Аутизм никогда не останавливается. Что такое эти ваши метроидвании? Метроидвании (по названиям игр Metroid и Castlevania), метровании, кастельроиды - особый поджанр платформерных адвенчур, который отличается от обычных платформеров следующими особенностями: Большой, почти бесшовный мир. Мир игры не разделен на отдельные уровни и чаще всего имеет очень немалые размеры. Нелинейность. Хотя игра проходится чаще всего только в определенном порядке, игровой процесс ни в коем случае не толкает игрока идти в какую-либо сторону. Отсутствует типичный для платформеров элемент "идём слева направо до победного" и присутствует гораздо больше свободы. Прохождение через получение способностей. Получение игроком новых способностей и оружия не только облегчает борьбу с противниками, но и позволяет посещать ранее недоступные места. В отличие от обычных "ключей", сплошь и рядом встречающихся в других жанрах, в хорошей метроидвании полученная способность не только "откроет нужную дверь", но и останется полезной до самого конца игры. Примеры чисто из головы: например, возможность выше прыгать позволяет залезть на ранее недоступные уступы, а получив огнемёт мы можем растопить льды, загораживающие нам путь, и так далее Бэктрекинг. Нередко для прохождения можно и нужно возвращаться назад, в уже пройденные места, причём в хорошем сабже то не будет скучно, потому что (в силу предыдущего пункта) на прошлых локациях станут доступны для посещения новые места. В чём кайф? Удовольствие от аутизма исследования мира, ликование при получении новых способностей, которые позволяют исследовать ещё больше мира. Во что поиграть? Если ты ньюфаг - попробуй Ori или Aquaria. Если не графонорожденный - Environmental Complex Alpha, Axiom Verge, Hero Core, An Untitled Story. Бессмертные Атцы Жанра: Metroid (NES, GBA, дохуя каких платформ) - Nintendo Hard как он есть. Подойдёт для мазохистов. Super Metroid (SNES) - неплохая игра, немного топорное управление. Metroid Fusion (GBA) - заебок. Metroid Zero Mission (GBA) - вершина развития 2D игр серии, и в то же время ремейк первого Metroid. По скромному мнению ОПа, лучшая игра в жанре. Castlevania: Symphony of the Night, Castlevania: Aria of Sorrow и прочие каслвании с ГБА - хуй его знает, наполовину РПГ, наполовину сабж, вроде ничего так.
Прошёл пикрелейтед буквально вчера, отчего тред и создал. Игра и так была десять из десяти на кончиках пальцев, но, когда я было подумал что она уже кончилась, ПИРАТЫ НАХУЙ СБИВАЮТ КОРАБЛЬ САМУС ВЗРЫВ ПАДЕНИЕ НЕТ КОСТЮМА открылась новая локация и геймплей стал чуть ли не стелсом - я кончил радугой от такой хорошей игры и такого внезапного поворота. Рекомендую.
Самая любимая Кастла из тех, что играл, это Экклезия. Вот в ней наконец-то из всех ГБА и ДС кастлваний завезли СЛОЖНОСТЬ. Из недавнего лютейше-прелютейше доставила "Соль и Святилище".
Царица всех метроидваний "Ла-Мулана" у меня похоже в вечном бэклоге. Она настолько сложна и всеобъемлюща, что играть в неё мелкими урывками времени просто невозможно. Похоже, что руки до неё дойдут либо на пенсии, либо в следующей жизни, лол.
Палю малоизвестную годноту. Посещаем четыре мира со своей уникальной эстетикой и даже визуальным стилем. Порядок посещения всегда один, но каждая локация довольно запутанная, обширная и нелинейная. Много уютных укромных уголков и секретов. Хорошая реиграбельность, во многом достигается тем, что при повторном прохождении можно воспользоваться имеющимися знаниями, например, музыкальными паролями к дверям, и срезать многие пути/пройти альтернативным способом. Для задротов есть дополнительные секреты, открывающие более сложные челленджи в хабе. Офигенная музыка еще.
