Попросил эйчарку показать рабочее место. Оупен хлев на 50 голов. Столы без перегородок. Узнаёшь стулья из говна, которые катаются от малейшего движения. Кондиционер похоже не работает, каждый мудак стремится открыть окно. Зимой. Входная дверь закрывается со звонким щелчком. В будущей команде какие-то потные малые пиздюки. Некоторые даже глаза от монитора не отрывают, когда эйчарка тебя всем преставляет. Вместо няшной тестировщицы сидит какой-то дрищ, отзывается на иди-сюда-бля-какой-это-нахуй-баг. Жируха-разработчица. Страхоебина-разработчица. 25-летний тимлид. Прощаешься, говоришь, что перезвонишь.
>>884649 Похожая ситуация, только мне 25 и я работал с перебоями в других областях.
Посмотрел тут что в моей мухосрани актуально по вакансиями. ПХП макакинг как не удивительно.
Вопрос, что конкретно понимается работодателями под >Хорошие знания и опыт в PHP / HTML / CSS / JS / SQL Нужно знать чтобы поскорее выйти хотя бы на уровень работы за еду.
Вкатываюсь джавамакакой, звонят и предлагают миддл/синьер позиции. Я то непротив и до мидла подтягиваюсь, но без комерческого опыта. Раз было предложение даже на фронт синьером. Ну я ангуляры с жс то трогал, знаю, но бля. Сходить на собес чтоли. Джуны не нужны никому, три года хочет опыта.
>>898214 >>898214 Ага, тупой. Это всем мамкиным умник, что говорят, что достаточно потратить много времени, и результат не заставит себя ждать. А вот хуй там. Генетика решает.
>>898265 >Это всем мамкиным умник, что говорят, что достаточно потратить много времени, и результат не заставит себя ждать. А ты поверил что ли? Ебать ты тупой, это же шутка такая.
>>898278 >>898277 Мне правда было интересно. Когда я написал свой первый судоку солвер, радости моей не было предела. Я писал генераторы левелов, а так же реализовывал алгоритмы поиска пути. Потом я начал пилить бложики и магазинчики на джанго, и это тоже было очень интересно.
Сюда заходит много новичков, которые задают вопросы типа "С чего начать изучение программирования?" или "Хочу стать программистом, что делать?" и я им отвечу: Нихуя тебе не делать, уходи отсюда и забудь вообще о том, чтобы учиться этому. Когда я так говорю, то обращаюсь где-то к 95% спрашивающих, потому этот ответ можно считать универсальным. В целом, всех программистов можно поделить на две категории: это Программисты и кодирующие обезьяны. Первые - высокооплачиваемые профессионалы, вторые - суррогат. Рынок решает определенно в пользу первых. Вторые же "кодят за еду" еще и при высокой конкуренции. Если и стоит осваивать ремесло программирования, то только чтобы попасть в первую группу, ибо вторая рынку не нужна. Теперь по порядку: 1. Программирование - это Страсть, это Призвание, это то, к чему людей тянет еще с раннего возраста. Эти люди определяются с этим раз и навсегда. Потому, если ты великовозрастный лоб, который в 20, 25, 30 или более лет вдруг подумал, что тебе было бы неплохо стать программистом, то лучше забудь. В лучшем случае, ты потеряешь время и забросишь, в худшем - выучишься на кодирующую обезьяну. 2. Программирование - это Жизнь. Это не тот случай, когда ты пришел с работы, открыл пивас и забыл обо всем. Тут наоборот - ты забываешь обо всем, ради программирования. Это полностью меняет всю твою жизнь, при чем чаще в ту сторону, которая тебе скорее всего не понравится. Программисты посвящают этому всех себя. Они - задроты (в самом наилучшем смысле этого слова), часто одиночки, часто никаких других увлечений у них нет, но в отличии от разного рода нытиков их это все полностью устраивает и никоим образом не приносит никакого дисбаланса в их душевное равновесие. 3. Программированию нужно учиться долго, много и упорно. 3-5 лет усердной работы минимум, чтобы что-то по настоящему понимать. Тут вспоминаем про пункт 1 - если это "не твое", то и программистом ты не станешь. 4. Так же важны предрасположенности к этой деятельности. Если траблы с логикой, то программирование не для тебя. Если с детства не любил/не понимал математику, то программирование не для тебя. Опять же, если с детства не тащился по всему, что связано с компами и программами, то программирование это не для тебя. Все это либо есть, либо нет. Это никак нельзя развить. Собственно потому разного рода гуманитариям тут не место (они как правило быстро бросают). Повторюсь. Программисты действительно нужны, их не хватает и, пожалуй всегда будет не хватать. То есть нужны люди, которыми вы, читающие этот пост, скорее всего никогда не станете. Если вы решили податься в это ремесло, вы либо становитесь Программистами, либо лучше даже не лезьте. Скорее всего ваша тяга к этому делу обусловлена тем, что вам не нравится ваша работа и вы хотите что-то другое. Или вы посмотрели на высокооплачиваемую вакансию и "поняли, что надо в жизни что-то менять". В этом случае - забудьте, лучше не надо. Найдите что-нибудь себе по душе. Я ни в коем случае не злословлю. Я хочу спасти вас от разочарования и потерянного времени.
Как вы находите пиздатые проекты, програны? Мне в линкед постоянно стучатся, но предлагают либо откровенное говно, либо уровня требуются работники для работы на работе оплата деньгами.
>>898337 > Они - задроты (в самом наилучшем смысле этого слова) >часто одиночки, часто никаких других увлечений у них нет, но в отличии от разного рода нытиков их это все полностью устраивает и никоим образом не приносит никакого дисбаланса в их душевное равновесие. Сажа блять , сразу виден нюфаня который отбивает демперов - кодинг дохуя социальная профессия
>>898337 Поясняю по пунктам. Программирования лично для меня - это больше, чем ремесло, это философия, это стиль жизни. С детства я читал книги, мечтал написать свою, мечтал помогать людям, быть творцом идей, формировать умы. Где-то в 20-26, когда моей основной страстью стала политика (до этого были философия, полит. мемуары и худ. литература с уклоном в философию, историю и политику), я окончательно разочаровался в ней и в возможности повлиять на людей, озарить их темные шаблонные умы светом просвещения. А интерес к политике у меня возник вконтакте - детище Дурова. Именно тогда архитектор этой соцсети и стал для меня святым великомучеником и идеалом. Позже я познакомился с такими великими людьми нашей эпохи, как Ассанж, Шварц, Сноуден и т.п. Я понял, что сама по себе информация не несет ценности, если не настроены пути ее передачи и подачи. Именно тогда программирование стало для меня основным способом передачи и распространения информации, возможности приобщить любого дикаря к плодам современной цивилизации, дать ему возможность поучаствовать в процессе ее становления, стать творцом (хотя бы какого-нибудь мемчика), рассказать о себе, найти собеседников, поддержку и единомышленников. Я понял, что не смогу внести большего вклада в этот кладезь мудрости, в эту библию 21ого века и одновременно ящик Пандоры, свободы слова и свободной информации, кроме как создания площадок для общения, приложений и целых миров. Да, больше бложиков и интернет-магазинов - они расширяют аудиторию наших клиентов и пользователей сети. Больше дизайнерских страничек, игр, видео, торов, фильмов, музыки, мультиков. Пусть каждый получит возможность творить и быть частью великого и хаотичного целого. Плюю в рожу ремесленникам, карьеристам, достигаторам и коммерсам. Такие люди, как Шварц, поплатились жизнью, а Дуров состоянием ради развития Интернета и заполнения его бесплатной информацией, ради свободы слова, ради торжества правды и справедливости. А вы только о карманах с олимпиадными задачками и думаете, ограниченные инфузории.
>>898341 Но ведь там обязательно нужно место работы указывать при регистрации. А на "знает свое дело и развивается самостоятельно" любой безработный способен.
Три месяца назад устраивался в одну средних размеров фирму C#-погромистом, не прошёл собеседование, сейчас оттуда чирканул HR и приглашает ещё раз пройти. Стоит сходить, если я уже нашёл работу?
>>898359 >чирканул HR и приглашает ещё раз пройти Мы думали, что спецов дохуя и обосрались. Не могли бы вы перейти к нам, а то у нас ряззябофеков не хвотаит(( >если я уже нашёл работу Какой смысл соскакивать посреди контракта ради левой конторы? Поинтов это никак тебе не добавит.
>>898364 Не важен ранг , я лично знаю двух ребят которые одновременно стали заниматься кодингом в итоге за 3 года работы один из них поднялся до мидла с зп 100к+ , а второй все еще гавнокодить джуном.
>>898152 Если зовут - ходи: наберешься опыта прохождения интервью. Я так в дотнет вкатывался, зная только верстку, js и sql. На первых трех-четырех интервью обосрался, зато потом перло. Результат через 5 лет - на пике в конце предыдущего треда.
>>898457 Спасибо, анон, подбодрил меня. А то стремновато, когда зовут зеленого джуна на 1-2к зелени мидлом. С другой стороны, я же не пизжу в резюме, а значит можно и сходить.
Алсо, еще такой вот уопрос: английский я знаю очень даже неплохо, спокойно читаю как документацию, так и новости, переписку, хорошо воспринимаю на слух, хуже отвечаю письменно и совсем не имею опыта живого орал ингриша. Хотят провести собес на английском, какой реально уровень нужОн? Ну тоесть, я с пьяным немцем общаюсь на английском как на своем, а вот чтоб серьезно чето обсудить мандражирую.
