вчера был тред в /b на ночном, ушел аж в бамп лимит до 600 постов, в общем то он был изначально про вов, но потом стали обсуждать и другие ммо. Далее всплыло кое что , многие стали утверждать, что пвп в вов не нужно, его нет, а если хочется, то велком на арену.
Я , как человек в вов не игравший, заинтересовался, а как вы играете без пвп ? Т.е пвп в игре не нужно? А что вы делаете в игре , если пвп не нужно? Не нужно воевать за сочные места или эпичнеских боссов, не нужно отбивать локации у врагов, не нужно помогать клану и т.п В чем гейплей то заключается? Не уж то там квесты интересные? Просто в ммо , в которую играл я , а именно ла2, вся суть в пвп, остальное довесок, пвп, политика кланов, взаимоотношение кланов, альянсы, тактика игры на сервере и т.п ну т.е это хороший уровень игры, можно и соло веселится лампово и т.п но это более для новичков
>>1655759 (OP) Если линейдж игра про прокачку и пвп, то вов - игра про контент и прогресс. Во время прокачки много интересных по меркам ммо квестов. На капе боссы достаточно сложны, чтобы топовые гильдии могли соревноваться "кто быстрее убьет босса на максимальной сложности", а не "кто получит доступ к манекену с лутом". При этом не топовые гильдии пытаются просто успеть убить побольшее боссов до выхода следующего рейда. Пвп в вове в основном происходит на арене, где задроты с потными ладошками стараются лучше прокинуть контроль и сдать бурст/протуннелить вражескую команду, не позволяя даже толком прохилиться за очки рейтинга, за которые в конце сезона им дадут звание, которым можно хвастаться согильдейцам.
>>1655778 >На капе боссы достаточно сложны, чтобы топовые гильдии могли соревноваться "кто быстрее убьет босса на максимальной сложности", а не "кто получит доступ к манекену с лутом" в ла2 топовых босов фармят по часов 4-5 в 100-200 рыл и то бывает не сфармливают, а перед этим многочасовое пвп обычно с конкурентами за этого босса.
т.е в вов сам фарм босса просто ради фарма босса, а что в этом интересного хоть?
>е в конце сезона им дадут звание, которым можно хвастаться согильдейцам. т.е даже нет никакой практической пользы? в ла2 есть олимпиада, где ты дерешься с рандомными противниками игроками зарабатывая или проябывая очки ,в конце каждого месяца лучший из своей профессии становится героем с глобальным чатом, плюшками разными, светится и т.п Так как геройство дает сильные бонусы в пвп топовые кланы за это беспокоятся, после фарма эпик боссов важный лут идет оли фармерам т.е людям, которые хорошо ебашат на олимпиаде ( там пвп 1 на 1) и вокруг этого сложная система конкуренцнии и т.п
Хочу вернуться на время новогодних праздников в л2, почувствовать опять дух ПВП. Желательно на рейты х1200~ что бы по быстрому одеться и пофаниться с такими же долбоебами как я. Подскажите сервер? interulde
>>1655759 (OP) После 15 лет ММО, пришел к тому, что хочу тупо крабить. Мне уже лень кому-то что-то там доказывать, становиться лучшим, не спать ночами (ладдер пушить в ПоЕ это мне это не мешает, конечно). С удовольствием бы поиграл в полное крабство, аля ГВ1, или сейчас думаю закотиться в ВоВ, но там с этим сложно, опять ставить аддоны/макросы, дрочить механики, а времени на это нету. Хочется придти домой, запустить игрулю, прозалипать в ней часа 3-4 со знакомыми, и дальше под делам/спатинки.
Другой вопрос, что хотелось бы современный графон, желательно сервак с абоненткой и без ярого виабу. Идеальным сочетанием, между ПвП и ПвЕ в свое время была Ваха, но ЕА какие-то ебанутые, увы.
вроде он нормальнй во всех смыслах т.е там кучу знакомых вижу, хотя я не играл уже много лет, но он х25, хотя для меня самое то, выкачаю 6 окон буду уничтожать петухов
>>1655795 >т.е в вов сам фарм босса просто ради фарма босса, а что в этом интересного хоть? В том, что в вове босс - не мешок говна с лутом, а имеет сложную тактику, где любая ошибка стоит смерти сему рейду. >т.е даже нет никакой практической пользы? Гладиаторы (топ 0.5% аренщиков вроде) получают уникального маунта каждый сезон. Ну и чем выше твой ретинг, тем лучше шмот с арены ты получаешь.
>>1655759 (OP) >А что вы делаете в игре , если пвп не нужно? Рейдим, очевидно. Рейдовый контент, например, в варкрафте очень хорошо проработан. Весь сюжет завязан на рейдах. А пвп просто в довесок в игре. Режимов разных много, но мне не нравится пвпшить из-за механики игры.
>>1655759 (OP) > пвп в вов не нужно, его нет Так арена и бг и есть пвп, эти дауны привыкли к сливу на локациях как в линеечке. В нормальное pvp они не смогут никогда. Хотя в 2x2 баланса нихуя нет и не было, да.
>>1656255 > мморпг - дрочилово для аутистов-говноедов. Угу, а у виабу-геймеров каждый год ноугеймс, денува и прочие радости. Лучше уж одна ммо, чем так.
>>1656255 Да ты ахуел, пидор ? Вов по количеству занятий дает на клыка всем твоим ерпеге. Сюжет там есть, причем тоже не хуевый. За атмосферу вообще обоссал тебе ебло. Она есть, особенно в старых локах. А какая там музыка, ммм.... Пвп есть, пве ахуено. Пошел нахуй короче
>>1656255 >мморпг - дрочилово для аутистов Да. >говноедов Говноед тут только ты. Беги в соседний тред, там ДЕНУВО УЖЕ ВЗЛОМАЛИ!111 Не имею ничего против синглов, но синглплеер-игры перестали делать в середине нулевых. >Ни гймплей Геймплей, как ни странно, только в ммо и остался. Ради него в мморпг и играю. В целом индустрия загнулась и в плане геймплея не развиавется, к сожалению. Хотя есть 3.5 проекта, в которых что-то интересное есть. Ни одного треда с ними на мейлаче не вижу. >ни сюжета Для говноедо. Попытка выдумать сюжет в играх без явного пейстельского таланта — инстант фейл. И это в первую очередь касается синглов и прочего интерактивного кинца. >ни атмосферы Даже комментировать нет смысла. >ни пвп Певепе умерло с донатом и анальной зависимостью от пинга\железа. >ни пве Певейе есть, но его мало. Хотя бы сложность ИИ намного превосходит интерактивное кинцо, есть ради чего играть.
>>1655759 (OP) В ВоВе самая маковка это групповой ПвЕ контент - данжи и реды. Для рейдов 4 сложности, для данжей с введением М+ аж 13 и более сложностей. Кроме того есть еще соло контент который помогает одеваться, копить золотишко и просто страдать хуйней. Крафт, фарм, рандомные квесты, покемоны и т.д. Про то что ПвП не нужно правильно говорят. Обычно люди задрачивающие ПвЕ вообще на ПвП хуй кладут
>>1656573 >пик Напомните мне название игры, суть такова: Раунды, как в любой мобе; Игра от первого или третьего лица; Один из игроков за каждую команду играет в стратегию, может отдавать приказы, строить домики и раскидывать разные световые маяки по карте.
>>1655778 > Во время прокачки много интересных по меркам ммо квестов Помню мне году так в 2007 это говорили и я решил сыграть в вов. Оказалась дрисня ПРИНЕСИ 10 ЗАЛУП. Ну и самый прикол в том, что даже в ла2 есть десяток прикольных квестов.
>>1656363 > Так арена и бг и есть пвп, эти дауны привыкли к сливу на локациях как в линеечке. В нормальное pvp они не смогут никогда. В линейке тоже есть арены.
>>1656618 > Про то что ПвП не нужно правильно говорят. Обычно люди задрачивающие ПвЕ вообще на ПвП хуй кладут Отсутствие глобального пвп делает из любой ммо пресную хуитку для домохозяек. Даже если тебя интересует только фарм и прочее пве задротство, одна лишь возможность того, что вон тот мимопроходил хХхВаС9IxXx вдруг рискнет прописать тебе люлей, добавляет немало изюма в кашу.
>>1656785 Если я запланировал идти в рейд или данж или даже пофармить на фласки, это значит что я хочу заниматься именно этими делами и не тратить время и нервы на ебаное ПвП. Я вот вообще не понимаю зачем добровольно играть там где тебя могут заставить заниматься тем чем тебе сейчас не хочется заниматься. Тебе IRL этой хуйни мало?
>>1656822 Ну так качайся в группе, тогда Уасе нужно будет собрать свою пачку Уась для ганга, либо слейся без флага, а потом устрой охоту на лис всем кланом\сервером, чтоб полутать долбоеба на донатный шмот. Это же сразу куча возможностей, разнообразных моментов, уникальных эмоций, но нет, хочу уныло часами фармить на поляне 5 мобов прожимая две кнопки, чтоб потом перейти на другую поляну. Безудержное веселье.
Играть в ммо заведомо лишая себя части социальных аспектов? Нипанимат.
