Еще в далеком 2001, 15 лет назад блжад мороутки тогда деньги у мамки на обед выпрашивали, молодой гуру игрожура росчерком пера пояснил, что муравейнт и по 2к01 стандартам выпустился всратым с кучей недостатков, буквально вот все в нем начиная с анимаций механики геймплея вызывало желание скинуть блеву, кроме разве что графоуния, который на ТОТ момент был еще ничего. Сейчас же и эта серая ебучая параша кроме смеха ничего не вызывает, так почему же недоношенные фанатики моррки и готы до сих пор визжат про охуенность этих игорь? Я думаю неправильно винить в этом игры, как в случае с доткой, здесь на лицо деформированное поколение 90х - распад совка, наркомания, алкоголизм, каким вырастет твое чадо в таких условиях? Правильно - морроуткой и готоблядью. Если посмотреть на западное комьюнити тес, фанатов морки там заметно меньше.
Было у отца три сына: старший умный был детина, средний сын и так и сяк, младший муррашинта был фанат.
>>1607776 >глиномесов Миф, как и эпохальность прорывного мурашинта. До 2008 он еще был ничего, писал от сердца. Мнение Ограбителя > мнения петуча с лжедвоща
>>1607757 > на скай больше чем на облу с муркой вместе взятые. Там моды, которые либо правят игру, потому что она вышла тупой или унылой, либо моды типа - новые данмерские трусы. Морровинд хорош и без модов.
>>1607729 (OP) Двачуюсь под каждым словом. Мор - неиграбельная хуита популярная в узких задротско-утиных кругах людей которым не западло въебать 3 года жизни на эту парашу.
1. Диалоги - скучное говно. Читать ковры мелкобуквенного текста и проматывать список из 20 вопросов - пиздец. 2. Квесты - нудное говно. Многие невыполнимы без чтения прохождений. 3. Боевка - говно. 4. Тонны убого написанной и нудной мукулатуры. Почему просто не выпустить это говно отдельным файлом?
Единственное что не говно - графоний. Но ради него играть не вижу смысла.
>>1607792 Это тоже как показатель народной любви, морре и к 2к16 нормальную анимацию с вменяемой боевкой до сих пор не завезли. Фанаты даггера прокляли Морку со дня его анонса. >>1607797 Нет, рожа Володи прикленная к этктоморфному телу не доказательство.
Батя 2004 г.р. поясняет за положняк свитков: 1. Подлива - хуета для аутистов, но ето лудшее что было в свитках, лучший майнквест и линейка тб, лучшая классовая система. 2. Неборим - хуета для ешо больших аутистов, но боевка с модами на дамаг, и шмотками ришает. Порномоды еще стоит упамянуть. 3. Даг - неиграл, но батя грит малаца дженерик фентези зделоли. 4. Лиджинд - недоовердроч на свиткотематеку. Ну такое. 5. Арена - тоже неиграл и несобираюсь пробовать. На правах основоположняка запихиваю в топ5. 6. ТЕСО - уебищная недоммо параша плюющая на лор, который и так хуевый. 7. Редгвард - аркада ебучая. 8. Батлспрей - хз какаята хуета в свиткоаду. 9. Муррашинт - редкосная поеботина в стране ебучих недоарабов недояпошек, уебищная система диологав. Дропнул после 5 минут. 10. Приложения для мобилок - закрываю топ.
>>1607729 (OP) Ни одна из серий свитков не зацепила. Крайне убогая система раскачки, просто выводила из себя всегда. Хотя наворачивал в свой время балдурс гейты, майт енд меджики да торменты и фоллачи всякие.
>>1607729 (OP) >молодой гуру игрожура росчерком пера пояснил, что муравейнт и по 2к01 стандартам выпустился всратым с кучей недостатков, буквально вот все в нем начиная с анимаций механики геймплея вызывало желание скинуть блеву, кроме разве что графоуния >80% да ты что
>>1607799 >2. Квесты - нудное говно. Многие невыполнимы без чтения прохождений. Не ты создавал тред о том что в первом фолауте невозможно догадаться веревку в глоу сунуть без прохождения?
Святая толстота. Но-таки напишу, что овеяный славой game.EXE (первый и последний русскоязычный игровой журнал, где работали журналисты, а не говнари-графоманы), о котором ОП не знает в силу возраста, написал про Морровинд: "Исполинская. Богоподобная. Великая. Игра."
>>1607810 >>1607805 Если бы лет пять назад мне сказали бы, что в 2016 сам интерфейс форума (любого, блядь, форума, а не конкретного) будет вызывать чувство ностальгии и чего-то забвенного, то я бы не поверил.
>>1608042 И ведь были правы, шельмецы, господи, от первых нот call of magic до сих пор слеза наворачивается и щемит в груди.... насколько же, все-таки, это великая серия
>>1608054 >Ведьмак же кхм, ведьмак вышел в 2007 напомнить когда вышел морровинд? А если ты про третьего, то тот даже не РПГ, а слешер с парой мааааленьких рпг элементов.
>>1607729 (OP) Ну ты нам прям глаза открыл. А то мы не знали, что Морровинд и Готика, это протухшее говно мамонта, в которое сейчас практически невозможно играть. В Готику так точно. >>1607792 >Морровинд хорош и без модов. Два чаю, нахуй Морровинду моды? А может быть, тупой ты дебил блять, там мало модов потому, что его движок - ебучий инвалид? Может быть потому, что если наполнить Вивек чем-то большим, чем 2 клумбы, то ты будешь лицезреть в нём не более 12-ти фпс? Или может быть потому, что спящих НПЦ и новые анимации просто невозможно сделать, как и все остальные моды, которые должны быть мастхэвом? В этом говне ничего не исправить, поэтому там так мало модов, есть моды на пушки, квесты и говно с мочой.
>>1607729 (OP) >молодой гуру игрожура росчерком пера пояснил, что муравейнт и по 2к01 стандартам выпустился всратым с кучей недостатков, буквально вот все в нем начиная с анимаций механики геймплея вызывало желание скинуть блеву А эта гура не сказала, с чем она сравнивала? За 2001 было не так много годноты, кроме Морра. Балдурс Гейт был, Арканум был, еще пара-тройка игр, которые все забыли давно.
Морр помнят 15 лет. Даже ТЫ помнишь, загоревшийся. И настолько помнишь, что тему создал, не поленился. Раз помнят значит годная вещь.
>>1608152 Да, сорян, не хочу жрать дерьмище с прибитыми к полу НПЦ 24/7. Я хочу отыгрывать ночного вора, ососина, вампира, даже в Аркануме это было возможным, но только не в Морровинде. Арканум, кстати, намного лучше этой хуйни, а Морровинд был именно для графонорождённых, кривая, недопиленная залупа на костылях, зато в ТРИДЭ и с ГРАФОНОМ. Сеттинг конечно ещё был довольно приятным, Киркбрайд молодец, но сейчас терпеть все минусы этого невыносимо вонючего говна мамонта чёт не очень хочется. Спс.
Недавно прошел morrowind в первый раз. Лучшая РПГ на моей памяти. Особенно доставляет песочница и очень проработанный до мелочей, уникальный ЛОР. Я такого в других играх не видел. Такие дела.
>>1608180 И как ты отыгрывал вора и отсосина в Аркануме? НЕт мне правда интересно. Я понимаю как можно отыгрывать вора в скайриме или даже муравнте. Но в аркануме? Сейвскаммил перед каждым НПЦ, прожимая кражу?