>Жируха-разработчица. Страхоебина-разработчица. Обоим бы вдул >25-летний тимлид ему бы тоже вдул. Я бы даже охраннику на проходной вдул и собаке барабаке которая по ночам на луну воет.
работаю на дядю и не парюсь что проёбываю полимеры
Видел тут в треде писал дотнетчик, так что надеюсь, что кто-то ответит.
Учу С#. Не знаю с какого уровня можно идти на собеседования. Минимум требования по вакансиям это "базовые знания С# и SQL". Ну ок, но какие это базовые?
>>898537 Не нравятся курсы от itvdn, т.к. каждый видос на час и они тупо разбирают примеры по каждой строчки. Полезной инфы оооочень мало. Лучше Троелсена прочитай и определись с выбором веб\десктоп\мобилки\гд.
>>898537 Дотнетчик какой? Десктоп или веб? Если десктоп, то учи C#, MS SQL(лучше сразу Entity framework какой-нибудь), WPF(и винформс на всякий). Если идешь на стажера или джуна там, то достаточно будет знать базу, напиши для себя приложуху, которая бы использовала WPF+MS SQL.
>>898547 Да, согласен, рассказывают очень подробно (часто и больше 2 часов) и с кучей повторений. Для начала мне было самое то. Но со второй половины essential тоже достало.
Но не в этом вопрос. Может я аутист какой-то не понимая таких вещей, но что значит базовый уровень знаний? С выбором определился - десктоп. Просто тыкните что мне ещё учить(с учетом того, что хочу идти пробовать устраиваться на ваканрсии где в требованиях пишут "базовые знания С# и SQL"), а дальше я уже выучу то что нужно.
>>898559 Если хочешь, могу помочь с чем-то, я сам дотнетчик делать нехуй пока, все проекты закончил, до нового года свободен , мы должны помогать друг другу отбиваться от джаваблядей.
>>898558 В любое другое другое время с удовольствием спрашивал если бы что-то было уж совсем непонятно, но у меня как раз до нового года зачёты/сессия в универе и буду ими занят.
>лучше сразу Entity framework какой-нибудь А разве для его изучение ну нужно хоть какое-то базовое знание MS SQL? Или можно и без этого? Хотя нет, лучше не так спрошу. Как будет лучше, учить MS SQL, а потом Entity framework или сразу Entity framework?
>>898337 Каким-то сектантством попахивает. Почему вот даже у врачей нет такой хуйни про призвание и предрасположенность? У лётчиков? Про военных вообще молчу блять. Такое чувство, что аутяга просто боится конкуренции.
>>897913 (OP) мужик, который меня содержит, не хочет, чтобы я работала программистом на другом конце москвы, т.к. я могу в обмороки в метро падать в час пик, а ехать далеко. хочет, чтобы я работала администратором в фитнес-клубе на метро, где мы живем. Но ведь там нет будущего и прогерство мне интереснее, щито делать?
>>898589 >Переехала В нормальную контору готовься к вопросам: 1) Подтверждение пола/вес/возраст/рост/грудь 2) Если есть frontend - ухоженность ног, педикюр. Если есть обязанности менеджера - твоё отношение к страпону и доминации. 3) Вопросы по джанго, всяким бэкэнд-хуйнюшам. 4) Вопрос по фронтенд-части. Тестовых заданий будет два: дневное, на листочке - и вечернее, в ресторане
>>898583 Потому что он думает что программисты это как во времена появления компьютеров дядьки в огромных очках не меньше чем ученые которые бегают по лампочкам считывают данные есть ведомая зачастую тока им схема как это все интерпретировать. А потом этот кулцхакер попал в ВУЗ как то у него зашло это программирование ну потому что так совпало что вроде не сложно уже. По сравнению с первооткрывателями. Книги какие никакие есть. И когда он что то разобрал и начал это понимать ему начало нравится то что он типа йоба программист решает задачи и компилятор его понимает. Потому что зачастую любая хуйня может нравится если она у тебя получается и соответственно она нихуя не нравится когда ты не понимаешь. Ну до того момента пока не поймёшь. Программирование это нихуя не страсть или прочая красивая хуйня которую так расписывают древние им вкатившиеся. Это просто хорошее бабло, уютное место работы, престиж и большое ЧСВ от того что не ты стучится во всякую залупа где тебя дрочат унижающими собеседованиям, а сугубо имя отчество мы хотели бы вам предложить. То есть не ты и злой начальник. А ты и твой товарищ или менеджер. Ну то есть скажем на заводе или в злачной хуйне шеф всех считает говном. А в программистком мирке начальник и программисты хотя бы уважающие друг друга зачастую люди. Программисты уважают начальника за хорошую зп. Начальник уважает программистов за генерацию отличного бабла и если на физическом уровне люди не отличаются то нахуя как хуй всю жизнь изготавливать какие нить болты на токарном станке, когда можно изготавливать код и получать за это больше? У нас же индийская кастовая система, что если ты среди дна родился то и быть тебе там всю жизнь. А все эти вопросы наивные от того что человек ищет как попроще. Но натыкается на сопротивление "непускаторов" в сферу, всякого рода выбери хаскель и программирование не твое сьеби. И в тоже время спецы не понимают что чем больше будет всякого рода программирование, тем больше будет компаний и быстрее развитие информации. 1 человек с лопатой может выкопать небольшую ямку. Толпа людей с лопатами может выкопать карьер. Когда в СССР было популяризировано знание и ум. Было дофига средних инженеров из которых выходило больше самородков и двигателей прогресса. Поэтому так дофига хорошего понаделали и понаоткрывали. Если станет много программистов то всякого рода ноу-хау может начать появляться у нас, даже не смотря на пылесосинг спецов развитыми странами. И немножко раздражает уровень чсв отожратых программеров и отношения. То есть настоящие программеров это те кто придумывает всякую интересную хуйню, готовят доклады, выступают на семинарах, те самые первооткрыватели. А рядовые мидло-сеньоры ненавидят чуть более чем всех вокруг =) return;
>>898595 Я когда пришла на собес в ИП одной из первых фраз было: "интересно было посмотреть на женщину-программиста". Я вот не понимаю, откуда такое недоверие к наличию девочек на бордах, в программировании и наличию у нас хоть каких-то интересов? Что за махровый сексизм? Пруфы прямо с таким остервенение просят, как будто существа женского пола в принципе не в силах вбивать в поиск какой-то урл отличный от одноклассников с инстаграммом.
вот опять запрещает мне ехать стажироваться ибо далеко от дома. вообще ебанутый. он че хочет чтобы я дома сидела и вечно искала работу на нашей станции метро!
>>898599 потому что баба - разлад в и без того сложном коллективе. Я, например, могу приходить на работу растрепанным, небритым, в дырявых носках и всем похуй. Могу поматериться вслух во время работы, а будь у нас в отделе тянка, пришлось бы держать в себе. Так и до инфаркта недалеко. Хорошо хоть, что не на фронте сижу, а то сейчас поди уже не избежать команд без тней.
>>898599 Это не сексизм. Просто трудно ожидать от человека, которому сама природа отвела определенную роль, что человек ей не будет соответствовать. И природа и общество заточено на то, чтобы женщина выполняла эту роль. И почти все женщины так и делают, за очень редкими исключениями.
Женщине легко стать матерью, даже мозги не нужны - все делает мужик. Зато программистом стать тяжело - нужно вырывать это зубами у жизни, долго и упорно идти к этом, жертвуя всем. Нормальный человек не будет так себе жопу рвать, значит женщина-программист человек ненормальный, большая редкость.
Т.е. у женщин нет никакой предрасположенности заниматься программированием, тратить годы упорного труда на то, чтобы приобрести высокую квалификацию. Зато есть предрасположенность выполнять свою природную роль хранительницы семейного очага.
>>898557 Книга годная. База скорее всего темплейты, линка, делегаты. Иметь представление про то как выполняется приложение обычно это в первой главе описывают. SQL чтобы join смог написать. На десктопе в базу может асинхронщина еще войти.
>>898631 Поэтому к женщине везде снисходительное отношение - все понимают, что если женщина куда-то пробилась, это далось ей очень тяжело, поэтому нужно проявить снисходительность и опустить планку: с мужиков требуют по полной, с женщин достаточно того, что они до сюда добрались, им и так тяжело дался путь, трудно требовать большего.
>>898559 Не слушай этого >>898561, джава лучший язык. Если хочешь десктопные приложения писать, то советую свинг или джавафх. А вообще заходи к нам в тред, все расскажем, всему научим. >>891251 (OP)
>>898650 Это второй по неустроенности на работу тред после перезвоним. На серверную джаву сотни и тысячи резюме. На десктопную - ноль с минусом вакансий
>>898618 Хуйня полная. Где-то 30% девушек в коллективе, здоровое количество ругани никому не мешает, хотя девушки конечно ругаются меньше или не ругаются почти. Чуханов нет, все нормальные люди, всем есть о чем друг с другом поговорить без стереотипных тем типа футбика для мужиков и косметики для баб. Просто надо выбирать в команду не только профессионалов, но и вменяемых людей, если есть возможность, а не аутистов-задротов и колхозников обоих полов. Хотя профессионализм и социальная вменяемость хорошо коррелируют.
>>898597 Самое угарное, когда приходит такой аутяга в топ компанию РФ - а тут vk.com/d_pushkarskaya С одной стороны - желание пофапать, с другой - горение жопы
>>898658 но я не социоблядь и не желаю, чтобы ко мне доебывались коллеги. Я был за всю жизнь пока только в 4 командах 1 из них аутсорс, 1 тырпрайз на asp по бекэнду и гд, так вот, нигде не было тян, даже на собеседования не приходили.