>>1655759 (OP) Игры казуалят, поэтому и пвп тематически оформляют, чтобы все были примерно в равных условиях. Аренки, битва гильдий, война за империум. Если ворлд пвп, то надо войти в пвп режим, а за убийство нуба получать пенальти. Это не то чтобы совсем плохо. По опыту могу сказать, что ворлд пвп зачастую выглядит как "переточеный чел сливает нубов с удара", что полная хуета. Если ты такой крутой, меряйся силами с такими же отцами, вон там на арене или в турнире, вот тебе рейтинг, вот награды тебе и твоей гильдии, так что ворлд пвп особо и не нужно. Более того, много где шмот для аренок уравнен, так что рулит только опыт, руки и пинг. Пве кстати тоже всё больше расположено не в открытом мире, а в инстансах для твоей пати или рейда. Там размер писи показывается в дпс-метре, или заключается в первых на сервере убийствах, в самом быстром прохождении и т.д. Есть сайты-агрегаторы дпс со всех серверов, можно меряться писями глобально. Да, не нужно воевать за сочные места, не нужно отбивать локации, не имеет значения, насколько велик твой зергач и сколько таких зергачей на сервере, чтобы играть было интересно. Это на самом деле не шаг назад, а развитие жанра путём ориентации на самую обширную аудиторию (подпивасных казуалов). Не хочешь играть с казуалами, так играй в свою линейку или другой пермадес фуллут дрочильню на 200 человек онлайна, кто ж против.
>>1656851 Для тебя идельнт подойдет онлайн пятой гта, в ммо у этой хуйни реально нет задач. Если я собрался провести свободный вечер для подготовки к 18часовому рейду на выходных мне как то совсем не охота отбиваться от мамкиных ногибаторов, особенно если я на саппорте
>>1656940 В пве дпспиписькомерство не главное, это скорее такая форма коллекционерства и сорт оф сосиалочка, и не забывай в рейдах существует не только дд.
>>1655759 (OP) Замечательно играется без пвп. Рейдисы наше все! И они в вове охуенны. Слаженная командная работа 20 человек когда каждый должен знать свою роль и реагировать на окружающую обстановку с точностью до долей секундны. Посмотри килы Одина в мифике например. Такие то хороводы! А там еще тактики на пару страниц текстом. Это не ололо зерг в Л2. И я знаю о чем говорю. В свое время играл в Л2 и убивал ваших Антарасов с Баюмами. И когда вы таки разучили каждое движение в бою и босс таки ложится это непередаваемое ощущение! Ну и пиписькометрия на специальных сайтах. Приятно осознавать что ты например входишь в 100 самых скиловых по миру лул.
Никогда не играл в эту дрочильню и до недавнего момента, даже не знал как там боевая система выглядит. Но то что я увидел на вебм который постят на мейлаче, это просто какой-то ебанный пиздец и ахтунг. В ванильном вове я прожимал множество кнопок, всячески маневрировал персонажем и это имело значением. В линейке персонажи стоят друг напротив друга и ждут пока проходят касты, как в какой-то ебанной жрпг.
Взять то же видео где какой-то хуй пилит ящериков или лучник полчаса ковыряющий зомбака, пиздец просто.
>>1655759 (OP) >Я , как человек в вов не игравший, заинтересовался, а как вы играете без пвп ?
Ща я тебе все поясню. От классика и до лк было дохуя пвп. 1 За хороший спот мобов/квестовых не квестовых 2 За ворлд боссов 3 У входа в инсты 4 Большие квестовые локации заточенные только для пвп, за победу на которой открывались ништяки, вроде пропуска в данж. 5 Убийство королей и игроков во вражеских столицах, за это давали маунта и ачивочки, на классике вроде только хонор Это ес-но только на пвп реалмах. Бг и арены не буду перечислять так как не имеет смысла, все все про это знают.
Кросссерверность убила все пвп вне загонов. Так что сейчас вовка представляет пве сингл рпг со своим замками хуямками дейликами, где каждый васян с легендари и спаситель мира, говно моча кроч
>>1656573 >Геймплей, как ни странно, только в ммо и остался. Ради него в мморпг и играю. В целом индустрия загнулась и в плане геймплея не развиавется, к сожалению. Хотя есть 3.5 проекта, в которых что-то интересное есть. Ни одного треда с ними на мейлаче не вижу. умоляю - назови названия проектов где есть что-то интересное!
>>1655871 >Идеальным сочетанием, между ПвП и ПвЕ в свое время была Ваха Что уникального в том, чтобы бгешечки из вова запилить не отдельными локами, а просто рядом на карте их распихать. Типа у вас там пвп от этого больше стало лол.
>>1656956 Почему сабы не могут завалить ебало, когда говорят о дпс? Играет опущенной ролью типа хила или ссаным хрономансером, но не может молчать, когда речь заходит о вкладе в победу.
>>1657504 > рядом на карте их распихать Сейчас в WoW есть локальные квесты на Расколотых Островах и там фри pvp. Но обычно оно нахуй никому не нужно и сидит там только полтора аутиста в надежде поймать бомжа, лутающего опыт артефакта. Все скилловые игроки дрочат арену или траят мифик+.
>>1657544 Как раз таки ДДшники оче любят пыскми помериться. И за место в рейде попетушиться. А хороший хил вообще может ничего не говорить. Ему и так все хуй пососут и жопу вылижут, лишь бы в рейд пошел.
Бля вы что, серьёзно? Я же сказал вам завалить и придерживаться своей роли покорной партийной шлюхи, как и подобает омежкам с харкача, боящимся сказать два слова в тс и чувствующим свободу только на этой говноборде.
>>1655759 (OP) Тред не читал. Межфракционное фри Пвп в вове есть на пвп-серверах. >что вы делаете в игре Делаем квесты, чтобы прокачаться. Идём в данжи, чтобы одеться, чтобы идти в данжи ещё круче, чтобы одеться, чтобы... ну ты понял. А что когда все данжи пройдены, ты спросишь? А когда кто-нибудь всё-таки справляется с этим задротством, близы выпускают дополнение, с новым левелкапом, новыми данжами и новым задротством, ещё круче и ещё ебанутее. Кроме того, у нас есть бг, это такие пвп-сессии в отдельных загонах. Там мы за победу получае специальную валюту, на которую покупаем пвп-снаряжение, чтобы ещё сильнее гнуть, получать ещё больше валюты, покупать ещё лучше снаряжение, в общем, думаю, суть ты уловил. Ещё у нас есть профы, которые нужно качать упорным задротством. Для самых аутистов есть рыбалка, археология, веселые фермы. Плюс можно дрочиться, получая новых маунтов или просто загребая ачивки ЛЛЛЛЕРРООООООЙ!. В общем, если линейка это игра чисто про пвп, с политикой, охуительными историями и высшей мерой задротства, то вов - это песочница для аутистов. И мне норм, в линейку обратно чето не тянет. >>1655871 Попробуй Wild Star. Мне кажется, под твои требования подходит идеально.
>>1657116 Ты не прав. По видосу хуй что поймёшь. В линейке пвп охуенно быстрое и динамичное, на мгновение отвлёкся - труп. В вове пвп это сонные толкания двух (или десятка) деревянных болванчиков, хоть и с ПРЫЖКАМИ и охуительными манёврами. Слишком медленно. А в линейке слишком быстро. Я в ллинейке раньше нагибал как царь, а после какого-то времени в ВОВ и некоторого старения зашел на какой-то фан сервер линейки и охуел от того, насколько быстро там всё происходит.
>>1657698 Нйет. Он в огне стоял и попку себе подпалил. Кикай этого и неси нового. Сраного ддшника за минуту найдешь. Или будешь нового хила полчаса искать.
>>1657698 Прожми ротацию 1-2-3, прожми прок "затушить свой пукан, ой не успел среагировать на алерт от аддона для аутистов, что надо отбегать от дамага, следующий.
>>1657789 Короче, Сычевский, в этот ран ты с босса ролишь только залупу, а рога на перекрафт оружия мы отдаём Васе, он дамагер, ему нужней. Тебе в последнюю очередь соберём сет, хотя ты вроде и в старом справляешься, гы-гы.
>>1657826 Возможно в линейке было и так. А в современных западных ммо хилам и танкам все жопы вылизывают, так как их вечно дефицит из-за откровенно скучного геймплея. Исключение - вайлдстар. Игра настолько динамична что за танков и хилов играть даже интереснее чем за ддебилов.
>>1657826 > в этот ран ты с босса ролишь только залупу, а рога на перекрафт оружия мы отдаём Васе В какое говно ты играешь? В WoW сейчас по другому гир лутается.
>>1656851 > хочу уныло часами фармить на поляне 5 мобов прожимая две кнопки, чтоб потом перейти на другую поляну. Безудержное веселье. Кажется ты даже не нюхал рейдов в вове дальше лфр
>>1656940 >Аренки, битва гильдий, война за империум. Если ворлд пвп, то надо войти в пвп режим, а за убийство нуба получать пенальти. Это не то чтобы совсем плохо. По опыту могу сказать, что ворлд пвп зачастую выглядит как "переточеный чел сливает нубов с удара", что полная хуета. лол, я не понял, у вас вообще ПВП НЕТУ? Я неправильно вопрос поставил, моя речь была о нужности пвп и сражний между игроками, а не возможностью бить игрокаеё у вас нету?. Ты хочешь убить дракона? Так не ты один хочешь, вражеский клан тоже хочет . Это я так примитивно объяснил т.е в ла2 тебе нужно пвп ,я не говорю просто о возможности пвп, как такового. Тебе нужны сопартийцы т.к соло персонаж в ла2 это не персонаж, ла2 это пати-клан игра.
