Цикл должен продолжаться.
Жатвы?
Какие профессии вымрут?
Мы решили что в первую очередь - простые, рабочие
таксисты, преподаватели вузов, дизайнеры
Да.
Водители, официанты, почтальоны
в развитых странах уже вымерли, только в рашке машины до сих пор молотком собирают
> преподаватели вузов
Эти то почему?
Тема интересная, но двачеры половину того треда посвятили ебле с роботами. Мда.
Следующим этапом - различные клерки
Между первым и следующим этапом - максимум 3 года.
потому что онлайн образование сильно набирает обороты
Но ведь это часть нашей культуры, огромная часть.
так ведь шлюхи вымрут в первую очередь
ЭТО РНН ТРЕД?
самая главная часть
Но ведь это совсем другое. Далеко не каждый может обучиться по данной системе.
Необучаемые не нужны. Их заменят роботы.
Не всегда. Но впринципе тема отношений - думаю почти главная. Когда мы одиноки - нам плохо. Но давай не будем, иначе получим от
онлайн образование проще - человек сам должен учиться, если ему для этого нужны пинки, то ему дорога в магдак
Дело часто в плохом учителе, а не в необучаемости субъекта. Мы очень индивидуальны и большинству нужен несколько разный подход, что может обеспечить только живой, видящий тебя лайв преподаватель.
Не пинки - просто кому то нужно больше а кому то меньше, все дается всем по разному. Онлайн не решает это. Из многих "плохих" учеников, которых плохо учили - могли бы получиться гениальные капиталисы, ну или кто для вас там авторитет.
хуйню пиздишь, плохих и хороших не бывает, бывают задроты и лентяи
Типичный совок, лул.
Спят усталые игрушки роботы спят чтоли?
да, я делю людей на тех, кто делает, и на тех кто не делает. и совок здесь ни при чем
Категорично просто очень. Ведь с таким подходом не получится ничего у человечества, как у единого целого. Он не оставляет шанс людям, устроенным по другой модели.
Не-бу-дет. В ближайшие лет 10 точно. Вот как до 1нм дойдут, когда архитектуру матрицы нейронов в железо воплотят, тогда можно будет говорить о нейросетях и сознании.
Была уже индустриализация, и что? Все живы-здоровы, с миром ничего не случилось. Ну будет еще одна, делов то.
При предыдущей нужны были как раз люди, рабочие руки, в больших количествах. Обсуждаемый этап - следующий, когда они наоборот "не нужны".
мы все устроены по одной модели - по модели воспитания, что воспитаешь, то и получиться, но т.к. людей воспитывают всякие дегенераты (сами родители) то в 99% случаев получаются уроды
детей выращивать только государство
>>должно выращивать
быстрофикс
Как сделать, что такого как на пике не было?
Убить людей.
Нужно решение, при которым все живы.
избавиться от обезьян, очевидно же
задача в том, чтобы оба виду сосуществали и чувствовали себя при этом нормально.
я имел ввиду негров/арабов и прочий мусор
Здравствуйте, я ваш новый водитель
Люди всегда нужны.
Купил ты 100 роботов, уволил 100к людей. Фабрика заработала в 10 раз быстрее, сделал 100к айфонов за месяц.
А у твоих 100к работников денег нету, чтобы купить. И у работников соседней фабрики, ведь их тоже сократили. И вообще, деньги нету даже у пизды-официантки, потому что ее тоже уволили.
И кому продавать айфоны?
Не продал, за роботов нечем было платить, пришлось закрыть и продать фабрику. Завод, на котором делают роботов, тоже стоит, ведь заказов нету.
Все, роботы нинужны.
Новый хозяин твоей фабрики нанимает людей и платит им жалкие гроши. Все по новой.
Мы решили, что разумно убрать границы и страны, объединившись. Ввиду этого умозоключения, считаю данное высказывание неконструктивным и противоречащим идее.
Роботами можно заменить только то, что не требует человечности - только простейшие работы. Люди, которые выполняли простейшие работы - тупицы, ставшие невостребованными, смогут только преступления совершать. Роботизация маштабная невыгодна, ибо влечёт безработицу и увеличение разницы между богатыми и бедными, что ведёт к преступности, озлоблению, перенаселению, etc
В этом и кризис. Люди обнищают, многие не смогут позволить себе медицинскую страховку, другие и вовсе окажутся на улице.
Подход будет другой - не "невыгодность" в далекой перспективе, а быстрое и всеобъемлющее обогащение.
кто "мы" ? есть статистика - негры и арабы все время убивают/воруют/ломают, зачем они нужны? белые, азиаты, евреи - да, остальное - ни на что не способный мусор, это исторически доказанный факт
Хай.
>Роботизация
Пиздец фантазии. Ваши правнуки даже её не застанут.
Дык в странах 3 мира это происходит уже кучу лет. Кого это ебет? А нормальное государство не позволит создать фабрику/открыть магаз, не создав рабочих мест. Да и зачем дорогие роботы, если китайцы все и так сделают.
Вы ебанутые? Жак, уже всё расписал давно. У него вся теория на этом и строится, что мол автоматизация достигнет таких высот, что просто физически на всех не будет рабочих мест, потому что роботы будет в разы эффективнее и потреблять меньше ресурсов.
Безусловный доход во всём мире -> Ресурсо-ориентированная экономика -> Упразднение денег -> Всё общее в мире единой общепланетарной цивилизации.
Безусловный доход во всём мире -> Ресурсо-ориентированная экономика -> Упразднение денег -> Всё общее в мире единой общепланетарной цивилизации.
Может лучше не будем обсуждать,как нам будет плохо жить при роботах, а начнем переподготовку? Если сейчас переучишься на какого-нибудь программиста,шансы попасть в элиту нового общества возрастут
Фильм говно
Приветствую всех на этом знаменательном событии - первом олимпийском забеге, в котором роботы и люди учавтвуют вместе! Сегодня здесь начинается новая ветка истоории! И выстрел...
> физически на всех не будет рабочих мест
Тогда будет голодный бунт, революция, война.
Это автоматы. Просто сборка и сварка, дите нахуй. Притом простая. Даже макака справится.
В какой-то момент и "нормальная" страна не сможет себе это позволить. В какой-то момент роботы станут выгодней дешевой раб сили даже - ни условий труда не надо ни страховки.
Почему мы ебанутые только я не понял
Переучивание не тот термин. Но пытаться разобраться в предмете - дело благое я считаю.
Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизации.
Ну или человечество обречено вечно жить в цикле Война <-> Развитие автоматизации.
Почему?
> роботы станут выгодней дешевой раб сили даже
А пособие по безработице всему населению страны и налоги тоже робот оплатит? Лел.
Потому что на дваче сидите. Это свойство двачера по дефолту.
В этом и будет кризис. Он начнется в тот момент, когда государствам придется открыто признать, что выплачивать пособие в прежних объемах они уже не могут.
А на каком ресурсе сидеть
> Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизации
Еще как остановит. Толпа сожжет фабрику, разграбит все что можно. Война превратит города в руины.
> вечно жить в цикле Война <-> Развитие автоматизации
Вполне возможно.
макака справиться, но она будет косячить, ее надо кормить, лечить, терпеть ее истерики, нахуя?
>Косячить
СКОЗАЛ?
>Кормить
>Лечить
Робот на воздухе и идеальных не изнашиваемых деталях работает?
ПАЛЮ ГОДНОТУ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НЕ ХВАТАЕТ РАБОЧИХ МЕСТ
Ваши мозг перемещают в роботов, теперь вы бессмертные сверхлюди без человеческих потребностей но с огромным виртуальным миром в голове.
На самом деле вы уже тут на вашем рабочем месте. Только ваш робот из мяса. Ебаные водители автобусов.
Ваши мозг перемещают в роботов, теперь вы бессмертные сверхлюди без человеческих потребностей но с огромным виртуальным миром в голове.
На самом деле вы уже тут на вашем рабочем месте. Только ваш робот из мяса. Ебаные водители автобусов.
Попытается остановить ты хотел сказать. Конечно, и неоднократно. Но это
> Это никак не остановит рост технологий и уровня автоматизации
в любом случае верно.
>7 миллиардов подняли бунт
> государствам придется открыто признать, что выплачивать пособие в прежних объемах они уже не могут
Тогда такое государство вынесут на следующий же день. Страной неглупые люди управляют. Сделают налог на роботов, обяжут брать на работу 50% людей... придумают как выкрутиться.
Люди не настолько тупые. После первой, самое позднее второй, итерации задумаются и исправятся.
Никогда, никогда не будет такого бунта, ты ведь знаешь. Сейчас мы терпим например.