>>898683 >тоже иногда хотят сконцентрироваться на задаче и посидеть без шума в одиночестве. Да похуй мне, омежкин, будешь меня развлекать нелепыми попытками ответить на подьебки :3
>>898664 В чем заключается твое подгорание? Никогда такого не понимал. Учусь на физфаке, в лабе счас сидит аспирантка 10/10 красотка, два красных диплома, а вокруг нее дохуя среднетян, всем более чем похуй. И дохуя тян в любых других физ лабораториях. В программирование вкатиться проще, чем в конструирование йоба датчиков каких-нибудь и настройку лазера, но почему-то таких тянов не обсуждают, а как найдется какая-нибудь веб макака женского пола, так сразу про нее отдельные треды создают.
дело в статистике, за все время, проведенное на гитхабе, я ни разу не видел женщин-программистов, которые писали код, о котором хотелось сказать: "Вау, вот это она абстракциями оперирует, вот это архитектура, чистота и простота кода. и т.п.". Видел только одну сумашедшую самку-модератора Гитхаба, которая ко-ко-ко предлагала лишить репозитория человека, потому что он видите-ли расист, да и кучу девушек у которых проекты были, на уровне среднего посетителя этой борды, т.е. совсем никакие.
Ну а теперь представь, ты каждый день видишь солнце и знаешь, что оно светит ярко-ярко и вообще желтое. Потом приходит какая-то (абстрактная) пизда и говорит, что на самом деле солнце бывает не только желтым, но и зеленым. Может оно и действительно бывает, но когда твой жизненный опыт доказывает обратного, нет ничего предрассудительного в проявлении скептицизма.
>>898766 Сиськи, гитхаб, ножки, выписку из диплома, все ради того, чтобы доказать свое право на существование омежке. Логично. Ща погоди, фотоаппарат найду.
>>898764 Ты пишешь, что солнце желтое, но на деле это лишь иллюзия или, если угодно, проявление отсутствия знаний, часть твоего манямирка, обусловленная физиологией, земной атмосферой и твоим невежеством
>>898631 что-то мне вот сложно ПРОСТО стать матерью и получать за это иждивение. даже сейчас я фактически сижу на шее у мужика/. но он пинает меня ///РАБотать
Синьор-помидор бекенда в треде, ищу работу с понедельника на $3500.
Первое интервью (стартап в ДС): Что раньше делал? - То и то. Что хочешь делать? - Это и вот это. На оффер, ждём. хоть и зп серая 45 минут.
Второе интервью (топ финансовая контора в России): Задачи про гномиков. Половину решил. Вопросы про ++i + i++ и event vs delegate. На половину ответил. Перезвоним. сомневаюсь 2 часа.
Третье интервью (аутсорс-команда на удалёнке, проект в США): Ты с Разрабнейм работал? - Да. Ты с Бизнесменнейм работал? - Да. Мы с ними связались, тебя хвалят, берем. работать через апворк 25 минут.
Ещё на пару интервью схожу, и пойду ёлку покупать.
Да, говорят, если бы знал AI&ML, давали бы $5000. С лета начну их изучать.
>>898832 >не начнешь Как раз начну. Вот в январе уже начинал, на курсере первый курс от яндекса и мфти закончил, но забил из-за отпуска, новой работы и прочей хуйни. Летом тоже начну, но пока не знаю, из-за чего забью. А если на очередной новой работе будет востребовано - не забью.
>>898835 все эти курс дают только базовые знания уровня универской программы по теорверу и алгоритмам, чтобы действительно втянуться в мл нужно читать академические книги и статьи
>>898838 В курсах эти базовые знания даны слишком поверхностно - учил в универе 10 лет назад и теорвер с матстатом, и линалг, и спец-курсы по этим двум, но нихуя не помню. Учиться-то я научился - смотрю курс, читаю разделы, которые мне в нем непонятны, в других источниках, делаю упражненьица на кагле. До академических книг и статей дело может и не дойти, если практики на работе не будет, а самому себе задачки лениво придумывать.
>>898631 > Просто трудно ожидать от человека, которому сама природа отвела определенную роль, что человек ей не будет соответствовать. А если ты хикка, то какая роль тебе отведена природой? Всю жизнь просидеть в шкафу и двачевать капчу? (или в шкафе? кстати видел японскую передачу про хиккитян которая много времени проводит в шкафу)
>>898925 Это только в постсовке и прочих индиях невозможно зарабатывать приемлимые деньги кроме как программированием, а во всяких там бриташках-сшашках у людей гораздо больше возможностей, им ломиться в макаки совершенно незачем.
>>898957 ты животное на 98% процентов (именно на столько отличается генотип человека от генотипа шимпанзе) единственное что отличает тебя от животных - раздутые лобные доли, орган специализации, как длинная шея у жирафа или, положим, клыки у тигра
>>898928 У хикки тоже очень важная роль. Хикки - это расходник вида. Их жизнями оплачена эволюция вида. Их судьба не завидна, 99,9999% их отправится на заклание, но в каждом поколении как минимум один выполнит свое предназначение. Жизнь хикки бессмысленна, т.е. почти все хикки живут зря. Тем не менее для вида важна. Почему-то природа ограничила фактор эволюции вида, в нашем случай цифрой менее 5%. Именно эти странные создания, резко отличающиеся от большинства, именно они определяют вектор эволюции вида, именно от судьбы их бессмысленных и никчемных жизней зависит каким вид будет завтра. 95% - стабильное большинство, им природа завещала просто размножаться и добывать ресурсы, но эволюция вида от них никак не зависит. Для эволюции зачем-то понадобилось выделять касту странных. Возможно именно потому что они наиболее нестабильны, наиболее сильно отличаются от большинства, и за счет этого больше изменчивость и шире охват возможных путей эволюции?
>>898936 Вот вот. В европе простым сантехником быть прибыльнее чем у нас программистом. Сантехник нужен всем, сантехник выполняет общественно-полезную работу, это очевидно и неоспоримо.
>>898969 Не неси хуйни. С точки зрения биологии ты животное на 100%. То, что ты на пару процентов отличаешься от шимпанзе по генотипу не играет никакой роли - в природе разные виды животных всегда чем-то отличаются. С точки зрения биологии, разум - это не более, чем инструмент приспособляемости, как например шкура хамелеона. Никакими особыми качествами разум не наделяет. Даже в нашем высокоразумном обществе постоянно встречаются люди, которые застряли в развитии где-то на уровне предков, которые жили в пещерах и угукали. И такое поведение для человека нормально и свойственно, это его суть, основа. Даже ты, пытаясь показать свою значимость, повторяешь поведение обезьян - встаешь в позу, оттопыриваешь задницу, угукаешь, и гордо бьешь себя пяткой в грудь. Забавно наблюдать такую степень отрицания: "я ниживотное, у-уу-угу".
>>898972 Не знаю, как сантехники, но человек по ремонту бытовой техники взял с хозяина квартиры 5к за то что приехал, снял нужную запчасть за 20 минут, увез, на следующий день привез и поставил назад. Посчитай, сколько он за месяц может заработать. И ехать в США для этого не надо, надо просто не быть нытиком, как ты.
Риэлтор тоже хорошие деньги зарабатывает с каждой сделки.
Ты просто наверно на мамкиной шее сидишь и не понимаешь, как деньги зарабатываются и почему один получает копейки, а другой - нет. Сидишь в интернете и придумываешь оправдания почему ты так же не можешь. Ты и в Америке будешь работать за 8 долларов в час в волмарте и точно так же ныть.
>>898983 Вот возьми и расскажи это тем 75% населения, что зарабатывают меньше сантехника. По твоему сразу экономика подскочит, и все будут жить в пониленде.
>>898823 какой язык, бро? куда копать на такие зп? сейчас жс джуниор, пишу бэк на ноде и фронт на реакте, вроде для года работы что-то получаться начинает.
>>898988 20 млн человек вообще государство проебало те не понимает чем оно занимается те это все люди, что бомжуют, или это рабы на заводах и с/x, либо те кто работают на незаконной добыче полезных ископаемых, на рудниках и шахтах, те, кто выжывает охотой и собирательством дикороса (таких дохуя), те кто живут в лесу на собственном с/x просто, нахуй, 20 млн неучтеных человек ну и да, детей-беспризорников сейчас в россии больше чем после второй мировой войны
>>899016 какого типа тебе пруфы нужны? это же не будет проходить по официальной статистике никогда по статистике можно увидеть что обычная зп в регионах - это 8-12 тысяч сейчас но уж никак не количество беспризорных детеи и не количество рабов на кирпичных заводах дагестана это только прикидки последних оставшихся незадавленных общественных организаций и да, за такое офф заявление тебя разотрут в порошок сейчас
>>899001 >Очевидная java nope, .Net В джаве денег ещё больше.
>>899000 На самом деле, дело не в языке - знаний C# четыре года назад у меня было больше, и интервью типа №2 я проходил на ура, но денег столько не предлагали. А вот в №1 и №3 сыграли роль опыт: могу норм рассказать о том, какой кластер метапарадигм я написал, хотя на деле правил там баги, расписать невъебенность говноподелия, которое пилил на коленке пару месяцев и тд и связи: я хоть и интроверт, но норм общаюсь и с кодерами/тестировщиками в своей команде, и с менеджерами по продажам, и с вице-президентами Ну и плюс увольнялся отовсюду хорошо, без ссор и обидок был вариант кинуть менеджернейма на пару сотен килорублей, но я сдержался, а оно и пригодилось
По поводу ноды и реакта - коллега с одной из прошлых работ устроился в компанию уровня яндекс с 4 годами опыта во фронтенде, год ноды и ангуляра. 250к. Главное, развивайся - если проектов норм нет, меняй работу. Через 5 лет тебе тоже будет, о чём рассказать на интервью.