К примеру, вы фармите какуюнибудуь локацию , только на этой локации можно достать оружие для магов высокго уровня естественно не целое, а рецепты, к примеру, чтобы потом крафтит, таких магов на сервере сотни, десятки твои прямые враги, они прибегают и пытаются тебя выбить не в соло а в пати , вы отбиваетесь, держите важеую локацию и получаете сильное приемущество по игре или наоборот, ваши враги фармят и вы не можете им позволить, а то потом на замесе за условного смертокрыла вражеский маг с этим оружием будет вырезать всех, поэтому собирается клан и идет отбивать локацию это просто пример.
>>1656940 >Если ты такой крутой, меряйся силами с такими же отцами, вон там на арене или в турнире, вот тебе рейтинг, вот награды тебе и твоей гильдии, так что ворлд пвп особо и не нужн Эм
>>1657116 >В линейке персонажи стоят друг напротив друга и ждут пока проходят касты, как в какой-то ебанной жрпг. ясно
как вообще не может быть пвп в вове, если у вас противостоние орда альянс? как так? Им не за что конкурировать? Ну там альянс контролирует условную локацию, которая очень важна для всех игроков орды, она там дает бонусы всей стороне условная башня такогото хуя отрывает доступ в такую то локацию >>1657116 > В ванильном вове я прожимал множество кнопок, всячески маневрировал персонажем и это имело значением действительно, в ла2 не так много возможностей у соло игрогка т.к ла2 это пати игра, классы зависят друг от друга и усиливают друг друга, на нормальном уровне нет игры соло считай, люди играют в 9 я играл несколько лет с одними и теми же людьми. 1 на 1 пвп вообще убогое, если там нет бафа то персонажи медленные и т.п в 9в9 другое, там пати это как организм, мана, хп все должно контролироватся, дд должны быстро менять таргеты и бить вместе и нужные цели, сложенное движение, распределение плюшек и т.п я про пвп не подразумеваю соло пвп, как таковое.
Л2 все равно говноигра с плохой философией. Надо делать так, чтобы человеку было интересно, а не ограждать его изо всех сил от получения фана. И суть должна быть в бесконечном рубилове, а не в том, что ты должен годами апгрейдить шмотки и выживать на сервере, где рулит один большой клан. По ОП теме: ВоВ - немного другая игра. И контингент там другой. Играют ради кооперативных действий. Только не друг против друга, а против компа.
>>1658680 Есть пвп же. Ну вот в Тере, например, есть сражения между гильдиями, сражения 20 на 20, 15 на 15, 3 на 3, дуэли, пати дуэли, битва между двумя гильдиями, битва зерг на зерг, ворлд пвп. Тебе мало пвп? Хочется чтобы обязательно приходилось убивать в спину людей, пришедших на босса (т.е. на ПВЕ событие)? Ну даже есть и такое, раз в день или на битве гильдий, тоже боссы жирные, тоже с них падает актуальное оружие. Просто сделано это всё для любителей пвп, а для пве крабов есть возможность собирать себе шмот по рецептам, медленно выбивая ресы в данжах.
ЕБАТЬ ТЫ МРАЗЬ СУКА КОНЧЕНАЯ КАК ТЕБЕ МОГУТ НРАВИТСЯ АПЕЛЬСИНЫ ТВАРЬ ТЫ, ЛЮБИ МАНДАРИНЫ ЧМО СУКА. ТЫ МЕНЯ СЛЫШИШЬ? БЫСТРО ПРЕКРАТИЛ ЛЮБИТЬ АПЕЛЬСИНЫ ПОТОМУ ЧТО ОНИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ. ваша дискуссия
>>1658717 >>1658680 Не у всех есть возможность ежедневно по 4-5 часов без выходных и проходных тратить на дрочильню. Я играл когда-то в КП, знаю, что это такое, в игру как на работу. Сам по себе факт, что ты ДОЛЖЕН появиться тогда-то и тогда-то отбивает всякое желание вообще заходить в игру. И да, у взрослого человека с РАБОТОЙ нет возможности играть в КП. Ну у большинства таковых. Так что линейка для школьников/студентов, которым дота слишком легко, а вов - для ленивых крабов постарше, размять клешни несколько часов в неделю.
Играю 12 лет в вов(с перерывами) и каждый раз баланса как не было так и нет.Но если до панд нам давали крутые механики и абилки, то последние 2 года все отобрали, что мы упали НИЖЕ уровня старта альфы нахуй. Никакой глубины механик или вариативности(те же свапы пух с нужными ядами, чарками и тд, под удар, хил и др) все это ушло. Никакой камень-ножницы-бумага. Баланс всегда четко гнут так, что Н классы нагибают остальные просто катаясь ебалом. Не знаЮ, зачем это делается специально. Народ уходит. Даже вечерами пвп по 10 и более минут ищет, все совсем забили. Но альтернатив нет. Была ваха онлаен, ее я любил, но ноуконтент и ее закрыли. Жаль, единственная альтернатива вовну.
>>1659044 Наверни ретурн оф реконинг. Пвп часть работает довольно хорошо, на пве разрабы забили внезапно решив заняться так и нелопиленным на оффе балансом в пвп.
>>1659134 Да ваху до закрытия я как облупленную знал, это все-равно что щас в вов ванилу на циркуле вкатиться и всех рогой или махой нагибать за бурст.
>>1659044 Двачую, но я свалил где то после начала катаклизма, если запрет на свободное распределение талантов я еще сожрал, то пидорение старых локаций я не выдержал
>>1659029 >И да, у взрослого человека с РАБОТОЙ нет возможности играть в КП Хуйню сморозил какую-то. Очень часто в КП ребятки по 22+ лет с работой и даже женами/детьми, тому шо хочется проводить время в дрочильне с весёлой и адекватной компанией, да и находясь в конст пати многие вещи становятся проще (закрытие актуального контента, сбор шмота, крафт, аллах и т.п.), что как бы тоже на руку работягам. Хз, какая работа бы ни была, всегда найдётся пара часиков на игрульки
>>1658680 Ты просто не понимаешь сути пве в вове. На убийство последнего босса прошлого дополнения на максимальной единственной котирующейся среди топ гильдий сложности первым в мире, у кого получилось, потребовалось 472 попытки. Это тебе не в линеечке закликать мешок с лутом с полутора абилками. В вове вместо политики сделали соревновательность.
Пвп в вовне ещё есть, но только на пвпшных перадках, где с 19 лвла уже бегом в дасквуд ганкать аленину а с 30 в тернистую и бути. На оффе все уныло, сам вкатывался ради впвп, думал там замес на замесе, на деле все впвп там прийти на шторм, слиться и пиздеть об этом на форуме. Тоже ищу пвп ориентированную рпг но либо механика говно либо закрывается спустя пару лет
>>1660464 ибо там больше занятся не чем, кроме как гонять лоулевел нубов. а закрывается ибо ногебаторам, которых в кои годы потянуло на ностальгию надоедает за пару недель
>>1660464 На офф серверах просто ворлд пвп никому нахуй не всралось от слова совсем. Ты и сейчас можешь на пвп серваке собрать пати и опиздюлиться на входе в штормград/огримар, никто не мешает. Другое дело, что большинству на это поебать, абсолютно. Они фармят мифики и экспу на артефакты. Есть арена, есть бг, есть Ашран вот и ебитесь там в своём загоне да качайте скилл. Все остальное ушло в пве.
>>1656360 Бля, вот АА единственное за последние 4 года что смогло меня зацепить. есть все. для любого настроения. а когда все заубывают иду в свой дом в боевой зоне и сажаю морковку под фаерболами
>>1660520 Ну вот из-за таких пве драконов, которым зона комфорта и виртуальное богацво важнее интересного времяпрохождения, вовно и не считают пвп игрой. Все для вас, пвп только по желанию, никаких неприятностей в виде дропа вещей с твоего трупа, никакого дискомфорта в виде ганка, знай себе бей заскриптованных манекенов и набивай карман голдой. Ах да, не забудь оплатить подписку! Все для вашего удобства за ваши даллары! Тьфу
>>1660514 Не суди других по себе, на том же обсыканом цыркуле тернистая постоянно в трупах, на открытии носта баталии были каждую минуту. Я бы и сейчас играл, если бы лич контент и ссаные дк не заебали
Я вот увлекаюсь ачивкодрочевом, друзья подсадили. Думал что за хрень, хайп и т.п. А на деле оказалось очень классной штукой, теперь регулярно выбиваем ачивочки своей ламповой компанией. Самое крутое, что это можно назвать хобби или даже стилем жизни. Сколько всяких наград, титулов, прямо раздолье для коллекционера. Ачивкодрочера всегда легко узнать: энергичен, общителен, инициативен и главное - жизнерадостен. В общем, всем рекомендую, потом хрен заставишь вас делать что-то другое, помимо фарма ачив поинтсов ;)
>>1660833 Хорошо, давай без личностей, хотя и до этого никакого перехода не было - просто закономерный вывод из увиденного. По какой такой причине ты считаешь что только твои интересы и ценности - это "интересное времяпрепровождение", а интересы остальных - нет? При этом ты очевидно считаешь "пвешников" довнами и вторым сортом, но "мам, я жи ни абзывал скажи им,ну и что что подразумевалось", хотя в ответе ты уже не сдержался. Давай, маняврируй.