>7 миллиардов
Как минимум 10% из них не долбоёбы. И к ним ещё и прислушается значительное кол-во людей.
У тебя есть еда? Да. Вспомни 1917 год, когда Царёк слетел к хуям из-за того, что кое-кто забыл, что 16 часов пахать на фабрике, подыхая от голода это не очень.
Этои будут первоначальные шаги, которые в итоге станут невыполнимыми. Это очень возможно, классика же.
А еда то будет. Безусловный доход везде введут и еда подешевеет. Так что на еду точно всем будет хватать.
Про тот период можно очень много говорить, но не нужно. Скажу так - люди сейчас внутренне другие, теми им уже наверно не стать. Жизнь ценится выше намного, а при царе она не стоила вообще ничего.
Мозг не бессмертен и тоже подвержен старению. Тут либо перенос на цифровой носитель, либо пройти нахуй, осталньые варианты слишком сложны.
Тело чаще всегораньше стареет. Поэтому начнем с тела, а потом доберемся и до сложного мозга.
> Попытается остановить
Не, остановит и отбросит на кучу лет назад. Это уже случалось раньше- приплыли варвары без письменности да выпилили всю "цивилизацию".
Время покажет.
Но вообще - лечение различных отклонений психики с помощью ИИ - ой, вот это так здорово бы было, аж тепло стало на душе.
> Люди не настолько тупые
Эх, если бы... 2 мировые войны за последние 100 лет.
А будет как при отмене рабства когда-то, только на этот раз добровольного. Когда умные дяди поняли что нигра будет пахать в 10 раз лучше за 3 копейки и буханку хлеба, чем стегать его кнутом насильно.
И прочие ништяки в виде генацида, апартеида и прочего прочего прочего...
*о, епта
А потом опять революция.
бля хуле ты такой тупой
вот представь, тебе нужно наладить производство, представляющее из себя 100 последовательных операций
у тебя есть 100 роборук
ты держишь отдел поргомистов из 5 человек с зп 100к каждому, и говоришь им мол, надо чтоб эти руки делали такую то хуйню, вот тех задание.
они делают и отлаживают это за 7 дней и ночей, и все. Производство запущено, заказы выполняются, бабло течет ручьем.
А теперь представь, если вместо 100 роборук и 5 программистов у тебя было бы 100 васянов, больных, бухих, кривых и тп. Посмотрел бы я как бы ты вокруг них бегал и орал.
Это были войны по другим причинам, даун.
Раскрой мысль пожалуйста
Тогда что-то еще выдумают. И не из такой жопы страны вывозили. Вот возьмем, к примеру, всю Европу после 2 мировой- одни руины. И ничего, отстроили.
>10%
ох высоко загнул
Выставляй требования выше, как это делают тойоты всякие.
Да он третий тред уже со своими кузницами троллит, но он хороший.
О, а вот и илитарии.
>Третий
Я в 1 не был. Ты тяжмаш не автоматизируешь полностью, хоть очко порви.
Согласно британским ученым, мозг сам по себе может около двухсот лет прожить. Для мешка с мясом это дохуя, а вот когда ты уселся в бессмертную машину, где если поломается деталь, ее можно выкинуть нахуй и поставить новую за полчаса и так до бесконечности, хоть всё тело перебери подетально, то тебе это покажется ничем. Поэтому надо на цифровые носители перебираться как можно скорее. Например, по очереди, дабы не проебать оригинальное сознание, заменять доли мозга на электронику и давать пациенту время освоиться с ними. А то и сразу подключить альтернативный мозг к дефолтному, а через время дефолтный ликвидировать.
требования к кому?
Тоже можно много говорить как и почему. Это этап совсем другой был, америка "перевалочная база" нужна была для защиты от России. Иначе все будет сейчас.
Васям.
Ананасы го спать. У меня уже 2:45 на часах.
> на еду точно всем будет хватать
Ну тогда будет рай на земле. Работать не надо, а кушать есть. И одеться есть, и канплюхтерн старый. Живи да наслаждайся. Только недолго. Количество населения сразу возрастет раз в 10-15 и продолжит расти в геометрической прогрессии. Рано или поздно еда кончится.
По причине? Ну, если абстрагироваться от нехватки рабочих мест и прочих людских факторов.
Просто с носителями сложнее сильно история, а deus ex можно уже скоро устраивать начинать будет, по чуть чуть, если не будут палки в колеса вставлять.
васяны не способны на большее, здесь уже нужны толяны, но толяны больше просят, т.е. рентабельнее становится ставить руки
Дело не в причинах, дело в том что войны то две.
Ведь пережили первую мировую многие, кто воевал во второй. И кто начинал вторую. Они ведь понимали, какой пиздец будет. Но на те же грабли...
Можно ограничить рождаемость, можно терраформировать другие планеты.
Так так ведь и делают.
>Раскрой мысль пожалуйста
А что тут раскрывать? Сейчас обычные люди по сути такие же рабы у элиты, им на них хуй класть с высокой колокольни. Надо будет - пошлют на все 4 стороны за ненадобностью и делай что хочешь.
тяжмаш - это штучное производство, его можно несложно автоматизировать, но в этом нет смысла, т.к. это будер не рентабельно.
а вот конвеер автоматизировать почти всегда выгодно.
Согласен. В этом и суть обсуждаемого кризиса по идее.
Не на те же. Учи историю.
Это будет совершенно другая история.
Электронику проще поменять, когда она начнет дохнуть, чем мозг. И возможности электроники куда шире, чем мозга.
Нет, ты мне причины давай, мне правда интересно, потому что я плохо знаю, как там всё устроено.
> можно терраформировать другие планеты
Сильно далеко еще, совсем совсем.
Да как не на те же то, Германия два раза устроила одинаковый пиздец.
>Конвеер
Он уже автоматизирован.
Условия - говно, веса - пиздец, надо следить за всем именно человеку, т.к. разгребать будет он, рентабельность - 0.
> Производство запущено, заказы выполняются, бабло течет ручьем
> и все
Но вот производство- процесс непостоянный. Завтра наебнется верстат, послезавтра ты еще одну линию поставить захочешь, а через неделю придется писать программы для верстата, чтобы тот делал айфон 19, а не устаревший 18. Придется держать тех же прогеров.
> Говорим о возможных последствиях и опасностях на пути автоматизации производства,
Сейчас в производстве и добыче полезных ископаемых 20% работает.
Даже при полной роботизации экономика просто переформотируется и эти 20% распеределятся между бомжами и "сферой услуг"
Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.
> проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществовать.
Робот - просто машина, как погрузчик и тетрис.
Полноценный ИИ(искусственный разум\интеллект) в ближайшие лет 100 разработан не будет.
А до этого ни о каких видах речт идти не может вообще.
> Попутно обсуждаем безусловный базовый доход,
Даже не надейтесь.
Хаксли читайте, если скот не будет работать по 8 часов в день, то будет тупеть, бухать и вымирать от алкашки, наркотиков и суицидов и выйдет из-под контроля.
От этого станет хуево как и быдлу, так и ИЛИТКЕ мировой.
немного не туда, но доставьте вебм, где ребенок робот орет белый, с меня ничего
Ну да, тут я загнул. Значит ограничивать. Типа 1,5 ребёнка на пару.
Заменить людей роботами -больше производство. Но люди без работы - меньше денег, меньше покупок - больше производства не нужно
Я чего то не понимаю?
Я чего то не понимаю?
> Электронику проще поменять
Я о другом - о том, что чтобы реализовать твой подход - технологий не будет еще долго (перенос сознания на носитель), а деус экс подход - вполне вскоре реализуем (начальный этап).
>1.5
Коммунизм
>Он уже автоматизирован.
расскажи это китайским детям
Треды не читал.
Меня забавляет сценарий, когда роботы постепенно становятся больше и больше похожи на людей, обретают самосознание, права, начинают заниматься творческой деятельностью, постигают мораль, в то время, как люди разлагаются и жиреют. Постепенно роботы вымещают человечество, и становятся единственной расой на Земле.
Забавно думать о человечестве, как о переходной стадии, пролога к появлению действительно достойной расы.
Меня забавляет сценарий, когда роботы постепенно становятся больше и больше похожи на людей, обретают самосознание, права, начинают заниматься творческой деятельностью, постигают мораль, в то время, как люди разлагаются и жиреют. Постепенно роботы вымещают человечество, и становятся единственной расой на Земле.
Забавно думать о человечестве, как о переходной стадии, пролога к появлению действительно достойной расы.
Не выгодно илите
>Автоматический завод по сборке телефончиков
Ну так кое-где и землю мотыгами до сих пор вспахивают и что?
Что именно ты хочешь этим добиться?
Но вот их и заменят, фокскон уже уволил всех китайцев и заменил роботами.
> Можно ограничить рождаемость
В Китае ограничили уже. Но результатов то нет.
Ладно, ограничил ты у себя в стране. А муслимы, негры да индусы плодятся с огромной скоростью и им похуй. И едут потом по другим странам.
>Условия - говно, веса - пиздец
Это как раз таки одна из главных причин автоматизации производства, чтобы люди не хуярили в опасных условиях и не пришлось им за это платить много.
>надо следить за всем именно человеку, т.к. разгребать будет он
Это пока что. Со временем появится софт, чтобы регулировать работу цеха, если будет спрос на это.
а то, что конвееры автоматизированы лишь на некоторых заводах, в большинстве стран выгоднее заставлять делать это людей, ибо большинство стран нищие, вот как рашка, например
Это тоже эволюция будет, почему нет. Мы же создадим их - они порождение нас, следующий этап. Кто сказал что эволючия только биологически проеткать может?
> Учи историю
Уже выучил.
Написано нормально но не согласен с некоторым. На чем основаны сроки автоматизации и особенно 100 лет на ИИ?
> возможности электроники куда шире, чем мозга
Только вот надежность...
>Это как раз таки одна из главных причин автоматизации производства, чтобы люди не хуярили в опасных условиях и не пришлось им за это платить много.
>Это пока что. Со временем появится софт, чтобы регулировать работу цеха, если будет спрос на это.
Доходы у завода космические. Он просто ставит з\п повыше и все. 80к\человек для завода с оборотом в миллирдаы долларов это копье. Я про НорНикель, если что. Ну и Магнитогроск и прочие. Деться всё равно некуда, т.к. предприятие градообразующее.
Нужно это все уже без разделений на страны вводить.
в 2015 Foxconn уволил 60к человек
на данный момент на Foxconn работает 1,3 млн желторотых
автоматизация...
а ты исполнительный, так держать
Ну это начало, не сразу же всех уволнять, нужно время
Смотря что понимать под словом "рабочие" и "простые". Точнее было бы сказать "нетворческие и типовые". Так, в России, первыми массовыми жертвами роботизации стали юристы. 3000 юристов Сбербанка будут заменены роботами. И уволены.
Потому что уже.
нахуя время? в тольятти на автовазе 5 лет назад работало 120к человек, сейчас 40к, и сокращения продолжаются, почему бы и нет..
Ну мы там ниже назвали же специальности. Сначала - обслуживающие, а потом то о чем говоришь ты - клерки.
> Нужно это все уже без разделений на страны вводить
Окей, правительство 50 стран отказалось. Что делать? Или как в рашке- просто закон на бумаге нарисовали.
Нет. Это ЧНН тред.
А именно?
так юристы же не люди
Я думаю решить глобальные проблемы можно только объединившись, при этом все понимают что отказываясь - "погибнут" все, в том числе и они.
Дело в желании обучаться. Нежелающие обучаться будут вырабатывать энергию для роботов.
> Написано нормально но не согласен с некоторым. На чем основаны сроки автоматизации и особенно 100 лет на ИИ?
Сейчас наука даже ответить не может, что такое человеческий разум и самосознание, мы плохо знаем как работает мозг человека, а ты уже собираешься машину строить.
Да можно просто ебануть кибер мозг сразу как в Чаппи, толку то потихоньку переносить? Человек как человек умрет и останется просто робот с информацией о человеке. Да и как найти эту грань когда самого человека не будет?
Скорее наоборот. В буржуйском универе преподам вообще похуй на тебя, домашки, посещаемость. Можешь вообще не учиться - всем похуй на тебя.
>Роботизация
А вот мне завтра вставать в свою шарагу и идти на первую фрезерную практику. Буду на няшеньках 60-х\80-х годов учиться работать. К концу 4 курса даже на ЧПУ поработаю мальца.
А вот мне завтра вставать в свою шарагу и идти на первую фрезерную практику. Буду на няшеньках 60-х\80-х годов учиться работать. К концу 4 курса даже на ЧПУ поработаю мальца.
> при этом все понимают что отказываясь - "погибнут" все, в том числе и они
Лел. Напомнило киотский протокол и Китай.
Ты только аккуратно там с ними, смотри не эволюционируют ли пока ты на обеде.
В десусексе уже как раз вплотную подошли к этому - нейроимпланты, PEDOT-коннекторы, Праксис, осталось только архитектурку подходящую разработать и вместо кибер-пинуса подключить к мозгу ашдиди. Судя по наличию Элизы Кассан, всё уже разработано даже, теперь дело за малым - минимизировать железо, чтобы влезло в голову.
Компенсируется бэкапами, запасными носителями, спустя некоторое время организуют ремонтных наноботов NANOMACHINES, SON, которые будут выполнять тонкие восстановительные работы, иначе требующие разборки механизма. А наноботы обязательно появятся, если человечество режит скакнуть на кибер-тела, чтобы не пришлось бежать в сервис каждый раз, как какая-нибудь микрорезинка в мускуле лопнула или проводок перегорел.
>Человек как человек умрет и останется просто робот с информацией о человеке
Вот в этом главная проблема. Мне нахуй не вперлось умирать и чтобы моя копия жила моей жизнью, я сам лично должен сидеть в механическом теле.
>Да и как найти эту грань когда самого человека не будет?
Никак, поэтому сначала придется углубиться в нейробиологию и смежные области по хардкору, чтобы в итоге открыть способ перенестись из мозга без потерь.
Изменения климата воспринимаются людьми гипотетически часто, а когда буквально настанет страшный кризис - другое дело.
вся ваша роботизация - полное говно, желаю вам мучительной смерти, тупорылые позитивистские мрази
Почему так?
Скоро сири встроят в что-то типа пикрилейтед. Только она будет умная и просить выебать ее в пердачелло и отшлепать по попке :3
> а когда буквально настанет страшный кризис
Тогда уже поздно будет.
Почему то пришла мысль (автоматически), что не очень просто будет со своими телами расстаться, даже с некрасивыми. Чисто психологически. Не знаю даже почему.
> Компенсируется
Ну да ну да. Цифровая техника 80 лет не прослужит. Никакая. Сколько ты не резервируй- хоть еще 100 таких же рядом поставь, все 100 сломаются.
Не обязательно, акие то вещи все же можно будет изменить. Но дадут ли это сделать - не факт.
Ерунда. Сейчас идёт спад населения, и темпы нарастают. Если справиться с арабскими странами, привить им западные ценности и западную "цивилизованность", то и там пойдёт спад рождаемости. Через 200 лет от человечества останется 300-500 миллионов, но это будут очень сытые и богатые 500 миллионов, ведь им будут принадлежать все ресурсы человечества.
А в процессе ебли рекламировать жопказино ком.
Слетел-то он совсем не поэтому. Что-ты, походу, вообще истории не знаешь.
> Сейчас идёт спад населения, и темпы нарастают
Сколько там уже млрд "спало" с начала нулевых?
А вот в Рашке этот фокус не взлетел. Видимо не везде работает не все йогурты одинаково полезны
> справиться с арабскими странами, привить им западные ценности
Этого не будет никогда, и не нужно. Нужны общие усилия в борьбе с проблемой. Спад - не выход вообще.
>В десусексе уже как раз вплотную подошли к этому - нейроимпланты, PEDOT-коннекторы, Праксис, осталось только архитектурку подходящую разработать и вместо кибер-пинуса подключить к мозгу ашдиди. Судя по наличию Элизы Кассан, всё уже разработано даже, теперь дело за малым - минимизировать железо, чтобы влезло в голову.
Улыбнуло
Слушайте, а что реально некий спад населения происходит?
Тоже.
Челябинское работобыдло?
Только пока не освоишься в новом теле, которое со всех сторон лучше. Сенсорная система? Да пожалуйста. Автодиагностика каждого винтика? В любое время, а не ебучая боль, которая только извещает, что "вот где-то в районе живота что-то не так", причем когда уже что-то сломалось. Управлять каждым винтиком? Вперед, в отличие от мяса, где можно контролировать только мышцы, и то не все. Не нравится дефолтное тело? Максимальная кастомизация. Что-то сломалось? Можно починить/заменить, не снимая свитер, и нет риска, что в процессе ты сдохнешь или до конца дней останешься инвалидом. Да, техника не вечная и она тоже ломается, но подавляющее большинство проблем органики моментально отлетают, а преимущества органики и рядом не стояли с кибер-телом. В итоге выходишь в огромный жирный плюс.
>хоть еще 100 таких же рядом поставь, все 100 сломаются
Если они все отслужат хотя бы по 50 лет - это 5000 лет в сумме. Покажи мне человека, прожившего хотя бы 200 лет.
Это были совершенно разные пиздецы, и не Германия их устроила.
> Если они все отслужат хотя бы по 50 лет - это 5000 лет в сумме
Нет, нам надо 80 лет получить. Мы их одновременно запустим- резервирование сделаем.
Запускать последовательно- не выход. Наебнется хоть 1 со всей цепочки (или заржавеет), и следующий уже не запустится.
> Только пока не освоишься в новом теле, которое со всех сторон лучше
И в момент перехода, "забирания" сознания. Тяжеловато будет, но сделается конечно, боль и здравый смысл заставят. Единоственное что - нереальная совсем все же вещь еще долго очень, в сравнении с интеграцией роботов в тело.
>Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.
На самом деле с точностью до наоборот. Перечисленое уже роботизируется, причём опережающими темпами.
Все же уборщиков и официантов атоматизировать проще
>Запускать последовательно- не выход. Наебнется хоть 1 со всей цепочки (или заржавеет), и следующий уже не запустится
Что? Системы автодиагностики есть уже сегодня в любой технике с электроникой, а в кибер-теле, чтобы вовремя задетектить неполадки, её вдруг не будет?
Да, но пофантазировать хочется. Всё лучше, чем разводить сопли про тяночек-писечек и постить мемную лягуху.
А потом отрываешься от треда и вспоминаешь, что в реальном мире еще даже нет аугметики, превосходящей оригинальные части тела человека во всем.
Юристы Сбербанка. Конечно не люди. Твари они паскудные.
Биологически же люди
Тем не менее, предсказуемо началось именно с клерков. Их проще всего заменить роботами.
как же я хочу себе такую няшечку как на фотке!
Ну кстати ты прав, несколько месяцев назад в Лондоне вроде бы первый банк уже официально объявил о сокращениях масштабных и заменой клерков роботами.
Может так оказаться, что на уровне мозга пернос или интеграция человека и машины вообще невозможны...
Что бы делал с ней
Видеолекции. Препод один раз отарабанил курс лекций, его записали на видео, и потом годами гоняют. Особенно хорошо так делать базовые курсы, которые не меняются десятилетиями. Из очевидных плюсов - можно "вычесать" и откорректировать видеокурс до идеала и, соответственно, давать материал на очень высоком уровне. А можно сделать лекции многоканальными, и каждый будет выбирать себе соответствующий уровень преподавания... ну и знания будет получать соответствующие.
Это можно исправить. Кислотой.
ФРЕЗЕРОВАЛ бы
Хочу присосаться ко всем разработкам и исследованиям, ищущим способы продления жизни, и накидаться как можно большим количеством баффов на долголетие, чтобы дожить хотя бы до аугментаций.
Хотя хуй что у меня получится, наверно.
Но ведь препод не видит аудиторию в таком случае, не работает с ней. Это не лекция а хуета. Это как дрочево.
Классически?
Нужно стараться чывак в близкой отрасли тогда
Ну переместят сознание и что там еще в черепушке живет в электронную среду, например сэмулировав похожее окружение.
Совсем охуел, тело еще ему подавай
Мне кажется когда-то так будет, что можно жить пока жив мозг, без тела, и ли не жить - то есть выбор.
>Цифровая техника 80 лет не прослужит. Никакая.
Не пизди. В Штатах до сих пор успешно и бесперебойно трудятся мейнфремы 60-70-х, типа Тандемов и пр. И еще столько же могут прослужить, просто уже смысла в этом никакого нет.
Мне тогда надо было в мед пиздовать, а так я сижу и изучаю стартовый набор фронтэнд-макаки. Понятия не имею, как отсюда подобраться к исследованиям долголетия, чтобы вот прямо быть "в доле". Знал бы, пошел бы на нейрохирурга.
Зато Спид - очень хороший выход. И лекарство за 100500 миллиардов.
Программирование - тоже смежная отрасль. Только может не совсем макачное надо бы.
Не очень, из за того что палево массово заражать кровь.
Программирование и вёрстка сайтиков пересекаются друг с другом очень условно.
Это да...
Возможны голос с дивана, если знать, как функционирует мозг в мельчайших деталях. Тогда можно создать электронику, совместимую с ним, имитирующую принципы его работы.
Это не имеет значения. Это начало процесса спада, он всегда именно так и выглядит. В Европе на рубеже XIX и XX веков тоже был взрывной прирост белого населения, а теперь они уже превращаются в меньшинство. Это же самое уже происходит с неграми, а скоро будет с арабами. Останутся китайцы и индусы, но и к ним прилетит демократия и цивилизация на крыльях западных ценностей.
Я быдлокожу сейчас недомашинное обучение (обработка текстов в основном) то же не сказал бы что это близко к науке и к высоким мечтам сосачера.
> Системы автодиагностики
Наебнется система автодиагностики.
А и не нужно. Скот и сам не плохо справляется. Главное - побольше толерантности, сексуальной свободы, а наркотики - наоборот, слегка придавливать.
Да всё наёбывается, но машина надежнее человека и перспективнее.
> В Штатах до сих пор успешно и бесперебойно трудятся мейнфремы 60-70-х
Сколько раз их ремонтировали? Сколько деталей меняли? Сколько ошибок исправили? Или ты хочешь сказать, что как в 60 году запустили, так ни разу даже пыль не протерли.
Алгоритм этот пока что кажется совсем неалгоритменным. Создание ИИ и понимание как функционирует мозг в мельчайших деталях - не синонимы.
В определённом смысле. Общая сумма пока идёт вверх, но вторая производная уже отрицательна.
Сейчас из за предохранения и гигены - тоже не очень то продуктивно будет.
Есть мнение что для эмуляции работы мозга нужна производительность намного превышающая сегодняшние пекарни да и вообще возможную производительность кремниевых микросхем.
Нам не нужен ИИ, нам нужно новое железо для старого сознания. А для этого надо однозначно понять, как формируется сознание в человеческом мозге, без философской хуйни, а максимум научно.
Сложно узнать что именно станет нужным в "новом мире", но приобретаемые тобой знания сдаются мне лишними не будут (как минимум навыки).
> Это не имеет значения. Это начало процесса спада
Да, такой то спад. +млрд_за_30_лет_спад.
Проще всего оказалось автоматизировать девочек на телефоне. Трудно поверить, но еще 30 лет назад, если ты звонил в организацию, то тебе отвечала живая девушка-секретарь. А сейчас 99% - мехтёти.
>дизайнеры
А эти почему?
> машина надежнее человека
Не, ни разу.
Просто дело в том что вот компы эти мощные (айбиэм какой то делал например, для обсуждаемых целей) - принцип работы у них другой совсем. . В мозге образуется за крайне короткий промежуток времени большое количество нейронных связей, они порождают следующие и тд - алгоритм не понятен, выглядит случайностью. А компы эти - там другой принцип совсем, он алгоритменный. Просто быстрый и широкий из за мощностей.
НЕ ЛЕЗЬ, БЛЯДЬ, ДЕБИЛ, СУКА, ЁБАНЫЙ! ОНА ТЕБЯ СОЖРЁТ, БЛЯДЬ!..
Ну вот в этом и пункт преткновения, пока что задача даже обозримо не решаемая...нет ресурсов.
Как же я ненавижу эту хуйню...
Разу. Один только рак чего стоит. А это всего лишь одна из множества пиздецом. И чем дальше, тем она популярнее.
В целом сейчас несложно создать машину которая проработает 100 лет с вероятностью выше чем рандомный человек проживет еще лет 5-10 (при условии наличия электричества). Та же космическая электроника сколько работаем при условии просто неебической радиации. Другое дело что это не нужно никому особо.
> перспективнее
Улыбнуло. 20 лет Ероха работал на стройке, а сейчас- продавцом. Он приобрел жизненный опыт и конкурировать с ним сложно. И он все еще нужен обществу.
А насколько полезна мобила, которой 20 лет? Сможет конкурировать с современными?
Это совковое представление. Преподу не нужно работать с аудиторией, аудитория должна работать, если хочет чему-то научиться. А если не хочет - пусть уёбывает нахуй.
И что с того? Ремонтировали, меняли часть блоков, и хуле? Но работают же. Производственный процесс не прерывают, что ценно.
А мобилку ты выкинул и купил современный гейфон, и ничего не потерял, даже наоборот. А умудренный жизнью Ероха получил по затылку арматурой и до конца жизни пролежит под аппаратом жизнеобеспечения, и нет у тебя больше конкурентоспособного продавца.
Рассмеялся в голос.
Особенно рашка хороша - скоро на первую позицию по вичу/спиду выйдет.
Хм...не подумал. Забыл точнее. Ты прав. Но проблема в том, что в остальном мире спида мало...
Машина надёжнее. Последние 100 лет истории человечества это однозначно подтверждают.
> А мобилку ты выкинул и купил современный гейфон
А через год выйдет новый айфон и ты уже его купишь. Вот тебе и "перспективность" техники.
Другое немного, новые модели из за пиара покупают и из за искрусственного зареезания осей по железу. На производстве принцип другой будет.
Мимо.
> Машина надёжнее
И тут ты такой аргументировал.
> На производстве принцип другой будет
У конкурента фабрика уже 22нм, а у тебя все еще 40+нм. И процессоры он в джва раза лучше делает, и вот уже начал 10нм строить.
Это не выгодно будет утсраивать таким образом, нужно чтобы все получали кусок от пирога. Как и сейчас - обновления будут плановыми, а разработки на годы вперед. Но со скоростью, которую все финансово потянут.
Сначала милая аниме робот берёт твой пинус себе в робо-рот и начинает... НО ТУТ ХУЯК СБОЙ СИСТЕМЫ ЧЕЛЮСТИ СЖИМАЮТСЯ И ТЫ БЕЗ ХУЯ
Как то не очень...
В этом и суть, что техника постоянно улучшается, ее можно модернизировать как угодно и избавляться от устаревшей без потерь, а найти более развитого человека еще постараться надо. Вот у тебя сегодня восемь гигов оперативки в комплуктере, а завтра ты пошел купил плашку - и уже 16 гигов. Посидел несколько лет с одной видеокартой, а потом вышла более мощная, ты пошел и купил её - и улучшил машину. А что с людьми? Хорошо если тебе надо заменить Ерохина-продавца в ларьке, а если требуется какой-нибудь узкопрофильный специалист для выполнения серьезной и важной работы? Технику можно штамповать партиями, массово, нужных людей что-то не получается.
Даже самая тупая макака добавит тут достаточно проверок и ограничений и обработчиков ошибок чтобы вероятность этого была ниже чем то что тебе откусит хер обычная тянка
мимо-быдлокодер
Плюс еще в отличе от телефонов - замена запчастями, как ты и говоришь - нужен другой техпроцесс для производства - меняешь запчасть
А если глюк железа, как везде короче
То же самое и с кибер-телами. Сломалась рука - ты пошел на сервис и тебе там ее починили/заменили, и вот ты снова в деле. На крайняк пошел к знакомому Михалычу, он тебе похуярил паяльником за пузырь и рука функционирует. Надежность во все поля, в отличие от уязвимой и невосстановимой органики.
Лень. Это очевидно же. Все аварии, катастрофы, массовые убытки и человеческие жертвы происходили из-за людей. Из-за их неумения следовать процедуре, правилам. Самолёты были очень опасны, пока их не автоматизировали. А теперь и роботизировали. И теперь последние катастрофы связаны исключительно с попытками людей бездарно вмешиваться в работу роботов - осознанно, или по слабоумию. И так со всеми отраслями.
А может ты пришел в пункт обслуживания, там робот диагностировал и заменил...или с рукой пожизненно гарантия - домой приезжают и меняют
Не обязательно лень. Я бы сказал - уязвимость и ограниченная выносливость
Главное, что заменить возможно. А теперь мы смотрим на фрезеровщика с тремя пальцами на обоих руках, на жертв автокатастроф, на пострадавших в войнах, инциденты с опасными животными... Со всех сторон окружающий мир клюет человека и делает его чуть более ущербным, безвозвратно. Надежность и перспективы во все поля.
А у него клешни забиты будут? У фрезировщика
Тоесть, аргументов нету? Ясно.
На лень и человеческий фактор все списывать- плохая идея. Возьмем аварию на фукусиме. Технике не хватило сейсмоустойчивости. Давай, скажи еще что технику делали люди, не подумали, не просчитали.
Мы подразумеваем, что "устойчивость" обсуждаемой техники несколько выше некроговна га фукусиме...
Тред не читал.
Я работаю в фирме, которая всё это разрабатывает.
И у меня вопрос:
Почему вы считаете, что вы что-то понимаете в этих вопросах?
Например представление о двух видах сразу указывает на дилетантизм. Готов поспорить тут нет ни одного специалиста.
Я работаю в фирме, которая всё это разрабатывает.
И у меня вопрос:
Почему вы считаете, что вы что-то понимаете в этих вопросах?
Например представление о двух видах сразу указывает на дилетантизм. Готов поспорить тут нет ни одного специалиста.
Надёжность — свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования.
Вот что такое надежность.
А если обьект выбросили и купили новый, если даже отремонтировали или заменили что-то, у него плохая надежность.
Сравни: без замены запчастей сколько продержится техника, а сколько человек. Человек до 80 доживет, это довольно вероятно. А техника наебнется.
А выше некуда. Не изобрели.
Полюбому будет шлюха которая первая в мире отдастся роботу. И станет знаменитой и богатой, а омежк с двача будут гореть с нее.
Мне лень, я имел в виду...
И ей будет хорошо, ведь он может выдвинуть на сколь угодно сантиметров
Аа ок
>способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования
Замена деталей и ремонт уже не тех обслуживание?
>Человек до 80 доживет, это довольно вероятно
А еще довольно вероятно в таком возрасте иметь коллекцию инсультов, инфарктов, букетик возрастных болезней, психические расстройства. Так и быть, не будем брать невосстановимые травмы вроде потери органов или конечностей. Подавляющее большинство людей уже к 50-60 годам изнашивается, какие шансы у человека дожить до 80, не ухудшившись по сравнению с собой в 30 лет?
я твой слугА я твой работникь
Роботу фрезеровщику можно будет клешни забить?
Авария на Фукусиме связана с низким уровнем автоматики, управлением людьми и неправильными управленческими решениями, в частности, критическим оказалось решение сэкономить бюджет, не произведя своевременную установку дизель-генераторов - важной части петли автоматизированной системы обеспечения безопасности. Да, если бы станцию проектировали и строили роботы, пусть даже и с частичной помощью людей, катастрофы с вероятностью 99% удалось бы избежать. У робота логика линейная - если фнудамент должен держать 10 баллов, он должен держать 10 баллов. А у людей логика криволинейная - должен держать 10 баллов, но это в 10 раз дороже, а ведь 10 баллов никогда не будет, так давайте сделаем подешевле.
Чаю.
Есть куда. Фукусима сделана очень плохо, если мы про атомную станцию. Да и префектура не очень, кстати.
>без замены запчастей сколько продержится техника, а сколько человек. Человек до 80 доживет
У человека происходит непрерывная замена клеток, так что нахуй.
Он ее будет драть во все цели 50-см шершавыми дилдаками с частотой 13.2Гц. Она по месяцу в больнице валяться будет после каждого раза.
Что не так с префектурой? Исключая последствия пиздеца и ядерную водичку.
Взяточники, казнокрады, коррупционеры. Это я не про рашку, это я про Фукусиму.
Лол, неудивительно, что АЭС развалилась. На воре и шапка горит.
я например специалист, но мне лениво поправлять дилетантов
человек уже в 30 лет сильно ухудшивается по сравнению с 20
Разрабатывает ЧТО?
Исследовательская лаборатория по созданию сильного ИИ или пишешь скрипты для пылесосов и даже умеешь import sklearn?
хочу делать робатов ,че читать?
Посмотри фильм я робот.
смотрел-не помогло
Так посаны. Что мы имеем на текущий момент. Есть множество проектов, которые с помощью нейросетей запилили:
1. Распознавание видео образов: классификация, сегментация, трекинг.
2. Распознавание аудио образов: речи, поиск музыки и т.д.
3. Генерация аудио, видео, тестовых данных.
4. Предсказание поведения на основе физических законов: погоды, течение жидкостей и дыма.
5. Машинный перевод(ему не хватает понятие машины об окружаещем мире и это могло бы быть компенсировано подключением распознавания видеоданных)
Как это все объединить для создания ИИ в одном месте и заставить обучатся по мере надобности? Можно все эти алгоритмы прикрепить к машине с ногами/колесами и застваить дальше изучать мир?
1. Распознавание видео образов: классификация, сегментация, трекинг.
2. Распознавание аудио образов: речи, поиск музыки и т.д.
3. Генерация аудио, видео, тестовых данных.
4. Предсказание поведения на основе физических законов: погоды, течение жидкостей и дыма.
5. Машинный перевод(ему не хватает понятие машины об окружаещем мире и это могло бы быть компенсировано подключением распознавания видеоданных)
Как это все объединить для создания ИИ в одном месте и заставить обучатся по мере надобности? Можно все эти алгоритмы прикрепить к машине с ногами/колесами и застваить дальше изучать мир?
программисты частично
ога ватников
ой факт а белые развязали 2 мировые войны придумали паразитизм и отравили экологию пытались сгеноцидить желтую рассу и почти згенацидили красную.
Вот и все белые тьфу.
да ты что а то промышленники германии не дали денег немецким военным 2раза
вкусовой взгляд
>
>Роботизация же в сфере обр, здрав, управления и прочего будет идти намного медленне, а в сфере услуг, где сейчас процентов 30-40% работают возможно вообще не будет идти в ближайшие лет 100.
Всякие терапевты и участковые врачи достаточно просто заменяются роботами. Т.е. пока врач делает первичную диагностику, спрашивая у пациента что и где у него болит, робот с помощю тепловизора может определить зоны повышенной температуры на теле и анализируя как проходят на пример магнитные волны через тело пациента, в каких местах напряженность поля выше или ниже, поставит диагноз точнее и быстрее.
И что разрабатывает твоя фирма, социальные кризисы?
Кому интересно разобраться, можете в саентаче тред найти.
роботы мамкины
Bunp
Westworld in real.
>Профессор Стивен Хокинг, один из самых уважаемых и >известных британских ученых, заявил, что усилия по >созданию мыслящих машин могут привести к тому, что само >существование человечества окажется под угрозой.
Мне кажется вот уж Хокинг то в первую очередь должен был быть готов передать эстафету искусственному разуму, который был был лишен человеческих недостатков.
Не понимаю почему человечество это так беспокоит, мне кажется это единственный логически верный финал.
Мне кажется вот уж Хокинг то в первую очередь должен был быть готов передать эстафету искусственному разуму, который был был лишен человеческих недостатков.
Не понимаю почему человечество это так беспокоит, мне кажется это единственный логически верный финал.
Негры сначала тоже беспокоили человечество, потом голубые, трансгендеры...
так и с этим будет
Пособие только взамен контроля рождаемости.
Можно, над этим работают как раз.
>проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществовать
А сейчас они не сосуществуют? На производстве роботов стоит применять только там, где это выгодно скорее всего не подойдут для единичного и мелкосерийного производства, или где человек не справится когда опасно взаимодействовать с объектами манипулирования или требуются какие-то специальные требования к точности. Как вы эту тему на 3 треда растянули?
Доброе утро/день/вечер анончики. Сделал ли кто-то за ночь своего первого робота?
Люди не нужны. Роботы сами сделают роботов.
Это будет еще очень нескоро, а вот бытовые роботы могут массово начать внедряться во вполне обозримое время.
Потому что есть мнение, что ИИ может сделать вывод о нецелесообразности существования нашего вида, бессмысленности. На самом деле не сделает.
Да в зогач сразу
Даже намного более простыми я считаю - задаются вопросы, на основании ответов анализы.
Агностические программисты.
Нет пока, потому что термин "изучение" в нашем случае предполагает наличие разума. То есть прикрутить то можно, но это будет просто робот-пылесос с шазамом и тинайем на борту.
Зря ты так, я серьёзно.
Меня интересуют такие вот люди, например.
Только знание английскогосо словарем необходимо.
>Роботизация маштабная невыгодна, ибо влечёт
>перенаселению
Поехавший ?
Скорее уж к сокращению населения.
И так и будет, ибо овердохуя людей расплодилось.
Отклеилось
>такие
Какие люди? Зачем?
>Тогда будет голодный бунт, революция, война.
Не будет, заткнут пасть пайкой - будешь жевать и пялиться в зомбоящик, пока не сдохнешь.
В пайку подмешают противозачаточные, чтобы не размножались, и вуаля - сократят население.
Роботизация не нужна, нужны угментации для рабочих, улучшающие человеческие возможности
/tread
test
аварии на аэс тоже киборги будут устранять?
у нас же для этого и делают аватара
Кому интересно разобраться в теме искусственного интеллекта, начиная с уровня, когда человек не помнит/не знает математики/программирования.
Тред про это я создал в sci.
Отписываюсь в тематическом треде, потому что предпологаю, что здесь найдутся люди, которым этом интересно.
Цель не в том чтобы "улучшить" людей, а в том, чтобы заменив их роботами не платить зарплаты и страховки за них, не предоставлять им условий труда и прочее.
К сокращению если кризис будет, котором мы говорим. Если же все будет хорошо, то в перспективе - к снятию ограничения на рождаемость - вселенная то большая.
у нипонцев дохуя роботов в фокусиме завелось? Нихуя же
Выше писали уже про Фукусиму-1. В двух словах - это не самая высокотехнологичная АЭС, мягко говоря
Как ты это предлагаешь осуществить практически?
Я хотел бы себе робота-братушаньку. Модель Робот-алкаш, который бухал бы со мной по вечерам, со встроенными функциями: Рыгать, петь песни, говорить про политику.
Такого лайв изи найдешь.
>вывод о нецелесообразности существования нашего вида
Могу предположить, что такой же вывод он может сделать по поводу своего собственного существования, потому что мотивировать его жить тоже как мне кажется не простая задача. Возможно в самом начале это будет установкой человека, но далее он придет скорее всего к тому что это бессмысленно.
Интересная мысль но может оказаться иначе. Есть возможность того, что текущая "бессмысленность" обусловлена недостаточными знаниями об устройстве макро- и микромира
Купи, никто не мешает.
Сколько стоит
Куда и кому сбывать произведенные роботиками супердешевые мягкие игрушки миллионами тонн?
Попробую тут же ответить, надо создать рынок сбыта, создать моду. Для этого предлагаю клонировать людей, и занимать их на работе, чтобы покупали. Или обезьян генмодифицировать, интеллект им поднять
Тыщ 100 - 200, или триста. Ну это с дивана. Самовывоз.
->
Но тут смотря, что это за станок. После капиталки и если побольше, то хоть 1кк+ даже за 60-х годов.
Ого, я думал они все дешманские и все рады от них избавится
>Хочу станок
>Не знаю, сколько он стоит
Ты абсолютный диван? Нахуя он тебе? Ты хотя-бы раз в жизни в цеху был? Представляешь уровень шума и затраты на содержание 1 станка?
Я рили только за аугментацию, роботы только в опасностях должны хуячить, типа войны и семейной жизни
Робот это раб будущего.
Каждый уважающий себя человек должен стать робовладельцем, иметь плантацию, ставить на гладиаторских робобоях и скачках, а так же вопить и драться в сенате, все остальное по желанию
Каждый уважающий себя человек должен стать робовладельцем, иметь плантацию, ставить на гладиаторских робобоях и скачках, а так же вопить и драться в сенате, все остальное по желанию
Кароче, всем пиздец. Массовый скачок автоматизации приведёт к мировой дефляции, массовой безработице; как следствие всего этого - к спаду производства в мировой экономике, загибанию бизнеса и банковской сферы, к большему социальному разрыву. Имеем стадо баранов на пособии, которые от безделья будут тупеть ещё сильнее, чем сейчас. Что будет после этого кризиса - предсказать трудно, но этот "кризис автоматизации" и следующая за ним дефляция со всеми последствиями - будет однозначно. И если в европке ещё хотя бы пособие платят, в рахе РНН-щики (и большая часть работоблядков) будут сосать хуи с гречкой, пока не сдохнут.
мимо-безработная-элита
мимо-безработная-элита
>Автоматизация
Я сегодня вернулся с практики. У нас там были в основном новые станки, Китай и ещё какие-то. Но были и годные совковые. Один из них притащили с ЯМЗ. Электродвигатель у него размером с хороший такой ЭЛТ телик, а сам он был с маршрутку. При включении шум раздался такой, что даже появился позыв уши закрыть. Лет ему было 50 наверное, не меньше. Ну прям автоматизация, да.
-кун
Хочу стать изобретателем киборгов роботов убийц и спасителей, куда поступать?
История ускоряется, крестьянин 1910-го года и подумать не мог, что вся его деревня лет через 40 будет полностью на электричестве. Куры в инкубаторах, лампочки, компьютеры, алгоритмы - я думаю, при нашей жизни мы увидим, как большая часть рабочих профессий окажется НЕ НУ ЖНА
>1950-х
>Деревня
>Электрничество везде
Вебм.
>При нашей
Не нашей. Максимум к пенсии. И то, если она будет долгой. Лет 80-90 хотя-бы.
А вебм то отклеилась.
можешь уже инфляцию изобрести и сделать так, чтобы люди просто получали меньше за труд
Китайские - хуевые?