>>899029 Как же я хочу перекатиться на Си , но сука - знаю на джаве просто дохуя и начинать практически с нуля не особо хочется хотя и языки родственные.
>>899029 > уровня яндекс с 4 годами опыта во фронтенде, год ноды и ангуляра. 250к. хули тогда посоны десятый год разрабами в том же яндексе на 160 сидят?
>>899032 Потому что зарплаты в айти ни к чему не привязаны. Есть стеклянный потолок - уровень зарплат американцев. Выше него не прыгнуть, будучи в Рашке. А ниже - как запросишь. У меня половина знакомых - долбоебы, которые после 2014 про индексацию даже не заикнулись и послушно батрачат за старую зп.
>>899032 Видать, не такие умные, или омежки - не могут у менеджера повышения попросить, ждут индексацию. Сейчас свою тушку с яндексом/мейлру/одноклассниками в резюме можно за хорошие деньги продать, а они, видимо, ходят и выёбуются друг перед другом своим интеллектом. Прост я ходил на интервью в топ российские интернет-компании, много таких видел - они реально хорошие разрабы, много знают, но в тепличных условиях становятся совсем плюшевыми.
>>899029 спасибо, бро, буду улучшать скиллы тогда, благо контора стартапная и проекты на новых технологиях пилим на свой выбор, что позволяет не ковырять говно мамонта, а развиваться и не отставать от прогресса
>>899029 >250к есть мнение, что работник должен фирме в доходах (не прибыли) отбивать порядок своей зп те получается эта тушка с зп 250к должна давать выхлоп своим кодом в год на 30 лямов ну что сказать, охуенный спец
>>899032 В яндексе вообще зарплаты невысокие. >>899035 Золотые слова. Просите себе ЗП больше, пацаны. Прося меньше — ты демпингуешь и вредишь сообществу кодеров.
>>899127 >на уровне запиливания блога/магазина/опросника и т.п. Ты их уже запиливал, или сам уровень оценил? Если второе, тебя ждут сюрпризы.
Если что-то прям делал, то норм резюме запили, ну и если сможешь ПОКАЗАТЬ ЧТО-НИБУДЬ - вообще огонь будет. Если уверенно отвечаешь на вопросы google://"middle python web developer interview questions", можешь в резюме мидла написать, или что-угодно без junior - можешь апплаиться на норм позиции, будут чаще приглашать. У джунов сейчас и конкуренция на вакансию сильная, и на интервью как нобелевских лауреатов спрашивают. А мидлом иногда бывает прост за жизнь попиздеть, рассказываешь о том, что делал, и получаешь офер.
>>899162 Можешь на DigitalOcean пятидолларовый выложить или ещё какой дешевый хостинг, в резюме ссылку на гитхаб и на проекты, и вкатывайся. Теорией и всякими гномами/утками ебут обычно тех, с кем поговорить не о чем. Если есть, что показать, придумай, что о них рассказать: не "ну прост блог по туториалу", а "вот тут я делал такое, потом решил прикрутить это, были проблемы с этим, но я их заборол так" и всё такое. Я про свои говноподелки чуть ли не речи готовил и репетировал перед зеркалом, все говорили "МАЛАЦА" а на деле там было "ну прост по туториалу"
>>899173 >Теорией и всякими гномами/утками ебут обычно тех, с кем поговорить не о чем.
this
По практике собеседований все ровно именно так. Когда сам стал собеседовать, просто сделал опросники по конкретным языкам/стэкам, отдельно про ооп/solid/ddd и те, кто нормально их проходил, очень даже радуют своими результатами. Зачем про уток и кчд спрашивать – хуй знает
>>899217 Я вообще хуею с этих собеседований. На одном меня ебали по стеку технологий 2 часа, на другом - попиздели за жизнь, че делал че знаешь, пара вопросов технических. И при этом в первой конторе предложили денег МЕНЬШЕ, чем во второй.
>>899224 >Потому что если тебе линкед не засирают - ты хуевый спец. А у меня вообще нет линкеда, только гитхаб. Сижу на тематических форумах и больше нигде не общаюсь.
Алсо, убедился здесь, что программирование - дно. Лучше быть сетевиком.
>>899222 Кстати один чувак написал программу, которая девушку нашла. Что мешает написать программу, которая будет искать работу? Тыжепрограммист - пусть за тебя машина работает, только научи ее как.
Пригласили на собеседование (джуном). Одна из топовых фирм города. Пригласила рекрутерша по джунам, думаю они набирают на обучение всяких бомжей типа меня. К чему быть готовым? Что могут спрашивать? Как все выглядит? Я просто впервые на собеседование иду, очень волнуюсь, что им рассказывать? Есть говеный курсач с бд и рестом, стоит показывать? Говеный в смысле дизайна, но я думаю за выходные исправить чтобы красиво выглядело. Короче расскажите к чему быть готовым, о чем почитать и мб какие советы будут.
1. Зависит от фирмы 2. Зависит от специализации 3. Зависит от локации 4. Зависит от проекта 5. Зависит от твоего диплома/вуза
У всех по разному. В abbyy одно спрашивают, в mail.ru другое, у плюсовиков третье, у джавистов четвертое. Про это можешь на хабрах и в корпоративных блогах прочесть - трип-репорты успешноджунов типа "стажировка в компаниянейм".
>>898823 Четвертое интервью (топ продуктовая контора в России): Тут что подозрительно? Показал. А вот это что выведет? Сказал. Оптимизируй алгоритм. Оптимизировал. Перезвоним. эти могут и перезвонить 1.5 часа.
Я всё боялся баётоебских задачек и матана, а оно вон как. На втором интервью меня сильнее ебали лол. Ну и не вижу в собеседующих особого снобизма, о котором пишут на кывте и сиквеле - норм ребята.
>>899607 Я привёл пример вопроса, именно этот на том интервью не задавали. Были другие вопросы такого рода - всякие заёбы языка и платформы. Да, в C# у ++i + i++ поведение вполне конкретно.
Блять, какая же тухлая ебола. У нас в универе алгебраическая геометрия и топология была гораздо интереснее этой нудной параши для аутистов. Математик - это божественный шизоид, а программист - тупоголовый аутист.
Знаешь, как это выглядит со стороны? Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждая идеалы алгебраических многообразий, теорему Гильберта о нулях, R-модули, наконец. Тут к ним вползает пьяный вдрызг кучер Ванька. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим портвешком. Затем достает задроченный томик Кнута, найденный на помойке. "байты, такты процессора - вот где мыслЯ, блеать, вот где красота и свежесть!". Смеясь, господа растегивают ширинки и мочатся быдлу в рот. Зовут дворника Никиту - местного лисп-задрота, он спускает байтопетуха с лестницы. Он делает это с удовольствием - хоть зачем-то сгодился элите. Поднимаясь за похвалой, он начинает зациклено бормотать про жидов. Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.
>>899615 Знаешь, как это выглядит со стороны? Кучка тупых необразованных черножопых жидов сидит и нихуя ни в чём не понимает, вообще. При этом пытается "учить" рандомно отловленных анонимусов какой-то хуйне, в которой совершенно не разбирается, при этом воняя низкопробной сельской речью и высокомерием обдристанного быдлопродавца из сельмага.
>>899615 > Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждая идеалы алгебраических многообразий, теорему Гильберта о нулях, R-модули, наконец. Дресскод, корпоративный дух > Тут к ним вползает пьяный вдрызг кучер Ванька. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим портвешком. Гибкий график, свобода самовыражения > Затем достает задроченный томик Кнута, найденный на помойке. "байты, такты процессора - вот где мыслЯ, блеать, вот где красота и свежесть!". Эрудиция и актуальность знаний
Ванька расплачивается за господ-математиков мятыми купюрами не считая и идёт ебать самого няшного математика. После этого ему повышают зарплату и позволяют работать удалённо весь год.
>>899630 http://stackoverflow.com/a/3346729 > The sequence of events in time is extremely well-defined in C#, and it is emphatically not the case that the prefix and postfix versions of ++ do things in a different order with respect to other operations. Я занят, ебу одного математика. Эрик Липперт тебе пруфанёт.
>>899650 Я пока вижу только, что кое-кто обсирается и понимает это, но пытается скрыть, выдавая паршелли релейтед информацию, в надежде, что оппонент отъебется. А оппонент не отъебется. Давай строчку, где сказано как компилятор должен скомпилировать выражение. Я отлично знаю, что ее там нет, но ты же не унимаешься. Вперёд.
>>899653 Вот сейчас брошу ебать математика и пойду тебе строчку искать. Я же не виноват, что ты тупой и не можешь в три параграфа. Там тебе и про "слева направо", и про статические методы, и про сайд-эффекты. Какой именно компилятор? C# -> IL? Или JIT?