>>1660857 >Из линейки Найс проекции, хотя линейкопвп все еще больше пвп чем вовопараша, в линейке хотя бы пвп в мире игры, а не в отдельной сессии. В вове еще нужно ввести анальную уравниловку чтобы все абсолютно одинаковыми персонажами играли тогда совсем будет сессионкопараша. евагосподин
>>1660870 >>1660879 >аутисты Сколько же всяких значений выдумывают школьники для этого слова. Почему не использовать простое и понятное "казуал"? Но суть в том, что "аутисты" платят, а мамины кокорщики-пвпшник - нет. Вон был даркфолл интересный геймплей, неплохая ролевая система, нонтаргет, фрипвп и фуллут. И что? Играет в неё от силы косарь, что делает игру малорентабельной. Настоящим хардкорщикам все нравится, но их мало. А жирный казуал такое не схавает.
>>1660841 Это норма и есть. Во-первых неожиданности тут минимум, во-вторых она всегда негативная, следовательно её ценность стремится к нулю. Рассмотрим все витуации которые может нам дать такое "увлекательное" ворлд пвп. На тебя напал - исходы: 1) тебя убили а) один раз - фан б) тебя фармят - топ фан 2) ты отбился а) противник свалил с концами - лишили фана б) свалил, похилился, напал опять - фан продолжается 3) ты убил противника а) он отвалил - фан, но такой себе б) продолжил на тебя нападать - фан продолжается в) ты рескилишь его чтобы наконец он отъебался - топ фан Нигде здесь фаном для адекватного человека не пахнет и на этом "неожиданности" кончились. Есть возможность того что ты нападающий. Тут неожиданность не в том, нападёшь ли ты, потому что это зависит только от твоего решения, а в том, сможешь ли ты победить противника. В роли нападающего уже есть место фану, потому что нападая и побеждая ты достигаешь своей цели, в то время как в случае победы когда нападают на тебя, навязывая неинтересный тебе игровой процесс, ты лишь возвращаешься к тому что тебе действительно интересно. Но тут возникает проблема в том, что идейные ворлд-пвпшники на деле оказываются обычными мразями, выбирающими цели послабее и которые ничего не могут в более-менее организованном пвп и их удовольствие берёт истоки в горении жоп тех людей, которых они победили с низкими шансами проиграть. добавление штрафов например в виде минус экспы или дроп лута при смерти больше направлены на стимуляцию горения жоп, а следовательно и стимуляцию негативного фана, когда один мудак получает удовольствие от неудовольствия других. В то же время фан в пве или организованном пвп - от победы над достойным противником, от командного взаимодействия и достижения не навязанных целей.
Тред не читал, но смотрю вы тут про линейч да вов пиздите.
Вот в гилд ворс первом было охуенное пвп, причем исключительно на скилле - в пвп нельзя было придти отожранным переточенным как в линейдже, там уравнивались шмотки. Все строилось вокруг твоего билда, который можно было менять в любое время (ясное дело вне арены) абсолютно бесплатно, более тысячи скиллов из которых ты только восемь мог экипировать одномоментно (и не более одного элитного на рыло!). Куча вариантов, от быстрых рандом арен (с разными режимами типа кинг оф зе хил), до перманентно идущего глобального турнира Heroes Ascent и собственно гильдейских битв.
Во второй части все это разумеется проебали, убили и кастрировали, запилив беготню зергом в WvWvW и долбеж в пукан на аренах, единственным режимом на которых было удержание точек и удержание точек, а от дроча на скилл осталось прожимание абилок, по глубине едва ли дотягивающее до камень-ножницы-бумага.
>>1660896 Потому что не все казуалы аутисты, очевидно же. Если казуал заходит поиграть на 30 минут то процесс еще не успевает стать аутичным, а если человек процессом рассчитанным на 30 минут увлечен весь день то он самый настоящий аутрон. >Но суть в том, что "аутисты" платят, а мамины кокорщики-пвпшник - нет найс проекции Плачу за евку уже 4 года, неоднократно платил за всякое говно помимо подписки, у линейкодебилов дела еще сильнее обстоят, слышал там ебины постоянно на серваках которые месяц живут что-то покупают, а ты выдаешь желаемое за действительное. Но даже если бы было так то это не делало бы чести аутистам, так что хуй знает к чему ты это пукнул.
>>1660898 >достойным противником >васянский алгоритм Это не противник достойный, а всего навсего сложно заставить N казуальщиков нажать кнопки в правильной последовательности и в нужное время. Это как командовать ротой макак.
>>1660898 >Во-первых неожиданности тут минимум Тыскозал? >во-вторых она всегда негативная Без негативных эмоций не бывает положительных, это факт, все положительные эмоции ощущаются положительными на контрасте с отрицательными. Например довезти какой нибудь груз зная что это лишь вопрос времени не принесет тебе удовольствия если ты не аутист - довезти этот же самый груз зная что ты можешь его нихуя не довезти если неповезет/допустишь ошибку/что нибудь еще - и будешь радоваться своему успеху, и так во всем. >На тебя напал - исходы: 1) тебя убили а) один раз - фан б) тебя фармят - топ фан 2) ты отбился а) противник свалил с концами - лишили фана б) свалил, похилился, напал опять - фан продолжается 3) ты убил противника а) он отвалил - фан, но такой себе б) продолжил на тебя нападать - фан продолжается в) ты рескилишь его чтобы наконец он отъебался - топ фан У тебя пример из какого то твоего манямирка, лол.
А на самом деле все происходит иначе Ты занимаешься своей деятельностью, будь это что угодно, а тебе хотят помешать, и тебе приходится что-то придумывать и делать, в таких играх как ВоВ под ПвП не заточенных это никак само собой не обыграно, тащемта поэтому в вове и нету пвп. >Нигде здесь фаном для адекватного человека не пахнет и на этом "неожиданности" кончились. Другое дело ты занимаешься своими делами и знаешь как все будет проходить с точностью до минуты нахуй, вот это совсем не аутизм, а ураганный игровой процесс >от победы над достойным противником Кто о чем, а животное о загонах Достойный противник это значит количество навыков имеющих свою роль в соревновании игроков равно единице? НАВЫК ИБАШИТЬ ЕПТЫ
>>1660896 Платить некому, никто не делает качественный хардкор. Только нищеконторы, но у них ясное дело получается посредственность. Этой темой нужно заняться нормальным разработчикам с бюджетом.
>>1660917 При этом это реальная сложность независимо от причин. лучше чем лоулвл нубов в переточеном шмоте "побеждать". >>1660924 Чем "дауны на аренке" отличаются от даунов в опенворлде? Кроме того что на аренке обе стороны в более-менее равных условиях а в опенворлде можно нагибать тех, кто не в состоянии ответить?
>>1660962 >Чем "дауны на аренке" отличаются от даунов в опенворлде? Тем что в опенворлде честное пвп, а не равное. Если конечно в игре нормальное опенворлд пвп. > кто не в состоянии ответить? Если кто-то не в состоянии ответить - пусть убегает, не в состоянии убежать - его проблема и игрок должен быть наказан за это, не может убежать даже в теории - проблема геймдизайнеров которые не позаботились о том чтобы задизайнить ворлдпвп нормально.
>>1660922 >Тыскозал? Моё яскозал против твоего яскозал, хуёвый аргумент в спорах, на самом деле. И я тебе перечислил все исходы, вся неожиданность заключается в них, ты можешь спорить с тем что это тебе доставляет, но утверждать что тут дохуя неожиданности глупо. Напали/нет, если напали - убили/нет. Вся неожиданность. >А на самом деле все происходит иначе Ты занимаешься своей деятельностью, будь это что угодно, а тебе хотят помешать Вот ты скажи, не дурачок ли ты после этого? Я написал абсолютно тоже самое но на самом деле все происходит иначе. >Другое дело ты занимаешься своими делами и знаешь как все будет проходить И это хорошо. Потому что "охблять какой-то пидор мне мешает", убиваешь его или ждёшь пока ему наскучит убивать тебя и возвращаешься к своей деятельности". Все эти весёлые дрочения лишь тратили моё время и отдаляли достижение результата. Я понимаю фан в пвп когда это самоцель, но рассказывать про то, как весело когда тебе мешают играть не надо. >Достойный противник это уж точно не одинокий нуб на 20 уровней ниже когда вас пятеро в переточеном шмоте.
>>1660987 >Моё яскозал против твоего яскозал, хуёвый аргумент в спорах, на самом деле. Нихуя, отрицать тот факт что тебе придется менять свой план на ходу - глупо, а это и есть неожиданность. >Вот ты скажи, не дурачок ли ты после этого? Я написал абсолютно тоже самое но на самом деле все происходит иначе. Потому что разрабам вовна похуй на впвп. >И это хорошо. Потому что "охблять какой-то пидор мне мешает", убиваешь его или ждёшь пока ему наскучит убивать тебя и возвращаешься к своей деятельности". Все эти весёлые дрочения лишь тратили моё время и отдаляли достижение результата. Я понимаю фан в пвп когда это самоцель, но рассказывать про то, как весело когда тебе мешают играть не надо. Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма,. >это уж точно не одинокий нуб на 20 уровней ниже когда вас пятеро в переточеном шмоте. Кто виноват что разрабы не запилили для нуба возможность съебаться или позвать друзей? Это все таки ММО
>>1655795 > т.е в вов сам фарм босса просто ради фарма босса, а что в этом интересного хоть? Сложные механики требующие работы всего рейда как слаженного механизма. Проще говоря это такая ко-оп игра на 10-30 человек. Самая инетерсная часть в этом плане не "фарм босса", а период освоения, когда люди целыми вечерами учатся убивать боссов по несколько дней в неделю и чувство удолетворения от первого убийства.
