Сап б, в конце праздников стало совсем нечего делать, поэтому решил зайти сюда, как и много лет назад. Тред создаю для того чтобы пообщаться о геймдеве в РФ, могу много чего рассказать, в курсе большого кол-ва инсайдов. Работал над куче проектов и много в каких компаниях, сейчас тимлид в геймс мэйлсру на одном известном проекте. Если хотите поболтать об игровой индустрии в стране, задать вопросы по поводу выхода игор которые вы ждете, закулисье - милости прошу.
>>143928791 (OP) Итак, ситуация: есть идея для игры, точнее сама идея на 80% состоит из игромеханики, а сеттинг там легкозаменяем. Идея полировалась с 98-го года (не шучу), и пару тройку раз её автор при очередном анонсе очередной йобы втягивал голову в плечи что типа всё, нащупали его идею. Но нет, каждый раз всё мимо. Итак, постановка такая: самый простой варик - забыть и расслабить булочки - всё равно не получиться ничо. Но всё таки, если нет? Но - опыта в геймдеве нет (сетевой программер), руководить людьми умею из рук вон плохо, в команде работать ещё туда сюда. Что посоветуешь?
>>143931920 О себе: довольно уже стар, за 30-ник, но геймер со стажем, у которого ещё со студенческих лет хобби было курочить игры на предмет как всё устроено (например, в 20 лет разобрал Morrowind до движка). Так что определенное понимание того, что можно, а что нельзя в реализации того, как вижу свою игру, у меня есть.
Отучился на графон, больше всего зашло 3д. Думал делать диплом игрового персонажа, но передумал, и буду делать интерьер дизайн, ибо слишком слабый ноут для такого... Я не знаю куда себе деть, 3д вроде нравится, но хз что делать... Типа сидеть скилл подымать, искать чето, но так впадлу, просто пиздец((((
Отучился на графон, больше всего зашло 3д. Думал делать диплом игрового персонажа, но передумал, и буду делать интерьер дизайн, ибо слишком слабый ноут для такого... Я не знаю куда себе деть, 3д вроде нравится, но хз что делать... Типа сидеть скилл подымать, искать чето, но так впадлу, просто пиздец((((
>>143931920 Расслабить булочки. Кириллов своих в отрасли хватает.
>>143931684 Смотри вакансии на HH, вкатиться модно спокойно, это не закрытый клуб. Немного окуклившийся, но не закрытый. Проще всего - мобильные игры, но там деньги тоже есть и очень хорошие
Наверное не по теме вопрос, но спрошу пожалуй. Начал изучать 3d моделирование, от нехуй делать. Интересует такой вопрос, если прокачать свои скилы и знания, то можно устроиться в приличную компанию? Да и вообще востребованы ли моделлеры?
>>143935096 Я даже хз что посоветовать, не бывает такого что ты вкатываешься со своей идеей с улицы - и ее внезапно принимают. Обычно перед началом разработки игры учитываются все бизнес-хотелки инвесторов, специальные люди исследуют рынок, проводятся маркетинговые исследования разные, анализируется аудитория. Для идеи как таковой есть гейм дизайнеры которые для разработки этой идеи работают со всякими маркетологами (это ААА). Попробуй вкатиться в геймдизайн, поздновато конечно, но почему бы нет.
>>143935501 Ну так я вот и вопрошаю: если со всеми в этом треде понятно - они хотят работниками вкатиться, с этим просто. У меня же идея, сеттинг, механика. Я даже ТЗ напишу, да, не с первого раза, но напишу. Последовательность моих шагов объясни - как вкатываться в геймдиз, хотя бы в общих шагах объясни.
>>143935688 >определенным сайтам не производятся КОГО ТЫ БЛЯТЬ НАЯБЫВАЕШЬ???? ТЫ ДУРАК ИЛИ ДА? СУКА НЕДАВНА ТРЕДЫ ПО ПОБЕГУ ИЗ ТАРКОВА МАРКЕТОГОИ ВЫКЛАДЫВАЛИ ОООООО
>>143935317 Ничего конкретного не могу сказать, обычно он жив как порт для казуалок вроде ферм для привлечения аудитории ок.ру и фб, а ААА класса игоря делать под него не будут
>>143935788 Батлстэйт геймс это вообще отдельный разговор, Никита Буянов это вообще человек-долбаеб который со своей студией обосрался по всем фронтам и ищет как бы вылезти из ямы которая стоит 10кк/мес
>>143936114 Про корпоративную культуру рассказывать не буду, да и про офис тоже, можешь на vc всяких и на хабре почитать, там много и подробно написано.
Тк компания большая превратилась из клуба товарищей в корпорацию давно, со странными правилами, но это не мешает командам дружить и тусоваться. Алсо из странностей - требование использовать мэйлру агент как корпоративный клиент. Но все в рот ебут это правило и используют телеграм/скайп/slack (зависит от команды, кому как больше нравится)
>>143935946 Потому что основная аудитория игор в браузере - тетечки из ок или дядьки из офисов. Да и реализовать убергодноту в браузере сравнимую с десктоп приложением не выйдет.
>>143937463 Хм. Программную часть я и так знаю как облупленную, скорее хотелось бы узнать про собственно атмосферу. Такая же, как в офисах обычных? Сами в свои игрушки играете?
>>143928791 (OP) Оп, есть пара вопросов. Стоит ли к вам вкатиться вообще? Сам умею в левел-дизайн, скриптовку сиквенсов, слегка в локализацию. Участвовал по фрилансу нонеймом в некоторых проектах.
>>143939004 Спасибо за ответ, ОПчик. Просто вот не знаю, по фрилансу участвовал, мультиплеерные карты со всякими пасхалками для одного шутана на UE3 делал чисто по фану, а вот прям нормального применения этим скиллам так и не находил. Хоть теперь рискну, раз уж игра стоит свеч. >>143937779кун
>>143939798 До какого уровня прототип должен быть проработан. Ну например у нас задумана пошаговая стратегия. Что представляет собой прототип, с которым не стыдно идти куда-то?
>>143928791 (OP) Скажи лучше, когда в нашей ебаной стране не инди-компании будут делать не ебаные браузерки/мобилки, а нормальные проекты? Или идейных людей в геймдеве просто блять нет, и вам лишь бы третью яхту себе купить? А, мрази?
>>143939647 Да, но сейчас востребованы довольно сильно QA
>>143935758 Пили сам или иди в геймдизайнеры, с твоим стремлением ок будет
>>143939710 У Григоровича есть бабло, но он жадный и говорит что Сталкер пиратили (будто казаков новых нет, лол) и что он хочет денег, думает насчет денуво, но тк команда практически вся ушла делать сурвариум релиз откладывается на года 3. Как минимум.
>>143940070 Пили то, чем ты собрался цеплять аудиторию. Определяющие механики жанра + ключевые особенности. Причем прототипов для простоты может быть несколько - по одному на каждую механику, например. Потом связываешь в один проект.
>>143940190 Браузерки/мобилки самые окупаемые и зарабатывающие, а так у нас много проектов которые любит весь мир и играет. Алсо, в Питере есть компания - Сперасофт, так вот, они запилили половину новой игры по стар варсу и серьезный кусок нового ведьмака (аутсорсят ребята)
>>143940265 Быдларь не палится, лол. Шёл бы ты свой мозг от стереотипов освобождать. >Сидячи на стуле >Просиживаючи сраку >Геморрой >Соли на шее Что мешает раз в полчаса/час делать разминку? Как на глаза, так и на общее физ. состояние?
>>143940257 > релиз откладывается на года 3. Как минимум. То есть он всё таки думает о продолжении? Новых казаков спиратили в первый же день, на рутрекере видел. Если не трудно, твоё мнение, он же уже проебал время, когда можно было заработать на продолжении сталкера? Сейчас уже почти все забыли про него
>>143940440 Я скорее в целом имел в виду культуру геймдева. Все видят в нем лишь средство денег срубить, а создать какой-то значимый проект, который можно было бы внести в культурный пласт и увековечить его там - так хуй. Мобилки поколения не запомнят.
>>143940617 Весёлая ферма - это культурный пласт. Но она одна такая, остальные подражатели. Алсо, один из двух бриллиантов белорусского геймдева. Эх, бля...
>>143940435 Ну т.е. для TBS у которой вся фишка в балансе и параметрах - типа обще-схематично прорисованные карты, юниты и т.п., но баланс и вся "мякотка" сделаны как и задумано? Для RPG если у нас там цимес весь в командном взаимодействии - достаточно персонажей-буратино с гномо-текстурами, но всё это взаимодействие также проработано, я тебя правильно понял, анон?
>>143940566 Не проебал, можно его мурыжить еще 10 лет. Что у него в голове я пока не знаю, но сейчас в студии жуткий голод на грамотных спецов тк Григорович не хочет хантить ребят из РФ, а из Украны/Белоруссии все уезжают в РФ или на Запад. Но нового Сталкера мы еще не увидим лет 7 минимум. Тарков можете даже не ждать, ребята проебали все сроки, реализовать не получилось и половины, и не задается у них. Получится Hired Ops 2 с ПВЕ.
>>143940699 Ну так да. В мобилках помнят только оригиналы или самые расхайпанные. Все остальное - клонированный мусор. Так вот. Рашка делает ТОЛЬКО клонированный мусор. ДОКОЛЕ?
>>143940617 Да, анон, я то же с грустью замечаю. Мне похуй вот на деньги, а вот если тебя заметят и запомнят - такое за деньги не покупается. Не все понимают.
Возможно ли в одиночку сделать что-то стоящее, чтобы как-то заявить о себе? Как правильно распределить бюджет на маркетинг и какие языки проганья ща в ходу? С до сих пор актуален?
Привет, оп. Почему скатили в говно тактические стратегии? Я всегда думал, что это визитная карточка отечественных разрабов! Не умеют в маркетинг или на рынке не востребованы оказались. Я всегда думал, что лет через 15 будет как со "стратегиями немецкой школы", а вышло как обычно...
Ну и последний вопрос, почему такой пиздец происходит с играми? Оптимизация упала ниже некуда. Это сговор? Или лень? Или пипл схаватает? Сами по себе разработчики кого больше поддерживают, Radeon или GeForce? Или этим никто не загоняется уже?
>>143935309 Можешь прибиться к торгашам и барыжить ассетами для мамкиных девелоперов на бесплатных движках. Бабки раз на раз приходят, но бывает и прямо дохуя за раз. По заказу, например. Самый жирный плюс в таком подходе, что тебе не придётся тратить драгоценное время на риггинг, скиниг, анимацию, моделинг, текстурки, скульптинги, лоу поли, выпечку, развёртку - да что угодно блять. Можешь сконцентрироваться на чём-то одном и дрочить за бабки. Так и в правила грамотной командной работы намного быстрее врубишься. А забесплатно в свободное время будешь дрочить всё остальное. Короче занят будешь почти 24/7, что в принципе очень даже заебись для более менее умелого, но ещё далёкого от уровня папки тридэшника-самоучки. Скорость - гарант высокого дохода. А чем больше народу, тем выше скорость и больше свободного для индивидуальной дрочбы времени. Плюс обрастёшь всякими разными контактами и может быть пристроишь свою жопку в тёплое место. Нет, не в убисофт и еагеймс, а хотя бы за стабильную и гарантированную оплату своих профессиональных услуг. Ну и скилл качай правильно и не тупи. Решил в хард - хуярь строго в хард. Решил в хуманов - хуярь чётко в хуманов. Решил в архитектуру - хуярь в архитектуру до талого. Короче пока блевать не захочется. И вот когда будешь дрочить на свои поделки - сужай покров ещё сильнее. Киборги-хуиборги, мехи блдские, шмотки сложносочинённые, декоры хитровыебанные, транспорты, пушки-хуюшки, механизмы, позы, мышцы, карты эмоций на ёблах, концепт всякой хуйни с визуализацией и так далее, тысячи их. Так и раскачаешься быстрее и вообще. Ну ты понел короче. Моделлеров на самом деле дохуя и больше и уникумом типа Тзенга ты вряд ли станешь. Для начала засунь все свои грёзы в задницу и никаких "может быть повезёт". Не повезёт. А этот хуй советчик тебе опять какой-то блядский блог цитирует или хуй знает что ещё, вниманиеблядствует короче. Советы уровня "без задней мысли". Тип ты такой сначала хуй простой, а потом типа камера потемнела и ты типа такой уже лид в мэйлру и на дваче быдло хуесосишь. Никаких промежуточных состояний. Не принимай близко к сердцу этот вздор.
>>143941262 Если хочешь на работу, пробуешь приложить прототип в портфолио. Если нужно продолжить игру, то удаляешь нахуй прототип (я серьезно), запоминая только, как и что ты делал. Дальше пилишь демо-версию. Уже с контентом, конечно. А демкой уже людей привлекаешь.
>>143928791 (OP) Почему вместо сеттинга какие-то хуи и пезды? Вот перс- весь такой в еба броне и в берцах со шнурками, ебабластер с гильзами, смотришь аж рыгать хочется, раньше хуи стоял и было лучше, прлдуманые миры и прочие, зачем это новое сырое гавно?
>>143941453 Т.е. с прототипом потенциальный автор-разраб ищет потенциального издателя, не показывая ему собственно игру? Но что делать в ситуации, когда прототип есть, но одному игру не потянуть - т.к. нужна команда, а на команду нужны деньги?
>>143941702 Сделать свой выбор должен ты саааам! (с) К издателю = есть стабильные деньги, нет нервов и прав на свою же игру. Самостоятельно = все на энтузиазме, но есть нервы, есть время, есть шанс выстрелить и стать успешным.
>>143941687 >>143941072 Были Аллоды Онлайн же. Но пришла мэйл и её сверхэффективные менеджеры превратили эту игру в цирк анального доната. Мэйл вообще как царь Мидас, только превращает не в золото, а в дерьмо всё к чему прикасается. Как вэкашечку ещё не опустили до уровня одноглазников я не представляю.
>>143941932 В российских реалиях какой путь предпочтительнее? И если можно примеры винов/фейлов в отечественном геймдеве (что знаешь лично ты, ОП треда).
>>143941687 Сталкер только в СНГ популярен вроде. Денег он мешок не принесет, потому никому и не нужен нахуй. Олсо, он во многом модами вытягивает, сами по себе первые две части нихуя не ААА, скорее ААА БЛЯ МЕНЯ ТВОИ ЗАДАНИЯ ДОЕБАЛИ НАХУЙ, ВЫПОЛНЯТЬ ИХ БОЛЬШЕ НЕ МОГУ, а третья часть очень маленькая.
Олсо, у нас есть айс пик лодж, это не ААА, но игра, которая тоже сорт оф культовая у некоторых в том числе буржуев.
>>143928791 (OP) Слыш. Какие там зарплаты? Просто работаю начинающей вебмакакой, платят относитеьлно дохуя. Но я с детства мечтал игры делать, но боюсь там так как в вебе не платят.
>>143942312 Лол, ты думал я оп? Гык. Ну я иду по пути одиночки. Как ты - сам решай, не перекладывай на меня свой выбор, у каждого варианта есть плюсы и минусы.
Не ожидал увидеть такой тред в /b/. Сам художник аниматор, пока работаю только с инди и казуалками, но довольно давно. Анимировать начал 2 года назад с выходом Спайна. Собственно в этом году, или после Января 2017го планирую выпустить первую игру - задумка, концепты, анимации и даже прототип уже готовы. Дико интересно что будет - делаю чиста чтобы получить ачивку "У меня в стиме есть игра)))". (хотя разумеется подхожу к вопросу с умом - все рисуется и анимируется с душой, сеттинг и персонажи миленькие и мир интересный, как мне кажется) (просто все дело происходит на 1м экране - механика очень простая, игра пойдет так же на андроид)
Я так понимаю вполне получится самому потянуть проект, т.к. единственное на что я потрачу много денег - это три трека от одного из моих любимых игровых музыкантов которому я закажу Тайтл, 1 уровень и музыку Босса.
Алсо ваяю на Констракте. К простенькой 2д-игре наверное подходит. PS: Хотя сам я сейчас дико нищий, заказы давно не брал. Иной раз посмотришь и художник рисующий хуже меня уже живет и работает в студии в СПБ, и шикует, а я еще и аниматор, и нихуя. Живу в своей мухосрани. Как бы отсюда выбраться.
(на картинке примерно мой уровень, хотя мой стиль и анимация на несколько уровней выше пикрелейтеда)
>>143942630 И что? Мемасики есть, а где продажи на уровне свитков? Чтобы игра взлетела за рубежом, нужны слишком адовые вливания денег. >>143942636 Писал про мор утопию сначала, потом подумал, что тургор тоже весьма интересный вышел.
>>143942796 Всё целиком сам? Просто одно дело когда рисовать умеешь - прогать можно научиться. Мне же на глаз наступили с рождения - я прогать умею, хоть и не айс, но разбираюсь с чем надо всегда. Но вот рисовать и прочее - я ноль.
>>143942997 Ну тут вообще интересная история. Прототип базовых механик я-то сделал, правда еще не всех, но дальше сюжет+графика+музыка. Друг помогает с сюжетом (он воннаби-сценарист и художник, да и сюжет сложный, и выходит за рамки платформера), а я пока учусь рисовать и клепать музыку, буду рисовать ТЗ (не писать, а именно рисовать), дальше друг сценарист-художник типа будет по ним рисовать спрайты (он ленивая жопа и если он по текстовому ТЗ обосрется, он не будет перерисовывать). Рисование пиздец тяжело дается (несмотря на то, что пиксели), с музыкой проще, слава богу, в детстве ходил немного, да и слух отличный, правда опыта в DAW очень мало. С "кодингом" проблем пока особо нет (если кликанье в кликтим фьюжне можно назвать кодингом). Посмотрим, что будет, я не сильно тороплюсь.
>>143943627 Ну вот вижу путь который наверное мне частично по силам (друга такого нет правда, увы). Анончик, а кинь фейкоконтактик, плиз. Не куда не набиваюсь, ничего просить не буду, просто через некоторое продолжительное время всплыву может за парой советов. Просто спать уже надо, жаль терять такой случай.
>>143928791 (OP) Блендер или 3дмакс? Пару дней назад спрашивал в тематике, склонился к блендеру, ибо малый вес, бесплатно, не надо ставить и вообще он няшнее. Задача - быстрое прототипирование коробок и громов, текстурирование и анимирование оных, экспорт в юнити/уе.
>>143944190 Сорян, есть только оригинал. Так что только почту могу [email protected] Только ты учти - я не намного больше тебя знаю во всех этих вопросах.
>>143944432 Сам с Чукотки, Анадыря. Как то почти 10 лет назад приезжал к нам Медведев, когда он только-только начал появляться на политической арене. Помимо различных мест решили показать ему современный, после ремонта, краеведческий музей. Ну и в конце дарят ему сувенир - расписную кость. Он принял, рассматривает в руках, и спрашивает у своего помощника: - Это бивень моржа? - Нет, это моржовый...хрен... - У них там кость? - Да И почти не меняясь в лице передал сей презент своему помощнику
>>143944576 Да не, походу больше. К тому же ты уже в процессе - это дорогого стоит. Пасиб! Напишу не скоро, так как много чо разгрести надо, но напишу. Главное вспомни кто я (анон с игрообсуждения в /b) Я спать!
>>143944653 Ну, я знаю, что у автодеска ебанутое ценообразование и еще более ебанутый продуктовый ряд. А еще что они поглощают другие продукты. Но причем тут блендер?
>>143946848 Disciples, корсары, дальнобойщики, периметр, мор, тургор, сублюструм, silent storm, ил-2, warthunder, timeshift Это только из того, что помню.
>>143957420 Пожалуй, блендир. Макс - набор костылей и багов по цене автомобиля. Оно мне надо, если я раисский стартопир? Все-таки, это не гимп вс шоп, в блендере можно делать все относительно то же самое, если речь идет о геймдеве, а не реалистичном моделировании для кинца по кадру в час.
>>143957639 А я вот в свое время вкатился в макс, сейчас подумываю о геймдеве. Да сначала сложновато, но сейчас все баги кажутся фичами, и вообще любимая программа, как будто не работаешь а отдыхаешь. Но если с нуля начинать то времени в несколько раз больше идет чем на блендер.
>>143928791 (OP) ОП, ты ещё тут? Расскажи о геймдизайнерах, -как проходят их рабочие будни, -какая ЗП по сравнению с другими гейм профессиями, -можно ли вкатится в гейм дизайн, имея охуенную фантазию, несколько набросок, умение в коммуникабельность и желание развиваться, -что нужно делать для того, что бы вкатиться в дизайн, - и знаешь ли может, какая ситуация с геймдевом в Германии (сам сейчас здесь, студент, но отрасль нравится пиздец) - а так же, странный вопрос немного, но каким должно выглядеть резюме на гейм дизайнера (если знаешь конечно), - и критично нужно для гейм дизайнера знание движка, или рисования Буду прямо очень благодарен
Тред создаю для того чтобы пообщаться о геймдеве в РФ, могу много чего рассказать, в курсе большого кол-ва инсайдов. Работал над куче проектов и много в каких компаниях, сейчас тимлид в геймс мэйлсру на одном известном проекте. Если хотите поболтать об игровой индустрии в стране, задать вопросы по поводу выхода игор которые вы ждете, закулисье - милости прошу.