НА СОБЕСЕДОВАНИИ СПРАШИВАЮТ XSLT, ХИТРОВЫЕБАННОЕ УСТРОЙСТВО МЬЮТЕКСОВ И ПРОСЯТ НАПИСАТЬ СУММАТОР НА АССЕМБЛЕРЕ @ ПРОХОДИШЬ @ ШЛЁПАЕШЬ КРУДЫ И ФИКСИШЬ БАГИ
>>900018 @ НА СТАРОЙ РАБОТЕ СПРАШИВАЕШЬ ПРЕТЕНДЕНТОВ XSLT, ХИТРОВЫЕБАННОЕ УСТРОЙСТВО МЬЮТЕКСОВ И ПРОСИШЬ НАПИСАТЬ СУММАТОР НА АССЕМБЛЕРЕ @ ПРАВИЛЬНЫХ ОТВЕТОВ УЖЕ НЕ ПОМНИШЬ
>>900018 >ТЕРЯЕШЬ СКИЛЛ А вот теперь у меня бомбануло. Делаю на проекте какое-то говно, испытательный срок уже прошел, осталось еще 10 месяцев, отпускать не хотят. Как не растерять скилл?
>>900041 Книжечки-видосики-тьюториалы-петпроекты: саморазвитие FTW, причем безостановочное.
Если тимлид/ПМ адекватные, можешь с кем-то из них поговорить, скажи, что хочешь задачки посложнее. С новыми технологиями обычно не так просто, тут нужна СМЕКАЛОЧКА.
Я джуном пилил легаси-проект на древнем аспнете mvc, ну и все либы были его ровесниками. В отдельной веточке пробовал его перетащить на современный - что-то получалось, что-то нет, но месяца два я с этим возился. И по ходу коллегам рассказывал, сколько там всего нового, как всё удобнее стало, они тоже бугуртили, что надоело со старьём работать, но сами нихуя не делали. Через пару месяцев показал свою веточку ПМу и тимлиду, моя веточка вошла в транк. Потом обновили всё остальное. Потом лазил по нагету, искал годноту, пробовал в отдельных веточках, ко мне уже прислушивались - заменили чистый адонет на даппер, логирование сдалали норм, много чего перепилили относительно безболезненно. А потом я сам понял, что дальше веба я на этой работе не продвинусь, и сменил контору.
Некоторые поделки для внутренней автоматизации типа "базка лицензий и админочка" или "выгружалка говна оттуда сюда" пилил сам, и сам же выбирал технологии (в пределах платформы дотнет) - то ненсифх, то tpl dataflow, то ещё что-то. Сейчас резюме пестрил всякой новомодной хуйнёй и меня хантят иногда из-за одной-двух технологий. Немодную хуйню (типа вебформс) я удалил из резюме, чтоб в легаси опять не попасть.
Т.е. твоим развитием, кроме тебя, никто заниматься не будет КРОМЕ МАМКИ И ДВАЧА
>>900041 вот сейчас ты как семнадцатилетняя девочка с твердыми острыми грудками и сладкой слизкой пизденкой но пройдет всего лишь несколько лет и твои сиськи обмякнут и обвиснут а щель станет сухой как пустыня сахара
>>900051 >Книжечки-видосики-тьюториалы Самая неэффективная трата времени. Пройдет 3 дня - и из книжечек ты вспомнишь 10%, из видосиков - 20. >петпроекты Одиночные проекты - така ж фигня. Во-первых: надо делать что-то полезное, а для этого нужно придумать тему. Во-вторых: делая в одиночку без ревью, ты рискуешь заложить себе в голову твое видение говнокода, а переучиться будет трудно. Это как с языками. Неправильно выучил слово - попробуй переучись, всегда будешь сначала первую ассоциацию вспоминать, и только потом поправлять себя на правильный вариант.
Есть смысл рассматривать epam/luxoft как возможность съебать по L1 визе и сделать гринкарту чуваку без В.О.? Или лучше работать в местных компаниях, заканчивать вышку и уже искать H1B?
>>900065 >>Книжечки-видосики-тьюториалы >Самая неэффективная трата времени. Пройдет 3 дня - и из книжечек ты вспомнишь 10%, из видосиков - 20. Сильно индивидуально. Паттерны проектирования банды четырёх: прочел в 2009, десяток норм помню, и в работе использую, и на интервью пригождаются. Алгоритмы Кормена: прочел в 2010, делал упражнения, несколько сортировок и алгоритмов на графах могу на бумажке написать (проверено на интервью на этой неделе), хотя после прочтения алгоритмами не занимался. Рихтер, прочел в 2012, интервью по рантайму дотнет и сишарпу прохожу успешно даже в тех сферах, которыми не занимался (встроенная сериализация, сборочки, рефлексия и структурки, эпдомейны) Просто читать надо грамотно, пробовать в IDEшке что-то после прочтения, гуглить непонятное. Т.е. у меня система какая: я смотрю обзорный видосик о чём-то, понимаю, буду этим заниматься или нет, потом читаю книжку и параллельно пишу простой код - после того, как научился юнит-тестами пользоваться, я этот код только в них и запускаю.
>>петпроекты >Одиночные проекты - така ж фигня. Во-первых: надо делать что-то полезное, а для этого нужно придумать тему. Не обязательно что-то мега-мега делать, достаточно простых штук типа парсилки скидок на ибее по своим критериям, миниаппа на андроид типа "определитель, мудак попал в камеру или не мудак" зависит от того, как ты телефон предварильно покачаешь, или сервис, который после включения шлёт тебе СМСки "АНДРЮША ПОРА ДОМОЙ. МАМА" чтоб съебать с корпоратива или от тянки лол - тут работы от пары вечеров (чтоб понять, что оно тебе нафиг не нужно) до полугода, если вдруг попёрло.
>Во-вторых: делая в одиночку без ревью, ты рискуешь заложить себе в голову твое видение говнокода, а переучиться будет трудно. Это как с языками. Неправильно выучил слово - попробуй переучись, всегда будешь сначала первую ассоциацию вспоминать, и только потом поправлять себя на правильный вариант. Ревью можно запросить хоть на дваче. А если ты получаешь ревью только на работе (где, как мы помним, нет развития), то без стороннего обучения/чтения книжек/видосиков ты гарантированно заложишь в свою голову видения говнокода твоего тимлида.
>>900073 На этой неделе 6 интервью было (писал выше про четыре из них). В одном определенно отлуп, либо мало денег предложат. В двух есть офферы, от меня ждут акцепта до конца года, но мне туда чот не хочется. В одном от меня ждут выполнения тестового задания. Я уже на день опоздал - могут и не перезвонить. В одном обещают сообщить результат после праздников я им не верю, но шансы туда попасть высокие Ну и в последнем мне команда не понравилась: кодеры омежки с влажными ладошками, ПМ какой-то педеристичный ехидна, и тимлид заёбанный.
>>900100 В одном дедлайн очень скоро, придётся ебашить, а я даже не знаю, что там с кодом внутри. Во втором нужен больше тимлид, чем разраб, а я не люблю нести ответственность за кого-то кроме себя.
>>898313 Узнаю карго-культиста вниманиезависимого. У тебя наверное и телефон Самсунг, Элджи или Айфон. Да всем похуй, как называлась компания. Ты мог и в майкрософте хуи пинать и формочки клепать для внутреннего пользования в бухгалтерии. Всем интересно, что ты САМ из себя представляешь, как ты кодишь, насколько ты эффективен, умеешь ли ты вообще думать. Гендиру, который будет тебе платить деньги, важна прибыль компании, чтобы ты бабло приносил. А от того, что ты в Гугле работал, ему бабла больше капать не будет. Хотя конечно вау-эффект будет, но и требования на собеседовании будут повыше средних. И высоко разочарование, если не возьмут.
>>898340 >либо уровня требуются работники для работы на работе оплата деньгами И после такого описания вакансии еще предлагают собеседование пройти в удобное для меня время, лол.
Вкатываюсь тут на питон в ДС (сам из мухосрани) после опыта фриланса на PHP (всякие cms, wordpress и прочий заебавший говнокод). Массово хантят на PHP, отказываюсь. Откликнулся на несколько Python вакансий, было собеседование.
Итоги:
SQL - зафейлил с джойнами (валидный запрос такого уровня без подглядывания в доки на бумажке не осиливаю), да и вообще без конкретики БД стремно писать (есть ANSI SQL, но специфика у баз есть). Хотя общий ход мыслей был верен.
Python - так как читаю доки, то это помогло по внутренностям вроде mutable/immutable. Хотя все-равно все внутренности вроде отличий генератора от итератора не помню. Как и 100500 __*__ свойств всяких.
Django - сразу сказал, что для себя разбирался со Flask (с Django надо курить доки и пробовать). Но поверхностно знаю. С ORM не стал пытаться писать запросы (опять же разбирал SQLAlchemy), про middleware не ответил.
ОС, сеть и так далее. Тут лучше, общие знания. Так же и с Restful, хотя что за дремучие xmlrpc и soap узнал только потом.
Итого ответил на половину вопросов. Фейл для джуна или нет? Буду курить доки по Python, Django, SQL все праздники.
>>900424 что питон что пыха одно говно лучше устраивайся на то что умеешь, те на пхп но учись писать сишные демоны и модули для вебсерверов - может пригодится когда потребуется производительность бафать, можешь попасть на хайлоад проекты также стоит изучить всю движуху связаную с in-memory db, она идет на замену мемкэшу
сап сосач есть я 25 летний миддл без комерческого опыта, но с гитхабом с крудами на модных фреймворках есть контора онлайн игр в которую мну как бы взяли Но есть пара моментов - официального офера не было. Было что-то такого "У нас вопросов нет, когда готов выходить на работу?" Это после общения с тех. лидом.