>>1660994 >Расишифруй Когда ни одну из сторон не ограничивают в возможностях использования своих ресурсов Навыков, друзей, суммы на игровом кошельке и т.д.
>Логика дауна-опущенки. Сорян, я не даун, мне не нравится делать хуйню, а если ты такой тупой что обсираешься на каждом шагу, и настолько завышенную самооценку имеешь что считаешь что когда тебя за то что ты обсираешься наказывает игра, например руками другого игрока, это не норма, то ты казуальное животное
По своему свежему опыту с пираточки ЛК могу сказать, что ворлдпвп нехило так заёбывает. Да, иногда неплохо зарезать какую-нибудь альянсошлюху в тернистой, но всего пару раз, ведь хочется всё таки быстрее кап взять. Зато потом на 80ом с радостью вернулся туда и перерезал скот и их мейнов/друзей, которые приходили на помощь. В общем, нужен какой-то баланс, совсем убирать ворлдпвп нельзя ни в коем случае, но его нужно как-то балансить, чтобы насилие не выходило за рамки и не (сильно) тормозило прогресс. Тогда будет увлекательный игровой опыт на протяжении всего пути
>>1661003 > Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма Для большинства людей это норма. В первую очередь, чтобы защита от ганка была желанной нужна для этого мотивация, например некие награды. В противном случае желанным такое ПвП будет лишь для того, кто нападет, ведь это изначально его цель.
>>1661032 >Для большинства людей это норма. Для большинства игроков-подпивасников, но не для большинства людей. > В первую очередь, чтобы защита от ганка была желанной нужна для этого мотивация, например некие награды. Я выше приводил пример, наоборот нужна достойная награда для нападающего, например возможность забрать то над чем трудился убитый, а то иначе будут мимо друг друга проходить нейтралы.
>>1661003 >менять свой план на ходу Что несёт. Какой план? У меня был план пофармить снусмумриков, на меня напал мудак - мой план - отбиться и пофармить снусмумриков. Вот это изменения. >Кто виноват что разрабы не запилили для нуба возможность съебаться или позвать друзей? Это все таки ММО Ещё один. Ты сам себе противоречишь, в чём удовольствие побеждать игроков, которые не могут ничего сделать? Ты же сам пишешь >Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма,. А всё дело в том что ворлд пвпшерам не нужно сопротивление и челенж. Им нужно гадить людям. Когда другим плохо, им хорошо. И неважно рескилят ли они незадачливого нуба или пытаются подловить более-менее равного игрока на мобах (кстати ещё один момент с таким-то челенжем и сопротивлением, да?) огребают от него, съёбывают, чтобы через минуту опять сукакрысить и просто мешать играть. И, что характерно, все эти "пвпшеры" не могут ни в организованное более-менее равнное пвп внутри игры, ни в какие-то другие пвп скиллозависимые игры, потому что там сложно создать ситуацию неравенства и за счёт этого нагибать.
>>1661012 >Пойду пиздить детей. Не в состоянии ответить - пусть убегают, не в состоянии убежать - их проблемы и они должны быть наказаны за это. Я в упор не понимаю как здоровый человек, не опущенка, которые компенсирует это в игре, может быть такая логика.
>>1661042 >Я выше приводил пример, Что ты там за пример приводил? На меня напал мудак потому что он захотел, а весело типа мне? Ты совсем отбитый? И для 90% ворлдпвпшеров награда - это горящие жопы тех кого они ганкают.
По сути всё ПвП делится на: Соревновательное. Нагибательное. Т.к. в ВоВ нынче осталось лишь соревновательное, то любели ганка лоулевлов в овергире из линеечки искрене считают, что в ВоВ нет ПвП.
>>1661061 Оттуда, что такова реальность. Иначе можешь попытаться объяснить мне фан от избиения младенцев и >Если кто-то не в состоянии ответить - пусть убегает, не в состоянии убежать - его проблема и игрок должен быть наказан за это Если челенжа и сопротивления тут нет.
>>1661061 Это логично, впвпшер изначально ищет ПвП с теми, кто его не ищет. А когда два человека ищущие ПвП встречаются, то по логике этого треда это не ПвП.
>>1661043 >Что несёт. Какой план? У меня был план пофармить снусмумриков, на меня напал мудак - мой план - отбиться и пофармить снусмумриков. Вот это изменения. У тебя был план просто прийти и пофармить, но в поле твое зрения появился потенциальный противник, и тут как бы ты либо продолжаешь свои действия, либо энгейджишь его, но вопрос как, может ты орешь в голосач "БЛЯЯЯДЬ, МЕНЯ ЕБАТЬ ИДУТ, А НУ КА КТО НИБУДЬ ПОМОГИТЕ БЛЯДЬ друзяшкам, может ты на скилле в щи с вертушке собрался ему уебать а на деле отсосать потому что ему то пришла помощь, а тебе - не очень, или что еще. >Ещё один. Ты сам себе противоречишь, в чём удовольствие побеждать игроков, которые не могут ничего сделать? Ты же сам пишешь В проблемах сосущих виноваты сами сосущие, очевидно же. А так то само собой должна быть награда за пвп, которая по совместительству является потерей для проигравшего. >А всё дело в том что ворлд пвпшерам не нужно сопротивление и челенж. Им нужно гадить людям. Когда другим плохо, им хорошо. Одно другому не мешает, я не испытываю проблем если меня отпиздили. Наоборот попытаюсь связаться с человеком и обсудить где я проебался да и просто поболтать, это ты токсич у которого жопа горит от того что что та в игре праебал(((, а все потому что ты воспринимаешь игровые предметы как самоцель, а не как инструмент. Вот что геймдизайнеры вовна из ИГРОКОВ сделали. > И неважно рескилят ли они незадачливого нуба или пытаются подловить более-менее равного игрока на мобах (кстати ещё один момент с таким-то челенжем и сопротивлением, да?) огребают от него, съёбывают, чтобы через минуту опять сукакрысить и просто мешать играть. Очевидно что должен быть определенный риск при пиздинге челика на которого сагрились мобы, с другой стороны у того кто пиздит крипов должен быть механизм для превентивной защиты от того чтобы ему набили ебало. >И, что характерно, все эти "пвпшеры" не могут ни в организованное более-менее равнное пвп внутри игры, ни в какие-то другие пвп скиллозависимые игры, потому что там сложно создать ситуацию неравенства и за счёт этого нагибать. >все Во первых не говори про всех, а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное. Я не хочу учавствовать в файте в котором я знаю что ничего не может пойти не так если я буду кнопочки во время успевать нажимать. Ничего неожиданного не произойдет, так нахуй надо? Мне в игру сотни часов играть, а не после завода 30 минут навернуть. >>1661052 Найс сравниваешь детей ирл и лоулвл игроков в дрочильне. Если лоулвл игроки в дрочильне это аналог детей ирл то это проблема геймдизайнера которому похуй на пвп.
>>1661066 Если ты настолько жопой читаешь стоит ли с тобой диалог вести? Ну специально для тебя скопирую >Без негативных эмоций не бывает положительных, это факт, все положительные эмоции ощущаются положительными на контрасте с отрицательными. Например довезти какой нибудь груз зная что это лишь вопрос времени не принесет тебе удовольствия если ты не аутист - довезти этот же самый груз зная что ты можешь его нихуя не довезти если неповезет/допустишь ошибку/что нибудь еще - и будешь радоваться своему успеху, и так во всем.
>>1661082 > которая по совместительству является потерей для проигравшего Не должна быть. Это только будет убивать у людей желание заниматься тем, что может приводить к рискам, а так же убивать стимул для самого ПвП.
>>1661098 > Это только будет убивать у людей желание заниматься тем, что может приводить к рискам Ну если облизывать жопы казуалам так и доходим до вовна где вместо ПвЕ - унылая предсказуемая однообразная параша, а вместо ПвП - аренкоговно
>>1661105 > где вместо ПвЕ Уникальный экспириенс, который до сих пор не имеет конкурентов на рынке. Были отдельные попытки типа Вайдстара, но и тот сдох. > аренкоговно Это именно тот тип ПвП, где все участники заранее готовы к нему и непосредственно процесс и является самоцелью.
