделке больше лет чем тебе.
>Удачи.
Спасибо. Не могу пожелать вам того же. Сдохни в муках.
Трамп не либерал. То, что он - американец не делает, автоматически, из него либерала. Так же как не всякий русский - коммунист, или даже большевик (да, я разделаю эти два понятия).
Если ты считаешь что он либерал то у тебя либо говно в голове, либо ты про либерализм из России 24 узнал
припекло лол
>Трамп не либерал.
Так а кто он? Монархист? Или может троцкист? Социалист, наверное?
Посмотрим няша. Каждый борется за свои представления о прекрасном
>Если ты считаешь что он либерал то у тебя либо говно в голове, либо ты про либерализм из России 24 узнал
Не знаю, читал Локка там, Юма, всё такое. Трамп вполне в рамках классического либерализма.
ага с точки зрения черносотенцев и паразитов его придумали богатые евреи что бы раздать свое состояние бедным лол.
чуш не пишите.
Сколько расстреляли своих людей в Америке, и сколько своих людей расстреляли и посажали по лагерям у нас?
>В СССР правящими классами были рабочий класс и крестьянство, следовательно, государство действовало в интересах рабочих и крестьян.
Номенклатура осознала себя как об общности отдельной от остального общества и извлекала прибыль из деятельности государства и эксплуатации рабочих и крестьян. Социальное не равенство существовавшее в СССР об этом ярко свидетельствует. Все это вина Сралена, при котором номенклатура, слой управленцев и чиновников выделился как класс.
Скорее уж националист, если выражаться в рамках нескольких самых известных доктрин.
Пацаны, тут дебичи про политическо-экономическую систему координат не знают и думают что либерал = левый, вот умора
>правящими классами были рабочий класс и крестьянство,
Лол. Во-первых, сам Ленин называл СССР называл диктатурой пролетариата. Хуй знает почему ты сюда приплетаешь, угнетенное в СССР, крестьянство.
Во-вторых, советским союзом управляли не рабочие и крестьяне, а партия т.е. эксплуататоры вышедшие из рабочих и крестьянства.
В-третьих, оно не действовало в интересах рабочих. тут даже аргументировать не надо.
>Скорее уж националист, если выражаться в рамках нескольких самых известных доктрин.
А либерал может быть и националистом, одно другому вообще не противоречит. Представляешь?
А негры за своих считаются?
за себя
за бабки вы идете белое фашистское дерьмо
Ложью смертью только и живете
иностранцам лижете дупло
>А негры за своих считаются?
Отличная шутка!
А Американские коммунисты считаются?
Во-первых, номенклатура не является отдельной общностью, номенклатура — это инструмент.
Во-вторых, надо делить историю СССР на периоды. Они были очень разными.
Скажем так, реформы Косыгина создали определенную базу для появления мелкой нелегальной буржуазии, всяких спекулянтов и цеховиков. Это была подпольная буржуазия в СССР, которая осознала себя как класс и воспользовалась инструментом "номенклатура" как фомкой, чтобы прийти к власти и разрушить СССР в свою пользу.
гг люди это мирные приматы вы детей не убиваете и женщин врага кроете лол
> Это была подпольная буржуазия в СССР, которая осознала себя как класс и воспользовалась инструментом "номенклатура" как фомкой, чтобы прийти к власти и разрушить СССР в свою пользу.
Спасибо, посмеялся)
>т.е. эксплуататоры вышедшие из рабочих и крестьянства.
В чем заключалось их эксплуататорство?
>В-третьих, оно не действовало в интересах рабочих. тут даже аргументировать не надо.
Надо. Ты уж попытайся.
Какие-то маняфантазии.
КПРФ прилепил, ты совсем ебнутый?
Как выглядел на практике процесс формирования буржуазии в СССР? Первоначальный путь был проложен, естественно, из той сферы, в которой капиталистическое прошлое было наименее изжито, и которая является основным звеном товарно-денежных отношений, сохраняющихся в социалистическом обществе как «рудимент», - из сферы торговли. Во все времена торговое ремесло притягивало нечистых на руку людей, не являлось исключением из этого правила и советское общество. Работники торговли занижали сортность поступающей на склады продукции (в частности, сельскохозяйственной), а при продаже населению, наоборот, завышали ее, выдавая, например, второй сорт за первый. Обвес покупателя часто был прямым требованием, предъявляемым директором магазина к продавцу, даже существовали определенные «суточные нормы» обвеса и обмана. Дефицитная продукция реализовывалась «из-под прилавка» с наценкой. Часть находящегося на складе товара списывалась как пришедшая якобы в негодность и т.д. Таким образом государственные торговые предприятия начинали использоваться их директорами для извлечения прибыли и присвоения ее в частном порядке. Это явление было настолько массовым, что в 1990 году один исследователь-социолог предложил даже считать работников торговли отдельным классом советского общества.
Через обуржуазившуюся торговую сеть (а иной она, видимо, не может быть в принципе) начали сбывать «левую» и неучтенную продукцию директора промышленных предприятий. Для изготовления такой продукции создавались целые цеха. Директор швейной фабрики путем нарушения технологии «экономил» качественную ткань, из которой организовывал пошив модной одежды. Директор и главный инженер хлебзавода «экономили» растительное масло, добавляемое в соответствии с технологией в хлеб, с тем, чтоб потом реализовать его. Организовывался недолив в бутылки по 1-2 мл водки или коньяка. И т.д. и т.п.
Разумеется, вся перечисленная выше деятельность являлась по советским законам криминалом, и еще в 60-х годах торгашам зачастую приходилось трепетать, услышав: «Тебя посодют, а ты не воруй». Страх исчезал по мере того, как развивалась коррупция. С приходом в кресло Генсека Л. Брежнева в советском партийно-государственном аппарате зародились новые традиции, при которых «давать» и «брать» стало не только безопасно, но едва ли не необходимо. В моду вошли пышные застолья, устраиваемые по поводу праздничных и юбилейных дат. Собравшиеся на празднование Дня милиции руководители промышленных и торговых предприятий преподносили городскому отделу милиции (разумеется, в лице начальника горотдела) разнообразные дорогостоящие подарки. Сам же начальник горотдела вручал подарки уже на празднование годовщины Великой Октябрьской социалистической революции горкому партии – опять-таки, в лице его первого секретаря. Особенно привилась традиция таких застолий в республиках Кавказа и Средней Азии, где в честь заезжего из Москвы дорогого гостя устраивались настоящие пиры, длившиеся иногда по трое суток. На них рекой лилось спиртное, столы ломились от деликатесов, полуобнаженные девушки исполняли «национальные танцы» и т.д. Без подарков для дорогого гостя никогда не обходилось. Через некоторое время повсеместно вошло в традицию вручать вместе с «подарком» и незаметный конвертик с хрустящими купюрами. Так происходило приобщение работников все более высоких уровней партийного аппарата к нарождающемуся классу буржуазии, исполнителями политической воли которого они затем стали.
По мере того, как описанные явления из «отдельно взятых» становились массовыми, происходил и «переход количества в качество». К началу 80-х годов в «социалистическом» Узбекистане практически не осталось ни одного государственного предприятия, на котором бы не было масштабных злоупотреблений, а весь партийный аппарат республики оказался тотально коррумпирован. Расследовавшие «узбекское дело» следственные бригады Генпрокуратуры СССР под руководством Гдляна и Иванова изымали из тайников миллионы рублей, выкапывали заполненные золотом 40-литровые бидоны.
Читай тред, пожалуйста.
Ок. Разрушение небольшевистских коммун, насильная коллективизация, репрессии, вторжение в Афганистан. Это только навскидку.
а кого надо было? парнас? или миронова?
Ты еще скажи что КПРФ коммунисты
Пасты - народам Двача!
Отберём пасскоды у буржуев и отменим капчу!
а кто блядж? белые или буржуазия? наверно либералы да?
>Разрушение небольшевистских коммун
Не в курсе, просвети.
>насильная коллективизация
Она была только частично насильной, это были перегибы на местах, выполнявшиеся чересчур буйными леваками или вредителями, которые прокрались на важные должности. В любом случае, это не попадает под определение эксплуатации.
>репрессии
Ну так диктатура пролетариата должна подавлять своих классовых врагов, в том числе и посредством репрессий. Это не эксплуатация, это форма проявления классовой борьбы.
>вторжение в Афганистан
Состоялось после многочисленных просьб афганского же руководства к советскому предпринять военное вторжение. Советское руководство долго отнекивалось от этих предложений.
И кого в Афганистане эксплуатировали советские войска?
пониебы без капчи в своей розовой ветке постят вообщето
>буржуазия
This.
тебе по телеку об этом сказали?
Нет, общественная практика сама об этом говорит.
Налицо явная терминологическая путаница. Для либерала и националиста представления на мир и человека очень сильно разнятся. Да, в чем-то они совпадают, но вспомни сам, что стоит в центре либеральной идеологии и что стоит в центре национализма/фашизма.
>КПРФ против Едра
>шило на мыло
>общественная практика
кто такая?
блядь, ну как коммунисты могут в церковь ходить!! как!? вы мне объясните! Это либо от полного идиотизма и непонимания самых основ, либо это просто намеренная профанация.
Ну, например, когда депутатами от КПРФ оказываются представители буржуазии. Сплошь и рядом наблюдается.
БОЛЬШЕВИЗМ ЭТО УБИЙСТВО РУССКИХ
>маняфантазии зэчни и нацистов
ну и что? почему эти низкопробные рисунки должны убеждать?
Солонопетух, ты?
ебаное бибиси это аналог Дождя. В свое время изучая английский много слушал Бибиси, через силу, в какой-то момент заебало слушать помои, которыми они поливают нас. Жаль, что английский, да и вообще иностранные языки в России мало кто знать, иначе нам бы открылось многое...
бред и постмодернизм
>пок пок ВРЁЁТИИИИ
Постирай штаны уже наконец
Его корни были заложены ещё во времена первых христиан и описаны в Деяниях святых апостолов.
>постмодернизм
Ебать....
Блять, ну вот и весь твой уровень... иди дальше конспекты учи - сессия на носу. Первокурсник уже не школьник.
Вот пруфы так пруфы. Полторы маразматичные бабки пережившие кошмары кровавых гулагов и всё ещё живущие и на ходу, многие и без этого не ходят в таком возрасте, которые за полсотни баксов что хочешь на камеру скажут. Теперь-то ты меня убедил. Алсо, пообщайся с зеками, там любой тебе ужасных слезливых историй расскажет про жутких тюремщиков-беспредельщиков. Естественно, блядь, тюрьма - не рай нихуя. Только туда крайне редко попадают просто так.
>Если расстреливали значит было за что! Что? На портрет Сталина случайно наступил? Ах ты контра! К стенке его!
>Его корни были заложены ещё во времена первых христиан и описаны в Деяниях святых апостолов.
Ебаааааааттьььь....
Ладно, понятно. В очередной раз убеждаюсь, что в западно-европейских течениях мысли мы, в массе своей, не понимаем ничего. В лучшем случае наивно судим исходя из своих архаических воззрений. И я не говорю, что это плохо!
БОЛЬШЕВИЗМ ЭТО УБИЙСТВО РУССКИХ
Вот тут в вебке про твой уровень говорят
Ты это, неси дела невинно репрессированных, а то спорить с твоим манямирком у меня нет никакого желания.
насоздавал себе собирательных образов, теперь на меня их проецируешь... и ладно бы ты был со мной лично знаком... но так...
А перевод есть?
Бля, охуительные истории. И малолетние дегенераты ведь верят. При том, учитывая, что это тотальный перефорс "плана Даллеса" за упоминание которого те же малолетние дегенераты засмеют собеседника, никого это не смущает.
Тоже самое могу сказать про тебя
да, но ты первый начал..
Нет времени. Нужно смотреть разведопросы.
Зачем здесь этот тред?
Охуительные истории уровня "завернул рыбу в газету с портретом Сталина" итт
Дед доест))) лол)))
Чтобы прояснить СУТЬ большевизма, очевидно же.
Вот те раз. Долгие годы на земле существовал общинно-племенной строй. А школьники с двача пришли к выводу, что такое не возможно даже в теории.
Спасибо, образовач.
Двачую. При коммунизме человечество жило 95% своей истории.
Это те, которые говорят, что контракт на рабствр норм, как и детский труд. А те, кому ничего не оставили в наследство пусть помирают? Социальный нарвинист хуже пидораса
>>Большевизм это политическое течение, при помощи которого люди отвоевывают себе право быть созидателями — мирными, свободными и гордыми созидателями в мире без войн и эксплуатации, которыми они на самом деле и являются.
Революция, раскулачивание, Советско-Финская война, репрессии, вечные терки с западом. Мирно вроде?
Ну так старый эксплуататорский мир будет всеми силами сопротивляться этому стремлению к миру без войн и эксплуатации.
Заебись, погнали в пещеры ловить крыс и жрать корешки, а потом умрем в 25 от аппендицита.
Обоссали в политаче - пришёл вниманиеблядствовать в b.
Всё правильно сделал. Тебе тут самое место, петух.
Старый эксплуататорский мир - это все кроме Сталина?
Да все уже поняли, что ты дибил. Можешь откланяться и съебать в закат. Это же анонимная борда, можно обосраться и уйти.
За коммунизмом будущее!
При чем тут Сталин?
Ты прекрасно знаешь, что такое старый эксплуататорский мир. Если твой мозг не изъеден булкохрустием, конечно.
>Революция, раскулачивание, репрессии
Как будто что-то плохое
>Советско-Финская война, вечные терки с западом. Мирно вроде?
В борьбе можно отстоять своё право жить как задумал. А без борьбы тебя нагнут с последствиями. И так везде, от конфликтов между парой человек и до геополитических идеологических конфликтов. Так-то, маня! А мирно будет потом.
СТАЛИН ГУЛАГ РЕПРЕССИИ ГОЛОД ПИДОР
Ты неграмотное дерьмо, не разбирающееся ни в экономике, ни в истории, ни в политике, равно как и все любители манякоммунизма и левых идей.
Или нет...
>старый эксплуататорский мир
Тухачевский, Троцкий, Королев и прочие тоже были старыми эксплуататорами?
Какой ты упорный. Лучше бы в школе так же упорно руку поднимал.
СТО МИЛЛИАРДОВ РАССТРЕЛЯННЫХ НИЗАШТО
Советско-Финская война случилась не просто так, потому что кровавому Сталину так захотелось. Предпосылки к ней, как и к аннексии Польши и второй мировой в целом, были созданы капиталистическим миром. И Гитлер тоже был его частью. От идеи мировой революции отказались ещё в начале 30х. А раскулачивание - это фактически та же борьба с бандитизмом, только ещё с национализацией активов преступников. Репрессии - просто пидарское словечко, по дефолту декларирующее антинародность и кровожадность сталинской власти, а если посмотреть на цифры, то сидело народу меньше, чем сейчас. И не было никаких десятков миллионов расстрелянных лично Сталиным, достаточно посмотреть на данные переписи с 33 по 41 года. Хоть бы немного учили историю, прежде чем лезть со своими охуительными выводами.
Впрочем, сейчас всё равно последует ВРЁТИ и совет постирать штаны, ведь сосачедети не умеют работать с источниками, только повторять красивые фразы и лозунги.
0 аргументов и апелляции к школе, которую я закончил семь лет назад, какой забавный коммунист.
Хе-хе, швабодка.
>22 декабря 1919 года из США в РСФСР был отправлен так называемый «красный ковчег» — судно с местными революционерами, которых американцы решили депортировать в Россию. Среди пассажиров судна были двое знаменитых анархистов Александр Беркман и Эмма Гольдман, которые назвали этот день лучшим в своей жизни, но позднее, познакомившись с советской Россией, в ужасе бежали и до конца жизни писали про советскую диктатуру разоблачительные книги.
>Гольдман эмигрировала из России в 17-летнем возрасте еще в правление Александра III. В Америке она стала активисткой анархистского движения и даже подозревалась в организации покушения на президента Уильяма Мак-Кинли.
>Беркман родился в богатой семье, его родственником был знаменитый революционер, народоволец и левый эсер Марк Натансон. Беркман уехал из России в 1888 году в возрасте 18 лет. Он достаточно скоро прославился, попытавшись убить олигарха Генри Фрика, но не сумел этого сделать. Следующие 14 лет он провел в тюрьме. В 1917 году Беркман и Гольдман агитировали против призыва, за что снова оказались в тюрьме на полтора года.
>В Россию революционеры ехали как на праздник, Беркман писал, что это был самый счастливый день в его жизни. В Петрограде революционеров встречали торжественно, с оркестром. Беркман и Гольдман встречались с первыми лицами советского государства.
>Но уже совсем скоро они поняли, в какую сказку попали. Государственный террор, голод, презрение к свободе вообще и свободе слова в частности — это совсем не то, что они ожидали увидеть в первом государстве рабочих и крестьян.
>Ровно через два года после приезда в РСФСР Гольдман и Беркман уехали из страны. Точкой невозврата стало кровавое подавление Кронштадтского восстания. Анархисты уехали из страны террора и деспотизма, осев в Берлине. В дальнейшем они опубликовали несколько книг об увиденных в России кошмарах и своих разрушенных надеждах. Книги выходили под красноречивыми названиями: «Большевистский миф», «Разочарование в России», «Письма из российских тюрем» и т. д.
>22 декабря 1919 года из США в РСФСР был отправлен так называемый «красный ковчег» — судно с местными революционерами, которых американцы решили депортировать в Россию. Среди пассажиров судна были двое знаменитых анархистов Александр Беркман и Эмма Гольдман, которые назвали этот день лучшим в своей жизни, но позднее, познакомившись с советской Россией, в ужасе бежали и до конца жизни писали про советскую диктатуру разоблачительные книги.
>Гольдман эмигрировала из России в 17-летнем возрасте еще в правление Александра III. В Америке она стала активисткой анархистского движения и даже подозревалась в организации покушения на президента Уильяма Мак-Кинли.
>Беркман родился в богатой семье, его родственником был знаменитый революционер, народоволец и левый эсер Марк Натансон. Беркман уехал из России в 1888 году в возрасте 18 лет. Он достаточно скоро прославился, попытавшись убить олигарха Генри Фрика, но не сумел этого сделать. Следующие 14 лет он провел в тюрьме. В 1917 году Беркман и Гольдман агитировали против призыва, за что снова оказались в тюрьме на полтора года.
>В Россию революционеры ехали как на праздник, Беркман писал, что это был самый счастливый день в его жизни. В Петрограде революционеров встречали торжественно, с оркестром. Беркман и Гольдман встречались с первыми лицами советского государства.
>Но уже совсем скоро они поняли, в какую сказку попали. Государственный террор, голод, презрение к свободе вообще и свободе слова в частности — это совсем не то, что они ожидали увидеть в первом государстве рабочих и крестьян.
>Ровно через два года после приезда в РСФСР Гольдман и Беркман уехали из страны. Точкой невозврата стало кровавое подавление Кронштадтского восстания. Анархисты уехали из страны террора и деспотизма, осев в Берлине. В дальнейшем они опубликовали несколько книг об увиденных в России кошмарах и своих разрушенных надеждах. Книги выходили под красноречивыми названиями: «Большевистский миф», «Разочарование в России», «Письма из российских тюрем» и т. д.
Что такое коммунизм?
Коммунизм - это уничтожение казаков, расстрел целыми семьями и отдача их земель горцам.
Коммунизм - это когда при 75% русского населения, в созданной большевиками республики, из отнятых у русских земель и отданной инородцам, все руководящие кадры нац.менские, а все работяги русские.
Коммунизм - это когда грузин имеет огромные плантации с виноградом, фруктами, получает по гос.цене удобрения, раб силу, а продукцию продают на рынке по рыночной цене, в свой карман.
Коммунизм - это когда тот же русский имеет только 6 соток и за каждую корову, курицу платит налог, в то время как нацмены жируют. Коммунизм это когда Ваня получает 20 рублей зарплату, а Гоча и Като катаются на чёрной волге по всей России и ебут Наташ, шикую в ресторанах, куда Ваня не попадёт за всю жизнь.
Коммунизм - это когда во всех войнах 90% призывников в армию, отправляемых погибать за родину - русские.
Коммунизм - это когда 26 миллионов русских погибает во второй мировой войне, а Сталин даже не расстреливает крымских татар, чеченцев, украинцев, немцев сс-овцев, в то время как русские казаки расстреляны все.
Коммунизм - это, когда Хрущёв возвращает чеченцев резавших русских солдат в тылу в госпиталях, насиловавших медсестёр и помогавших немецкому десантуобратно на родину и те снова начинают резать и насиловать русских. В ответ на это русские начинают бунт в Грозном, но партия решает подавить кровью русский бунт и усилить позиции чеченцев. Всё это в конечном итоге благодаря советской власти приведёт к полнейшему вырезанию русских на территории Чечни и геноциду.
Коммунизм - это русские кишки на заборе в Грозном, Душанбе, Баку.
Коммунизм - это украинизация русских земель и раздача русских земель.
Дружок, в посте написаны слова про свободу и мир , но как мы можем видеть, из коммунистов свободолюбцы, пацифисты получаются не очень. Так зачем устраивать клоунаду?
Аргументов чему, довен?
Ты блядь не то скопировал.
Про аргументы нужно копировать, когда кто-то что-то утверждает. А не когда ты обосрался и тебе на это указали.
Они тянули одеяло на себя. Когда я вижу, как сегодня подобные деятели возят собачек на личных суперджетах, ездят в кортежах, каждый день придумывая новые налоги для простых смертных, и покупают за отжатые у нас деньги яхты и шубохранилища, я понимаю, что политические репрессии в верхах - это не так уж плохо.
Ахахахааха, так вы большевик? Пройдёмте вон к той веревочке.
А ты белодовен? Или нацидебил?
Что, неприятно, красножопая тварь? Ну ничего ничего, поживи, пока, деревьев на всю левацкую грязь хватит.
О, а видать из твоего пикрила ещё большие пацифисты вышли в своё время. С какого альбома с них начал фанатеть?
Тебе сказали уже, пацифизм будут ПОТОМ, когда коммунизм таки настанет на всей планете (мы с тобой вряд-ли доживём). А до этого будет борьба, без этого никак. Но это борьба в том числе за пацифизм в конечном итоге, когда не будет смысла устраивать воин.
О чем ты, конченый? Кто в твоём мирке что-то копирует? Зачем ты срешь себе в штаны уже несколько постов подряд?
Моё первое сообщение в треде про крыс и пещеры, хуй знает за какого своего одноклассника ты меня принял, шизик.
>Пить за здоровье
>Трахаться за девственность
>Убивать за пацифизм
Коммунизм это когда начальник московского ЧеКа еврей-гомосексуалист еврей Урицкий трахает в попу молодого еврея Каннегисера. Урицкий решает бросить Каннегисера и тот в обиду убивает его. Используя это событие как повод, евреи большевики начинают массовый геноцид русских, устраивая резню, которая в последствии будет названа КРАСНЫМ ТЕРРОРОМ
Коммунизм - власть садистов, психопатов, гомосексуалистов, извращенцев.
Если коммунист то обязательно, либо еврей, либо сифилитик, либо гомосексуалист, либо психопат.
Ленин - еврей, сифилитик, гомосексуалист.
Сталин - полуеврей, шизофреник, садист.
Троцкий - еврей, гомосексуалист.
Коммунизм - власть садистов, психопатов, гомосексуалистов, извращенцев.
Если коммунист то обязательно, либо еврей, либо сифилитик, либо гомосексуалист, либо психопат.
Ленин - еврей, сифилитик, гомосексуалист.
Сталин - полуеврей, шизофреник, садист.
Троцкий - еврей, гомосексуалист.
А я понимаю, что с утверждением, что агрессивные действия были вызваны только действиями старых эксплуататоров ты обосрался
Да наплевать мне на какого-то школьничка-белодебила.
О как белый раздухарился, попка чегойта рвётся, наверное, от количества "красножопых тварей" в треде.
Как большевизм сделает меня богатым, здоровым и знаменитым?
Так на что я должен аргументы привести? Ты специально проигнорировал этот вопрос, даун?
Ну ладно я тебе поверю, что ты нихуя не копируешь, а от природы такой дибил. Ты меня убедил в этом.
Я хочу жить в роскоши, не работать, писать статьи в либеральные издания. Как большевизм мне поможет?
Боролись как со старым эксплуататорским миром, так и с новыми зарождающимися сорняками буржуазных отношений в социалистической стране. Ведь пока социализм по всей планете не победит окончательно, буржуазный сорняк постоянно будет прорастать то тут, то там.
Каждый раз проигрываю в голосину с "ну коммунизм когда-нибудь придёт, мы конечно до этого не доживем, но сейчас будьте добры внести партвзнос и поработать бесплатно на заводе за идею"
Климова, небось, перечитал, антош.
Как большевизм поможет тебе жить в роскоши, славе и богатстве? Будешь же отсасывать сперму вождя за 110 рублей в месяц.
Коммуняцкая мразь ещё ответит за всё, малолетние потомки чекистких выродков которые строчат посты в этом треде тоже будет отвечать.
НА ДЕРЕВЬЯХ ЗАМЕСТО ЛИСТЬЕВ БУДЕМ ВЕШАТЬ КОММУНИСТОВ
https://www.youtube.com/watch?v=7J8iB2inn8s
А я понимаю, что с мнением, что ты тут споришь с одним-единственным аноном в разных ветках, ты обосрался.
И эти люди говорят про РЕПРЕССИИ, словно это что-то плохое. Давайте уже посмотрим правде в глаза: все люди одинаковое кровожадное говно, независимо от их флагов и политических предпочтений. И лично ты ничем не лучше Сталина или Гитлера, и когда закончишь школу, лучше не станешь.
>Большевизм это политическое течение, при помощи которого люди отвоевывают себе право быть созидателями — мирными, свободными и гордыми созидателями в мире без войн и эксплуатации, которыми они на самом деле и являются.
А штаны постирать всё также не в состоянии. Плавали, знаем.
Мне не нужны роскошь и богатство. Мне нужен мирный созидательный труд.
Славы вполне можно достичь при социализме, и тысячи людей ее достигали.
Значит, что любая страна стремящаяся к мировому господству это тру-пацифист, ведь после ее победы войн не станет?
>Лагерей вполне можно достичь при социализме, и тысячи людей ее достигали.
Манямечты неудержимы.
>ещё ответит за всё
За что "за всё"? За тройку за ошибку в слове "войн"? За то, что по матёгше много на дом задают? За то, что мамка ремня даёт? За что конкретно перед тобой должны ответить "малолетние потомки чекистских выродков"?
Манямир школьника, выросшего на современном россейском ТВ, продолжает вещать.
Не о стране речь, а о идеологии. Имериализм/капитализм не подразумевает такого, в отличие от коммунизма.
Есть что-то против сказать? Нет. Иди штаны стирай.
Ну или адекватным людям, ты хотел сказать.
Боевые мемасики, найс.
Эка как антирусский коммунистический гной бесится, ну ничего, веревок на всех хватит.
>Большевизм это политическое течение, при помощи которого люди отвоевывают себе право быть созидателями
Охуенно насозидали за 75 лет, я считаю.
Гитлер вполне подразумевал создание монолитного братства достойных народов. Он тру пацифист? И Наполеон тоже желал создать единую Европу. Он тоже пацифист?
брянск?
Против чего? Что зеки сидели в лагерях? Да, сидели. И сейчас сидят. И в любой другой стране мира сидят. И в процентном соотношении при кровавом Сталине сидело меньше, чем сейчас в России или США. Что сказать-то хотел?
Странно делать выводы о плохом состоянии человека при его жизни, показывая на его труп и говоря: "видите, как мерзко он выглядит?"
Школьник, плес. И так понятно, что коммунист - недочеловек, а коммунизм не принес ни России, ни окружающим их странам ничего кроме репрессий и лагерей.
>эти тоненькие школоножки
А теперь посмотри статистику "политических" статей в совке и иди на хуй.
Самая большая проблема в том, что совок воспитал(как в прочем и многие кап страны) рабов, поэтому когда до власти дорывались всякие крыса-куны типа Хрущева(которого за "подвиги" ВОВ вообще нужно было расстрелять, но не расстреляли тк братюня сталина) или горбачев, то люди просто сидели в лужу пердели. но многие в рабстве ссср сейчас видят плюсы, ну ок, долбоебы.
А теперь фотки того же места до 17 года. Учитывая, что строили с нуля одну шестую часть земной суши, то за 75 лет, из которых первые пять воевали внутри страны, потом пять в ВОВ, и после неё полстраны заново отстраивали.
Жиробас, плиз.
На фото явно ножки людей школьного возраста, а не просто худых взрослых кунов.
Последняя фотка Судогда. Первые три хз откуда.
Старинный русский город Судогда. Посмотри по гугл картам.
А вот древний русский город Муром. Гостиница Русь. "Время быть сильным". Площадь Ильича.
Сука. Как после оккупации.
Сравнить с любым европейским древним городом, просто мрак.
Зато какие здравницы и житницы Востока отбахали во всяких республиках. А потом умылись кровью там.
созидатели коммунистические, русскими руками готовы угли загребать
Этот тред оскорбляет мои чувства потомственного белогвардейца.
Нет, ты принеси конкретно ту статистику, о которой говоришь. Потому что когда я начну пихать хуй тебе за щеку по каждой конкретной статье, ты заманеврируешь и укатишься. Так что давай сразу, на что конкретно я должен посмотреть.
>а коммунизм не принес ни России, ни окружающим их странам ничего кроме репрессий и лагерей
Ты либо какол с альтернативной историей, либо не доучился даже до старших классов с изучением истории 20 века. В любом случае, иди на хуй.
Даже школьник может унизить коммиблядка, найс.
Сходи пожалуйся маме.
слоупок
>может унизить коммиблядка
бюст сталина, избиваемый дикими хохлами.жпг
Респект таким хохлам.
>Строили с нуля
Ну конечно, до большевиков русские в землянках жили.
Сравни с любым древним городом в Швеции, Польше. Воевали они не меньше нашего. Климат схожий. Ты сравни, как там проклятые капиталисты города отстроили за 75 лет и как большевички у нас.
>Ваши аргументы не аргументы
Понятно.
>когда я начну пихать хуй тебе за щеку
Пидор что ли?
А почему бы не взять капиталистическую Нигерию или Бразилию? Швеция присвоила себе огромные потоки прибавочной стоимости за счет участия в сверхэксплуатации населения стран третьего мира.
Тоесть, ты как бы признаёшь, что под управлением коммунистов, белый русский народ можно сравнивать не с ближайшими и историческими белыми соседями, а только с Нигерией, Бразилией?
Нет, не признаю. Вникай в моё послание тебе
< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Спасибо конечно, но я не ты. Это грязноштанные готовы десятилетиями обмусоливать писанину еврея Маркса, или еврея Энгельса, которую давно раскритиковали и отбросили на Западе. Мне заниматься подобной ахинеей не хочется.
>Ваши аргументы не аргументы
Алё, маня, ты их даже не принёс. Ты принеси статистику, от которой отталкиваешься, а пока у тебя аргументов и нет, кукареканье одно.
>Гитлер вполне подразумевал создание монолитного братства достойных народов.
Чушь, братства достойных под управлением немце-арийцев, типа все главные, но мы главнее? А остальных давайте закатаем в консервы!
Гитлер - национал-социализм, крайне правые. Коммунизм - крайне левые. Наци — крайнее проявление госкапитализма, замешанное на идеологии превосходства одних над другими. Ни о каком пацифизме для порабощённых там нету даже и речи.
Ну вообще-то детки буржуазии в элитных университетах штудируют Маркса очень тщательно. И на практике применяют его классовый подход с целью обеспечения своего классового господства. Но быдлу они, конечно, говорят, что Маркс устарел, а не то вдруг они сами научатся классовому подходу.
>Наци — крайнее проявление госкапитализма
Разве Германия была сама по себе мегакорпорацией по производству всего? Нет.
А на фуражке на моей — серп, молот и звезда.
Как это трогательно — серп и молот, и звезда...
>НС
>крайне правые
Причём здесь "производство всего"? Чего не было у самих, покупали у тех же США (ты думаешь с чего они так поднялись на второй мировой и после неё?), захватывали и доили на оборонку ту же Францию и ещё горсть эуропейских стран, кооперировались с Муссолини и т.д. Вот тебе и объединённая Европа того времени.
Братства арийских народов, а остальные по идеологии нацизма не должны иметь права на свободу, но дело не в этом. Каждый завоеватель говорит:"Однажды мы навсегда поселимся там —
В стране зеленой травы, крепкой водки и пышных дам. Сплотим всех людей под один флаг, и не будет больше войн.". Но только назвать их пацифистами - глупость. Они и создают самые знатные заворушки. Я не нацист, не коммунист, не пацифист, не милитарист.
лихой фонарь ожидания мотается и все идет по плану
а рано утром я встану в очередь в мавзолей
>Причём здесь "производство всего"?
К тому что вы заебали путать гос монополистический капитализм, и гос капитализм
евразиец?
Шизик
>а остальные по идеологии нацизма не должны иметь права на свободу, но дело не в этом
Дело именно в этом.
>Каждый завоеватель говорит:"Однажды мы навсегда поселимся там —
В стране зеленой травы, крепкой водки и пышных дам. Сплотим всех людей под один флаг, и не будет больше войн."
Коммунисты к тридцатым годам уже не замахивались на "завоевание силой мира", так что тут, во-первых, этот аргумент не проходит. Во-вторых, так или иначе наступление (ещё раз, не силовой захват мира!) коммунизма во всём мире подразумевает отсутствие необходимости вести войны, т.к. класс угнетателей, которым необходимо отчуждение мировых богатств и связанное с этим насилие, перестанет существовать как таковой (или будет постепенно переформатирован в нормальных людей).
Весёлая картинка подразумевает, что я не прав? Выскажись, няша, если думаешь, что прав ты.
Я за тебя ещё и гуглить должен? Охуеть.
>манямем
Уроки сделал, пролетарий мамкин?
>>Дело именно в этом.
Именно в этом.
>>Коммунисты к тридцатым годам уже не замахивались на "завоевание силой мира", так что тут, во-первых, этот аргумент не проходит.
Коммунисты для тебя это только Сталин? Но даже он не стыдился насаживать силой коммунистические правительства в Европе, Прибалтике. Поддержка революции на Кубе, в Эфиопии, Анголе, Лаосе, Камбодже, Мозамбике, Португалии, Афганистане, Никарагуа, Непале и других странах. Миролюбивыми в этом веке не являлся никто, а лозунги брехня.
>> Во-вторых, так или иначе наступление (ещё раз, не силовой захват мира!) коммунизма во всём мире подразумевает отсутствие необходимости вести войны, т.к. класс угнетателей, которым необходимо отчуждение мировых богатств и связанное с этим насилие, перестанет существовать как таковой (или будет постепенно переформатирован в нормальных людей).
Попытки создания единой мировой системы Наполеоном тоже подразумевали отсутствие разобщенности, борьбы.
>Прибалтике
как будто это что-то самостоятельное...
Вполне.
ты там был?
>Поддержка революции на Кубе, в Эфиопии, Анголе, Лаосе, Камбодже, Мозамбике, Португалии, Афганистане, Никарагуа, Непале и других странах. Миролюбивыми в этом веке не являлся никто, а лозунги брехня.
Тащемта, если подходить к определению "миролюбивости" так как ты, то, пожалуй, да, ты прав. Другое дело те цели, которые стояли за теми и другими. Тут уж нужно решать для себя, что ближе: стремление к справедливому распределению благ, равные возможности и доступность образования/здравоохранения или обворовывание народов под соус "liberty понад усё". Я кончил.
Я был везде и нигде.
Малые страны в силу своего малого размера (площадь, населённость) и отсутствия естественных преград вроде защитных гор вокруг (Швейцария) всегда были и будут лимитрофами, т.е. подчинёнными элементами большим силам. Это не плохо и не хорошо, это так как есть.
ахах, ссср справедливое распределение, лол. политические идеологии меняются, вранье меняется, не меняются только хомячки.
Они вольны вершить свою судьбу сами, но пока на них никто не давит.
СССР был первой попыткой достичь коммунизма. В итоге не взлетело, хотя начальный рывок был грандиозным. Но то не значит, что не взлетит потом. Предпосылки для взлетания обеспечивает и обеспечит сам капитализм.
>но пока на них никто не давит.
Давай аналогию проведу. Анон волен идти домой с универа, пока на него не надавила гопота и не отжала мобилу. Или пока на него не надавило государство и не взяло в армию. Так или иначе давление будет присутствовать. С той или иной стороны всегда что-либо будет давить. Это взаимодействие, чтобы подвинуть чашку на столе ты прикладываешь силу к ней. Так и малые страны вынуждены в угоду достижения целей больших конгломератов (неважно, ЕС там или раньше СССР) следовать в фарватере этих конгломератов.
Может быть, может быть. Но пока нет ни одного честного правительства подобные утопические идеи невозможны. А правительство нечестное, потому что людей честных мало. Утопии такого изъяна не переживают.
Я про другое. Если тебе не обязательно идти в армию или в универ, то вот и есть отсутствие давления, но это все мои влажные мечты.
Наименьшее давление испытывает труп.
Мрази постараются закопать, или черви съедят. Тоже не ахти.
Эксплуатация - неотъемлемая часть любого строя.
Тогда поясни за эксплуатацию в первобытно-общинном строе. Инбифо: наглые альфачи эксплуатировали робких омежек и прочее ротожопие, не имеющее отношение к реальности
Изначально, коммунизм был вреден России. Именно из-за коммунизма, Россия была расколота на 15 республик, с правом на выход из союза. Именно из-за криворукости красного командования, вместо запланированного Дать независимость Финляндии и Польше, так как сил на недавание им отдеться нет->набрать сил->под каким-небудь предлогом захватить и вернуть обратно, обосрались и просрали Финляндию и Польшу окончательно. Именно ссыкливость и маняосторожность Сталина и последующих лидеров, не желающих ссориться с Китаем, привела к тому, что Монголию, которую русские цари освободили от Китая и планировали сделать частью России, Монголию, которая сама голодая и недоедая, во время Второй Мировой, дала больше еды, одежды, коней и оружия, за бесплатно, чем США со своим хвалёным лендлизом за крупные бабки и золото, Монголия, которая сама просилась в состав СССР, так и не приняли в СССР. Именно из-за криворукости Партии, проворонили Ельцина, Кравчука и прочих прохиндеев, которые одной бумажкой развалили всё то, что строилось веками, разбазарив земли и людей, которых русский народ потом и кровью добывал триста лет....
Но сейчас, коммунизм нужен, в том плане, что СССР- одна из двух причин, по которым Россия может претендовать на огромную кучу земель, на территории 14 "стран", не считая Монголии.
Вторая причина- та, что те 14 "стран" были русскими землями Российской Империи сотни лет, те страны были по большей части землями, колонизированными русскими(украина, беларусь), или землями, которые русские отбили от других стран(казахстан- бывшие Самарканд и Бухара, прибалтика- отбитые у чухни земли и тд).
>прирос территориями
Вернул себе прибалтику... И всё. Сралин зассал Польшу и Финляндию оккупировать, как планировал до этого. Сралин зассал Хоккайдо России возвращать. Сралин зассал Турцию Армении отдавать, чтоб с Западом не ссориться(хотя планировал тоже). Сралин зассал Монголию присоединять(шоб с Мао не ссориться), хотя она сама просилась.
> Монголию, которая сама голодая и недоедая, во время Второй Мировой, дала больше еды, одежды, коней и оружия, за бесплатно, чем США со своим хвалёным лендлизом за крупные бабки и золото
А где ты такое вычитал, можно источник? Если правда, то очень интересная информация.
Когда срусня думает, что ссср развалил ельцин, а не гнилая советская экономика, и что страны вышедшие из совка что-то там должны русским
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
http://bibliotekar.ru/halhin-gol/9.htm
https://lenta.ru/articles/2015/05/30/friends/
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1120066.html
https://topwar.ru/74604-pomosch-stepey-mongoly-vernye-soyuzniki-velikoy-otechestvennoy.html
http://rusplt.ru/society/mongolia-v-voine.html
https://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/dzgagneva_1_1.shtml
http://p-w-w.org/?topic=10888.0
http://pero-altay.ru/istoriya/363-mongoliya-krasnoj-armii-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny-1941-1945gg
http://cyberleninka.ru/article/n/pomosch-sovetskogo-soyuza-v-ekonomicheskom-razvitii-mongolii-v-1930-e-gg
>что ссср развалил ельцин
Именно ельцин. 96 процентов населения СССР проголосовало ПРОТИВ развала, и даже Прибалты на республиканских голосованиях на 85 процентов против развала голосовали.
Большая часть правительства была против развала. ГКЧП даже путч пытались устраивать.
Единственное, почему СССР был уничтожен- так это то, что у Ельцина и КО была власть, и они по-быстрому ей воспользовались, подписав беловежские соглашения.
>страны
Не страны, а русские земли, которые ради игры в интернационализм были переименованы на всякие смешные имена с смешными придуманными наспех языками и народами.
>вышедшие
Не вышедшие, а вышвырнутые Ельциним и КО.
>что-то должны
Не что-то, а все свои территории и население со всем прилагающимся.
>мы — истинное лицо пролетариата
Годная паста. Схоронил. Даже не хочу читать поехавших школьников про марксизм слишком идиалистичин врётиврёти
Тащемто, Маркс и Энгельс хороши хотя-бы тем, что выступали против смертной казни(и дарма что хуесос ленин решил что может придумать что-то получше чистого марксизма и начал вводить свои поправки).
Лол ну вот опять. И так во всех тредах. Я ПРОСТО БЛЯДЬ НЕ ЗНАЮ НАХУЙ ТЫ ЭТО НАПИСАЛ. Это всёравно что прийти в тред к навальному и написать вообще мимо кассы что тебе нравится его мужественный подбородок, а у жида жириновского хуёвый подбородок вообще. какие то блядь хорош ХОТЯБЫ ТЕМ. Ты вообще блядь нихуя не знаешь что они написали и их идеи, но тебя просто триггернуло и ты пришел сюда написать какую то хуйню
Ты долбоёб? Тред посвящён коммунизму и социализму. Т.е. всему, что связано с устройством общества. Система наказаний- тоже входит в это определение. То, что тебе видите-ли не нравится, что я позитивно отозвался о идеологах коммунизма, и то, как ты бурно на это отреагировал, выдаёт в тебе либо западодрочера, либо какела/иного русофоба-сепаратиста, либо подгоревшего правака.
>выдаёт в тебе либо западодрочера, либо какела/иного русофоба-сепаратиста, либо подгоревшего правака.
лольнул. Ты не хорошо отозвался, ты просто привнес в тред какой то мусор. Мне было бы похуй потому что весь тред это какой то мусор, но я же написал вообще про другое
ДВАЧ ЖИВ! 2chn.ru
Зачем этот тред? Для чего он тут?
Зачем эта пикча? Для чего она тут?
>эта какойтам мусар я скозал
То, что тебе плевать на карательную систему, не значит, что эта система не является частью социума и не является предметом дискуссии в любом глубоком споре на тему социализма или коммунизма.
>мне было бы похуй
Ну так зачем ты тогда мне пишешь свой баттхёрт о "тваи слава гавно нахуя ты эта написал нипиши так яскозал"?
>я же написал
Мне похуй, что ты там написал, ок-да?
Чтобы ты спросил.
Чтобы ты спросил.
В результате насильственной коллективизации в миллионниках есть еда, либерашка.
ну ок у тебя идея фикс ходить по тредам и обсуждать карательную систему, но я всёравно не понимаю причем тут маркс энгельс и ленин.
>у тебя идея фикс
>ходить по тредам
Ты совсем пизданулся? Я об этой системе написал ровно один раз- здесь.
>причем
Притом. Я написал, что М и Э были против капитального наказания, а хуесос ленин- за неё.
Чтобы глупые нищеброды помечтали о лучшей доле.
Ок если это тебя так ебёт, давай с конкретными ссылками и контекстом.
Я нашел только заметку маркса в каком то журнале про современную ему англию где он осудил смертную казнь в современном обществе. и как бы очевидно что любой будет её осуждать из своего журналистского угла. И у Маркса нету ни слова о ведении борьбы
И я напомню что Ленин был у реальной власти и эти меры он считал вынуждеными. Хотя конечно он довольно кровожаден
«Хотя по инициативе т. Дзержинского после взятия Ростова и была отменена смертная казнь, но в самом начале делалась оговорка, что мы нисколько не закрываем глаза на возможность восстановления расстрелов. Для нас этот вопрос определяется целесообразностью <…> Мы до и после Октябрьской революции стояли на той точке зрения, что рождение нового строя невозможно без революционного насилия, что всякие жалобы и сетования, которые мы слышим от беспартийной мелкобуржуазной интеллигенции, представляют собой только реакцию <…> История показала, что без революционного насилия невозможно достигнуть победы. Без революционного насилия, направленного на прямых врагов рабочих и крестьян, невозможно сломить сопротивление этих эксплуататоров. А с другой стороны, революционное насилие не может не проявляться и по отношению к шатким, невыдержанным элементам самой трудящейся массы»
А помимо смертной казни было еще такое
«Задачи отрядов революционной армии <…> Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога <…> пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) <…> Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: <…> 4) забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д. и осыпая войско камнями, обливая кипятком и т.д. <…> К подготовительным [работам – Г.Х.] относится раздобывание всякого оружия <…> (кислот для обливания полицейских) <…> как можно скорее переходить и к военным действиям, в целях <…> добычи средств на восстание (конфискации правительственных денежных средств) <…> Начинать нападения, при благоприятных условиях не только право, но и прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков <…> отнятие правительственных денежных средств <…> Отряды революционной армии должны <…> выступать и вооруженной силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т.д. и т.д.»
но ты пониамешь что первый писал про мирное время а второй про ведение борьбы ?
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
Ох, какой несчастный трудяга этот буржуй, только вот свой буржуазное положение он ни за что не променяет на положение обычного рабочего, а будет держаться за него всеми руками и ногами.
Конечно не поменяет. Потому что его дело, в которое он много лет вкладывался по полной, просрет Мимовася Пупкин.
Большинство американских миллионеров, чьи биографии я читал - трудоголики и пашут по 16 часов в день.
>Большинство американских миллионеров, чьи биографии я читал - трудоголики и пашут по 16 часов в день.
С их слов, конечно же.
Ну ты готов рисковать? Продать жилье и заняться предпринимательством, возможно прогореть и остаться на улице?
Двачаю, ОПу.
Ну пикча изначально слабая. Конечно капитализм работает более изощрённо и на хую вертятся и мелкие и средние.
Ну именно ПОЛОЖЕНИЕ бизнесмена на спокойный беззаботный узкоспециализированый труд обменяли бы очень многие. Начать бизнес это значит перестать расти как инжинер, начать заниматься лютой хуйнёй типа маркетинга и делать всё самому. очень много бизнесов держуться только на ВЕРЕ в то что они как то раскрутятся в будущем, но могут приносить дохода меньше чем нормальное пролетарство.
>Большинство американских миллионеров, чьи биографии я читал - трудоголики и пашут по 16 часов в день.
Многие наёмные тоже "пашут по 16 часов в день". Бизнес конечно делается трудом но помимо труда есть очень многое, на что -кукаретик и намекает, но правда в пользу рыночка, который есть рулеточка, что не всем нравится и не все могут позволить потому что на шее жены и невозможность бросить работу
Ты хоть в курсе кто такой железняк и чем занимался? А вообще слишком ЖИРНО
Зачем мне рисковать с вероятностью вылететь в трубу в 99%, обогатив при этом буржуазию?
Ей выгодно распространять взгляды "каждый может открыть свое дело" — наивный поверивший лошок придет на рынок со всеми капиталами, что сумел наскрести за свою жизнь, его капиталы буржуазия технично отожмет, а лошок пополнит ряды нищего пролетариата и будет искренне считать, что это просто он такой неудачник и лузер, а другим обязательно повезло бы.
Сами же миллионеры в очень редких случаях начинали с нуля, в подавляющем большинстве случаев у них был мощный бэкграунд в виде богатеньких родителей, как минимум.
Так вот. Суть в том что как бы да, проще когда наворованый понемножку капитал берет на себя риски чем один хиккан продавший квартиру. и поинт социализма в том что это очень избыточно и неэффективно
>и поинт социализма в том что это очень избыточно и неэффективно
Поясни за термин "эффективность".
> Ну пикча изначально слабая. Конечно капитализм работает более изощрённо и на хую вертятся и мелкие и средние.
> Ну именно ПОЛОЖЕНИЕ бизнесмена на спокойный беззаботный узкоспециализированый труд обменяли бы очень многие. Начать бизнес это значит перестать расти как инжинер, начать заниматься лютой хуйнёй типа маркетинга и делать всё самому.
Типа маркетингом не каждый заниматься может. Чтобы устанавливать связи между людьми тоже талант нужно иметь. Сам на менеджера учился и нихрена для этого не подхожу .
> очень много бизнесов держуться только на ВЕРЕ в то что они как то раскрутятся в будущем, но могут приносить дохода меньше чем нормальное пролетарство.
А коммунизм на чем держится?
> >Большинство американских миллионеров, чьи биографии я читал - трудоголики и пашут по 16 часов в день.
> Многие наёмные тоже "пашут по 16 часов в день".
Это их выбор какой деятельностью им заниматься. Никто их га цепи не держит. Пусть торгуют если душа лежит.
>Поясни за термин "эффективность".
Продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.
>Типа маркетингом не каждый заниматься может.
Дело не в "может". Если твоя проф. деятельность это инжинирия то дико обидно сливать время на это всё, потому что тру специалист делает это всё быстрее и тратит меньше нервов.
>А коммунизм на чем держится?
Коммунизм не держиться потому что его нет. Ну а плановая экономика или всякие гос.капы держатся на том что государство выступает как заказчик и не позволяет десяткам мелких инженеришек сьезжать с катушек от голода и начинать одновременно выпускать одно и то же говно которое 99% из них никто не продаст. т.е. государство может спонсировать их и организовать работу сообща, при том кинуть на меньше бабла чем охуевший буржуй
>Пусть торгуют если душа лежит.
ну давай посчитаем среднюю прибыль от торговли и сколько часов работает торговец.
>Продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.
Вторая Мировая очень четко показала, какая экономика использует ресурсы продуктивнее. У Гитлера была вся мощь объединенной Европы, которая была намного богаче СССР. Но Гитлер проиграл.
> >Поясни за термин "эффективность".
> Продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.
> >Типа маркетингом не каждый заниматься может.
> Дело не в "может". Если твоя проф. деятельность это инжинирия то дико обидно сливать время на это всё, потому что тру специалист делает это всё быстрее и тратит меньше нервов.
В этом я тебя понимаю, но не понимаю отчего бугурт.
> >А коммунизм на чем держится?
> Коммунизм не держиться потому что его нет. Ну а плановая экономика или всякие гос.капы держатся на том что государство выступает как заказчик и не позволяет десяткам мелких инженеришек сьезжать с катушек от голода и начинать одновременно выпускать одно и то же говно которое 99% из них никто не продаст. т.е. государство может спонсировать их и организовать работу сообща, при том кинуть на меньше бабла чем охуевший буржуй
Если говно не продается, то зачем его клепать. Кто виноват, что человек занимается деятельностью которая никому не нужно.
Джобс, к примеру, стремился создать что то уникальное, чего еще не было в мире. Разве это не замечательно?
> >Пусть торгуют если душа лежит.
> ну давай посчитаем среднюю прибыль от торговли и сколько часов работает торговец.
Смотря чем торгует. Везде все по разному. Одни сами торгуют, другие создают торговые организации с персоналом.
А мощь США и британии у него была?
Совсем немного. Выше приводили пруфы, что даже Монголия помогла больше, чем США со своим хваленым лендлизом.
Джобс, кстати, не особо то жировал по меркам своего состояния.
> Обосрался с первым фото.
Бамп.
Бамп.
На улицах баррикады, а мы смеемся. Матрос Железняк разогнал Учредительное собрание, а мы смеемся.
Комитет бедноты принял решение о раскулачивании кулаков, а мы смеемся и просим еще. Стачки, забастовки, митинги — мы смеемся. Экспроприация экспроприаторов, классовая борьба, диктатура пролетариата — мы смеемся. Мы с удовольствием подпишемся под постановлениями Партии, наши предпочтения основаны на диалектическом материализме, революция — наша стихия, мы — истинное лицо пролетариата.