- Сам техсобес. ПМ постучал в чат и скинул образец кода для код ревью, после моего маловразумительного мычания, переключил на тех лида. Тех лид задал пару вопросов из серии чем плох ООП и работал ли я с Ангуляром на тайпскрипте. На мой утвердительный ответ, последовал вопрос что бы я хотел изучить - я ответил еще пару тройку фреймворков. Он сказал Ок все круто.
Теперь самое вкусное - для помощи в аренде жилья попросили сканы документов ? WTF?
>>900468 я хотел когда-то снять хату, ещё даже не ходил смотреть, только позвонил, но баба на том конце почему-то подумала что я уже собираюсь снимать. Говорит приносите деньги и паспорт. Говорю нахуя тебе паспорт, женщина? В общем она начала бычить типа "вы чо никогда квартиру не снимали?" итд. По-видимому чтобы ты не разбил хату и не убежал владельцы требуют какой-то идентификации. Впрочем, может это и наёб, я тогда подумал что она сильно много выёбывается и снял хату у знакомых.
>>900476 >владельцы требуют какой-то идентификации Паспорт нужен при регистрации договора в ЖЭС. Там его просто смотрят и отдают обратно. Хозяевам он нах не нужен.
>>900477 ну у меня город на 3.5 человека, никаких договоров никто не составляет. Кинешь кого-то - потом хуй сдашь квартиру, а может ещё и бычить придут кто посвирепее, хз.
>>898313 Если у этого ИП есть проект с сайтом, который не стыдно указать, или относительно известный продукт, пиши лучше его - больше узнаваемости.
>>900418 Лол я тоже так раньше думал, пока не поработал в известной продуктовой компании в ДС. Как только "компаниянейм" появилась в профиле линкдина, сразу посыпались предложения о работе, добавления в друзяшки и прочее. Просто HRки и ПМы те ещё каргокультисты, ну и не секрет, что в известных конторах изначально отсев сильнее (из-за конского конкурса), и если кого-то взяли и он там поработал хотя бы год, то с ним есть, о чём поговорить. А >что ты САМ из себя представляешь, как ты кодишь, насколько ты эффективен, умеешь ли ты вообще думать по резюмешке и по часовому интервью не выяснить - только на испытательном сроке, и то не всегда.
>>900551 >янейм" появилась в профиле линкдина, сразу посыпались предложения о работе, добавления в друзяшки и прочее. Просто HRки и ПМы те ещё каргокультисты, ну и не секрет, что в известных конторах изначально отсев сильнее (из-за конского конкурса), и если кого-то взяли и он там поработал хотя бы год, то с ним есть, о чём поговорить. А >>что ты САМ из себя представляешь, как ты кодишь, насколько ты эффективен, умеешь ли ты вообще думать >по резюмешке и по часовому интервью не выяснить - только на испытательном сроке, и то не всегда. Да, есть такое в крупных галерах. Но тут возникает вопрос- если на известной галере мне будут платить 200К, и в маленькой фирмочке из 20 человек, есть ли мне смысл пробиваться в большую компанию, если, например, фирмочка имеет меньше бюрократии?
>>90060 Блядь, ты заебал. Тебе предлагают жилье, оплачивают его, а ты еще и выёбываешься. Сиди и дальше в своем задрищенске, недоверчивый ты наш. На твое место возьмем более адекватного. Паспорт палить он боится. Если бы по скану паспорта можно было оформить кредит, у нас бы вся страна охуела, получив по 5 кредитов, ибо копия твоего паспорта лежит в хуевой куче госучреждений, у оператора сотовой связи и у всех предыдущих работодателей, и это еще не полный список. Блядь, что за инфантилы сидят на одной борде со мной. Пиздос. Идите нахуй в ДНО-тред в /wrk, там такие же сидят, которые боятся лишнее слово сказать о себе эйчарке.
>>900604 Зависит от твоих предпочтений и планов на будущее. Известные компании в резюме повышают шансы трудоустройства в другие места на бОльшие ЗП, уровень коллег, более высокий, чем в среднем по рынку, приподымает и твой уровень. Ну и бюрократии не всегда много, во всяком случае у разрабов, а бардака будет определенно меньше, чем в микроконторке.
Выглядит так, словно ты пытаешься пристроить свою жопу, правда непонятно куда в то ли пасть крокодила, то ли — теплое местечко.
Если у тебя нет никакой информации о конторе, и работадатель не готов её дать, то я бы начал с разговора о том чтобы поработать на удаленке по договору, с оплатой задание/таск. А там посмотрим.
>>900613 Как галера может повысить шансы трудоустройства, что ты несешь? В этих местах обычно такой энтерпрайз, что не хочется даже рассматривать резюме говнокодеров на галере работавших.
>>900504 Точнее так: НЕ ХОЧЕШЬ ОТВЕЧАТЬ НА ДАННЫЙ ВОПРОС @ НЕ ХОЧЕШЬ ДАВАТЬ СВОЮ ФОТКУ @ УВОЛЬНЯЮТ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ С ПОМЕТКОЙ "НЕ РАЗДЕЛЯЕТ КОПРОРАТИВНЫЕ ЦЕННОСТИ"
>>900660 >>в известной продуктовой компании в ДС >галера Я про kaspersky, abbyy, jetbrains, parallels (работал в одной из них - разрабы реально избавлены от бюрократии - сравниваю с крупным интегратором в ДС). Ещё yandex, mail.ru, rambler, ozon etc. С галерами тоже есть варианты - с опытом работы в люксофте на проекте, например, UBS - охотнее возьмут в банк, но тут бюрократия зависит от проекта.
>галера >несешь >говнокодеров @ ВЫ ТАКОЙ КАТЕГОРИЧНЫЙ, МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
>>900718 Ну не расстраивайтесь, найдёте себе работодателя не с такой высокой планкой, как у нас. Удачи в поисках работы!
Маша, добавь этого неадеквата в глобальный чёрный список нашей закрытой социальной hr-сети, и пойдём у джунов спрашивать, почему они выбрали именно нашу компанию
- Ванечка, тут ещё один кандидат орёт. Проводи его в ХОЛЛ и проверь, чтоб не украл печенье, как в прошлый раз. ... - Маша, он опять из тех, что хобби не называют? Или просто двачер-анимешник? Поставь фильтр в HH, чтоб я их даже в вписке отозвавшихся не видела
>>900448 Спасибо, анон. Про существование постгреса знаю, хоть и работал с MySQL (LAMP фигли). Монга где-то может рулить. Докеры не трогал (виндоблядь дома), vagrant по сути virtualbox в оболочке.
Я готов вкатываться даже в верстку и JS, но на работе. Ибо учить дома @ есть дошираки это время можно годами (а еще мучиться от скуки без реальных проектов). И дорасти до мидла без опыта, лол.
>>900454 Питон поприятнее. Я вообще не понимаю эти PHP-фреймворки вроде Yii, Symfony, Laravel, etc. Говно какое-то, а ковырять быдлоцмс дальше - это бесперспективно.
Есть мысли, что если в питоном не прокатит, то пойти пол годика побыдлокодить на пыхе, лишь бы в ДС съебать. А в фоне качаться в питоне дальше.
Си, embedded, системное - интересно, но байтоебство какое-то. Не хотеть сильно трогать, хотя модули к интерпретатору стоит научиться писать.
in-memory-db - небось Redis, тоже надо будет посмотреть.
>>900865 Обычный синьорский опыт, 10 лет в ИТ, из них 7 в разработке. В резюме делаю акцент на то, что делал проекты самостоятельно, что есть опыт управления командой, но не в разработке, а в саппорте/внедрении (начинал с этого, на самом деле того опыта 2-3 месяца лол). На интервью задаю не только технические вопросы, но и менеджерские - про дедлайны, про всякие административные штуки, про заказчиков/клиентов, про рентабельность/инвесторов/рыночек и тд.
На самом деле из 6 интервью только в одном позвали на тимлида - тут скорее везение/исключение, в резюме у меня написано "Программист". Мне было бы проще стать тимлидом, поговорив об этом с начальством на прошлой работе. Ну или с самим тимлидом, если он нормальный: тип давай делегируй на меня больше тимлидских задач за ту же ЗП, и опыта поднаберусь и тебя разгружу. Если он не боится, что ты его подсидишь, или сам собирается сваливать, может и выгорит, он ещё и рекомендации тебе даст.
>>900979 Приглашение работать на определенных условиях. Бывает устный, бывает имейлом, бывает на бумажке. В России юридической силы не имеют ни оффер, ни его акцептование - могут отказать после отправки оффера когда ты уже уволился со старой работы. Бывает редко, но надо быть готовым. На кывте и sql.ru есть такие истории.
>>901010 Ну не скажи. Учитывая, что в пиздюйсках конкуренция среди специалистов очень высокая, каждый программист будет думать, а стоит ли рисковать покидать компанию и переходить к мудакам с такими отзывами.
>>901012 Вот из-за большой конкуренции и похуй. Тем более в пиздюйсках прибавка к ЗП в 10000руб вполне себе повод сменить работу, несмотря ни на какой глассдор. Сам получал 30к и не мог найти на 35к в своем 250к городе. Пришлось валить в ДС на 90к лол
>>898771 >Желтое солнце - иллюзия >Пик в зеленой части А типа зеленый это не выдумка людей, и типа есть граница, когда ты невежествен, а когда нет, и как будто знание фактов что-то вообще значит
>>901025 >прибавка к ЗП в 10000руб вполне себе повод сменить работу 120к в год? Хуй его знает, по мне так приличные деньги. Допустим, нормальный курс занятий по английскому с преподом один на один через скайп.