>>1661082 >В проблемах сосущих виноваты сами сосущие, очевидно же Вся суть даунов. "Вот когда вы своё пве фармите без челенжа вы аутисты, а когда пвпбоги без челенжа - это охуенно" Я просто охуевая с этой жирноты или слепоты. >Наоборот попытаюсь связаться с человеком и обсудить где я проебался да и просто поболтать Вот это вообще феерический пиздёжь. Начать с того что стоит отпиздить мразь, крысящую тебя на мобах и он засрёт тебе личку, и продолжить "обсудить где я проебался", эпик, продолжай. Ну и да, жопа горит от потраченного впустую и без интереса время. >а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное. >Я не хочу учавствовать в файте в котором я знаю что ничего не может пойти не так если я буду кнопочки во время успевать нажимать. Эээ, кто долбоёб? Ты долбоёб. Когда ты нападаешь на заведомо более слабого противника ничего не может пойти не так, когда противники равны - результат как раз таки неожиданный потому что победить можешь как ты, так и твой противник. Ну серьёзно, я не знаю как можно вроде и отрицать мои утверждения и в то же время их подтверждать. >Найс сравниваешь детей ирл и лоулвл игроков в дрочильне. И в чём же разница? И в ирл, и в игре тебе ничего не могут противопоставить а ты получаешь удовольствие от того что пиздишь слабых и им неприятно.
>>1661082 > а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное. Полная чушь от того, кто вообще не следит за индустрией. По-твоему как тогда ещё люди наигрывают ТЫСЯЧИ часов в Каэсик с Доцкой?
>>1661086 Найс, подкараулили меня значит гопники в зарплатный день, отпиздили, а зарплата то завтра, ух радость. Или можно перед походом в ресторан жрать дерьмо. На самом деле нет, это так не работает. Вернёмся к моему примеру с фармом снусмумриков - я их абсолютно точно пофармлю и все ганкеры только оттягивают это. Победа над ганкером не приносит удовольствия, лишь рутинное "ну наконец это дерьмо закончилось" при этом остаётся раздражение что вместо часа на фарм я потратил три.
>>1661117 >Уникальный экспириенс, который до сих пор не имеет конкурентов на рынке. Были отдельные попытки типа Вайдстара, но и тот сдох Значение слова уникальный знаешь? ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ геймплей только несколько более дешевый вот и все. >Это именно тот тип ПвП, где все участники заранее готовы к нему и непосредственно процесс и является самоцелью. Это именно тот тип ПвП который однообразен и предсказуем чуть более чем полностью >Вся суть даунов. "Вот когда вы своё пве фармите без челенжа вы аутисты, а когда пвпбоги без челенжа - это охуенно" Я просто охуевая с этой жирноты или слепоты. Что значит без челленжа если в любой момент на помощь к одинокому беззащитному аутисту могут прилететь другие посоны и тогда уже убегать надо будет тебе, а? Понятие бейт в ваших крабских аутичных дрочильнях не встречается? >Вот это вообще феерический пиздёжь. Начать с того что стоит отпиздить мразь, крысящую тебя на мобах и он засрёт тебе личку, и продолжить "обсудить где я проебался", эпик, продолжай. Ну и да, жопа горит от потраченного впустую и без интереса время. Тебя видимо пару раз отпиздили на мобах и у тебя теперь срака горит. А так то ты жопой читаешь, я говорил что должен быть механизм для превентивной защиты от нападения, в евке например это подскан и контакты. И если с присутствующим в игре таким механизмом тебя отпиздили на мобах то что это если не ты проебался? >Эээ, кто долбоёб? Ты долбоёб. Когда ты нападаешь на заведомо более слабого противника ничего не может пойти не так, когда противники равны - результат как раз таки неожиданный потому что победить можешь как ты, так и твой противник. Ну серьёзно, я не знаю как можно вроде и отрицать мои утверждения и в то же время их подтверждать. Ну охуеть, когда на аренке абсолютно ничего нет и не может оказаться кроме двух людей у которых нет возможности делать ничего кроме как пиздить друг друга постоянно что-то новое происходит. НУ НАПРИМЕР БЛЯ Я БУДУ ЕБАШИТЬ ТАК ЧТО У НЕГО ХП КОНЧИТСЯ, ИЛИ ОН БУДЕТ ЕБАШИТЬ ТАК ЧТО У МЕНЯ ХП КОНЧИТСЯ, а в опенворлде где никто не ограничивает игроков в использовании их ресурсов ничего неожиданного не происходит охуеть просто, ну если тебе запрещают думать то да, это пиздец. >И в чём же разница? И в ирл, и в игре тебе ничего не могут противопоставить а ты получаешь удовольствие от того что пиздишь слабых и им неприятно. Разница в том что ирл нет геймдизайнера который бы задизайнил детей так чтобы у них была возможность противопоставить что-то тому кто хочет дать им пизды.
Хера у пвешничков жопки то рвутся! Ишь как защищают свой виртуальный безопасный манямирок. Тем временем удваиваю реквест, есть ли пвп рпг с более-менее средним онлаеном и адекватной механикой боя, но не вовно?
>>1661157 >Найс, подкараулили меня значит гопники в зарплатный день, отпиздили, а зарплата то завтра, ух радость. Или можно перед походом в ресторан жрать дерьмо. Ты не в суть глядишь, уебок. Радость зарплатного дня например в том что у тебя бы могло блядь вообще не быть зарплаты мудило, как у половины двача которые у мамки на шее сидят, а радость идти в ресторан в том что помимо как пожрать в ресторане есть тысячи вариантов которые могли бы с тобой происходит, например тебе бы пришлось жрать говно, но ты не жрешь говно, а идешь в ресторан, и на контрасте с поеданием говна ресторан выглядит охуенно пиздато. >Вернёмся к моему примеру с фармом снусмумриков - я их абсолютно точно пофармлю и все ганкеры только оттягивают это. Оттягивают, насколько? Насколько хватит твоей упрямости? На день, два, месяц? Если тебе будут два месяца подряд твоих снусмумриков в очко запихивать потому что ты мудило которое не может ничего предпринять то есть такой вариант что ты не сделаешь что хотел изначально. >Победа над ганкером не приносит удовольствия, лишь рутинное "ну наконец это дерьмо закончилось" при этом остаётся раздражение что вместо часа на фарм я потратил три. Ага, победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны да еще и с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью не приносит удовольствия, а вот пвп на равных условиях где в награду ты получишь нихуя - принесет, 10/10, но твой пример хуйня. Потому что забывается самый важный момент - фарм твоей параши не принесет тебе удовольствия если это лишь вопрос времени, если ты конечно не аутист, а вот если это вопрос того получится у тебя или нет то таки вполне доставит.
>>1661168 > Значение слова уникальный знаешь? ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ геймплей только несколько более дешевый вот и все. Я про уровень качества исполнения. Многофазовые сложные рейд энкаунтеры, требующией слаженной работы всего рейда - подобного больше нигде нет. > Это именно тот тип ПвП который однообразен и предсказуем чуть более чем полностью Выходят две команды в 3х3, какая из них будет в какого игрока играть? Можешь предсказать? А когда будет свитч по другому и будет ли он вообще? Про батлграунды вообще отдельный разговор. > Ага, победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны да еще и с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью не приносит удовольствия Нет. Приносит облегчение. > а вот пвп на равных условиях где в награду ты получишь нихуя - принесет, 10/10, но твой пример хуйня Конечно. > а вот если это вопрос того получится у тебя или нет то таки вполне доставит. И вот эти люди хейтят ПвЕ ВоВа целиком основанного на этом моменте. Лицемерие как есть.
>>1661168 >Ну кароч я "побеждаю" беззащитного нуба, а потом может быть с мизерным шансом мне придётся убегать. Не пиздится с пришедшими на помощь равными мне противниками, а убегать. Вот это челенж. Классные истории. >ничего кроме как пиздить друг друга Ну да, в опенворлде можно ещё убегать. Или закидывать мясом, у кого толпа больше и кошелёк толще. Зачем нужны честные бои где решает скилл, это же так скучно. В общем всё с вами товарищи ворлдпвпшеры понятно. Когда вы можете проиграть - тут вам не интересно и вообще не пвп, вот нубцо понагибать это да. Сукакрыса полчаса ждал, на мобах подлавливал - виноват противник, отпиздил лоулвл - он сам виноват, хуле до капа не прокачался. Запинали впятером - ну пусть друзей зовёт, а мы сразу съебём и будем искать других одиночек. Как я рад что игр для подобного мусора всё меньше.
>>1661228 > Как я рад что игр для подобного мусора всё меньше. Так более того, он в упор не замечает того факта, что самые популярные на данный момент ПвП игры основаны как раз на "однообразном и предсказуемом равном ПвП". Я про мобы и онлайн шутаны.