>>1608185 >Сейвскаммил перед каждым НПЦ, прожимая кражу? Чё бля? Посейвскамил тебе за щеку. Есть цена предмета и твой навык, взвешивай исходя из этого шансы и вперёд. >Я понимаю как можно отыгрывать вора в скайриме или даже муравнте. >даже муравнте. О, я тоже знаю как. Ползаешь вокруг круглосуточно прибитого уёбка на карачках и выжидаешь момент, потом этот уёбок поворачивается к тебе с фразой типа ДАВАЙТЕ, У МЕНЯ МАЛА ВРЕМЕНИ и ты отбегая туда-сюда пытаешься развернуть его еблом в другую сторону, в это же время другой долбоёб делает то же самое, и теперь тебе нужно развернуть и его, и потом поворачивается опять другой и... ООО БОЖЕ! как же это охуено, лучшая игра, лучший стелс и отыгрыш вора! Я ещё помню, как мне в тесаче советовали их отрубать консолькой, типа они спят, лол!
Ёбаные пахомы, намажутся своим говном и ходят блять по всем разделам, вонь разносят, другим свой сладкий хлебушек предлагают. Хуй там! Ёб я ваш Муравинт и Готику в заднее место. Вот Скайвинд заебись, вот это пацаны дело делают, не знаю зачем правда, ведь Морровинду моды не нужны, итак всё круто! Поставил и играешь, наслаждаешься! Скрыл.
>>1608296 Ведьмак — недослешер с прокачкой, Ф4 — шутан с прокачкой, Скайрим:Специальное издание — порт под 64-битные системы экшр-рпг 2011 года, Деус Екс — шутан.
>>1608319 И где вышеперечисленные игры этому не соответсвуют? Вживание в роль в каждой возможно и пожалуй даже необходимо для получения истинного удовольствия от игры. Ситуации есть разные, в том же скуриме, напавшего на тебя разбойника можно обхитрить, сказав, что я типа сам бедные, у меня нет денег, можно даже с самого бандита взять их. А можно убить его. Во всех остальных примерно то же самое.
>Примат (лат. primatus — первое место, старшинство, от лат. primus — первый) — первичность, первенствующая роль, преобладание, главенство, преимущественное значение; в философском смысле — первичное, примитивное, неоформившееся начало, основа, субстрат идеи, первичный тезис.
>>1607799 >1. Диалоги - скучное говно. Читать Не осилил тексты так и скажи. >2. Квесты - нудное говно. Многие невыполнимы без чтения прохождений Нет указателя куда по квесту идти как в Ведьмаке? Сложна? >3. Боевка - говно Перекатов нет? >4. Тонны убого написанной и нудной мукулатуры Книжки ты поди тоже не читаешь?
Молодому гуре игрожура это припоминали все 15 лет. И на УГе и в его личных РП. А все потому, что его высер имел мнение поперек общественного в те времена. Вам, молодым не понять, конечно. Но в те времена игрожуры пытались претендовать на "объективность" и не кукарекали как нынешние летсплееры про свои ощущения. Поэтому поведение номада, которого, видимо, изнасиловали скальные наездники, было встречено всеобщим глубоким охуеванием. P.S. В 2002Навигатор тогда присудил ему премию РПГ года, вторым кандидатом был расхайпаный NWN P.P.S. Кстати, оценка 80% под статьей - результат правки после того, как номаду вставили пистона за срач на форуме. Исходная была ЕМНИП 67%
>Навигатор тогда присудил ему премию РПГ года Но ведь лучше облы, даггера со скуримом он от этого не стал. Вам морроуткам пора перестать фантазировать и начать соблюдать субординацию.
>>1608538 >Но ведь лучше облы, даггера со скуримом он от этого не стал. Вам морроуткам пора перестать фантазировать и начать соблюдать субординацию. 1. Речь-то не об этом, а об жидком обсёре ОПа. 2. Как РПГ морровинд сливал картонному NWNу по всем параметрам, но из-за графония и открытого мира победил ничего не напоминает? 3. Как он может быть хуже скайрима, если хуже скайрима только говно с мочой, а хуже говна с мочой только обла? 4. Как можно соблюдать субординацию перед даггероутками, если они уже давно умирают в богадельнях, брошенные своими неблагодарными внуками и правнуками?
кароч начал играть в ваш даггерфолл меня чот взбудоражил тот слух что дагач типо лучше морры ну и чо? как атакавать-то тут? какой-то пиздец блять, начинаю в каком-то подземелье, гашу крысу гашу летучею мышь, поднимаюсь полестнице и тут хуякс какой-то мудак летучий меня с одного выстрела ебашит на пол
>>1608742 Ну ты чё. Ты вспомни, как зачарование качал на 100 у враждебного тренера в жопе мира. Тогда мог, а в даггер не можешь? Ты не настоящий морроселезень. Мы от тебя отрекаемся.
>>1607729 (OP) Владику просто припекло от восторженной рецензии нигромании и он написал все наоборот, как и со всеми другими играми, которым нигромания давала положительные оценки.
>>1608621 Летучего мудака ты не завалишь, если у тебя нет серебрянного и выше оружия. И если ты не взял эбонитовый кинжал при генерации персонажа, можешь сразу рестартить. Генератор нагенерит полную пещеру вампиров и оборотней, и ты соснешь.
Алсо, из навыков без вариантов надо было брать буст к магии на 3xInt, тауматургию (для левитации и водного дыхания) и мистицизм (для телепорта). Без этого игра будет почти неиграбельной.
>>1609169 Арканум, Планетс, Фоллаут, Ультима, М&М, Даггер. Все масштабные по идее. Все недоработанные. На счёт оригинальности, смотри сам. Масс Эфект - дженерик космоопера, Драгон Эйдж - дженерик фентези, Скайрим туда же. Фоллаут 4 неоригинален. Оригинальный сеттинг, разве что в Ведьмаке.
>>1609215 >Арканум, Планетс, Фоллаут, Ультима, М&М, Даггер. Все масштабные по идее. Масштабный только Даггер.
>Масс Эфект - дженерик космоопера, Драгон Эйдж - дженерик фентези, Скайрим туда же. Фоллаут 4 неоригинален. Оригинальный сеттинг, разве что в Ведьмаке. Ты сейчас про сеттинги говоришь или про масштабность?
>>1609242 >Масштабный только Даггер. По задумке масштабные. Чего только ролевая система в Аркануме стоит или диалоги в Пленетс. >Ты сейчас про сеттинги говоришь или про масштабность? Ты писал что старые РПГ "не страдали оригинальностью".
Кстати, посоны, раз уж тут такая пьянка. XLEngine - играбленый, или такая же вечная недоделка как OpenMW? Я могу погрузится в чудный мир процедурной генерации без ебли с досбоксом?
>>1609276 Справедливости ради, в Аркануме, при всей моей любви к нему, ролевая система чересчур нахуеверчена. Способов запороть билд по незнанию - вагон и маленькая тележка. В мануалах и т.п. ни слова о том, как в это надо вкидивать. Даже банальный принцип того, что билд пляшется от навыков/маг.тех.деревьев и то познается ценой прожженного стула. А уж возможность проебать очки на HP и усталость - это вообще редкая подстава.
>>1609299 Ну хуй знает, помоему разобраться в этой системе довольно легко. А про то, что магию и технологию лучше не смешивать, тебе почти с самого начала говорят.
>>1609276 >По задумке масштабные. Чего только ролевая система в Аркануме стоит или диалоги в Пленетс Если ты не понимаешь значение слово "масштабный", то не используй его.
>Ты писал что старые РПГ "не страдали оригинальностью". Перечисли старые RPG, страдающие оригинальностью
>>1609324 >Если ты не понимаешь значение слово "масштабный", то не используй его. Про фразеологизмы в школе ещё не рассказывали. Не волнуйся, в шестом классе будут. >Перечисли старые RPG, страдающие оригинальностью Уже перечислял. >Арканум, Планетс, Фоллаут, Ультима, М&М, Даггер.
>>1609362 >Судя по тому, что ты не знаешь, что фразеологизм - - это СОЧЕТАНИЕ слов Загуглил определение что ли? "Масштабная идея", "масштабная задумка". >Перечисли оригинальные элементы в этих играх. >Арканум Берёт привычный фентезийный мир и испытывает его технической революцией. >Планетс Город порталов и главный герой бессмертный ищущий свою смерть. >Фоллаут Новые пятидесятые в далёком постапокалиптическим будущем. >Ультима Без комментариев. >М&М Магический мир на самом деле деградировшая колония космической империи. >Даггер ТЕС 1,2,3 это привычные рассы представленые в новом свете.
И это в двух словах, я мог бы каждую целый тред расписывать.
>>1609394 >Берёт привычный фентезийный мир и испытывает его технической революцией. Когда там первый Thief вышел?
>Город порталов Это вообще-то сеттинг.
>главный герой бессмертный ищущий свою смерть. Довольно заезженный сюжетный ход
>Новые пятидесятые в далёком постапокалиптическим будущем. Ретрофутуризм как будто в Фоллауте изобрели
>Без комментариев. Давай дальше.
>Магический мир на самом деле деградировшая колония космической империи. Как будто сеттинги вида "НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО НАУКА" не устарели ещё с в 70х.
>ТЕС 1,2,3 это привычные рассы представленые в новом свете. А где они только не представлены.
>И это в двух словах, я мог бы каждую целый тред расписывать. Учитывая твой низкий уровень познаний, ты бы и в кучке говна смог бы найти оригинальность.
>>1609430 >Когда там первый Thief вышел? Это RPG? >Это вообще-то сеттинг. Он был реализован в какой то игре ещё? >Ретрофутуризм как будто в Фоллауте изобрели В каких ещё RPG или играх он представлен? >Довольно заезженный сюжетный ход В каких RPG встречается? >Как будто сеттинги вида "НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО НАУКА" не устарели ещё с в 70х. Много таких игр знаешь? >А где они только не представлены. В Саже >Давай дальше. Чего тебе давать? В Ултиме один из самых омских сеттингов. >Учитывая твой низкий уровень познаний, ты бы и в кучке говна смог бы найти оригинальность. Так продемонстрируй действительно высокий. Приведи примеры RPG с оригинальным миром.
>И это делает этот штамп оригинальным? Этот штамп делает игру интересней, чем очередной пересказ Толкина >Сеттинг придуман другими людьми. И? Впервые реализован как компьтерная игра. >http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WhoWantsToLiveForever Статья о ретрофутуризме вообще, при чём из RPG там только настольные. И что там делает Gamma World? >Мало, и это хорошо. Ты сказал? >Эльфы там не классические эльфы. гномы тоже. Ты дебил. Эльфы высокомерные пидоры. Гномы простоватые весельчаки. Никогда такого не видел. >Из которого авторы сами выкинули всю хуиту с тай-файтерами и планетой Икс. 4-7 Ультимы другие, но не менее оригинальные. >Я таких вот не знаю, хотя и переиграл в больше сотни RPG. Ни что не ново. Но откровенно штамповонное говно это совсем не годно.
>>1609568 >Этот штамп делает игру интересней, чем очередной пересказ Толкина Так мы теперь про интересность говорим?
>И? Впервые реализован как компьтерная игра. Впервые его реализовали как настольную RPG.
>Статья о ретрофутуризме вообще, при чём из RPG там только настольные. И что там делает Gamma World? Пошли манёвры.
>Ты сказал? Нет, так сказали все, когда поняли, что такой подход к созданию миров - это творческая импотенция, а не оригинальность.
>Эльфы высокомерные пидоры. Как и в ТЕС.
>Гномы простоватые весельчаки Изоляционисты с кастовой системой.
>4-7 Ультимы другие, но не менее оригинальные. И что там оригинального?
>Ни что не ново. Но откровенно штамповонное говно это совсем не годно. Знаешь, на самом деле оригинальность - это не хорошо или плохо, которым, кстати, часто пытаются добавить пару плюсов в произведение, типа у нас же не говно, у нас вот эльфы на самом деле бородатые карлики с Нептуна. Тот же Planescape как раз сдох из-за своей "оригинальности". То есть идеи есть... но они либо не работали хотя у БелоВолков они работали, либо оказались пиздец какими унылыми кто назовёт хотя бы парочку интересных игровых рас, и так, что бы это не были добусы?
>>1609735 Я думал ты уже всё. >Так мы теперь про интересность говорим? Интересней и оригинальней, к тому же. >Впервые его реализовали как настольную RPG. Это /v/ мы здесь про компьютерные игры говорим. >Пошли манёвры. Какие манёвры? Твоя ссылка говно. Там одни натолки. >Нет, так сказали все, когда поняли, что такой подход к созданию миров - это творческая импотенция, а не оригинальность. Кто все? Ты поехавший мы тут вдоём с тобой. >Как и в ТЕС. Не могу припомнить ни одной расы в ТЕС которая не ставила бы себя выше других. >Изоляционисты с кастовой системой. Консервативные карланы сычующие под землёй. Вау. >И что там оригинального? Духовное развитие главного героя как цель игры. >у нас вот эльфы на самом деле бородатые карлики с Нептуна. К абсурду не своди. >кто назовёт хотя бы парочку интересных игровых рас, и так, что бы это не были добусы? Оригинальность теперь в игровых расах измеряется? Модроны, гитцерай, бариавры.
>>1608485 Но ведь нвн и есть классическая рпг, а морошинд захватил умы школьников графонием за которым не было никаких других достоинств. Так что я с оценкой номада согласен вполне, а на мнение школьников срать да.
Ну какая ещё игра может вызвать оживлённый срач спустя 15 лет после выхода? По какой ещё игре может оказаться 2 треда на нулевой /v/ спустя 15 лет после выхода? Какая ещё игра может похвастать тем, что это может повторяться ежемесячно? Халф Лайф 2? Ворлд оф Варкрафт? ГТА? Майнкрафт? Фоллаут? Скайрим? Нет. Морровинд! Самая значительная в мире игра. Всегда молодая, атмосферная, волшебная. Жду релиза OpenMW. Надеюсь, это даст игре новый виток развития. Надеюсь, игра пойдёт своим каноном, создаваемым прожженными тесофанатами. Такими, которые часами могут пояснять за 36 уроков Вивека, которые знают о Тамриэле больше, чем сотрудники Bethesda. Ну разве не прекрасно?
>>1608159 >А эта гура не сказала, с чем она сравнивала? С даггером сравнивала. Ты, кстати, не выставил бы себя долбоебом, если бы прошел по ссылке и осилил бы короткий текст. https://www.youtube.com/watch?v=XMBXVLT50vw
>>1608042 > game.EXE > не говнари-графоманы Ты ебанулся? Там половину статей читать было невозможно, я как раз перестал его покупать из-за ебанутых графоманов, которые своим бредом, к играм не относящимся, растягивали статьи.
>>1609501 > Сеттинг придуман другими людьми. От этого игра стала менее оригинальной? > >В каких ещё RPG или играх он представлен? > http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WhoWantsToLiveForever И единственный пример бесммертного героя, ищущего смерть это Планач. > >В Саже > Эльфы там не классические эльфы. гномы тоже. Ты дебил. Эльфы спизжены из Ведьмака. Гномы самые обычные.
>>1607792 Добавлю, что к Морровинду выходило много сюжетных модов, а к следующим частям никто такого не пилил, кроме самой беседки. Ну и большинство модов Облома/Скурима просто копируют то, что делалось для Моррошинда.
>>1611153 Этот прав. Морровинд, это последняя игра уходящей эпохи игр старого типа. Обливион уже сильно оказуалели, что бы детишкам было не сложно, а то вдруг заблудятся.
>>1610827 >Интересней и оригинальней, к тому же. Интересность измеряется не оригинальностью сеттинга, а его проработкой.
>Это /v/ мы здесь про компьютерные игры говорим. >Какие манёвры? Твоя ссылка говно. Там одни натолки. И что?
>Кто все? Ты поехавший мы тут вдоём с тобой. Любители жанра фэнтэзи.
>Не могу припомнить ни одной расы в ТЕС которая не ставила бы себя выше других. Сам себе противоречишь.
>Консервативные карланы сычующие под землёй. Вау. А у Толкина они пикты
>Духовное развитие главного героя как цель игры. А теперь вопрос: как часто при обсуждение старых игр ты слышишь про Ultima 4? Я вот один раз видел, как анон просил помощь по прохождению и всё.
>К абсурду не своди. Вот из-за такого абсурда сеттинга в стиле dying earth Венса и сдохли.
>Оригинальность теперь в игровых расах измеряется? Опять путаешь интересность с оригинальностью?
>Модроны, гитцерай, бариавры. Расскажи, что ты знаешь про модронов и бариавров.
>>1607729 (OP) Когда все играли в морру, у меня не было компа, который мог бы его тянуть (если вообще был комп). Друзья тогда все от него тащились и рассказывали очень увлекательные и впечатляющие истории о возможностях этой игры. Но спустя годы, поиграв в неё, я понял, что игра довольно интересная, особенно нравится хардкорная система поиска заданий, никаких гпс, но выдающейся игра не кажется, боёвка убога (как и во всех тесах), баланса мало, но зато в игре есть очень ламповый лор. Ану, Падомай.
>>1611300 А, понял. Но с другой стороны это тупо, что прокачать навык с 49 до 50, гораздо важнее, чем с 48 до 59.
Кроме того, обла и скайрим на самом деле сделали много шагов вперед от морровинда в некоторых областях. Но это не значит, что их не оказуалели, по сравнению с моррой.
>>1611309 >Но с другой стороны это тупо, что прокачать навык с 49 до 50, гораздо важнее, чем с 48 до 59. Нет, это тупо, что геймплей никак не меняется.
>Но это не значит, что их не оказуалели, по сравнению с моррой. Потому что...
>>1611244 > >От этого игра стала менее оригинальной? > Да. Не пизди, идея стала, игра - нет. > >И единственный пример бесммертного героя, ищущего смерть это Планач. > А знаешь почему? Потому что это тема не подходит для протагонистов произведения Это уже не по теме разговора. Хотя лично я считаю, что игре она отлично подошла. В игре это дало нам возможность отыгрывать персонажа с прописанным прошлым и характером как угодно.
>>1611330 > >что маркеры > Помогают в стелсе или в битвах? Они позволяют отключить мозг во время игры. Возможно это и плюс для кого-то, но не для меня. > >фасттревел. > Знаешь/, человек, который считает нажимание w сложным не имеет право называть кого-то казуалом. А как же мобы, случайные встречи и эксплоринг? > >Минус левитация. > Как раз казуальный элемент. Просто забалансить не смогли > >Минус бесшовные города. > Тебе сложно ворота найти? Дверной дракон. > >Минус часть навыков. > Выкинули дублирующие навыки. Выкинули арбалеты, копья и среднюю броню. > >В скайриме еще и минус статы. > Потому что морроутки ныли, что они из-за статов постоянно сосали в обле. Это ответ такой?
>>1611411 >А вот ты толстишь, потому что если у тебя арбалет не отоичается от лука, копьё от булавы А ты не путай реальный мир и игровые условности. Ещё раз, какие ниши займут данные предметы в игровой механике?
>>1611413 >То есть маркер ничего не упрощает? Он уменьшает количество ненужной информации.
>>1611383 > >Они позволяют отключить мозг во время игры. > Они помогают только в нахождение нужной локации, а не в решение задачи В 99% квестов и в решении тоже. > >А как же мобы, случайные встречи и эксплоринг? > И как быстрое возвращение к уже посещённым локациям мешает тебе в этом? В энд гейме все превращается в - взял квест, фасттревел, убил, фасттревел назад. А в скариме еще и повозки есть, даже один раз бежать не нужно. > >Просто забалансить не смогли > Ну да, поэтому и выкинули. Это и называется геймдизайн. Это называется хорошую фичу выкинули. Это, видимо, было необходимо, но это не что-то хорошее. > >Дверной дракон. > Абуз механики, да. Это плохо, тут мы пришли к согласию, что закрытые города говно. > >Выкинули арбалеты, копья и среднюю броню. > Сможешь придумать ниши для этих предметов? Какие ниши? Мне копья доставляют люто, например. > >Это ответ такой? > А разве не так? Мне похуй. Разговор об упрощении и опримитивливании. А ты мне затираешь про левых хуев.
>>1611423 В скачиимачи ролевая система и боевая механики совсем другая.
>Дальше сам догадаешься или разжёвывать? Давай, только на в этот раз пиши про свитки.
>>1611427 Это ты уже сам их не читаешь. Маркер выкидывает только информацию вида "до пещерки надо идти по дороге на север, потом мимо трёх берёз и прыгаешь в речку".
>>1611432 >В 99% квестов и в решении тоже. Убивает врагов за тебя?
>В энд гейме все превращается в - взял квест, фасттревел, убил, фасттревел назад. Намного удобней, чем бегать туда и сюда по минут по уже зачищенным локациям.
>Это называется хорошую фичу выкинули. Которую надо было бы выкинуть. >Это плохо, тут мы пришли к согласию, что закрытые города говно. Как будто псевдобесшовный мир не ломал ИИ врагам.
>Какие ниши? Мне копья доставляют люто, например. А кому-то и жрать говно доставляет.
> Разговор об упрощении и опримитивливании. А ты мне затираешь про левых хуев. Выкинули статы ради баланса автолевинга, но но зато усложнили механику навыков - это упрощение или усложнение?
>>1611228 >Интересность измеряется не оригинальностью сеттинга, а его проработкой. Я употребил его как синоним. Некорректно. >И что? Они не относятся к теме разговора. >Любители жанра фэнтэзи. Когда ты начал говорить от лица любителей жанра фентези? >Сам себе противоречишь. Никаких противоречий. В ТЕС расизм присущ всем разумным существам, не только эльфам. >А у Толкина они пикты У Толкина они простоватые весельчаки берегущие свои традиции которые сычевали бы под землёй и если бы не обстоятельства. Я видел этот шаблон тысячи раз и ты я думаю ты же. >А теперь вопрос: как часто при обсуждение старых игр ты слышишь про Ultima 4? Я вот один раз видел, как анон просил помощь по прохождению и всё. Не представляю как это связано с оригинальностью, но отвечу. Она так не популярна в сравнении с другими в связи с высоким порогом вхождения, который, к сожалению, обеспечен недружелюбным управлением, отсутствием нормального журнала и устаревшей графикой. Как правило эти пороки, в разной степени, присущи всем старым RPG. >Вот из-за такого абсурда сеттинга в стиле dying earth Венса и сдохли. Кто сдох? Я ход мысли потерял. >Опять путаешь интересность с оригинальностью? Нет. Просто странный вопрос. >Расскажи, что ты знаешь про модронов и бариавров. Модроны существа плана порядка. Имеют настолько жёсткую иерархию, что модроны одного уровня не догадываются о существовании друг друга. Место в иерархии можно определить по количеству углов. Раздают пиздюли нарушителям планарной гармонии. Бариавры не строят городов, кочуют по хаотическим, и не только, планам. Травоядны насколько я помню из Тормента. Несмотря на пацифизм по иерархии продвигаются пиздюлями. В двух словах.
>>1611443 Копьё - держать противников с мили-оружием на дистанции. Арбалет - менее скорострельный чем лук, но игнорирующий броню. Средние доспехи - защита без потери подвижности.
Сложно? Непонтяно?
А теперь про маркеры. Маркер указывает на предмет квеста, квествого персонажа и тому подобное. Не на дорогу до. А на саму цель,
>молодой гуру игрожура как там говорят? не умеешь снимать петь, рисовать, работать, етц - иди в критики. Ты бы хотя бы какого-нибудь британского учёного прикрутил, звучит хотя бы посолиднее, чем мнение рандомного говноеда опа
>>1611443 > >В 99% квестов и в решении тоже. > Убивает врагов за тебя? Если для тебя это вся суть квестов, то ты победил. > >В энд гейме все превращается в - взял квест, фасттревел, убил, фасттревел назад. > Намного удобней, чем бегать туда и сюда по минут по уже зачищенным локациям. В Тесах нет зачищенных локаций. > >Это называется хорошую фичу выкинули. > Которую надо было бы выкинуть. Фича не стала от этого хуже. Или тебе точку поставить надо? > >Это плохо, тут мы пришли к согласию, что закрытые города говно. > Как будто псевдобесшовный мир не ломал ИИ врагам. Как будто это оправдывает закрытые города. > >Какие ниши? Мне копья доставляют люто, например. > А кому-то и жрать говно доставляет. Отличный разговор. > > Разговор об упрощении и опримитивливании. А ты мне затираешь про левых хуев. > Выкинули статы ради баланса автолевинга, но но зато усложнили механику навыков - это упрощение или усложнение? Статы выкинули это упрощение убогое, перки ввели это охуенно. Очевидно же. Я не ставлю себе задачей обосрать твою любимую игру, просто указываю, что не стало хуже.
>>1611454 >Я употребил его как синоним. Некорректно. Это не синонимы.
>Они не относятся к теме разговора. Относится, так как ты не говоришь про геймплей.
>Когда ты начал говорить от лица любителей жанра фентези? А я и не говорю от их лица. Как думаешь ,почему тот жанр сдлх?
>У Толкина они простоватые весельчаки берегущие свои традиции которые сычевали бы под землёй и если бы не обстоятельства Нет, у Толкина гномы жадные существа, и гномьи кольца как раз играют на этой слабости.
>Кто сдох? Я ход мысли потерял. Сеттинги в стиле МиМ.
>Нет. Просто странный вопрос. Почему же. Хороший сеттинг - это проработанный сеттинг, в том числе и с позиции рас.
>В двух словах. Забавно, но это как раз половина информации по расам.
>Копьё - держать противников с мили-оружием на дистанции В пошаговой тактике такое ещё сработает.
>Арбалет - менее скорострельный чем лук, но игнорирующий броню Ну, да выкинём зачорование стрел и разные характеристики луков.
>Средние доспехи - защита без потери подвижности. Либо будут нахуй не нужны, либо будут имбой. Тебе какой вариант нравится больше?
>>1611737 >Если для тебя это вся суть квестов, то ты победил. А для тебя?
>В Тесах нет зачищенных локаций. Ну тогда бегать и бить одних и тех же врагов.
>Фича не стала от этого хуже. Или тебе точку поставить надо? Да, да, получить огромное преимущество над врагами так весело и НЕКАЗУАЛЬНО.
>Как будто это оправдывает закрытые города. А мир большой?
>Отличный разговор. Сам же начал.
>Статы выкинули это упрощение убогое, перки ввели это охуенно. Очевидно же. Я не ставлю себе задачей обосрать твою любимую игру, просто указываю, что не стало хуже. Нет, ты же сам рассказываешь что упростили.
>>1612230 >Это не синонимы. Я же написал, что употребил его некорректно. Давай вернёмся к тому месту на котором я обосрался с определением. >Относится, так как ты не говоришь про геймплей. Я говорю о сеттигах в компьютерных RPG. Есть куча годных сеттингов не реализованных как видеоигры. >А я и не говорю от их лица. Как думаешь ,почему тот жанр сдлх? Исчерпал себя. Wizardry 8 частей, у MM 9, только номерных. Конину тоже никто не делает, её время прошло, но хуже она от этого не стала. >Сеттинги в стиле МиМ. Хотя TES и сейчас выходит. >Нет, у Толкина гномы жадные существа, и гномьи кольца как раз играют на этой слабости. Консерваторы, подземники, весельчаки, ну и жадные к тому же. Жадность не мешает быть консерватором, весёлым парнем да жить под землёй тоже не сложнее становиться. >Почему же. Хороший сеттинг - это проработанный сеттинг, в том числе и с позиции рас. Да. Но если говорить о Пленскейпе, то самая годнота, это место действия. >Забавно, но это как раз половина информации по расам. В двух словах можно и историю настоящего народа рассказать. Или ты хотел что бы я тебе статью накатал? Ну прости тогда.
Арбалеты, копья и средние доспехи не ко мне. Это другой анон писал.
>>1612359 >Я говорю о сеттигах в компьютерных RPG. Есть куча годных сеттингов не реализованных как видеоигры. Сеттинги - это не геймплей, они не обязаны быть только компьютерными.
>Исчерпал себя. Wizardry 8 частей, у MM 9, только номерных. В первых пяти Wizardry никакого сайфая не было, а ММ давно уже 10.
>Консерваторы, подземники, весельчаки, ну и жадные к тому же. Жадность не мешает быть консерватором, весёлым парнем да жить под землёй тоже не сложнее становиться. Весельчаки - это изобретение Джексона, а не Толкина.
>Да. Но если говорить о Пленскейпе, то самая годнота, это место действия. И что там интересного?
>В двух словах можно и историю настоящего народа рассказать. Или ты хотел что бы я тебе статью накатал? Ну прости тогда. Нельзя. Я хочу просто показать, что там расы не вписаны в сеттинг, они просто есть, как набор характеристик и всё.
Несмотря на все минусы есть клёвые красивые города вместо очередного медивил-стиля, море необычной брони вместо очередных лат, тонну необычных монстров вместо волков и диких собак.
Ну и незаконченную, недоделанную игру в придачу. Хотя на фоне обливионской боевки тут просто все можно принять за диаблу от первого лица.
>>1612230 >>Если для тебя это вся суть квестов, то ты победил. >А для тебя? Для меня нет. Ты уже не стараешься. >>В Тесах нет зачищенных локаций. >Ну тогда бегать и бить одних и тех же врагов. Даже это лучше, чем телепортация в фэнтези сеттинге. Да и случайные встречи в том же фолаче есть. >>Фича не стала от этого хуже. Или тебе точку поставить надо? >Да, да, получить огромное преимущество над врагами так весело и НЕКАЗУАЛЬНО. Летать вообще весело. А казуально это только с куцым ии, дай врагам луки и магию, внезапно станет сложно. >>Как будто это оправдывает закрытые города. >А мир большой? Что? >>Отличный разговор. >Сам же начал. Начал разговор с дурачком с говном вместо мозгов, это моя единственная ошибка. > > Разговор об упрощении и опримитивливании. А ты мне затираешь про левых хуев. > Выкинули статы ради баланса автолевинга, но но зато усложнили механику навыков - это упрощение или усложнение? >Статы выкинули это упрощение убогое, перки ввели это охуенно. Очевидно же. Я не ставлю себе задачей обосрать твою любимую игру, просто указываю, что не стало хуже. >Нет, ты же сам рассказываешь что упростили. Что стало хуже, "не" лишнее поставил.
>>1612594 >Для меня нет. Ты уже не стараешься. Так почему ты в одном примере увидел всю игру?
>Даже это лучше, чем телепортация в фэнтези сеттинге. Да и случайные встречи в том же фолаче есть. Как бы фасттревел занимает время. Зачем ты позоришься?
>А казуально это только с куцым ии, дай врагам луки и магию, внезапно станет сложно. Ты же не понимаешь, что это не работает.
>Начал разговор с дурачком с говном вместо мозгов, это моя единственная ошибка. Ути-пути, школьничек обиделся
>Что стало хуже, "не" лишнее поставил. И что стало хуже? То что игра стала глубже? То что в игре меньше абуза?
>>1612497 >Сеттинги - это не геймплей, они не обязаны быть только компьютерными. Конечно не обязаны. Мне кажется мы не совсем друг друга понимаем. >В первых пяти Wizardry никакого сайфая не было, а ММ давно уже 10. Всё это правда. Но не опровергает мои слова. >Весельчаки - это изобретение Джексона, а не Толкина. Перечитай "Туда и обратно". Можешь ограничиться первой главой. >И что там интересного? Город между миров. Интересно видеть как существа принципиально разных мировоззрений уживаются рядом. Наслоение эпох и культур черта большинства городов IRL это хорошо отраженно в игре. Интерстно встречать людей которые знали тебя когда то давно. Вообще предопределённая биография может портить ощущение от игры, персонаж становиться не только твоим - он уже совершал действия на которые ты бы возможно не пошел, но и без неё нельзя - ГГ не может просто из воздуха заспавниться. В Торменте это сглажено тем что эти действия совершал не ты, а десятки тысяч твоих, уже давно погибших, я. >Нельзя. Я хочу просто показать, что там расы не вписаны в сеттинг, они просто есть, как набор характеристик и всё. Каждая из них, вписана в план, из которого происходит. В Сигиле, естественно, они чужаки.
>>1612664 >Конечно не обязаны. Мне кажется мы не совсем друг друга понимаем. Да, ты пытаешься провести искусственные границы, а мне на них пофиг.
>Перечитай "Туда и обратно". Можешь ограничиться первой главой. А вспомни последнею главу. Да и ещё, для ВК ТиО отреконили.
>Город между миров. Вполне себе шаблонный приём. > Интересно видеть как существа принципиально разных мировоззрений уживаются рядом И вот получается фейл, так как реализация оказалась хуёвой, этакая дженерик-фэнтэзийная таверна размером с город.
>Каждая из них, вписана в план, из которого происходит Вопрос не про это же. Да и сами планы там вполне себе фейл, особенно для сеттинга с акцентом на >В Сигиле, естественно, они чужаки. Дело не в Сигиле же.
>>1611117 Господи, утка что ты несешь. Какие нахуй сюжетные моды на утковинд, их там три штуки, по типу визард айленда и все. Какое копирование, покажи мне аналог ООО/Реквиема/Фростфолла и десятка других модов из gems для утковинда. Моды на утковинд - новый домик/броня в 95% случаев. У меня такое чувство что утки эти моды даже и не смотрели, а просто копротивляются за любимый утковинд.
>>1612995 >ООО/Реквиема/Фростфолла Просто раньше в приличном обществе обоссывали за это Васянство. Такие моды конечно же есть, просто они никому не были нужны, поэтому ты о них не знаешь.
>>1613070 Перевожу с утиного на русский - "я утка, я обосралась, это все ВАСЯНСТВО НИНУЖНО, все есть только несмотря на то что это крупные моды о них никто не слышал(утка как всегда xD), я напишу тебе так потому что я ПРАВ ТЫ ПОНЯЛ ДАУН ТУПОЙ"
>>1613122 1) Теперь ты мне расскажешь как тамриель ребилт стал сюжетным модом 2) УХ ТЫ ЦЕЛЫХ ДВА МОДА. Выживачи и ребалансы в сравнении - с тем же Фростфоллом это что-то уровня мода на калаш
>>1607729 (OP) >Если посмотреть на западное комьюнити тес, фанатов морки там заметно меньше. Ога, но откуда оно взялось, то комьюнити, пропустив главную игру серии?
>>1612697 >Да, ты пытаешься провести искусственные границы, а мне на них пофиг. Да вполне реальные границы. Иначе где мой Dark Sun AAA уровня? >А вспомни последнею главу. Да и ещё, для ВК ТиО отреконили. Ну они же не патологически весёлые. Другие состояния психики им не чужды. >Вполне себе шаблонный приём. Есть ещё такие фентез вселенные? >планы там вполне себе фейл В каком смысле? >Дело не в Сигиле же. В чём?
>>1612625 > >Для меня нет. Ты уже не стараешься. > Так почему ты в одном примере увидел всю игру? Это ты написал про убийства мобов. > >Даже это лучше, чем телепортация в фэнтези сеттинге. Да и случайные встречи в том же фолаче есть. > Как бы фасттревел занимает время. Зачем ты позоришься? Как бы похуй, это ни на что не влияет. > >А казуально это только с куцым ии, дай врагам луки и магию, внезапно станет сложно. > Ты же не понимаешь, что это не работает. Это не работает почему? > >Начал разговор с дурачком с говном вместо мозгов, это моя единственная ошибка. > Ути-пути, школьничек обиделся Обиделся на то, что ты дебил? Наверное. > >Что стало хуже, "не" лишнее поставил. > И что стало хуже? То что игра стала глубже? То что в игре меньше абуза? Тебе про конкретные элементы уже пару дней пишут. А без них игра, конечно, стала глубже. Глубже, блядь, глубже. Зачистка пещерок глубже, небось.
>>1613506 >Да вполне реальные границы. Иначе где мой Dark Sun AAA уровня? Вышел забагованным.
>Ну они же не патологически весёлые. Другие состояния психики им не чужды. Они вообще не весёлые, а вполне себе серьёзные. Как думаешь, почему Галандриэль охуела от просьбы Гимли?
>Есть ещё такие фентез вселенные? Мультивселенные? Дохуя и больше.
>В каком смысле? Нету цельности, чувствуется явное натягивание сеттинга на систему мировоззрений.
>В чём? В сеттинге.
>>1613565 >Это ты написал про убийства мобов. Ну так самое очевидное занятие.
>Как бы похуй, это ни на что не влияет. Наживание кнопки w 10 минут тоже ни на что не влияет, но ещё и занимает 10 минут жизни на скукоту.
>Обиделся на то, что ты дебил? Наверное. Ты всех людей умнее себя называешь дебилами?
>Тебе про конкретные элементы уже пару дней пишут. А без них игра, конечно, стала глубже. Абуз и мусор делают игру глубже?
>>1614828 >Вышел забагованным. Ты в неё играл? По твоему это AAA уровень? Ну и она по второй редакции. >Они вообще не весёлые, а вполне себе серьёзные. Как думаешь, почему Галандриэль охуела от просьбы Гимли? Я думаю, любая женщина бы как минимум удивилась. И в тех условиях, это был более чем легкомысленный поступок. Я вовсе не пытаюсь свести характер гномов к весёлости, но по сравнению с другими народами они довольно не напряженые ребята, и эта черта, вместе с другими, копируется из раза в раз всеми подражателями Толкина. >Мультивселенные? Дохуя и больше. Но Планач один. Посмотри на пик. Столько миров и у каждого своя география и история. Где я ещё такое найду? >Нету цельности, чувствуется явное натягивание сеттинга на систему мировоззрений. Можешь подробней объяснить в чём?
>По твоему это AAA уровень? Н Для своего времени? Да.
>Я думаю, любая женщина бы как минимум удивилась Они удивилась что это просит гном.
> И в тех условиях, это был более чем легкомысленный поступок. Если бы гномы были бы легкомысленны, то это бы её не удивило.
>Я вовсе не пытаюсь свести характер гномов к весёлости, но по сравнению с другими народами они довольно не напряженые ребята Как раз одни из самых серьёзных народов, а самые несерьёзные - это эльфы и хоббиты.
>Но Планач один Один из.
>Столько миров и у каждого своя география и история. Где я ещё такое найду? Любая мультивселенная.
>Можешь подробней объяснить в чём? В том что они и есть и всё. почему, зачем, для чего, на всё это не даётся ответов, заставляя игрока принять их как есть. Да и проработка у них примитивнейшая, кроме Сигила, Абисса и Баатора все остальные планы плоские.
>>1609308 >А про то, что магию и технологию лучше не смешивать, тебе почти с самого начала говорят. Это само собой. Там в другом проблема. Когда ты начинаешь играть, тебе кажется что у тебя будет дохуя очков развития. На практике же любой жизнеспособный билд требует от тебя беречь каждый пункт характеристики/навыка. Типичная проблема выглядит так: Вкинул в навык/схему/заклинание и два-три уровня повышаешь характеристики, чтобы стала доступна следующая позиция в дереве. Т.е. фактически эти левелапы не приносят ничего. Сравни это со вторым фоллачом не зря же арканум называли фентезийным фоллачом. Там ролевая система, конечно, не такая глубокая и с кучей своих недостатков, но ты чувствуешь каждый уровень.
>>1615136 >Для своего времени? Да. Тогда такие деньги на RPG не выделяли, как сейчас. И она довольно говёная на самом деле. Особенно в плане сюжета. >Они удивилась что это просит гном. >Если бы гномы были бы легкомысленны, то это бы её не удивило. >Как раз одни из самых серьёзных народов, а самые несерьёзные - это эльфы и хоббиты. Я был уверен, что это из за того, что до тех пор была напряженность между эльфами и гномами. Пора перечитывать. Но я думаю ты понимаешь что я хотел сказать. Новые игры выходят, а бородатые консервативные землекопы так и остаются собой. Фентези аналог синекожих нимфоманок из сайфая. Да же не стараются. >Один из. >Любая мультивселенная. Если ты знаешь такую годноту, открой мне. Не обязательно даже видеоигру, настолка то же потянет, но я до сих пор лучше Планача ничего не видел. >В том что они и есть и всё. почему, зачем, для чего, на всё это не даётся ответов, заставляя игрока принять их как есть. Даже в Торменте можно поговорить на эту тему с многими персонажами. В руллбуке всё подробно расписано. Не раскрыты разве что вопросы мироздания. >Да и проработка у них примитивнейшая, кроме Сигила, Абисса и Баатора все остальные планы плоские. Ай не пизди. У каждого плана есть карта и свой бестиарий даже у эльменальных, которые сильно недооценены по моему. Скучными можно назвать разве что добрые планы, наверное потому что там почти никаких конфликтов не происходит. Для классических приключений "убей босса - спаси деревню" они не годятся.
>>1616954 >овые игры выходят, а бородатые консервативные землекопы так и остаются собой. Фентези аналог синекожих нимфоманок из сайфая. А смысл их менять?
>Если ты знаешь такую годноту, открой мне. Не обязательно даже видеоигру, настолка то же потянет, но я до сих пор лучше Планача ничего не видел. Да хоть Маги от WW. Да и Плана нифига не годнота.
>Даже в Торменте можно поговорить на эту тему с многими персонажами. В руллбуке всё подробно расписано. Не раскрыты разве что вопросы мироздания. Да нету там объяснений, не ври себе. Вот почему Звериные земли - это не нейтральный план?
>У каждого плана есть карта и свой бестиарий даже у эльменальных, которые сильно недооценены по моему. Скучными можно назвать разве что добрые планы, наверное потому что там почти никаких конфликтов не происходит. Карты и бестиарий есть в каждом втором сеттинге.
>Для классических приключений "убей босса - спаси деревню" они не годятся. Да он вообще не для каких приключений не годится.
>>1617287 >А смысл их менять? Ну, тогда можно и место действия оставить, и время, и события, и персонажей. Только кому нужен такой плагиат? >Да хоть Маги от WW. Да и Плана нифига не годнота. >Маги от WW Не гуглиться. >Да нету там объяснений, не ври себе. Вот почему Звериные земли - это не нейтральный план? Его населяют не обычные звери. Это место куда попадают добрые частично хаотичные души. Они воплощаются как разумные звери свободные и живущие в гармонии с природой. Жизнь зверя спокойна в гармонией с природой, но в то же время достаточно дикая что бы удволетворить потребности "просителей" в свободе. Дикая умиротворённая свобода - вся суть плана. >Карты и бестиарий есть в каждом втором сеттинге. Почему тогда пишешь что проработка у них примитивнейшая? Чего им не достаёт? >Да он вообще не для каких приключений не годится. Годится для лишенных насилия. Истории о добродетели и самосовершенствовании. Или что бы лично пообщаться с богами.
>>1617384 >Ну, тогда можно и место действия оставить, и время, и события, и персонажей. А без утрирования не можешь?
>Не гуглиться. Mage Ascension
>Его населяют не обычные звери. Это место куда попадают добрые частично хаотичные души. Они воплощаются как разумные звери свободные и живущие в гармонии с природой. Жизнь зверя спокойна в гармонией с природой, но в то же время достаточно дикая что бы удволетворить потребности "просителей" в свободе. Дикая умиротворённая свобода - вся суть плана. А до этого авторы говорили, что обычные звери - это 100% нейтралы. И вот из таких логических противоречий сеттинг и склеен.
> Чего им не достаёт? Связи и истории.
>Годится для лишенных насилия. Истории о добродетели и самосовершенствовании. Или что бы лично пообщаться с богами. Даже читать про это часто скучно, а уже играть в это...
>>1617779 >Где противоречие? Читать научись. Противоречие в том, что вначале авторы говорят, что животные олицетворяют собой нейтральность, а потом животные стали у них хаотично-добрыми. Ты в этом не видишь противоречие?
>>1617547 >А без утрирования не можешь? Где утрирование? Гномы, эльфы, орки, толкиновские а не те что в мифах, были однажды изобретены их автором и с тех пор копируются. Это плагиат. >Mage Ascension Мир тьмы годный, но не сказал бы что он более целостный чем Пленскейп. И путешествия между мирами там не основная тема. >А до этого авторы говорили, что обычные звери - это 100% нейтралы. И вот из таких логических противоречий сеттинг и склеен. Так они и не обычные звери. Это разумные существа принявшие форму животных. Обычные звери нейтралы, так как у них нет ни убеждений ни воли они обитают на всех планах в том или ином виде. >Связи и истории. Они все связанны друг с другом. Как работает эта система, подробно расписано в руллбуке Плэнскейпа. Это в Торменте объяснений минимум. >Даже читать про это часто скучно, а уже играть в это... Мне кажется, я смог бы встроить Элизиум в приключение, как одно из место посещения. Ёщеодно преимущества Планача - место действия всегда можно сменить.
>>1618659 >Где утрирование? Гномы, эльфы, орки, толкиновские а не те что в мифах, были однажды изобретены их автором и с тех пор копируются. Это плагиат. А знаешь почему? Потому что придумывая новые оригинальные расы, есть большой шанс сделать "НЕэльфов, НЕгномов, НЕорков"
>Мир тьмы годный, но не сказал бы что он более целостный чем Пленскейп А я не про Мир тьмы годный, но не сказал бы А я про Магов говорил
>И путешествия между мирами там не основная тема. Смотря для кого.
>Так они и не обычные звери. Это разумные существа принявшие форму животных. Обычные звери нейтралы, так как у них нет ни убеждений ни воли они обитают на всех планах в том или ином виде. Так почему люди с хаотически-добрым мировоззрением принимаю форму существ с нейтральным мировоззрением? Почему на этом плане живут повелители этих самых существ с нейтральным мировоззрением, если они никак не связаны.
>Они все связанны друг с другом. Как работает эта система, подробно расписано в руллбуке Плэнскейпа. Это в Торменте объяснений минимум Ты бы вначале рулбук сам бы почитал, перед тем как ссылаться на него.
>Мне кажется, я смог бы встроить Элизиум в приключение, как одно из место посещения. Ёщеодно преимущества Планача - место действия всегда можно сменить. А ты бы смог сделать это интересно?
>>1618845 >А знаешь почему? Потому что придумывая новые оригинальные расы, есть большой шанс сделать "НЕэльфов, НЕгномов, НЕорков" А зачем их делать? Ирвин Говард, Уильям Ходжсон и Френк Лонг прекрасно обходились без них. Если не получается придумать что то новое, зачем повторять то что уже итак есть? А если повторять, то копировать суть, а не оболочку. >А я про Магов говорил Так это же часть сеттига WoD, не? Гугл выдал мне технократов. >Так почему люди с хаотически-добрым мировоззрением принимаю форму существ с нейтральным мировоззрением? Потому что говорящие звери и обычные животные отличаются друг от друга так же, как кинжалы и столовые ножи. И то и другое режущие инструменты, но совсем разные в своей сути. И у них в большей степени доброе чем хаотическое мировоззрение, это важно в рамках сеттинга. > Почему на этом плане живут повелители этих самых существ с нейтральным мировоззрением, если они никак не связаны. Потому что это "тотемные" божества со всем что из этого следует. >Ты бы вначале рулбук сам бы почитал, перед тем как ссылаться на него. Я читал. Поставь конкретный вопрос, может я смогу ответить. >А ты бы смог сделать это интересно? Да. Например герои перемещаются туда, что бы получить ответы на какие то вопросы от богов. Попасть туда должно быть тяжелее чем на другие планы и ещё сложнее удержаться, в конце концов Элизиум DnD аналог рая, в противовес Карцери на который легко попасть и почти невозможно покинуть. На эту тему можно замутить целый квест, в результате герои получают напутствия необходимые для продвижения по сюжету от своего покровителя и может пару ценных вещиц в помощь.
Люди делятся на тех, кто играет и тех, кто пиздит про игры. Не вижу разницы между бабой сракой на лавке и пиздунами про морку, кроме разве что тех, кому платят за пиздеж. Но находятся еще дебилы, которые готовы бесплатно защищать мнение проплаченных пиздунов, которые могут его переменить в любой момент, если вообще помнят, что говорили лол.
>>1619102 >Ирвин Говард, Уильям Ходжсон и Френк Лонг прекрасно обходились без них. Из них троих только сеттинг Говард оказался интересным
>Если не получается придумать что то новое, зачем повторять то что уже итак есть? Потому что это удачные образы, с которыми и так все будут сравнивать.
>Так это же часть сеттига WoD, не? Не совсем. У каждой линейки есть цельный сеттинг.
>Потому что говорящие звери и обычные животные отличаются друг от друга так же, как кинжалы и столовые ножи. И то и другое режущие инструменты, но совсем разные в своей сути. И у них в большей степени доброе чем хаотическое мировоззрение, это важно в рамках сеттинга. Подойдём с другой стороны: почему именно хаотически-добрые, а не нейтрально-злые или законопослушно-нейтральные?
>Я читал. Поставь конкретный вопрос, может я смогу ответить. Расскажи, например, про политику Битопии. А про историю и легенды бариарвов?
>Например герои перемещаются туда, что бы получить ответы на какие то вопросы от богов. Попасть туда должно быть тяжелее чем на другие планы и ещё сложнее удержаться, в конце Добрым персонажам туда попасть легко, плохим настолько сложно, что даже смысла нету.
> На эту тему можно замутить целый квест, в результате герои получают напутствия необходимые для продвижения по сюжету от своего покровителя и может пару ценных вещиц в помощь. Даже твои идеи читать скучно, настолько они безыдейны.
>>1620945 Так дагерфол это кал. Сравнил тоже мне. Фасттревел там потому что мир огромный и процедурно генерируется (читай: нихуя нет). Ходить пешком просто нет смысла. Поэтому и фасттревел.
Еще в далеком 2001, 15 лет назад блжад мороутки тогда деньги у мамки на обед выпрашивали, молодой гуру игрожура росчерком пера пояснил, что муравейнт и по 2к01 стандартам выпустился всратым с кучей недостатков, буквально вот все в нем начиная с анимаций механики геймплея вызывало желание скинуть блеву, кроме разве что графоуния, который на ТОТ момент был еще ничего. Сейчас же и эта серая ебучая параша кроме смеха ничего не вызывает, так почему же недоношенные фанатики моррки и готы до сих пор визжат про охуенность этих игорь? Я думаю неправильно винить в этом игры, как в случае с доткой, здесь на лицо деформированное поколение 90х - распад совка, наркомания, алкоголизм, каким вырастет твое чадо в таких условиях? Правильно - морроуткой и готоблядью. Если посмотреть на западное комьюнити тес, фанатов морки там заметно меньше.
Было у отца три сына: старший умный был детина, средний сын и так и сяк, младший муррашинта был фанат.