>>900759 Поздравляю. Растем потихоньку. А я - на старшую тестомакаку(120к после испытательного) вместо тестомакаки обыкновенной, так что у меня только трипл.
"Старшая" макака от обычной только опытом отличается, или прям скиллсет другой - из мануальщиков в автомэйторы?
Когда я в 2015 работал "ведущим программистом" за 100к, у нас одна девочка-QA ушла с 70к на 120к в банк не из-за скилов, а из-за какого-то древнего опыта с какой-то древней системой. Ох мне тогда припекло. Уволился, нашел работу на 150к. Теперь вот на 200к устроился, такой-то успех: 100% за год. Хотя это скорее говорит о том, что на старой работе жевал сопли и не следил за рыночком.
>>901136 >"Старшая" макака от обычной только опытом отличается, или прям скиллсет другой - из мануальщиков в автомэйторы? От конторы к конторе. "Автоматизатор" - де-факто обычный программист, который пилит инхауз продукт для внутреннего потребления.
Скиллсет нормального QA - несколько ебнутое сочетание PM-а, аналитика, программиста, DevOPS-а и собственно специалиста по тестированию.
Плюс QA в каком-нить доткоме(вроде меня) принципиально отличается от QA где-нить при разработке софта для встроенных систем или медоборудования. В некоторых местах без качества скорость нафиг не нужна. В некоторых - наоборот.
Привет аноны. Есть вопрос. Вообще есть две конторы, у одних тех-собеседование сегодня, у других завтра, обе сказали, что очень хорошо справился с тестовым заданием. Хочу пойти к первым, но интересно сходить пообщаться со вторыми. Так вот, как вежливо отказать вторым?
>>901247 Менять не обязательно, чтоб уследить. Нужно мониторить вакансии на ХХ например, автопоиск по ключевым словам с указанием ЗП, которая не ниже твоей (у меня было). Нужно ходить по собеседованиям: открыть резюме на ХХ для всех компаний, кроме выбранных (у меня не было).
Я три года в одном месте проработал, попросил прибавки, мне вежливо отказали. Сходил на интервью, сразу же +30% к текущей ЗП. Ещё несколько интервью и +50% к ЗП и в интересный проект в хорошей компании.
Если бы ходил по интервью хотя бы раз в год, прибавки были бы чаще. Теоретически за 2 года НЕДОПОЛУЧИЛ 400к-600к, хотя может это и маняфантазии.
Опять же, нужно держать знания актуальными и что-то новенькое учить. Ну и к интервью я готовлюсь - вопросы по особенностям языка/платформы, задачки про гномиков/уточек, самые ходовые алгоритмы и РАССКАЖИТЕ О СЕБЕ.
>>901255 >Чаще раза в год - верный путь в блеклист Можешь в отпуске ходить, можешь отгульчики брать за счет овертаймов лол. Сильно зависит от компании и тимлида/ПМа. Хоть раз в три месяца. Коллега раз в полгода говорит начальству что у него интервью в гугл/амазон/фейсбук, мы все болеем за него, он нам кулстори рассказывает, но года полтора никуда не уходит: тут у него и удалёнка по желанию, и ЗП оперативно поднимают, и проектики интересные дают. Но надо отдать должное - он грамотный разраб и как алгоритмист, и как инженер.
>>901266 >с указанием ЗП Тебя не смущает, что зп указывают обычно на джуно-мидловские позиции? Мидло-синьорские всегда держат в секрете, потому что таких специалистов днем с огнем не сыщешь и чтобы конкуренты не перекупили, дав чуть больше.
Из этого списка меня самого нашли 4-5 компаний, ещё 6-7 были с вакансиями без указания ЗП, ещё пара вообще без вакансий на ХХ. Экстраполировать не берусь, но представление о рыночке в ДС по моей специализации получить можно.
>>901278 Зачем ты написал этот высер? Зачем? Ну очевидно же, что имелось в виду в большинстве случаев, но нет, ты решил выебнуться как чмо обхарканное. Тебя унижают ИРЛ? Указание зарплаты - это значит специалисты особо не нужны, больше не дадим, проект с фиксед-прайсом, о повышениях забудьте сразу после трудоустройства к нам.
>>901281 >Зачем ты написал этот высер? Чтоб у тебя пригорело, питушок на самом деле опроверг мидло-синьорские секреты
>очевидно же, что имелось в виду в большинстве случаев Ок, большинство - 50%-70% вакансий без указания ЗП. Оставшихся достаточно, чтоб сложить представление о рыночке.
>Указание зарплаты - это значит >специалисты особо не нужны, >больше не дадим, >проект с фиксед-прайсом, >о повышениях забудьте сразу после трудоустройства к нам. Аргументируй плз. Конторы прост указали вилку ЗП чтоб кандидаты могли сориентироваться.
С таким майндсетом видимо тебя унижают: ебут прилюдно на дейлимитингах томиком капитала. Если конечно у тебя есть работа лол
>>901289 >баба >не следить за собой, не пойти в QA, не подцепить коллегу-девелопера, не сводить его на прогулку, не трахнуть его, не выйти замуж за него, не жить припеваючи, не родить ему детей
>>901289 И что мешает развиваться? Несколько лет назад перекатился из фронтэнда в C/C++ и работу с графикой. Подкопил денег на пару месяцев жизни, уволился и начал учитьучитьучить.
>>901289 Подтянуть вёрстку без вордпреса, ваниллуjs с парой модных фреймворков не? Я на стажировке А ВЫ ПРОБОВАЛИ ВЫКЛЮЧИТЬ И ВКЛЮЧИТЬ СНОВА делал буба
>>901290 >на самом деле опроверг Ты ничего не опроверг. Ты прицепился к одному случаю, сделал на его основе неправильный вывод, понюхал свой пердеж и самоудовлетворился. Так делают неуверенные в себе чмошники, когда их днем кто-то обидел, они не смогли ответить, и пришли на имиджборду выливать свою злобу. >50%-70% вакансий без указания ЗП Откуда цифры? Опять из воздуха? >Оставшихся достаточно Недостаточно, потому как источник предыдущих цифр неизвестен. >Аргументируй Я тебе аргументировал в предыдущем посте. >С таким майндсетом видимо тебя унижают: ебут прилюдно на дейлимитингах томиком капитала Оскорбления. Вот и подтверждение моих слов, что ты - социальный изгой с низкой самооценкой.
>>901298 да никак. нет, я конечно буду задрачивать дома кресты. но по факту коммерческий опыт у меня будет только в сведении верстки в конструкторе вордпресса и тп
>>901299 >>решил выебнуться как чмо обхарканное >Оскорбления. Вот и подтверждение моих слов, что ты - социальный изгой с низкой самооценкой Можешь не продолжать, с тобой всё ясно. Перезвоним.
>>901289 Меня и с такой работы уволили. Недостаточно быстро делал, да и по качеству не проходило. Верстать меня до этого в вузе научили (ну там дивы разложить, проценты посчитать), но всех этих выдумок с бутстрап и sass я не знал. На следующем месте было так: тестовое задание по php выполнил, но тестовое задание по верстке решил делать с использованием хипсторства (bootstrap, scss). Там за вечер нужно было сверстать страницу. Ну я и не успел, да.
>>901314 >перетолстил и скатил дискуссию к уровню b Отличная попытка перевести стрелки. Но только вот нить постов сохранена и всем видна. >дальше мне не интересно Ты мог бы извиниться за свою неправоту и достойно уйти, а не трусливо махать кулаками после драки.
>>901292 И нахуй надо перекатываться так? Я дропнул С/С++ году в 2009-ом и на хую его вертел. По фронтэнду работы больше раз в 100 и платят за неё не хуже, если речь не о шаблонах всяких, конечно.
>>901322 Потому что на хую я вертел и веб, и людей в нём работающих. Жду не дождусь очередного краха доткомов, чтобы весь этот передутый пузырь говна лопнул.
>>901360 Спасибо, обойдусь без выслушивания пиздежа. Да и ты же действительно потреблядь, потому что уже дважды оправдываешь бессмысленность своего существования зарплатой.
>>901356 >Каково жить, отдавая 8 часов в день на формочки и всплывающие окошки? Ну перестань плиз, аж слезы на глаза навернулись. Мечтаю сортировать Афл-деревья пузырьком и писать АИ на нейросетках. шпасите
>>901392 Ну такое. Когда у тебя много денег, ты энивей изменишься. А я не хочу меняться, мне и сейчас комфортно. Живу один, никого не трогаю, занимаюсь любимым делом.
>>901394 Занимаешься тем, чем пожелаешь, очевидно же.
Кстати, что конкретно ты под заработком понимаешь? Я говорил про чек от работодателя. Если ты не можешь без него спокойно прожить хотя бы полгода - то ты, гхм, не очень хорошо материально обеспечен. Как вот я, например. >>901397 Это пока не начнутся проблемы со здоровьем и не потребуется деньги на лечение, например. Дорогими могут быть не только предметы роскоши.
>>901394 Почему у тебя всё к заработку всё сводится? Я занимаюсь тем, что мне интересно, деньги в данном случае играют вторичную роль. Сейчас, например, занимаюсь визуализацией в области радиолокации (переписываю графику с SDL в OpenGL), тесно контактирую с инженерами и математиками. И это гораздо более интересная задача, чем клепать очередной интерфейс для CRM или еще какой-нибудь хуеты, хотя и менее оплачиваемая.
Только после ухода из веба я понял, что работать за зарплату - не то же самое, что получать зарплату за работу.