Анчоусы, а посоветуйте метроидваний чтоб на 3DS игрались (включая эмулируемые). После Zero Mission хочется хоть чего-нибудь, но ощущение что ничего лучше уже не будет.
До сих пор не брался за зельды для хендхелдов. Попробую на днях Oracle of Ages/Seasons для GBC, их можно в любом порядке проходить вроде бы, и даже есть какая-то фишка типа "пройдя одну из игр получаешь пароль и вводишь в начале следующей". На DS есть традиционный Minish Cap и спинофф Wind Waker, который управляется только стиком и не исключено, что придется подключить микрофон.
>>1727604 >Кастлвании на 3DS это ебаные аркады с QTE, не рекомендую. Скажи, какие каслвании лучшие как представители жанра метроидваний (независимо от платформы)?
>>1727649 да, но есть специфика: 1) больше элементов адвенчуры типа общения/квестиков/собирания предметов, в то время как в Метроидах и многих других играх все строится на "ты один против враждебного мира" 2) мир делится на хаб, где прогресс неочевиден, и на линейные подземелья, где решаешь последовательность паззлов, ишешь ключи, бьешь босса goto
>>1727635 Зря, портативные Зельды, особенно те, что от Capcom'а - лучшие. Ну по моему скромному мнению. Особняком разве что поставлю Link to the Past и Ocarina of Time. Остальное все очень посредственное.
>>1727656 Очевидно те которые выходили под курированием Игараши. Я играл в ГБАшные и ДСные, все понравились так или иначе, но однозначо я бы выделил конечно Арию оф Сорроу и Ордер оф Экклежа.
>>1727712 >Link Between Worlds Очень слабо, по сравнению с оригиналом. Скорость движения Линка возросла, но это сделало мир "меньше". Фича с хождением в виде двумерного рисунка по стенам дала бы просто шикарнейшие паззлы... но которые абсолютно не хочется решать ввиду скучнейших наград. Дело в том, что в ЛБВ ключевые предметы доступны с самого начала в магазине. Их либо выкупаешь за очень много денег насовсем, либо берешь в аренду до следующей смерти. И можно хоть с самого начала их оттуда все добыть, были бы деньги. В свою очередь это обнажает две проблемы: 1) Все паззлы составлены так, что их можно решить почти без ключевых предметов, что снижает их вариативность. На гиммике с рисунком на стене далеко не уедешь; 2) Весь эксплоринг мира сводится к поиску и прохождению мириад побочных пещерок, в конце которых неизменно дают пачку денег. Вот и всё. В оригинале (который A Link to the Past) можно было путем эксплоринга найти интересные опциональные приспособления и оружие (Rod of Ice так и вовсе, если упороться по исследованию можно найти чуть ли не сразу). А в LBW, какие бы ни были интересные паззлы сами по себе, награда за них скучнейшая. Ну и сама игра в разы проще ALTTP, которая дает по еблищу весьма неплохо.
>Мажора Наверное неплохая Зельда сама по себе. Но мне не понравилась именно тем, что отошла от стандартной схемы. "Деньсурковость", спешку и смещение фокусировки геймплея с данжеонов и эксплора на сайдквесты оттолкнула. Но многим за это же и понравилась. Есть у меня знакомый, у кого это вообще любимейшая Зельда, и единственная которую он полностью прошёл. В общем, я бы скорее рассматривал её как эдакий спинофф. Может когда-нибудь и пройду для галочки.
>>1727746 Капком сделали Link's Awakening (GB/GBC), Oracle of Seasons+Ages (GBC), Minish Cap (GBA). Больше они не делали. Но они вот все шикарны как на подбор, даже геймбойные, несмотря на то что вышли черт знает когда. Однозначная нетленка.
>>1727682 >портативные Зельды, особенно те, что от Capcom'а - лучшие Хуйня. Миниш Кап еще куда ни шло, Эвейкенинг очень странный, но я его все-таки прошел. Ораклы просто пиздец говно, хуйня из под коня. Какие-то кенгуру, блять, реюз ассетов. Дропнул часов через пять прохождения.
>>1727773 На Мажору дрочат только отбитые ублюдки с форчана. Хотя эта игру и Зельдой трудно назвать - четыре (!) данжеона, курам на смех. Никогда не понимал сути сайдквестов в Зельдах и сопутствующий дроч в виде миниигр, рыбалки и прочей ебалы. Но аутистам заходит.
Вон, Аонума в новой части еще больше говна навалит в виде крафта и выживача.
>>1727830 Как в Мажоре вообще работает эта идея с отмоткой времени? Отматывать можно в любой момент или каждый раз ждать конца света? Как можно воспользоваться информацией для того чтобы продвинуться дальше, чем в прошлый раз?
>>1727850 >Как в Мажоре вообще работает эта идея с отмоткой времени? Отматывать можно в любой момент или каждый раз ждать конца света? Отыграл в любой момент на окарине мелодию - отмотал.
>>1727830 >Ораклы просто пиздец говно, хуйня из под коня. Какие-то кенгуру, блять, реюз ассетов. Но это ж доведенный до ума Эвейкенинг, то бишь тех же щей да погуще. Что тут не любить? Странный ты какой-то.
>Но аутистам заходит. Вот в том-то и суть, что Мажора лучше всего заходит тем, кому все остальные Зельды не по нраву, лол.
>>1727878 >Но это ж доведенный до ума Эвейкенинг Эвейкенинг изначально был странный, а потом они пошли совсем не туда. Лучшая Зельда все равно Skyward Sword. И фантомные Часы из портатива.
>>1728046 Что именно ты считаешь "высшими настройками" для эмулятора? >>1728052 >Полагаю, это через Dolphin Emulator. Да. >Он там вроде позволяет графон поставить выше, чем в оригинальной игре был. Разрешение рендера можно ставить выше нативного, естественно. Есть фильтрации-антиализинги, есть васянофорк долфина с шейдерами (у меня хуже обычного работает даже без включения свистоперделок).
Так с какой зельды лучше всего начинать? Что в треде, что в интернетах все наперебой советуют каждый своё - видимо, разные части зельд это очень уж разные игры. Собираюсь начать с Link to the Past, нормас будет? И какая лучше - GBAшная или SNESная?
>>1728062 Вот самое близкое к Метроиду, также любителям gritty эстетики и атмосфернейшего саунда. Прошел с удовольствием несмотря на тупейшую стрельбу и акробатику школы Лары Крофт.
>>1727957 >Че там, кстати, со второй частью? Землетрясение какое-то бахнуло их нормальненько так, и офис ЗАТОПИЛОУ! Но это было год назад, они писали что почти все восстановили и делают дальше.
>>1727991 Наоборот, мне вот Эвейкенингоподобные больше всего нравятся. Скайвард - хуеватый, не очень, разве что общая стилистика збс. Спирит Трекс лучше Фантом Аургласса, как по мне.
>>1728101 Разные да не оч. Просто есть посложнее, есть попроще, есть с атмосферой морских приключений, есть более сказочные, есть гримдарковые, етц.
>>1728101 можно с нее, можно с трехмерной окарины >>1728106 SoulBlazer с продолжениями https://youtu.be/jVrA_-Va4XU Secret of Mana LandStalker Alundra Startropics, но частично - там без открытого мира, между данжами только сюжетные квестики
>>1728177 Ну, в первом прайме тебе одновременно доступно несколько зон. Но по сюжету то ты в любом случае продвинешся только когда найдешь хуйнюшку тут и с помощью неё пройдешь вон там. Бэктрекинг на месте.
>>1728141 >гримдарковые Ух ты, а какие именно зельды гримдарковые? >А что, в каком то метроиде была нелинейность? Тот же зеро мишн можно пройти, собрав только 9% предметов. Да и под нелинейностью я имею в виду не разные концовки и всё такое, а разные возможные маршруты прохождения.
>>1728200 Интересно эксплорить и погружаться в атмосферу, бои поначалу бесят, но с расширением арсенала и прокачкой базового пистолета становится легче. Жаль, что кроме боссов интересных врагов не придумали. Рекомендую без ютубоподсказок, только с официальной картой, которая идет с ГОГ-изданием.
>>1728228 >Ух ты, а какие именно зельды гримдарковые? C более мрачной атмосферой будут Твайлайт Принцесс и Маджорас Маск. Лично я бы посоветовал скорее первое.
>>1728215 надо будет посмотреть на ютубике подозреваю, что сделали ближе к комиксу и с более явной сюжеткой, хотя в оригинале взяли только пару персонажей и устроили чистый эксплоринг с условными целями
https://youtu.be/eGoslZkwOjY по крайней мере атмосферу и озвучку проебали: шеол похож на фэнтезийные пещерки с зомбями. И при всратости моделек, в первой части был моушн кэпчур, а тут что-то несуразное.
>>1728315 плюс оно еще и на эмуляторе не работает. Точнее работает, но с дикими артефактами. Одна из немногих игр, которая на PCSX2 не пашет даже сегодня
>>1728098 >Что именно ты считаешь "высшими настройками" для эмулятора? на долфине можно выставлять текстуры больше натива, вот и спрашиваю: скрины показывают графон по умолчанию?
>>1729675 излишне доставучие боссы, дропнул на статуе в 3/4 зоне
поиграл еще в недавний хак первой части, тут проблема другая: непонятно куда идти и карта не особо помогает собрал три апгрейда ракетницы, но то и дело упираюсь в места, который надо бомбить морфболлом
>>1728141 >Спирит Трекс лучше Фантом Аургласса, как по мне. Она до сих пор у меня в бэклоге лежит. И, похоже, там и останется, BotW уже через месяц выходит.
>>1728101 >Так с какой зельды лучше всего начинать? Из трехмерных с WindWaker или Сумеречной Принцессы. Обе игры наиболее сбалансированы по всем параметрам.
Из 2D - с Миниш Кап. Если втянешься - проходи все остальные как пожелаешь.
Если хочешь вникать в сюжет и лор - начинай со Skyward Sword. Всё проистекает оттуда.
Прошел два подземелья в Link's Awakening. Ну что-то пока уныло, больше всего похоже на LttP, только сжато, при этом из-за карты с плохой навигацией времени на прокладку маршрута тратишь столько же. Местами неочевидные решения: волшебная пудра сперва используется по квесту чтобы превратить енота в мужика, потом чтобы зажечь факелы (какая связь?)и еще я чудом угадал кинуть ее в колодец, откуда появилась летучая мышь и дала бонус - на нее это вообще не подействовало почему-то. А курей и собак пыльца вообще разрывает в клочья.
Понравилось, что есть прыжок и соответствующий босс, катающий шипастый жезл, но постоянно активировать перо для этого заебывает. Так же как и скилл для поднимания камней - в LttP все кнопкой действия делалось.
И что-то совсем дохуя отсылок к Марио, у нас тут кроссовер дохуя? В других зельдах максимум мелькал эльф, похожий на Марио да цветочки отдаленно похожие.
>>1731224 Потому что Link's Awakening - это проба пера Зельд на портативе и калька с LttP. И с этим она отлично справляется. Отсылки к Марио - это просто отсылки к Марио, ничего больше.
Если не понравилась прям так, то лучше Minish Cap наверни.
>>1731247 >лучше Minish Cap наверни. >>1730972 >Из 2D - с Миниш Кап. Если втянешься - проходи все остальные как пожелаешь. Что, миниш кап прям так лучше всех?
>>1731247 >Отсылки к Марио - это просто отсылки к Марио, ничего больше. Я уже плохо помню, но разве вся игра не сон Принцессы Пич?
>>1731278 >Что, миниш кап прям так лучше всех? Как я писал выше про ВиндВейкер и Принцессу, Миниш Кап - самая сбалансированная из 2д Зельд. Первые с NES просто гавно мамонта (объективно устаревшие), при этом очень хардкорные. LttP самая длинная и занудная Зельда, около 20 данжеонов, неочевидные решения, ебанутые подчас механики, но всё равно есть свой шарм. Эвейкенинг и Ораклы таки не совсем классические Зельды. Лично я в них сразу увидел руку другого разработчика. Так чувствовался Донте 2013 после оригинальных Девил Мей Краев. А вот Миниш Кап самое то.
Еще вариант вкатиться в "2д" Зельды - Линк Между Мирами с 3дски. Игра - сиквел LttP, только вот рассчитана на младенцев по уровню сложности.
>>1729223 Проиграл с дауна. Текстуры как были текстурами, так и остаются в том же разрешении. Но вместо этого эффекты херятся, а часть из них дельфин вообще скипает.
>>1731403 Проиграл чет. Маня, не кукарекай то, о чем не знаешь. Текстуры никто тебе перерисовывать не сможет. От того что ты текстуру 32х32 растянешь на 1024х1024, картинка лучше не станет. И уж тем более сами текстуры. Зато эффекты выпадают.
Я этот эмуль тыкал еще когда он вообще ничего не запускал. Потом все проблемные места начали просто скипать и все начало работать нормально. Правда без этих эффектов, которые рубанули, большинство игр выглядит как говно, хоть дорастягивайся. У эмуля пс2 разрабы кстати точно такое же решение выбрали, хотя по началу что-то пытались сделать. Правда у пс2 это получилось не так гладка, ее графический чип в слишком разных режимах способен работать, до сих пор куча проблемных игр есть.
Поверь мне, все эта эмуляция может казаться рабочей, но ровно до того момента как начинаешь в это играть. Ну при условии конечно что ты знаком с оригиналом. А то многие думают что щели в текстурах и отсутствие теней это так надо.
Momodora IV - Няшный пиксель арт, хорошая сложность. Из минусов - короткая, мало локация и врагов Cave Story+ - Ламповая и довольно хардкорная. Маст хэв Из Кастьльваний очень зашла Dawn of sorrow, понравилась больше Арии и Portrets of Ruin за сторилайн Прошел Another Metroid Remake, зашло. Теперь возьмусь за СНЕСовскую, так до конца в своё время не прошел. Алсо Shadow Complex, но у меня был баг с вагонеткой. Дропнул на этом моменте
>>1731419 Ну кинь пруфов чтоле, мне прям интересно где у тебя там эффекты пачками отваливаются. То, что долфин на хаках держится - известный факт, да. Вот только я в 2-3 игры играл и на вии и на долфине, ничего такого не заметил. >>1731403 Короче, я не ебу хули ты хочешь. >метроид прайм на высоких настройках запускается только на мощном компе, на слабом надо размазню ставить Это скрины с моей печки, i5-2400, radeon hd 6930.
>>1727278 (OP) >Мир игры не разделен на отдельные уровни Убогое говно. Самая лучшая концепция: глобальная карта и варпы на определенные уровни. Например, Shovel Knight. Так чувствуется игра и, главное, ее прогресс: вот есть уровень и статистика к нему. Зачистил все, собрал все, пройдено на сто. Можешь забыть его и идти дрочить следующий. А не как у вас: где-то что-то не взял, вспомнил и попиздовал пятьдесят экранов назад.
>>1731712 и первый, и второй вариант можно реализовать годно и херово
во многих метрованиях определенные зоны можно зачистить от и до, и это отметится на карте, а входы в новые из основного хаба открываются
также часто каждая зона имеет свои фишки, музыку и эстетику, ну а прогресс чувствуется непосредственно на персонаже: раньше с горящей жопой прыгал по островкам над лавой, огребая от слабых тараканов, а в конце игры через то же место бежишь прямо по магме, расстреливая всех из замораживающей пушки
>>1731278 >Что, миниш кап прям так лучше всех? Нет, скорее он самый энтрилевельный из всех 2Д Зельд.
>>1731712 Охуенно ты платформер приплёл не к месту. Хотя в Order of Ecclesia есть именно это "поуровневое" деление, во всяком случае пока в замок не припиздуешь.
>>1732128 особенно смешно, что как раз в Shovel Knight и в большей степени в Мегаменах прогресс ощущается очень херово, потому что в начале есть выбор несколько похожих по сложности уровней
>>1732251 >потому что в начале есть выбор несколько похожих по сложности уровней прогресс ощущается хорошо в играх с четкой последовательностью уровней, потому что автор может рассчитать баланс текущих умений игрока и сложности уровня
>>1732267 Я нелинейность и вариативность только приветствую. Это как в душах, что одних, что вторых: есть заданный стартовый маршрут, но потом идет развилка на четыре дороги, и бери, какую хочешь.
>>1732296 в душах это именно маршруты, зачастую хитро связанные, а в мегамене и найте ты тупо выбираешь из нескольких вариантов для одноразового прохождения, соответственно, авторы не могут делать сильные перепады сложности
Дошел до третьего подземелья. Ох, порядочно у меня претензий скопилось, даже пришлось впервые воспользоваться прохождением. Разумеется, по поводу почтового квеста: чувак обещает дать мне ключ от подземелья, если я принесу ему пять золотых перьев из замка, путь в замок перекрыт, а рядом со рвом тусуется обезьяна, намекающая на бананы, бананы продает крокодил на пляже в самом начале, но не за деньги, а хочет обменять на консервы. И теперь представьте ход мысли в этой ситуации: где раздобыть консервы? Прочесать магазины в деревне, все дома в деревне, все полки во всех домах, всех нпц... одна тетя с ребенком в доме, который я всегда пропускал (на карте даются очень примерные очертания локаций, напомню), дает мне ленту взамен игрушечного Йоши, которого я давно выиграл на аттракционе. А "украшения" требует у меня мелкая псина в будке, которая дает взамен собачьи консервы.
Перья в замке в результате собрал без проблем, но застрял бы и там, если бы случайно глаз не попал на прохождение момента с последней комнатой. Опять же, представляйте ситуацию: заходим в комнату, вход в следующую тут же перекрывает солидная плита. В комнате несколько кувшинов. Первая догадка: найти кнопку под одним из них, но на самом деле надо просто кинуть один из них в плиту. Да, вариантов тут не так много, но какая в этом логика? Вспоминается только похожая ситуация с последним уровнем Флэшбека. Там мы всю игру открываем двери кнопками и ключами, но в одну дверь надо просто выстрелить. По-моему такое придумывают от безысходности, право слово.
>>1732409 ах да, самое хреновое в этой ситуации то, что все участники почтового квеста раскиданы по трем локациям, которые к этому моменту не связываются нормально - приходится ходить самыми долгими маршрутами
например, рядом с домом крокодила есть шорткат в локацию с замком, но он представляет собой коридор с тремя дырами в ряд (я могу прыгать через одну на данный момент)
и эта проблема дает о себе знать еще раз: вход в данж и замок, отпирающий его, находятся на одном экране, но разделены перегородкой, то есть авторы явно хотят заставить меня навернуть еще пару кругов прежде чем дать желаемое - класс
>>1732481 Начинай уж в Minish Cap, ну! Мне 2–3 года назад посоветовали её в /cg/. В начале воспринял рекомендацию с сомнением, а потом за уши не оттащить было. Из–за этой Minish Cap я превратился в нинтендоёба.
>>1732656 поиграю, но эту допройду все ж - мне интересны на только вылизанные игры, проблемные порой даже сильнее стимулируют творческую мысль, да и вряд ли так сильно пропрет от вагонеток, раз мне LttP с Окариной не зашли в свое время
Играл в MP3:Corruption Лютая годнота. Но играть нужно на консоли, ибо всё управление и интерактив завязаны на Вии моуты. С эмулятора даже не знаю как это будет играться.
>>1728021 Вторая очень хороша. Первая похуже, и менее хитрожопый левелдизайн, и не такие хитрожопые боссы, и части абилок из двушки нет, и гораздо более генерик по дизайну. Третья - не знаю.
>>1731315 1ая зельда - мастерпис на свое время. Даже сейчас ретрограды могут поиграть. Ведь они жрут индюшатину 8 битную из гринлайта. Там своя атмосфера и музон. Чисто геймплейно очень жопоразрывная. Не думаю что сегодня ее кто то осилит без гайдов.
Вторая параша сайдскроллер.