Да. Но для обучения вроде как годятся.
Странно как-то несколько, ведь технологично в крупном производстве Китай вроде бы силен был...
Ок, получают меньше, покупают меньше. Куда это говно девать то?
Нихуя не шарю,познания кончаются на худ. фильмах да?
Жесткость маленькая, все дела. Скорей всего есть и годные, но они дороже. Эти были даны гос-вом.
>вид
лол, это несовместимые виды, как камень и белка
>нейросети
модное словечко однако, на дале древня примитивная хуита
>сознание
кок пок Декарт версус Ницще, Платон версус Зенона кокпок собрание филосафаф из 7 б
По твоему первому занятию было похоже, что эти станки скоро преподов и врачей заменят?
Вброшу мои мысли из прошлого треда:
1. Допустим, я владелец роботов. Я ставлю вокруг Москвы автоматические пулеметы, приглашаю туда других владельцев, а безработный скам получает свинцовую залупу на воротник вместо БД. Какой объективный фактор может меня остановить. Мораль не имеется в виду.
2. Допустим, владелец роботов пожалел скам. Через несколько поколений население абсолютно тупеет, т.к. нет особого смысла учиться и работать. Скам попадает в полную зависимость от господина. Доход и возможности уже не зависят от квалификации или чего-то еще. Любая поломка роботов или желание господина - и пиздец. => не стоит автоматизировать квалифицированные специальности, чтоб люди сохраняли навык. Роботам следует отдать всю сферу обслги - официантов, парикмахеров и прочий обезьяний труд.
1. Допустим, я владелец роботов. Я ставлю вокруг Москвы автоматические пулеметы, приглашаю туда других владельцев, а безработный скам получает свинцовую залупу на воротник вместо БД. Какой объективный фактор может меня остановить. Мораль не имеется в виду.
2. Допустим, владелец роботов пожалел скам. Через несколько поколений население абсолютно тупеет, т.к. нет особого смысла учиться и работать. Скам попадает в полную зависимость от господина. Доход и возможности уже не зависят от квалификации или чего-то еще. Любая поломка роботов или желание господина - и пиздец. => не стоит автоматизировать квалифицированные специальности, чтоб люди сохраняли навык. Роботам следует отдать всю сферу обслги - официантов, парикмахеров и прочий обезьяний труд.
Зачем другим владельцам идти к тебе, ебаному царьку? Вдумайся только приглашаешь в свою территорию с пулеметами по пермиетру.
Нет.
Вот именно, что территория охраняется от безработного стада. Зачем им жить среди люмпенов, если можно жить полной жизнью, не ограниченной размером БД?
>владелец роботов
но ты не владелец, даже с технологиями тебе нужны все таки ресурсы и содержание роботов, а на них денег и видов у тебя нет, государство за воротник тебе наложит
>вокруг москвы
наивный дурачок, государство не даст тебе сделать ничего
>объективный
Другие роботовладельцы, природные катаклизмы, вероятностные ошибки, хацкеры, шпиены, ядерная бомба.
Ха, все почему-то забывают о ядерной бомбочке. Какой толк от ваших наномашин, если ядерка всегда и всех уравняет под 0. Терорист вин, снова.
>нет смысла учится и работать
как и сейчас, как и давно
Но люди идут и работают, лол.
Зачем им идти как собакам к кому-то, навроде тебя, быть на положении низжего, если они у себя огородятся пулеметами, наберут толпу макак с оружием и начнут войну, чтобы остаться единственным владельцем роботов?
Нестыковка в твоем соотношении понятий "скам без робота" и "господин с роботом". Вы, господа, будете сдавать нам, скаму, своих роботов в качестве горничных, сиделок, больницам - в качестве младшего медперсонала, кафе - в качестве официантов и сервис-службы. Мы !"скам" будем платить вам деньги за роботов (утрированно). Поэтому озвученные идеи здесь не применимы.
Неплохо так, забавно.
Будущего владельца робота ответ.
Робовладельчество - мирная религия!
Да, замечательная просто.
Я с робОтами дружу, в гости часто к ним хожу
Потому что вкусно кормя,а я этим дорожу
Но они за все заплатят, не останусь я в долгу
Если кто пойдет их рушить, я конечно, помогу
Потому что вкусно кормя,а я этим дорожу
Но они за все заплатят, не останусь я в долгу
Если кто пойдет их рушить, я конечно, помогу
>но ты не владелец, даже с технологиями тебе нужны все таки ресурсы и содержание роботов, а на них денег и видов у тебя нет, государство за воротник тебе наложит
Я имплаю владельца же. Роботы будут в собственности корпораций, как и все сейчас.
>наивный дурачок, государство не даст тебе сделать ничего
Президет и правительство - все друзья владельца, как и сейчас, блядь.
>Другие роботовладельцы, природные катаклизмы, вероятностные ошибки, хацкеры, шпиены, ядерная бомба.
Чет из пальца высосано. Сам-то веришь в это? Оружие массового поражения так же будет охраняться роботами.
>как и сейчас, как и давно. Но люди идут и работают, лол.
Поехал? Сейчас учиться и работать нужно, чтоб выжить.
За тем же, что сейчас идут на отсос к сильным мира сего, чтоб потом лампово жить в элитном поселке.
Зачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня все? Т.е. деньги мне вообще по идее не нужны. Чем ты будешь платить? Деньгами, которые я же выделю тебе в качестве БД, лол?
Скоро роботов ебать будем! А потом - они нас...
А мы и не против.
> ачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня все
Это совсем другая тема, мы говорим о возможном кризисе при вводе массовой автоматизации на базе теперяшних политической, этономической системах а также системы ценностей, а не о маняфантазиях на базе шедевра бондарчука.
>Зачем мне сдавать тебе что-то, если роботы могут добыть для меня все?
А этот то тезис откуда у тебя взялся? Кто тебе разрешит?
И любить.
Я - хозяин крупной корпорации. Сейчас на меня работают люди. Постепенно я заменяю их роботами. На каком-то этапе в компании работает несколько человек и только они знают, что твориться внутри. Аналогичная ситуация в других крупных корпорациях. Допустим, я произвожу готовый продукт, а мой друг добывает с помощью тех роботов материалы. Условно, он поставляет мне материалы, я ему продукт. Деньги нам двоим для взаиморасчета уже не нужны. Аналогичные договоренности у меня с корпорациями, обслуживающими роботов и т.д. На каком-то этапе нам не нужен никто кроме этого круга корпораций, т.к. исполнители всего - роботы. Как и зачем в эту систему вписывается армия безработных?
>творится
зачем тебе это говно нужно вообще,
ты же хочешь просто подчинить других, чтобы они на тебя работали
Я тебе еще раз говорю - это сюжет научно фантастического фильма, не имеющий отношения к дискуссии и теме треда. Ты рассуждаешь о теории заговора, в которой люди тайно заменяются роботами на предприятиях, с таким же успехом можем обсудить, что с самолетов распыляют химикаты.
Зато пахать по 18 часов подыхая от голода , но уже на красных, это норм
Я нигде не писал, что заменяться люди будут тайно. Наоборот - все будет прозрачно и открыто. Просто в какой-то момент хозяева корпораций могут послать всех нахуй? Почему они не делают это сейчас - очевидно. Им нужны исполнители и рынок сбыта. В случае роботов исполнители им не будут нужны, как и деньги, т.е. рынок сбыта - тоже.
> Я нигде не писал, что заменяться люди будут тайно
> Постепенно я заменяю их роботами. На каком-то этапе в компании работает несколько человек и только они знают, что твориться внутри
Все короче, на этом все.
Блядь, где там написано, что замена тайная? Постепенная же, а не тайная.
> Постепенная же
Что мешает сказать что в конце месяца можете приходить за рассчетом и все свободны, спасибо за труд на корпорацию ооо рога и копыта?
Не понял, что конкретно ты хотел сказать и как это противоречит тому, что говорил я. Под постепенной я понимал увольнение по n человек в месяц. Естественно, увольнение будет официальным и с парашютом.
>есть ли у двух видов шанс сосуществовать
Ты не понимаешь сути. Если будут созданы роботы, способные содержать в себе нейросеть, равноценную человеческому мозгу, то нахуя собственно людям держаться за примитивные куски мяса, которыми являются наши биологические тела? Мы не будем сосуществовать с роботами, мы станем роботами.
Цель правящего класса - сверхпотребление, продажа товаров населению же лишь способ нажиться. По мере сокращения объёма платёжеспособного населения объём производства товаров фабриками будет сокращаться до величин, достаточных для удовлетворения его нужд. Айфоны со временем исчезнут, останутся только аналоги Vertu, даже если производить их будет Apple. Произойдёт это не за один день, роботизация будет постепенной как в рамках одного вида деятельности, так и по охвату различных профессий. Единомоментной катастрофы не будет, будет медленное унылое обнищание и вымирание лишних людей.
Даже в нынешнем виде робот-андроид стоит, как спорткар, а с полнофункциональным телом и нейропроцессором, способным вместить разум, он будет стоить, как Феррари. И это в условиях, когда у большинству рабов паёк сократят до минимально необходимого.
>Под постепенной я понимал увольнение по n человек в месяц
Ну то есть не так, а просто сказать всем до свиданья, теперь тут роботы, пока. Нахуй нужны эти многоходовочки с постепенными увольнениями.
Чтоб не вызвать волнений.
Каким образом ты конкретно станешь роботом при создании ии?
Может все случиться намного быстрее.
Мысль примерно следующая, как известно, мозг хуйня с практически бесконечным потенциалом адаптации, уже сейчас можно прикрутить тебе искуственную конечность и научить ей дрыгать. Так вот, мы берём мозг, и даём ему доступ к некоторому количеству нейронов в искусственной нейросети, мозг начинает их использовать для каких-нибудь своих нужд, новое воспоминание там засунет или алгоритм какой. Потом отключаем примерно такое же количество нейронов физических, мозг охуевает, но спокойно существует дальше, перекинув их функции на искусственные нейроны. Может ты забудешь при этом, как в 118 раз подрочил в детстве, но это похуй. Собственно дальше эту операцию просто требуется повторять до того момента, как физические нейроны закончатся. При этом непрерывность твоего сознания сохранится, ты по-прежнему будешь ощущать себя собой, так как тебя не просто скопировали, а ты плавно переехал в искусственную нейросеть.
Это ведь ты на сайентач в ссвой тредд зовешь да?
Вау, узнаю знакомые концепции. Признавайся, Оникс в 2011-2015 юзал? И если да, то какую версию?
нет, он другой, но я тоже периодически проверяю этот тред
у меня была следующая мысль:
Копирование и перенос тут не причём. Насколько я понимаю, человек обладает способностью к мышлению, синтезу информации и извлечения из этого каких-то выводов. Учёный, который делает открытия, отличается от человека, который двачует капчу количеством усвоенной информации, из которой он может получить догадки и знание - как построить самолёт, как запустить ракету или создать формулу лекарства.
Дело в количестве знаний, связей а механизм мышления, что у двачера, что у ученого одинаковый.
Человек имеет ограниченный объём памяти, соответственно есть два пути:
1. увеличить память/найти способ быстро загружать дату в мозг - что хуй знает как, но есть такие люди-аутисты, саванты называются, с феноменальной памятью.
2. создать систему, которая применит похожие принципы мышления к обработке информации и будет кричать Эврика! каждый такт.
Типа как хотим летать, как птицы, но не отращиваем крылья, а используем принцип и делаем самолёт.
>1. увеличить память/найти способ быстро загружать доту в мозг
Да, полезный скилл, согласен.
а чё это вы тут делаете, а? тред-то уже помер
Мы еще хотим, но нам немного лень, потому что не нравится кое-что.
Чего вам не нравится?
Хуй знает, путаете с кем-то. Мне эта херня только недавно в голову пришла.
Ну тогда ты опоздал. Оникс прикрыли уже год как. Во всяком случае, до 4 версии протокола, а что там глубже, я не интересовался, и никому не советую.
Что блядь за Оникс?
Очевидно, какой-нибудь говночат.
Ребят, с ониксами и прочим - у вас же доски свои целые есть.
Держи кусок методички:
Таким образом, сервер Оникса собирает трафик со всех интернетов. Причём очень разный. IRC, HTTP, torrent - сотни протоколов. Куски передаваемых файлов, текстовых сообщений, потокового видео. Из тысяч разных источников, в том числе с других таких же Ониксовых серверов (для чего это нужно, расскажу позже). При этом ВСЁ награбленное программа интерпретирует и выдаёт результат пользователю в виде видео и звука. Честно говоря и то и другое выглядят жутковато. В графической части мелькают какие-то образы, машинный код, фотографии, сквозь это временами видны чьи-то лица и губы, произносящие текст, трибуны, штормовое море с военными кораблями, кадры из американских мыльных опер 60-х... Вторым планом с дикой скоростью сменяют друг-друга куски текстов и постов. Из книг, форумов, переписки в чатах и чёрт знает ещё откуда. Звук соответствующий. Всё вместе и получило название "Ютуб уровня /b/". Причём сильно позже своего появления на свет. Как видите, никакой мистики. Просто продвинутый парсер, с помощью которого визуализируется (и аудиолизируется) рандомная информация из интернетов. Просто тупой каллейдоскоп. Если бы не
У вас есть свои доски, зачем писать тут.
Законом не запрещено.
Как насчет создания любительской исследовательской группы?
я создал
Да, на зогаче.
кто оплатит исследования, материальную базу и юридическое сопровождение (патенты, договоры, логистику, маркетинг)?
> любительской
Читай - по собственным возможностям. Но я понял что тебе не интересно.
Не слышу ответа!
Ты и собаку не слышишь.
наука дорогая штука и так было во все времена. Нужен стартовый капитал! Иначе ничего не закрутится
Я услышал тебя.
гав
Хочу отметить модератора. Он клевый.
прогиб засчитан
Ты человек вообще-то. Или уже робот с нейросеткой?
человек с нейросеткой
Какой же ты двачер(тупой)
Так ты определись - оскорбляешь или общяешься?
а*
Ты обращаешься к двум разным анонам, я общаюсь, а он не знаю общаешься...
тут какой то левый хуй вмешался,это не я спрашиваю про стоимость станка. У меня станков есть штук 10, если считать сверлилки. Что ты понимаешь под затратами на содержание 1 станка?
> Ты обращаешься к двум разным анонам
Ну конечно, как я не догадался
> общаешься...
> человек с нейросеткой
Ты можешь сказать "гав", а собака не может повторить твой пост. Ставишь себя выше животных?
Потому что твой тред отнозится к зогачу.
Какой левый хуй? Где его сообщения?
есть и хуевые, и пиздатые китайские станки. Но цены на них различаются на порядок
>> человек с нейросеткой
>Ты можешь сказать "гав", а собака не может повторить твой пост. Ставишь себя выше животных
Человек тоже животное
И причем НИЧУТЬ не вышестоящее, чем те, кого мы под термином "животные" понимаем.
Чем?
Так значит ты говоришь, ты другой анон. То есть у тебя не было сегодня пары в 8 утра в ПТУ?
смотря что ты понимаешь под словом выше, у нас с тобой это могут быть разные вещи
покажи мне хоть одного робота-андроида в свободной продаже
> у нас с тобой это могут быть разные вещи
Это уж точно. На этом разговор себя исчерпал я думаю.
Ты тред вообще читал? Речь о процессе массовой автоматизации.
ты так легко сдаешься? и даже не выскажешь свое мнение
у меня никогда не было пары в ПТУ, но зато есть станочки
ты сказал, что робот-андроид стоит как спорткар. Но для того чтобы стоить, он должен продаваться, не так ли?
Это не я только был, а тот чел хороший, просто не так выразился немного. Его пост был ответом на идею направить все ресурсы на перенос сознания в механическое тело, смыл ответа в том, что это в массовости не ввести из за высокой стоимости мехтела.
Купил бостондинамикс
@
отобрал роботов поиграться
@
инженеров выкинул на мороз
Расскажи об этом
надоело, бросил, деньги улетели на ветер...
> поиграться
А именно?
без инженеров там не поиграешься, будешь в их коде разбираться еще 10 лет
Если там инженеры и все по серьезному, хули они говно то сделали бесполезное алгоритменное скриптовое на моторчике?
Так и понял. Еще идеи?
Кря, епта.
Где вы все опять
ну, они платформу делают
потом хочешь аватара пили, хочешь мозги вставляй
Хуйню из консервной банки с деревянными палками? Ясно.
->
>10 станков
Батенька, вы у нас капиталист-промышленник?
Ты перепутал всех анонов.
Ну что, как поступим?
Спасибо вам всем, было очень здорово.
ПЕРЕКАТ, старый в бамплимит уходит здесь:
https://2ch.hk/b/res/144556191.html
Говорим о возможных последствиях и опасностях на пути автоматизации производства, проще говоря - есть ли у двух видов шанс сосуществовать. Попутно обсуждаем безусловный базовый доход, нейросети и сознание.
Статья, с которой все началось:
https://lenta.ru/news/2017/01/15/jobless/