>>1661216 >Я про уровень качества исполнения. Многофазовые сложные рейд энкаунтеры, требующией слаженной работы всего рейда - подобного больше нигде нет. Ну я и сказал, дешевле все сделано, но процесс по сути не сильно отличается. >Выходят две команды в 3х3, какая из них будет в какого игрока играть? Можешь предсказать? А когда будет свитч по другому и будет ли он вообще? Про батлграунды вообще отдельный разговор. Это детали, что-то на уровне:"дота бисканечна реиграбильная игра патаму что в пике можыт быть сочетании многа разных гироев!11" Суть в том что глобально исхода 1 - кто-то из игроков лучше будет нажимать на кнопочки и отпиздит другого
>Нет. Приносит облегчение. Ну удовольствие понятие растянутое, но если ты настолько аутист что не испытаешь эмоций от победы которая далась тяжело, но зато испытаешь эмоции от регулярной победы то ты заставил меня удивиться, таких аутистов я не встречал. >И вот эти люди хейтят ПвЕ ВоВа целиком основанного на этом моменте. Лицемерие как есть. Это где в вове вопрос получится или нет? В вове 90% занятий это лишь вопрос времени. За ошибки игра не наказывает практически никак. Сдох? Ну там эта... броню почини за 500 голды. Вайпнулись рейдом? Ну попробуйте еще разок. Проебал на бг? Ну бля сорян, получишь чуть меньше поинтов. и т.д. >Классные истории. Ну как бы да, куча вещей которые может быть произойдут, а может быть не произойдут, это и есть разные исходы одного и того же события >Не пиздится с пришедшими на помощь равными мне противниками, а убегать. Вот это челенж. Ну, убежать из такой ситуации должно быть серьезным челленжом, ибо потому что челик не заметил где байт, а где действительно беззащитный мудак - это его ошибка. >Ну да, в опенворлде можно ещё убегать. Или закидывать мясом, у кого толпа больше и кошелёк толще. Именно, честное ПвП, применение разных навыков, а не только механических. Охуенный жид который собрал себе состояние как у десятков тысяч рядовых аутистов? Получи возможность нанять мясо чтобы разобраться с неугодными тебе людьми. Охуенно умеешь распологать к себе людей? Получи челиков на которых ты можешь в случае чего положиться. Мастерски можешь в майндгеймсы? Доджи нежелательные конфликты за счет этого навыка. И так продолжать можно долго, а на замену этому есть замечательная система с "ну че кароч бля если ты лучше тапаешь по кнопкам то ты отпиздишь его, нет - ну бля он отпиздит тебя, вот"
>>1661216 В вове щас баланс как камень ножницы бумага, почекай ладдер и посмотри насколько все печально и предсказуемо - из патча в патч есть оп классы и спеки, из этого вытекает унылость арены и её предсказуемость
>>1661198 >и на контрасте с поеданием говна ресторан выглядит охуенно пиздато. Если я не ел говно, то о каком контрасте ты пиздишь? И в примере с ганком на фарме, когда мне пришлось сражаться я как раз-таки поел говна. И пример с гопниками тоже как раз по сути, я трачу время на фарм мобов (трачу время на работу), меня пиздят гопники (ганк), но я в итоге всё равно получаю лут (зарплату). Остальные твои фантазии неуместны. >Оттягивают, насколько? То есть ты признаёшь, что ты и подобные тебе пвп долбоёбы готовы два месяца потратить на меня, лишь бы подосрать и от этого почуствовать себя более значимыми? >с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью Ох да он же просто даун. Теперь понятно на ком работают схемы "сначала забрать, а потом дать и преподнести как охуенный дар". Нет, это не награда, ты обосрался. "Победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны" вообще нахуй не нужна потому что мне это не интересно. Я лишь устраню назойливую помеху, потратив на это время которое мог потратить на интересующие меня вещи. Всё. >а вот если это вопрос того получится у тебя или нет У меня в любом случае получится И твой аргумент всё равно дерьмо, потому что вы любите кукарекать что пве для довнов, в том же вове, и ценность закрытия актуального рейдового контента никакая, хотя там твой аргумент про "получится или нет" также работает.
>>1661257 Ну так не плачь что нет больше "настоящих игр" для "не каузалов". >>1661255 Из этого вытекает большинство встречаемых компов. >>1661251 > Суть в том что глобально исхода 1 - кто-то из игроков лучше будет нажимать на кнопочки и отпиздит другого Суть глобального исхода в велоспорте в том что кто-то из велосепедистов будет лучше крутить педали. Ты сам хоть свою хуйню читаешь перед отправкой? > Это где в вове вопрос получится или нет? > Вайпнулись рейдом? Ну попробуйте еще разок. Сам спросил - сам ответил. Молодец.
>>1661284 >Если я не ел говно, то о каком контрасте ты пиздишь? Это было бы смешно если бы ты сам не употребил "есть говно" как пример. > И в примере с ганком на фарме, когда мне пришлось сражаться я как раз-таки поел говна. То есть ПвП = жрать говно? И этот человек рассуждает о ПвП с видом будто он что-то в нем понимает > И пример с гопниками тоже как раз по сути, я трачу время на фарм мобов (трачу время на работу), меня пиздят гопники (ганк), но я в итоге всё равно получаю лут (зарплату). Остальные твои фантазии неуместны. >Остальные твои фантазии неуместны Конкретнее давай, а то я так же могу выделить весь твой пост и сказать НАЙС ФАНТАЗИИ А пока это выглядит так будто тебе нечего возразить >То есть ты признаёшь, что ты и подобные тебе пвп долбоёбы готовы два месяца потратить на меня, лишь бы подосрать и от этого почуствовать себя более значимыми? Я и больше времени готов потратить на игру, хули. Хотя как я уже говорил сам я ганкерством занимаюсь редко, мне больше доставляет какая нибудь другая деятельность в которую вносится разнообразие участием других игроков. Я же все таки В ММО играют, а не в загончик каребирский. >Ох да он же просто даун. Теперь понятно на ком работают схемы "сначала забрать, а потом дать и преподнести как охуенный дар". Нет, это не награда, ты обосрался. "Победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны" вообще нахуй не нужна потому что мне это не интересно. Я лишь устраню назойливую помеху, потратив на это время которое мог потратить на интересующие меня вещи. Всё. Уебищное сравнение, тебе наверное в сингл игре если сразу показать победную заставку ты будешь радоваться точно так же как если бы ты 40 часов рвал жопу чтобы пройти игру. >У меня в любом случае получится Пик Обычно такие ребята как ты когда у них в итоге все таки не получается говорят что "ну и ненужно, не очень то и хотелось"
>>1661307 > То есть ПвП = жрать говно? Навязанное против воли, когда нет желания им заниматься - да. > Я же все таки В ММО играют, а не в загончик каребирский. Погугли Instance bades MMO.
>>1661300 >Ну так не плачь что нет больше "настоящих игр" для "не каузалов". Я не плачу что их нет, я плачу что эти животные вместо того чтобы играть в свою кучу замечательных игр сделанных для них высказывают свое охуенно важное мнение о геймдизайне от людей которые в игры не играют, а отдыхают. >Суть глобального исхода в велоспорте в том что кто-то из велосепедистов будет лучше крутить педали. Ты охуеешь, но велоспорт это не охуенно разнообразное развлечение, даже твой любимый футбольчик охуенно однообразен. Именно поэтому спорт нахуй не нужен. >Сам спросил - сам ответил. Молодец. Ты рандомно выбираешь строчку из моего сообщения и отвечаешь на нее рандомных текстом? Или ты для этого уже бота написал? Если у тебя есть возможность попробовать еще раз = рано или поздно у тебя получится, если про ошибке игрока наказывают = есть возможность окончательно проебаться
>>1661314 >Навязанное против воли, когда нет желания им заниматься - да. Люди разные, некоторые например казуальные животные вроде тебя, и что, слушать их желания это что-то хорошее теперь? > Instance bades MMO. Знаешь что такое тактичность? Это та причина по которой для сессионкопараши вроде вова придумывают названия вроде инстанс бейзд ммо или тем парк ММО. Чтобы казуальные животные не обиделись и продолжили считать что играют в ММО и несли деньги.
>>1661307 > наверное в сингл игре если сразу показать победную заставку ты будешь радоваться точно так же как если бы ты 40 часов рвал жопу чтобы пройти игру. Уёбищное сравнение, если он тратит 40 часов на игру, значит он делает это по своей воле. Ворлд ПвП для защищающегося - не по своей воле. В этом случае куда более уместен пример с той игрой, в которую ты не хочешь играть, но тебя заставляют силой. Тогда да, ты будешь рад увидеть титры как можно раньше, чтобы скорее это закончилось.
>>1661322 > Ты рандомно выбираешь строчку из моего сообщения Нет, я указал тебе на то что я изначально подразумевал в своей речи. Ты сам до этого дошел и мне не пришлось отвечать прямым текстом.
>>1660815 > Все для вашего удобства за ваши даллары! Ну ясен хуй. Хочешь pvp - иди и заноси миллионы пиздоглазым. Ах да, у них все равно ничего не выйдет.
>>1661328 > вроде вова > instance based Ебать дебил. В инстансовой ММО вообще нет опен ворлда как такового, есть лишь города-хабы из которых можно прыгать в инстансы для их прохождения. То что в ВоВе есть инстансы не делает его инстанс бейcд.
>>1661329 >Уёбищное сравнение, если он тратит 40 часов на игру, значит он делает это по своей воле. Если он тратит 40 часов на игру по своей воле - он молодец, но кто-то же и не тратит, кто-то скажет "Сделайте проще игра слишком сложная" и вот этот человек - говно. Так же и с ВПвП, если человек не против ВПвП то он нормас, а если это пидор который трясется за свои игровые ценности то на его желание нужно класть хуй с любой точки зрения кроме коммерческой.
Что вы доказываете этому аутяре? Он судит о впвп по вовну, где его нет. Впвп должно быть изначально задизайнено нормально. Должны быть глобальные цели для всех игроков и фракций (кланов, гильдий, альянсов etc), должна быть иерархия званий и профиты с оных. Если ты какой-нибудь генерал, то у тебя в подчинении Вася и Петя, есть определённый функционал и доступ к ресурсам. Но в тоже время если тебя грохнут, то это будет серьёзным ударом по группировке которой ты принадлежишь. По этой теме можно много фантазировать, но суть одна - впвп нужно дизайнить как и любые другие элементы. Если тебе дали возможность убить игрока (причём не любого, а только вон того, с красным ником, других низя) в мире и получить какой-то ебучий хонор (который сыпется на бгшках), то это ну вообще не мотивирует участвовать в подобном
>>1661307 >То есть ПвП = жрать говно? Я конечно понимаю, что если ты в своих постах путаешься, то чужие для тебя вообще большая проблема, но жрать говно - это когда мудак вроде тебя захотел попвпешить и напал на игрока, принуждая к совершенно ненужному пвп. Заниматься тем что не нравится = жрать говно. >Конкретнее давай, а то я так же могу выделить весь твой пост и сказать НАЙС ФАНТАЗИИ Ты так и делаешь лол. В данном случае я имел в виду додумывания про "кококо зопрлату могут нидать". >Уебищное сравнение Сука ну пиздец. Это не сравнение. Это абсолютно то, что ты сказал. Ты занимаешься своими делами, пидор отбирает у тебя возможность заниматься своими делами, ты его убиваешь ОХУЕТЬ НАГРАДА ТЕПЕРЬ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ДЕЛАМИ!!1 Вот тво сравнение про сингл игру как раз говно. Если проводить аналогию, то пвп - это когда у меня отбирают клавиатуру, выключают компьютер, брат пиздит и мамка уроки делать гонит. >Пик Хуик. Можешь мне рассказать историю из твоего манямира, как всё-таки у меня может не получиться пофармить мобцов? Как у меня можеть не получиться закрыть рейд или выбраться в топ пвп я могу понять, а вот про мобцов расскажи, прошу.
>>1661360 >Впвп должно быть изначально задизайнено нормально. Это я ему и сказал раза 4. Но тащемта ты прав, нахуй разговаривать с человеком который намеренно пропускает какие то части твоего сообщение в ответ на разбор каждого слова в его сообщении.
>>1661354 Ты снова сравниваешь то, что сравнивать нельзя. Сингл плеер игры ПвЕ по определению, там нет ничего навязанного. > то на его желание нужно класть хуй ТЫ СКОЗАЛ? А на как счёт обратного - на ТВОЁ мнение можно класть хуй. Заебись, да? Прямо как в той вебмке из Бомжака с Бароном, про обоюдный посыл нахер.
>>1661354 >Так же и с ВПвП, если человек не против ВПвП то он нормас Охуенный пример яскозал, навязывания своих ценностей и общей неадекватности индивида.
>>1661042 > Для большинства игроков-подпивасников > но не для большинства людей Проиграл. И где линейка, а где вов теперь? Её в европе даже не знают наверно, только азиаты и поехавшая русня.
>>1661379 У меня лично нет никакой проблемы, я играю на ПвП сервере и никогда не жалуюсь на ганк. А вот у любителей ворлд пвп в этом треде проблемки-то как раз есть.
>>1661387 Дак правильно - созданы идеальные условия для обитания всяких девочек и каребиров, которые при любом намеке на ганк льют тебе в пм галлоны говна, пвп втоптано в грязь, вот и население большое
>>1661322 Велоспорт это охуенное развлечение для зрителя, суть заключается в наблюдении за невыносимыми страданиями гонщиков. В какой-нибудь Бельгии или Голландии этот спорт более популярен, чем ногомяч. В Италии, Франции, Испании - второй после ногомяча. На горном финише королевского этапа супермногодневки может собраться несколько сот тысяч] зрителей.
>>1661168 > ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ Чет в голос, найди такое же интересное хоть в одной дрочильне, лол. Да еще и с социальной составляющей.
>>1661400 >при любом намеке на ганк льют тебе в пм галлоны говна Эта хуйня бывает только при целенаправленном увлекательном фарме сукакрысой игрока, который, внезапно, хочет играть. И эта же хуйня бывает от сукакрысы - если ты убьёшь его пару раз, а друзяшек он по какой-то причине позвать не может, от него смело жди потоки дерьма или нытья. Потому что побеждать благодаря игровым навыкам в игре ему не интересно.
>>1661406 Арена, хах, на твоей арене анальные ограничения вплоть до невозможности юзать некоторые скиллы, в впв же как окружающий мир так и зелья-парашюты-СмЕкАлОчКа играют роль. Что из этого интереснее, думаю, и так понятно
>>1661403 Если под нормальным пвп ты подразумеваешь ворлдпвп то всё просто - потому что оно интересно только нападающему. Стоит начать фармить ганкера он сразу зальёт тебе личку слезами и говном и/или выйдет из игры.
>>1661403 Если почитать ОП пост, то там речь несколько о другом.
Вообще речь сейчас идёт о том, что один анон-нагибатор впвпшер отстаивает свою точку зрения как единственно верную. Т.е. то, что повсеместный ганк - это единственный возможный вариант ПвП. Он не принимает во внимание того факта, что большинство ПвП игр основаны на равноценном ПвП, для него все те, кто выбрал для себя такой вариант - не люди вообще и их мнение вообще ничего не стоит. То, что фан для ганкера строится на баттхёрте жертвы. Он создал некий манямирок и всё что не вмещается в его пределы оспаривается нелепыми сравнениями.
>>1661401 Да там абсолютно любое говно с донатом сожрут, и чем анального доната будет больше, тем популярнее будет игра. В России ситуация один в один.
>>1661424 Не всегда - на пве серве спецом врубал пвп режим чтоб макать в подливу мамкиных глотаторов, как раз там они особо в пм не срали, тупо отваливались
>>1661427 Ну не знаю, ни почти не встречал нытья после одного-двух убийств от жертв ганка, и регулярно после тех же одного-двух убийств от инициаторов (обычно это было конечно когда меня ганкали на твинке а я перезаходил и наказывал мейном, но разница в уровнях была в обоих случаях, так что всё справедливо)
>>1661015 Ты его никак не забалансишь, лучший вариант что есть реализован в вове на пвп сервах, где есть пвп фри локи и сейфзоны где пвп возможен но только если его сам врубишь, а мотивацией лезть в пвп фризоны служат интересные квесты и короткие пути на другой континент
Вот у меня есть один знакомый, с которым я в ВоВ на офе играю, там он играет сугубо ПвЕ, ему не интересны ни арена, ни даже БГ. Наигравшись в Легион (а так всегда бывает, в каждый новый экспаншн ВоВа играешь несколько месяцев, пока не заебёт) он пошел играть на ту самую пираточку классика, где охуительный онлайн, где раньше член стоял, трава зеленее и было то самое вожделенное ворлд ПвП, которое как известно проебалось в последующих дополнениях. На вопрос чем ему тут ПвП нравится, а на офе не игралось он честно отвечает - потому что тут я могу нагибать, а соревновательный элемент ему не нужен.
>>1660929 >Этой темой нужно заняться нормальным разработчикам с бюджетом. А они не будут, так как есть проверенные схемы, которые гарантированно хавают. Большие конторы не будут экспериментировать. Это удел мелкоразработчиков. И если у них выстрелит за ними подхватят и рыбки пожирнее. Но никто не платит за пвп-хардкор и крупной рыбе он не интересен.
>>1661540 Это замкнутый круг. У Даркфола охуенный концепт, но реализация так себе. Спрашивается, а нахуй за такое платить? Словом, тёмные времена для хардкорщиков
>>1661552 У них все времена были тяжелыми, даже в сраной ультиме профитов от пвп не было, т.к. шмот ты может и полутаешь но толку от него ноль, все наказание за смерть это потеря процентов от стат
>пвп в вове Последний раз пвп в вове было актуально в катаклизме, конкретно на Тол-Бараде. Делать дейлики параллельно сталкиваться с противоположной фракцией, ммм. Очень жаль, что в легионе метелица забыла сделать загон для пвп-господ.
>>1655759 (OP) ОП, тебе повезло что я зашел в этот тред, могу объясню за пвп и пве в вове. Сам наиграл овер дохуя времени в вов и были времена когда зависал на грации и хф. Писать книгу мне в падлу, оставь скайп мыло или еще что.
>>1655759 (OP) ПвП уже давно переехало в сессионки, але. Всем нравится погонять каточку под пивасик, и не нравится быть опиздюленным 20 раз потным VasiaNagibator777. Поэтому спрос на ПвП-ММО упал куда-то в район днища, и никто из серьезных разработчиков за него не берется.
>>1663373 тож удивился, лол, у нас была, пати, где люям 23-24 года не учились и не работали, а играли, лол, да и вообще это средний возраст был 18-24 на нормальном уровне игры, а вот 30-50 уже исключения
Я , как человек в вов не игравший, заинтересовался, а как вы играете без пвп ? Т.е пвп в игре не нужно? А что вы делаете в игре , если пвп не нужно? Не нужно воевать за сочные места или эпичнеских боссов, не нужно отбивать локации у врагов, не нужно помогать клану и т.п
В чем гейплей то заключается? Не уж то там квесты интересные? Просто в ммо , в которую играл я , а именно ла2, вся суть в пвп, остальное довесок, пвп, политика кланов, взаимоотношение кланов, альянсы, тактика игры на сервере и т.п ну т.е это хороший уровень игры, можно и соло веселится лампово и т.п но это более для новичков