>>901420 > деньги в данном случае играют вторичную роль >занимаюсь визуализацией в области радиолокации (переписываю графику с SDL в OpenGL), тесно контактирую с инженерами и математиками
ты сам признался, что делаешь хуйню, которая никому не нужна и которую не оплачивают достойно. ну я понимаю тебя, в таком случае кто не забьется в манямирок и не будет оттуда верещать про ДЕНЬГИНЕНУЖНЫ@ПАТРЕБЛЯДИ. Держись там
Приятно наблюдать, как у местного поехавшего (не смог вкатиться?) пригорает одновременно от тех, кто хорошо зарабатывает: >>160к >решил выебнуться как чмо обхарканное и от тех, кто получает удовольствие от работы: >>занимаюсь тем, что мне интересно >ты сам признался, что делаешь хуйню
>>901518 Сразу видно как ты разбираешься в веб кодинге байто-макака, раз для тебя только формочки существуют. Как там в НИИ? я работаю над продуктом, с ежедневной посещаемость в 7 миллионов уников и кучи под продуктов позволяют мне в любой момент попробовать что-то интересное за очэ хорошую зп.а ты давай дальше с дедами инженерами визуализируй радиолокацию для жопинского нии
>>901537 Ну так гордиться ПОДДЕРЖКОЙ ололо посещаемого продукта — это так себе. Типичный случай, когда рабочее место красит человека, а без места гордиться нечем.
Наверное уже платиновый вопрос, но задам. Просидел полтора года в достаточно крупной компании на django/jquery. Пришел на стажировку, через полгода прошел аттестацию на мидла. Но проблема в том, что сижу на гнилом лигаси-проекте распинывая старые костыли и плодя новые велосипеды в сжатые сроки. Никакой командной разработки, нас два человека из разрабов. Если я решу сменить работу, могу ли я претендовать на мидла? Или все же считаюсь джуном? Теоретические вопросы задрочил уже давно.
>>901547 Платиновый ответ: Смотришь в гугле "python/django middle developer interview questions" разные, всё непонятное гуглишь и запоминаешь. Придумываешь РАССКАЖИТЕ О СЕБЕ. Идёшь на два-три интервью. Если "берут" больше чем "не берут", выбираешь работу без лигаси/костылей/мудаков и принимаешь оффер. Если не берут - подтягиваешь знания и по новой. Главное, если попадётся "компания мечты", а ты давно не собеседовался, до интервью с ними сходи на какое-нибудь другое интервью - чтоб не обосраться с непривычки. Претендуй на мидла: полтора года это норм, а джунов ебут сильнее.
знаешь, уж лучше быть бедным (по меркам IT) opengl программистом (или что там он делает) с горящими глазами, чем озлобленным (а ты выглядишь именно так) на жизнь веб-программистом.
>>901626 те вот прямо щас есть необходимость запускать написанный тобой софт под платформами, на которых не заводится sdl? и поэтому ты портируешь на ogl?
>>901337 А причём тут крах доткомов вообще? От краха доткомов интернет никуда не денется, равно как и миллионы мобильных девайсов на руках, йопта. Сейчас не 2000-ый год и спрос основан совсем не на том, что было раньше. Ну это даже не говоря уже о том, что доткомы в 2000-ых были нихуя не про веб-парашу и С/С++ товарищи там соснули вместе со всеми.
аноны, уволился из шараги и саморазвивался дома, денег почти не осталось. Есть предложения на рынке на веб-парашу, которой я занимался раньше (php/magento). Платят хорошо, но души нет. Вот теперь не знаю что делать, искать что-то более интересное, хотя бы мобилочки или питон нагруженый какой, или ебись оно всё, идти снова на фарм денег чтобы выжить, а там уже как видно будет. Что бы ты сделал онан?
>>901882 В смысле, основной трабл когда я увольнялся был в том, что заебало, неинтересно, ко-корпоративные ценности, да и платили не особо. Но сейчас почитав всякие депрессивные отстойники типа ебаного.ит я уже не уверен что в других сферах намного лучше.
>>901933 >когда я увольнялся был в том, что заебало, неинтересно >заедало сидеть Похоже, у тебя серьезный жизненный тупик. Попробуй проверенный поколениями россиян способ - боярышник.
Считаю себя умнее остальных, но всё равно не иду работать, потому что хочу иметь идеальные знания. Стремлюсь к совершенству так сказать. Что скажешь, перезвонач, есть у кого-то подобное?
>>901966 Скорее наоборот, я работал и не раз, у меня нет в голове романтики работы программистом. Небольшой пассивный доход позволяет выживать, так что я могу не работать ради работы. >>901964 Пошёл бы, но понятно, что в рашке я бы питался хуйцами без соли, если бы пошёл в науку. А чтобы стать известным или завести трактор, нужно быть ПРОБИВНЫМ.
>>901958 Было у меня такое лет 5 назад. Потом оказалось, что это просто такая сублимация желания доминировать, и мысль "я умный а все неумные" трансформировалась в вопрос "если я такой умный, почему я такой бедный", потом "что нужно, чтобы стать богаче", потом я съебал в ДС и тут оказалось, что я далеко не самый умный (рили средний уровень разраба в ДС повыше мухосранских, а среди моих ровесников и КМНы/КТНы есть даже на моей работе), оказалось что стать ПРОБИВНЫМ не так уж и сложно.
Теперь прокачиваюсь в тимлидстве, дальше посмотрим. Денег хватает и на жизнь, и на полугодовой отпуск за свой счет, и на ипотеку, скилы позволяют выбирать работу не только среди галер, а и среди стартапчиков/лидеров рынка. Алсо пришлось побороть перфекционизм, но в работе с дедлайнами это как-то само происходит.
>>901989 >рили средний уровень разраба в ДС повыше мухосранских с другой стороны если посмотреть, то не понятно почему не все фирмы (а только некоторые) выводят в регионы свои филиалы, где бы люди занимались саппортом легаси проектов (то есть багфиксингом и фичи запиливать), например ну или кастомайзом (клепанием формочек под конкретного заказчика на платформе фирмы, если кто не знает) мысль состоит в том, что как раз умненьким и соответсвенно обученным в топовых вузах ребятам в столице и дс2 зачастую приходится заниматься как раз подобными вещами, те тут идет чистый оверинжиниринг, в то время как для выпускников менее топовых региональных технических вузов эта работа была бы по плечу, и, даже будучи оплачиваемой раза в три-четыре раза меньше чем в дс и дс2, она бы выполнялась с достаточным уровнем качества (хорошо для фирмы) и этоа зарплата была бы все равно высокой для региона (хорошо для локального кодера)
>>901742 >та еще медленная неудобная хуита для кого неудобная? пользователи софтины жаловались что плохо работает? признайся уже, что ты просто залил кефиру в уши своему начальнику и сейчас занимаешься "переписыванием" в свое удовльствие вместо того чтобы решать кокретные проблемы фирмы, добавлять полезный функционал в программное решение, заниматься поддержкой старого те фиксить баги и проводить рефакторинги ну да это ведь сложна и скучна гораздо интересней "переписывать" что для конкретного пользователя софта изменится когда ты переведешь его с sdl на opengl? нихуя
>>902004 И то и другое пришло из функциональщины: map, sort, fold/reduce etc, только в linq дали названия, похожие на sql операторы, чтоб мартышки не пугались.
>>902069 Кадровое делопроизводство же: типа бухучёта, рутинная работа, требующая усидчивости и аккуратности и не требующая большого ума. В маленьких конторах один человек занимается и кадровым учётом, и первичным скринингом кандидатов (РАССКАЖИТЕ О СЕБЕ), и ивент-менеджментом (покупка алкоголя и заказ пиццы лол). В вузиках на этих специальностях одни тяны. Если смотреть чисто рекрутеров(это или в кадровых агенствах, или в крупных конторах: дорогое удовольствие), то там мужчин гораздо больше (хотя женщин всё же большинство). Многие парни туда перекатываются из разработки - кодить лениво, а тут такой-то бонус за пристроенного кандидата.
>>897913 (OP) Чтобы завести трактор, важен именно диплом по специальности ('computer science') или просто диплом (особенно если "илитного" вуза)? В общем, если вышка есть, но не та специальность, нет юридических ограничений, чтобы эмигрировать?
>>902111 >и не требующая большого ум Не соглашусь. Любой вид интеллектуального труда требует, внезапно, мозгов. Другое дело, что у нас HR-ы - это на самом деле рекрутеры(HR-ов я до сих пор не видел ни одного), и при этом, как правило, профессиональный уровень их низкий. Впрочем, медианка у айтишников в РФ вряд ли будет лучше.
>>898313 Пиши "Стартап Ivan-OFF". Рассказывай про то, как Иванов себе на бороду смуззи пролил, когда вам второй раунд посевных инвестиций упал (первый был когда Иванов взял кредит, второй когда продал бабкину хату, а что это был не смуззи а бокал Жигулевского - да хрен там кто так глубоко копать будет).
>>902013 > пользователи софтины жаловались что плохо работает Да. Библиотека еще в момент своего появления была на устаревшем стеке. Расширяемость нулевая, о нормальной производительности даже в HD (не Full) говорить не приходится.
>>904193 Одно Ни одного Спрашивали про опыт, коллеги вообще в кодинге не шарят. На фрилансе откликаться и пара крудов пхп, жиес, верстка, вордпресс, слим, уи, бутстрап, друпа, кодигнитер, sql. Короче, на всем понемножку. 10 косарей за 10 дней (1 сайт сделала)
Прощаешься, говоришь, что перезвонишь.
Предыдущий: