Как получилось, что народ стал уязвим к пропаганде. Ведь советские люди всегда понимали: Если на первом канале идут репортажи о борьбе за урожай, человек к земле и не подходивший знает, эта борьба будет проиграна и гнилья в магазине будет больше чем обычно. Если в газете правда пишут о братском афганистане ведущем борьбу с капиталистами, темный селянин понимал что его оболтус отправится отдавать интернациональный долг. Если где то стоит щит с надписью "Слава КПСС", любая бабка неванга могла угадать что за ним насрано.
Когда и каким образом произошел сдвиг и люди стали верить оффициальным заявлениям властей? Как из школьников 80-90 не верящих даже мамке, выросли овощи, удобряемые кисилевым?
Аноним ID: Тарас Нифонтович07/01/17 Суб 15:16:31#2№20215946
>>20215793 (OP) Может дело в том, что пропаганды нет? Если раньше людей пытались сломать, всучив им то, что им не нужно, то сейчас народ, пропаганда и власть идут рука об руку, единым строем, не пытаясь насрать друг другу на голову. обрати внимание, что либеральной пропаганде народ верить не хочет, а дело в том, что какая бы она красивая ни была, она чуждая и именно что прячущая говно за щитом.
Аноним ID: Константин Макариевич07/01/17 Суб 15:20:06#3№20216015
>>20215793 (OP) Ответ прост, оп. Огромный кредит доверия, благодаря Крыму почему люди расматривают увеличение территории как нечто априори выигрышное - это уже другой вопрос, а дальше - оголтелая пропаганда внешней политики, со всем её даватьпососательством и противостоянием швятым.
Ошибка либералов в том, что в агитработе они отталкиваются от пропаганды внутренней, которая крайне неэффективна, т.к. в сознании населения, после Крыма, сформирован шаблон "хоть путин и сукин сын - но он наш сукин сын!"
Хочешь изменить это - найди способ нейтрализовать внешнюю пропаганду, опчик, и тогда над внутренней тебе даже не придётся работать - люди сами придут к нужным выводам. Ну или можешь просто подождать, пока холодильник пересилит. Как-то так.
>>20215793 (OP) Оп,никто им не верит,и педофилу не верят,другое дело что поделать с этим ничего не могут. Нет в стране оппозиции,вот котроая реальна,а кодла у педофила вподне реальная и жизнь может испорттиь запросто.
>>20215793 (OP) Наверное этот >>20216376 прав. Кремлёвская пропаганда успешно создаёт видимость "всесторонней поддержки". При этом большинство может быть недовольно, но боится это показать, думая, что окажется в меньшинстве. Это называется "спираль молчания".
Помимо технических средств борьбы с «нежелательным» контентом и «опасной» коммуникацией широко распространен метод, который с некоторой натяжкой можно назвать «содержательным». Он так же весьма прост. Необоснованная критика, облыжные обвинения, сознательные и намеренные оскорбления в адрес хозяина аккаунта, его постов и участников дискуссии.
Таким путем достигаются следующие цели: хозяин аккаунта выбивается из равновесия; дискуссия приобретает характер площадной брани, что крайне затрудняет коммуникацию и отвращает актуальных и потенциальных участников; при создании подобного негативного фона любые идеи воспринимаются с заведомым недоверием.
Обратите внимание, как целые орды «троллей» будто по команде (а и на самом деле по команде) атакуют любой пост какого-нибудь видного оппозиционера, например Навального. И не надо тешить себя иллюзией, что, мол, правда всегда проложит себе дорогу, а истина чистой струйкой пробьется из-под грязи и мусора. Экспериментально установлено и эмпирически подтверждено (думаю, многие из нас знают это на собственном опыте), что враждебные высказывания, грубая и оскорбительная критика психологически подталкивают людей покинуть дискуссию и/или формируют у них негативистское предубеждение в отношении поста и его автора. А предубеждение – это как раз и есть первая стратагема влияния!
Так что манипуляция в Интернете и социальных сетях осуществляется по тем же самым законам, что и в традиционных СМИ.
Отсюда следует важный практический вывод. Когда вы встречаетесь с подобными «троллями», ответ может быть один-единственный: незамедлительный «бан» – отказ от любого общения с подобным человеком (или «ботом»). Ведь его цель – не общение, а разрушение любого общения, им движет не стремление разобраться, а стремление вас очернить и скомпрометировать.
Легендарный китайский мудрец Лао Цзы предупреждал: «Говорить с человеком, с которым нельзя говорить, означает терять слова». На сетевом жаргоне это звучит, как «Не кормите троллей!» Не теряйте время и слова попусту, не тратьте на «троллей» свои нервы. И совершенно не важно, оплаченные это «тролли» или просто глупцы и наглецы. ( >>20214548 )
>>20216457 >Отсюда следует важный практический вывод. Когда вы встречаетесь с подобными «троллями», ответ может быть один-единственный: незамедлительный «бан» – отказ от любого общения с подобным человеком (или «ботом»). Ведь его цель – не общение, а разрушение любого общения, им движет не стремление разобраться, а стремление вас очернить и скомпрометировать. На пикрелейтед демонстрирую применение этого метода. :3
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 16:32:02#20№20216544
>>20216346 Я как-то читал советскую книгу по математике где-то конца 60-х. Так там во введение громили буржуазные теории касательно антропологии(!). Вот уж где разжижение мозга.
>>20215793 (OP) Просто мозг может развиваться, а может и деградировать. Горячие сердцем и острые умом молодые люди 16-20 лет превращаются в овощей с возрастом, потому что в школе их гоняют, чтобы они читали и думали. А на работе думать не надо. В первую очередь надо бороться с глупостью. Именно поэтому госсударству выгодну тупые дегенераты, и на образование выделяются гроши по сравнению с оборонкой.
>>20216298 Не припомню, чтобы, к примеру, Навальный кого-то называл быдлом. Но, даже если это так, это частности.
Попробуй посмотреть глубже, на то как это работает, на механику. Меня на мысль натолкнула реплика одного ватного знакомого, который в конце разговора растроенно выдал нечто вроде: "но ведь Путин ведёт такую сильную внешнюю политику, почему же он на положение народа не обращает внимание?!"
>>20216614 Ну хуй знает, в моем окружении первомайские демонстрации были каким никаким развлечением. Отработав обязательную программу, люди просто развлекались, знакомились, бухали. Всерьез это никто не воспринимал.
1. Бывшие крепостные Российской Империи, глубоко религиозные люди, почитавшие Царя-Батюшку превыше всего... Но, потом этим людям сказали, что Бога нет, а Царь - тиран и кровопийца. И ВЕСЬ народ переобулся за считанные дни (ни одна сука против не вякнула).
2. Потом эти, уже советские люди, начали почитать превыше всего Джугашвили. Великий Вождь. Народ давили как могли. В лагерях, на фронте, ссали народу в ебало и пинали грязными сапоками в морду. Народ еще пуще бился в экстазе: "Да мы за товарища Сталина и в огонь и в воду!"... а потом Джугашвили дал дуба и этому народу сказали, что он был тираном и кровопийцей. Народ переобулся за считанные часы (ни одна падла против ничего не вякнула.
3. А потом этот народ топил против Загнивающего запада. "Да мы этим капиталистам покажем! Они наш Советский союз никогда не победят! Уу, суки капиталистические империалисты ебаные!" А потом пришли Горбачев, потрясший перед советским народом джинсами с жвачкой и Ельцин, который прямо сказал: "Совок - говно". Весь, сука, совеццкий народ переобулся за сутки. Все вышли на улицу и под песню Американ бой развалили совок.
И после этого ты мне тут втираешь, что "советские люди" чего-то там понимали? Советские люди - это ебаные чмошники лишенные напрочь стыда, чувства собственного достоинства, какой-либо национальной гордости и умения мыслить. "Советские люди - это ебаный скот, который годен только для того, чтобы по команде Хозяина с трусливым визгом бессмысленно дохнуть под гусеницами вражеских танков или охотно задирать юбки и раздвигать ноги за сараем перед вражеским солдатом. Это все, на что годится эта мразотная биомасса под названием "советский народ"
Был когда-то русский народ. Теперь он исчез. Теперь это история.
Верить легче чем не верить, посмотри на боговерунчиков. Им дали алгоритм: молись, постись -> ништяки после смерти. Они следуют алгоритму и им не нужно думать ни о чём. Есть деньги - Бог дал, нет денег - Бог взял, ну и всё.
Также и с политикой по тв. Им дают алгоритм: набраться терпения, голосовать за едро -> может им подкинут пару тысяч к пенсии. Большинство потсриотов ведь даже не знает, сколько они налогов платят государству, вся политика давно основана на вере. Причём это везде, во всех странах политика стала светской религией (мы будем мульти-культи и запануем! мы построим стену с мексикой и запануем!)
>>20216672 За всех говорить конечно не могу, но среди моих родственников и их знакомых царило пассивное неВерие. Андропова и горбачева никто хуйлом не называл и развалу ссср не радовался, но если диктор обещал солнечное небо, брали зонт. Типа того.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 16:57:36#36№20216880
>>20216830 Все таки, только первый пункт все же не очень верный. Как раз таки те кто был гибли в ходе гражданской, а тех кто не погиб сгноили в лагерях.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 16:58:03#37№20216885
>>20215793 (OP) >Как из школьников 80-90 не верящих даже мамке, выросли овощи, удобряемые кисилевым? Кисилёва не смотрю,последние лет пять беру новости с параши,понял одно,либерахи,ватники,нацисты,зожники,зоозащитники,комунисты,геи,феменистки итд,это всё суть одного гавнища.Кругом одни пидорасы и ты оп в том числе.
>>20215793 (OP) Нет интереса к политике. От слова совсем. Молодежь не интересуется, либо не смотрит новости, либо подписана на риановости какие-нибудь и изредка читает заголовки. Аполитичных очень много, я здесь не о ебанутой вате, а о настоящих аполитичных.
Предположим есть у человека интерес к политике, но чтобы взять и допустим в 20-22 года разобраться во всем происходящем, узнать о всех действующих лицах, их биографию, их зашквары, узнать методы пропаганды, научиться им противостоять это займет не один год, надо потратить уйму времени.
Когда я вижу очередную пидорашку "эксперта в политике", то знаю, что эта пидорашка рано или поздно поймет, как пидорашек и его самом власть ебет в рот, а когда вижу аполитичного человека, то хуй знает, они по сути хуже агрессивных пидорашек.
>>20216875 Потому что им дали алгоритм: по тв рассказывают про успехи -> пиздят. Откуда ты знаешь, может это КГБ распространяло такой цинизм, чтобы мыслящие люди с молодости не задавались революционными мыслями, а становились молчаливыми циниками? Сейчас конъюнктура изменилась и работают немного по-другому просто.
>>20216513 Сам так делаю с говнофорсерами и отвечающими по методичке. Подобные персонажи все равно находятся на уровне автовайпалки и ничего интересного не выдают.
Верить или нет это второй вопрос. Люди совершенно спокойно могут не верить но поддерживать. Просто даётся две три точки зрения на выбор и люди выбирают за какую будут топить.
На счет советской пропаганды, после смерти сралина и с появлением телевидения на совковом ТВ нельзя было увидеть эмоции у дикторов новостей, они читали монотонно или слегка восторженно любые новости, а сейчас из зомбоящика выливается ненависть, злость, ярость, гнев и много всякой хуйни от злобных лживых ведущих пидорашках.
Если убрать из российских новостей эмоции, то народ не будет столь восприимчив к хуйне которую они там пропагандируют, но никто эмоции убирать не собирается.
>>20215793 (OP) Ты ебанутый, если веришь в то, что Киселёву кто-то верит. Он же в наглую косплеит говорящие головы из всяких антиутопий. Буквально один в один Большой Брат из V for Vendetta.
>>20216977 Двачую. Не знаю никого из своего окружения, что верит Путину, Власти и Киселю. Скажу больше, их все ненавидят не либерал и окружение тоже не либералы
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:09:07#48№20217010
>>20216987 То на словах все ненавидят. А как скажет начальник на работе - без вопросов пойдете приседать за царя на антимайдане.
>>20215793 (OP) Всё так же, как и раньше. Только более массивней и изощренней. Киселевы, Федоровы, Дугины, Стариковы и прочие поехавшие пиздолисы. Теперь вот это вот все ещё и в интернетах. Подобного преступления против собственного народа методом оболванивания, история России ещё не видала
>>20216977 >>20216987 Если почитать комменты на ютубе или вспомнить операцию "камень-русофоб", вполне верят. И да на одноклассниках сидят те самые люди, которые в 91 году когда по телевизору хвалили денежную реформу, смекнули что к чему.
>>20217023 Все таки не понятно, как такой кремень и монумент, как СССР, мог развалиться за пару неделю как карточный домик. По сути, имея все. Ресурсы, Пол планеты под контролем, отсутствие войн, итд.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:13:31#56№20217074
>>20217018 Такими темпами видимо дойдет и до того, что не только бюджетников заставят.
>>20216987 Зачем их ненавидеть-то, что они тебе такого сделали? Люди просто делают свою работу. Если бы тот же Кисель, например, как либерахи орал, что ВСЁ ХУЁВО, МЫ В ДИРЬМЕ И ВСЕ УМРЁМ, ВАЛИТЕ КТО МОЖЕТ РЯЯЯЯ!!! толку от этого было бы мало. >>20217010 Заткнись, свuнья. Вас там вообще промыли похуже наших пенсов.
>>20217073 На окраинах совка все страны кроме украхи/беларуси начали майданить и резать русских. Ничто не поможет когда народ кремль нахуй посылает. Да и собственно при огромных ресурсах сама экономика была неэффективной.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:16:30#59№20217122
>>20217073 >Все таки не понятно, как такой кремень и монумент, как СССР, мог развалиться за пару неделю как карточный домик. Потому что он никому уже не нужен был. Грубо говоря, совок был таким странным государством, в котором никто не мог объяснить что вообще происходит. Народ был деполитизирован насколько это вообще возможно, илита на местах хотела съебать подальше от Москвы, а чего хотела илита в Москве вообще не понятно. Я спрашивал у своих родителей, например - те говорили что ни они, ни их окружение вообще не понимало что происходило в 91-м, а вся эта советская ностальгия появилась уже потом.
>>20217098 >Зачем их ненавидеть-то, что они тебе такого сделали? >Каждые 3-4года кризисы >Доллар за месяц скачет от 30 до 78 >В стране денег нет но шубохранилищ все больше >за 12лет сверхдоходов с нефти, не смогли сделать экономику Хз за что их ненавидеть, правда.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:18:15#61№20217150
>>20217098 >Вас там вообще промыли похуже наших пенсов. У нас даже по официальным рейтингам власть ненавидят покруче чем Януковича, и вообще во всю вангуют перевыборы в скором времени. А у вас поддержка режима штабильно не падает ниже 60%.
>>20217018 Если нужно, то есть заготовки. Ты что, например, думаешь что у генштаба есть планы на случай войны, а у госпропагандонов нет? Там тебе такие телеги выкатят, что народ будет мамок расстреливать за дезертирство/паникерство. Ну и такие планы есть на много каких случаев: победа оппозиционного кандидата на выборах, развал экономики (скорейший чем ожидался), ну и так далее.
>>20217122 >>20217113 Ну блять. США по сути такой же совок. Что там надо кому? Техас ненавидит всех, Калифорния вообще считает себя отдельным государством, в стране одна половина геи вторая редники которые готовы их убивать. Идеологии тоже уже нету.
>>20217129 За какой месяц, либерах? Ещё и прикидывался не-либерашкой. >>20217150 Да вы там всех уже ненавидете, даже небо и Аллаха. Хуле не скачете-то, раз всё хуже даже, чем при Яныке? Обучились наконец и поняли, что так это не работает?
>>20216574 >Не припомню, чтобы, к примеру, Навальный кого-то называл быдлом. Ну ты баран, ебаный в рот.
Аноним ID: Тарас Эмилиевич07/01/17 Суб 17:29:07#67№20217289
>>20217203 Потому что баланс между ништяками и говном имеет перевес в сторону ништяков, а в совке он был строго в сторону говна.
Это только долбоёбы-марксисты могут додуматься до того чтобы ограбить и поработить население, но при этом ожидать самоотверженного труда и политической поддержки.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:31:47#68№20217326
Кстати, относительно развала совка. Я как-то проводил сорт оф социальное исследования на тему того, как старшее поколение(люди которым сейчас 45+ лет) воспринимали совок перед его развалом(период 80-х). И вот какие парадоксальные у меня выводи на основе личного общения с этими людьми: 1. Не было советского патриотизма. Ну т.е. вообще, коммунистическая идеология воспринималась в лучшем случае как данность, а то и откровенно бесила идиотизмом в духе ячеек Партии в каждом цеху. Аналогично никто не верил в "злой империалистический запад", не понимал зачем нужна война в афгане и прочее. 2. Тотальное недоверие к власти. Брежнева в этот период считали старым маразматиком, правительство - сборищем аналогичных пердунов над которыми все потешались. Поэтому кстати у Горбачева изначально был высокий уровень поддержки - со всей этой геронтократии он был попросту самым молодым. 3. Экономическая ситуация всех доебала, особенно дефицит во всем. Стоять в очереди с шести утра за молоком это вам не это. 4. Всем ну очень хотелось западного образа жизни(хотя мало кто на самом деле понимал что это значит на самом деле). Основной мотив - что бы в магазинах было достаточно продуктов и не ебали мозги с комми-дерьмом. Такие дела. Правда не скажу насчет национальных мотивов, т.к. регион восточная украха.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 17:32:36#69№20217338
>>20217240 >Да вы там всех уже ненавидете, даже небо и Аллаха. Хуле не скачете-то, раз всё хуже даже, чем при Яныке? Обучились наконец и поняли, что так это не работает? Да еще поскачем, не переживай. Просто по части промытости чье бы мычало, т.к. вы в этом плане впереди планеты всей.
>>20215793 (OP) >Как получилось, что народ стал уязвим к пропаганде. Очевидно же, при СССР и хитрожопые и лохи варились в одном котле, и бурлили вместе, сейчас первые _устроились_, вторые на дно отфильтровались. Устроившимся незачем бурлить, а что там на дне творится всем похуй.
>>20217338 > Да еще поскачем Да не поскачите, к сожалению. Вы слишком сильно на последнем майдане обожглись и мозги заработали. Если уж конские тарифы и национализацию Привата проглотили, то ничего больше не вытащит народ на улицы. Разве что голод. > вы в этом плане впереди планеты всей Сказал хохол, у которого соотечественники даже на либераший Дождь рякают, кек.
Аноним ID: Тарас Эмилиевич07/01/17 Суб 17:43:14#73№20217478
>>20217392 >Все эти проблемы можно было решить без развала страны. >без развала страны Ну во-первых, не страны а союза. Во-вторых - зачем было сохранять "страну"? Что в СССР было такого ценного, что было утрачено с распадом? Ради чего нужно было потерпеть?
>>20217478 > Что в СССР было такого ценного, что было утрачено с распадом? Контроль планеты, Запад не хуел, олигархов не было, стабильность и безопасность, пол европы под нами.
>>20215793 (OP) Потому что её вектор в целом совпадает с самоощущением людей? Нельзя людей всерьёз куда либо запропагандировать если они сами этого не хотят.
Аноним ID: Тарас Эмилиевич07/01/17 Суб 17:56:07#79№20217644
>>20217501 >Хорошо, а что было приобретено? Что дала Украина Независимость? Довольно интересный способ сказать "Ты прав, не было ничего ценного в сгинувшем совке. Он что был, что его нет".
>>20217523 Ну ты сам должен понимать, что далеко не каждый человек готов терпеть ради датьпососания и хосписа для дееспособных людей.
>>20217644 > Довольно интересный способ сказать Не знаю, что ты там себе додумал. Но раз ничего к лучшему в 404-ой не изменилось, значит, ухудшилось, ибо не Совок и на одном и том же уровне ничего оставаться не может.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 18:04:46#83№20217763
>>20217392 >Хули власть такая ебнутая была? Ну хотят люди джинсы, ну завозите их ебта, в чем проблема? Потому что жила в манямирке. Советская власть это была закрытая каста, класс правителей, и она не хотела даже формально в чем-то перед советским народом отчитываться. >Ну хотят люди свободы, ну откройте им рынок, занавес приподнимите чуток, как Китай сделал. Потому что это значило признать что их идеи хуита полная, а для этого не нашлось во время решительных людей аля Дэн Сяопин, ну а со временем власть стала закрытой геронтократией, как я выше писал. >>20217673 Ну при совке щас бы жили как Венесуэла, лол. Я ебал, стоять в очереди за молоком полтора часа ради давания пососать и ядерных ракет это круто, но нет.
>>20215793 (OP) Когда стали сытно кормить, очевидно. А тут ещё и лулзов завезли, ведь на самом деле для ваты политика - просто развлечение, повод покричать и побуянить, не оказавшись в обезьяннике. Хлеб и зрелища, как в древнем Риме.
>>20217763 >Ну при совке щас бы жили как Венесуэла, лол. Крайне гнилой вскукарек. Я думаю если бы Горбачев бы не был такой тряпкой и пидорнул Ельцина, спокойно бы, без дикого проеба промышленности ввели бы рыночек и все было бы пучком, Россия бы не потеряла 20+ лет развития и не отличалась бы по развитию от Европы той-же. Ну хохлостан хз, хохлы вообще чудеса необучаемости показывают.
Аноним ID: Тарас Эмилиевич07/01/17 Суб 18:13:51#87№20217880
>>20217659 Лидер мировой политики и экономики закукарекал. Давно перестали сравнивать зарплаты с украинскими и стали равняться на немцев, французов, англичан?
>>20217673 >Вы щас живете в разы хуже чем при совке. Нет, мы живём щас в разы лучше чем при совке.
>>20217744 >Не знаю, что ты там себе додумал. Тащемта я спросил что было ценного в совке, ты же перевёл стрелки на постсовковую Украину, потому на твой вопрос я и не ответил, остальное ты уже сам додумал.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 18:18:45#89№20217949
>>20217868 >Крайне гнилой вскукарек. Это почему? Ну покажи успешные социалистические экономики, лол. НУ или может тее Куба и Вэнесуэлла норм, лол. >Я думаю если бы Горбачев бы не был такой тряпкой и пидорнул Ельцина Горбачев был там самый трезвомыслящий. Он разумно рассуждал, что нормализация отношений с западом это единственное что может спасти совочек. Да только недооценил видимо градус недеквата среди маразматиков в КПСС. Да ты хоть посмотри на тех что ГКЧП делал, это жп пиздец.
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:21:08#90№20217989
>>20217868 >без дикого проеба промышленности ввели бы рыночек
/0
В совке не было промышленности. В 90-м году совок мог с трудом произвести VHS и телевизоры самого низкого качества по огромным ценам. Разреши импорт -- вся промышленность рухнет, ибо такой автопром, такая электроника, такая одежда не могут конкурировать с продукцией кап. стран.
Ну и экономика повалилась уже при горби, ибо цены на нефть упали. Жрать-то надо было что-то, а на что ты жрать будешь, кроме как на инвестиции? А для инвестиций нужно рыночек открывать и пускать их товары. Вот и все, сели на нефтяную иглу, нефть все -- совок все.
При плешивом нефть подорожала -- еще немножко пожили, теперь снова вот все. Ведь госкапитализм не в силах выстроить нормальную промышленность.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 18:23:14#91№20218028
Я всегда подозревал, что 16-ти часовой рабочий день на мегафабрике за $5 в месяц и проживание в многоэтажном бараке с антисуицидными решетками на окнах и есть социалистическая утопия.
>>20216544 >громили буржуазные теории касательно антропологии(!) Вангую, эти буржуазные теории были аналогом современного ротожопия про альф и омег. Вся идеология буржуазии в конце концов именно к этому и сводится, отличия лишь в деталях. Так что правильно громили.
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:29:11#100№20218130
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 18:30:48#103№20218168
>>20218050 >>20218096 >>20218078 Политач 2017 in a nutshell. Ну в прочем в Китае и правда заебись такой себе социализм практически без пенсий и пособий, лол.
>>20218130 В Китае средний доход выше чем в России в два раза даже с учетом нищих деревень где многие живут натуральным хозяйством и не имеют дохода вообще.
>>20215793 (OP) Хуй знает. Если спросить "российские политики лгут, воруют и иногда убивают?", большинство русских уверенно скажут "да". С другой стороны, стоит спросить "хуюта великая, непорочная, все знает и все умеет?" тоже скажут "да". Думаю, современный русский существуют в двух состояниях одновременно, неверия и веры.
>>20218168 >такой себе социализм практически без пенсий и пособий, лол. Но кокел, в Китае во-первых нуждающимся предоставляют работу, государство создает рабочие места буквально на пустом месте что-бы люди были тупо заняты, в Китае квартиры бесплатно дают, в Китае бесплатное образование неплохое.
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:34:39#108№20218227
Ну конечно, ведь в китае социализм. Китайские трудящиеся работают не более 8 часов в день и вообще как сыр в масле катаются. Потому там так дешево производить товары, а китайцы дешевле роботов.
>>20216260 >Хочешь изменить это - найди способ нейтрализовать внешнюю пропаганду Ой, неужели для того, чтобы оппозиции захватить власть в стране, надо ввести железный занавес и анальные изнасилования по пятницам?
>>20216419 Навальный хуплет. Как он кукарекал про Шелковый Путь в обход России. Где этот шелковый путь? А его реализовали, но в обход Украины. Лол. Вот где самый лол. И этот хуеплет хочет стать президентом?
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:42:36#118№20218354
>>20218264 >в России только один пригодный для жизни город - ДС, в Китае несколько десятков городов уровня ДС.
На деле они не дотягивают даже до уровня ебурга. Но в твоем манямирке с китайским социализмом все может быть.
>>20218352 Катастрофическая новость, навальный ебанная либераха, истеричка и мозг у него как у сраного какла-переможца. Что это за хуйня либерахи? Каклы об вас жопу вытирают, а вы мрази за них топите!
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:44:35#120№20218381
>>20218271 >Вот скажи мне чей Крым и я скажу кто ты.
То чувство, когда ты русский патриот, но делаешь по три грамматических ошибки в элементарном предложении.
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:47:18#121№20218415
>>20218381 С друзьяшками накатил, в Рождество можно. Но по существу нехуй ответить? Что это за хуйня либерахи и креаклы. Какие вы блядь борцы с РЫЖЫМОМ если ваш навальный тупая блядь. Которая черпает инфу из украинских переможных СМИ и кукарекает о шелковом пути в обход России?
Аноним ID: Олег Лаврентиевич07/01/17 Суб 18:51:42#123№20218479
На службу пьяным пойдешь, свинья? Или ты на службу не собираешься? То есть рождество - повод нажраться? Вся суть православия в этой стране. Ничего человеческого в тебе не осталось.
Либерахи и кряклы почему ваш навальный такая тупая и истеричная блядь?
Китай запустил по новой ветке «Нового Шелкового Пути» состав с грузами для стран Европы. При этом, данный путь проходит через ряд стран, а именно Россию, Белоруссию, Казахстан, Германию, Бельгию, а также Францию. Однако, украинскую территорию он огибает, что бы не было ни километра следования по ней.
Следует отметить, что ранее был создан торгово-транспортный путь из Китая, но он пролегал как раз то и через территорию Украины.
Отправной точкой является китайский город Иу, а конечным пунктом станет Лондон.
Этот путь должен занимать порядка 18 дней, при этом он будет простираться на 12 000
>>20218503 Потому что не китай должен запускать шелковый путь, идиот путинский, а россия, блядь. До чего оскотинились педерахи, я хуею, всю промышленность проебали, востребованные товары и услуги не создают и радуются поездам желтого хозяина, который все этом умеет делать. Тьфу, блядь.
>>20218503 Потому что ты даун, не разобравшийся в вопросе. Он говорит про Транскаспийский транспортный маршрут, его обсудали в то время (15-ый год), суть которого - тот же НШП, только в обход России. У нас (и не только) их просто не различают по названиям.
>>20218415 В твоей статье написано что сельское население (50%) зарабатывает 2000$ в год, рабочие (30%) 5.800$ в год, средний класс (20%) 11 700 $ в год. Пидорашка не могла не обосраться.
>>20218294 А этот петух вообще непонятно че притащил.
>>20218415 Кстати из этих циферок можно сделать прикольное заключение, что в Китае людей зарабатывающих почти 12 000$ в год больше чем вообще людей в России.
Т.е навальный равен типичному переможцу каклу пиздаболу. Вот его уровень.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 19:09:54#140№20218775
>>20218217 >Но кокел, в Китае во-первых нуждающимся предоставляют работу, государство создает рабочие места буквально на пустом месте что-бы люди были тупо заняты, в Китае квартиры бесплатно дают, в Китае бесплатное образование неплохое. Тоже самое и в США, и в ЕС. Причем тут социализм?
>>20218727 >Из Китая в Грузию прибыл первый состав, отправленный в рамках международного проекта нового «Шелкового пути». Транзитный поезд с контейнерным грузом в ближайшее время продолжит путь в Турцию по трансазиатско-кавказскому транспортному коридору, передает «Грузия Online». И что не так?
>>20218775 >Причем тут социализм? Это социализм. В ЕС в половине стран соц. партии у власти. Обамка, кстати, тоже локальный социализм воодить пытался, Обама-кер это же социализм по сути, Трам правда это все сворачивает, типа социализм не грейт.
>>20219023 > 2000 долларов в год и не имеет социалочки Имеет, мань, обосралась, обтекай, я для себя тему общения с вашей петушиной братией много лет назад закрыл. >или другого сорта? Сорта бывает петушатина твоя, пидор, а социлизм это идея социальной справедливости, которая в разных странах реализуется по разному.
У меня мать верит в пропаганду и доверяет Путину, потому что, как она говорит, при Путине Россия живет лучше во всех отношениях чем когда-либо, а она жила при совке в богатой семье. А я поклонник свободного духа 90-ых, потому мы конфликтуем, но матери плевать, она мое мнение не учитывает вообще.
>>20216887 >>20216922 Вы еще хуже. Пора уже определится и принять чьюто сторону. В политике это обычное дело, между прочим. Я всегда лоллирую над теми кто прется в политач не понимая даже базовых основ политики.
Аноним ID: Лев Игнатиевич07/01/17 Суб 19:41:53#152№20219234
>>20215793 (OP) Лол, блять, ты еще скажи что на швитом Западе пропаганды нет, там одну правду говорят, поэтому и верят. Человек всегда склонен верить пропаганде, которая говорит, какой он молодец и какие мы все молодцы, если он чувствует, что "дали пососать" всяким вражинам.
>>20219225 Белые люди поддерживают только ультракапитализм и утилизацию нищих. Политика не нужна.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 19:43:45#154№20219263
>>20218817 >Это социализм. В ЕС в половине стран соц. партии у власти. Обамка, кстати, тоже локальный социализм воодить пытался, Обама-кер это же социализм по сути, Трам правда это все сворачивает, типа социализм не грейт. Но это не социализм, это социал-демократия. Социализм это когда основа экономики это общественные предприятия(читай государственные), а и в ЕС, и в Китае основа экономики это частная собственность. Чистый социализм сейчас это Венесуэла, КНДР, Куба и может еще кто. В штатах тоже есть и жилье для бичей, и пособия, лол.
Он всегда былАноним ID: Яромир Левкович07/01/17 Суб 19:44:52#155№20219277
Пропаганда это информация которую получает твой мозг и обрабатывает. Все твои знания о мире это полученная тобой информация. Кто управляет информационным потоком, тот управляет твоим со знанием. Просто информация может быть противоречивой. Вот тогда то у тебя и получается вроде как выбор, но на самом деле ты просто подгружаешь свои знания, заложенные в тебя раньше.
>>20219263 >В штатах тоже есть и жилье для бичей, и пособия, лол.
В штатах не додумались содержать и целенаправленно завозить десятки тысяч бичей с их километровыми выблядками, давать им обеспечение, образование и бабло каждый месяц. Так что США еще капитализм, а не ебаный совок, как часть ЕС.
>>20219263 >Чистый социализм сейчас это Венесуэла, КНДР, Куба и может еще кто А ты на страны с чистым капитализмом посмотри, там все намного хуже. Сейчас как бы смешанные системы везде, от идеи чистых ____измов еще в начале 80х большая часть развитого мира отказалась, вот только на /po/раше из под шконки раздается звонкое "какого сорта".
>>20219350 Но ведь сейчас Африку как раз Китай активнее всего осваивает. Пока швитые арабский мир в осиное гнездо превращали, Коммунистическая Партия Китая спокойно овнила всю Африку.
>>20219366 В любом мелком государстве, которое обслуживает финансовую систему других государств все забись. Ты давай там, в Сомали собирайся. Итс беттер ин сомалия.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 19:56:14#163№20219413
>>20219307 >А ты на страны с чистым капитализмом посмотри "Чистый капитализм" не запрещает ни государственной собственности, ни социалных программ. Все равно в эти странах экономика базируется на рыночных отношениях и частной собственности. >>20219288 >В штатах не додумались содержать и целенаправленно завозить десятки тысяч бичей с их километровыми выблядками, давать им обеспечение, образование и бабло каждый месяц. Додумывались еще веке так в 19м, поэтому ты сейчас на 10 американцев найдешь хотя бы несколько О'Коннелов или Ковальских.
>>20219413 >"Чистый капитализм" не запрещает ни государственной собственности, ни социалных программ. Познания уровня хохол. Чистый капитализм предполагает свободу экономики от влияния государства, невидимая рука рыночка же решает. Вот только она нихуя не решает, просто на западе это поняли и не стали копротивляться за устаревшую хуету.
>>20219277 Вот поэтому не сильно приживаются толерастные правила, есть прошлый опыт, и прессинг не на 100%, боятся что нас вырвет от конфликта. Вспомните недавнюю программу по воспитанию толерантности. Было вбухано много денег, все об этом говорили, устраивали занятия для молодёжи, дарили им подарки. А реклама, ты думаешь что дураки просто так выбрасывают деньги.
>>20217289 >>20217289 Мань, кончай. Ограбить и поработить население? Хоть минимально историю почитай с отмены крепостного права, ты, говножуй.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:04:29#167№20219520
>>20219465 Лел, тебя переклинивает в либертарианство, мамкин либерту. Еще в бородатые времена зарождения капитализма государства участвовали в экономике, та жа Британская Ост-Индская компания, вполне себе пример и государственной и частной собственности.
>>20215793 (OP) >выросли овощи, удобряемые кисилевым Проецируешь, ОПушка. Киселева хуй кто смотрит из моего ватного окружения, да и народ не овощной совсем. Как вышло? Пропаганда изменилась, стала лучше, и таки страна стала развиваться, вот сочетание двух факторов в мозги и ебнуло.
>>20215793 (OP) Потому что всем было плевать на надои, интернациональный долг, социализм и прочее. Эти понятия ничего не значили для людей и были простой аморфной болтовней про телевизору. Сегодня используются козыри величия, патриотизма, национальной гордости и прочего, никаких "братушек", "капиталистов", "долгов" только тупая сила и величие. Это более сильные и конкретные вещи которые льстят и поднимает самооценку, доказано правыми режимами по всему миру. Но Питун гэбэшный левак, тут не надо строить иллюзий.
>>20219520 Нет блеать, капитализм делят на фри капитализм, велфер капитализм и стейт капитализм, вот первый, он же чистый, не предусматривает ни влияния государства на экономику ни соц. программ. А либерторианцы это такие маньки, которые чисто государственные фукнции типа охраны закона и законотворчества передают частникам. И вот в США годов до 30 копротивлялись за фри капитализм.
>>20219535 >народ не овощной совсем >таки страна стала развиваться +15
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:13:18#173№20219657
>>20219594 >Нет блеать, капитализм делят на фри капитализм, велфер капитализм и стейт капитализм Это все сорта манямирка и чрезвычайно далеко от социализма. Даже если обложить бизнес налогами для социалки бичам все равно это капитализм, потому что основа экономики остается такой же.
>>20219520 А социализм не предусматривает обязательного владения государством собственности, обязательное владения собственностью предусматривает только Хрущев и то поздний. Вопрос в том, в чью пользу идет прибыль, если в пользу общества, то это уже социализм без всяких оговорок.
>>20219657 > потому что основа экономики остается такой же. https://global.britannica.com/topic/socialism >Society as a whole, therefore, should own or at least control property for the benefit of all its members. Овн как бы опционален.
>>20218354 Ну ну, Китай поднимает газ на 25 этаж, а у нас даже технологии такой нет, строит города впрок, на будущее, а у тебя там что-то до ебурга столицы Морозко не дотягивает. Загран-то хоть есть?
>>20219394 > Сомали Лол, а при чём оно к капитализму, грязноштанный хуесос? Обтекай.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:24:48#180№20219828
>>20219704 >socialism, social and economic doctrine that calls for public rather than private ownership or control of property and natural resources. Ну а с самого начала прочить можно было?
>>20219798 >строит города впрок, на будущее Вот это охуительный момент ящитаю, партия сказала что надо запилить несколько городов на будущее, в прок, строительные компании сказали "есть". В России не могут расселить коммуналки.
>>20219821 >ШТОННЫЫЫ!11 Что этот петух кукарекает?
>>20219828 >ownership or control >public rather than private Кокел, вчитайся. Во-первых владение и контроль это не одно и тоже, высокий налог и соц. обязательства это контроль, но не владение. rather это не значит что одно отменяет другое, это одного более чем другого.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:29:45#184№20219893
>>20219879 Выучи сначала английский, потом тащи такие ссылки. Ты же обосрался.
>>20219225 >> базовых основ политики Зачем мне это? Я вижу визжащего хохла,который пишет про рашку порашку из говна . Я вижу визжащего либераху который пересказывает методички. Я вижу визжащего ватника,который не может связать двух слов. Комунист пиздит,нацист метис,ну и так далее. И ты думаешь эти люди политологи?Ты сам то не лучше ни кого на пораше,лолирует он ,ты так же берёшь знания из помойки.У вас у всех личные помойки знаний,только вот всем на вас по хую,вы не хуя не снежинки,вы ебаные флешки.Я обоссываю весь ваш мир.Просветление вредно.Жгите библиотеки,уничтожайте знания,восстаньте против прогресса,за вами тень луддитов.
>>20215793 (OP) Все просто. Говорят что люди живут плохо не из-за прямых проблем, а из-за путина и ватников, а кто не с ними, тот и есть тот самый ватник. Еще навальный в свое время этот прием юзал, только быдлом всех называл. Вот так и начался майдан, об этом тупо крутили целыми днями. Вот они и отупели.
>>20215793 (OP) >Как получилось, что народ стал уязвим к пропаганде. Он всегда был уязвим.
>Ведь советские люди всегда понимали: Если на первом канале идут репортажи о борьбе за урожай, человек к земле и не подходивший знает, эта борьба будет проиграна и гнилья в магазине будет больше чем обычно. Если бы это было так совок не просуществовал бы и пяти лет.
>>20219063 Равенсто, нету сильного расслоение в обществе, куча пособий нуждающимся, развиьыц средний кдасс, бесплатные универы, медицина возвращает деньги и т.п.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:43:32#198№20220102
>>20219913 >Каким образом, дурачок? То что ты притащил ссылку, которая опровергает твои же заявления, что тут непонятного? То что я и говорю, социализм это когда собственность принадлежит в основном обществу, а не частным лицам, ну это если говорить про экономику. На западе сейчас доминирует социал-демократия, тот же капитализм, только с кучей плюшек для бичей, аля пособия по безработице и социально жилье. В германии http://globalstocks.ru/krupneyshie-kompanii-germanii/ вот тебе список, вся их экономика.
>>20220102 >принадлежит в основном обществу По ссылке же написано принадлежит ИЛИ контролируется, яж тебе на это несколько раз указал, прекращай салом в глаза долбиться.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 20:50:46#201№20220204
>>20220149 >По ссылке же написано принадлежит ИЛИ контролируется И где это на западе? Где там принадлежит или контролируется все таким образом? Ты себе на голову срешь. Почитай что ли разные определения там.
>>20220204 >Где там принадлежит или контролируется все таким образом? Да почти по всей Европе у организаций дохерища социальных обязательств и их исполнение контролируется обществом, ну и как бы государственно-частные предприятия (Public-Private Partnerships) - довольно распространенная вещь. Твое маняотрицание уже смешно выглядит.
Аноним ID: Тарас Никандрович07/01/17 Суб 21:06:10#203№20220453
>>20220251 >Public-Private Partnerships Значение знаешь? Реально, чему некоторые даже перед тем как запостить определение хотя бы на вики не читают их суть? То что ты описываешь это например когда бизнес и чиновники вместе скидываются на ремонт дорог и для этого создают юрлицо. Пиздец, пораша 2017.
>>20220453 Твоя необучаемость меня удивляет уже третий раз за этот тред. Теперь я понимаю как хохлы умудряются проёбывать свою страну абсолютно одинаковым образом 25 лет подряд.
Ведь советские люди всегда понимали:
Если на первом канале идут репортажи о борьбе за урожай, человек к земле и не подходивший знает, эта борьба будет проиграна и гнилья в магазине будет больше чем обычно.
Если в газете правда пишут о братском афганистане ведущем борьбу с капиталистами, темный селянин понимал что его оболтус отправится отдавать интернациональный долг.
Если где то стоит щит с надписью "Слава КПСС", любая бабка неванга могла угадать что за ним насрано.
Когда и каким образом произошел сдвиг и люди стали верить оффициальным заявлениям властей?
Как из школьников 80-90 не верящих даже мамке, выросли овощи, удобряемые кисилевым?