Лттп - то же что и 1ая но проебали атмосферу. Графон стал слишком детский. Как будто играешь в сраные фермы с фейсбука.
Окраина - ну что можно сказать поиграв в годовара, и любую современную песочницу это выглядит убого.
Маска мажоры - какая -то муть геморные сохранения после них тебя выкидывает из игры каждые три дня все сначала нвчинается. Очень затянута. Сделал данж потом опять бегай туда сюда полчаса по днревне поговори со всеми хуесосами
>>1727278 (OP) В Axiom Verge охуенная графика. Хоть и стилизовано под пиксели и метроид, картинка на мой вкус выглядит очень годно. Да и вообще это одна из лучших метроидваний, которые я прошел.
Сам с Minish Cap начинал знакомство, еще на эмуляторе ГБА на своей старушке Н95. Действительно, самая простая зельда, и в то же время увлекательная. Для аутентичности можно на тилибоне играть и картинка не такая уебищная будет, чем на ПК
>>1732718 Я себе просто дешманский моут с нунчаком купил, еще до скачка курса, за 150 укрублей. На Вийке вообще годноты хватает тащемта, если ногамез - дельфин может вывести.
>>1727278 (OP) Что есть на Ведроиде из данного жанра? На эмулях уже все прошел. Кончаю радугой от Метроида фюжн и Супер. Люто этим игры покупают атмосферой одиночества и исследования.
>>1732884 Монструозное кириллическое поделие про попытки телепатией угадать задуманное авторами игры решение к очередному дурацкому паззлу. Особое умиление вызывают статуи и блоки, которые становятся разрушимы строго "по сюжету", причём игрока об этом никто и никогда не уведомляет.
>>1727278 (OP) Есть кто играл в Метроид 3д на ГейКубе? Рили соответствует оценкам? Критики просто восхваляют эти игры! Я сам так и не смог поиграть, ибо комп не тянет. Лол
>>1727682 На Гба каслвании вообще не проперли. Вообще, сложилось впечатление, что их все делали разные люди, совершенно не понимая, что игра выходит под одним названием
>>1727773 > Мажора Игра планировалась, как полноценное положение Окарины оф тайм, его руководство сказало разрабам: у нас нет бюджета и времени, как для окарины оф тайм. Ебитесь как хотите. Вот им и пришлось придумать день сурка, что бы рисовать меньше локаций. Ну и сюжет, естественно, липился на ходу
>>1732921 Ну, значит эти америкашки прониклись. Ибо есть опыт перезагрузки Сайлент Хила, когда его отдали америкосам. Так они все проебали! Сделали из хорора боевик.
>>1732910 Эмуляторы NES, SNES, Gameboy/Gameboy Color/Gameboy Advance, Nintendo 64, Nintendo DS, Sony Playstation 1/Playstation Portable. Почти все гамульки, про которые тут трут, выходили на эти платформы. Гугли интересующее, эмуляторы есть на 4пидора, ромы на емуромс. Удачи.
>>1732925 А чем принципиально отличается "сам поиграл" от "посмотрел гамеплау видос" в плане общего впечатления от игры?
>>1732932 В зеромишн проебана атмосфера нахуй! Хз, как это объяснить, но играется как платформер за 3 рубля. Азер М круче Прайма только у одного говноеда, а он не в счёт. Мажора реально на любителя. Почему, см сюда >>1732926 А вот Окарина - годнота! Проходил ее всего год назад, и не разу не было ощущения, что игре - 500 лет!
>>1732941 Пиздец как отличается! Ты ебанутый, что ли? Это как смотреть матч по боксу, и пиздеть, что твой кумир - говноед, а потом, ВНЕЗАПНО выйти на ринг самому. Хотя в случае с Азер М все так. Игра, что в ютубе - говно, что ирл
>>1732941 >А чем принципиально отличается "сам поиграл" от "посмотрел гамеплау видос" Ну. Может, там надо пальцеломательные комбо на клаве выделывать. А может, Х нажимать.
>>1727870 В "игромании" сказали, что забавно, но не более. Типа лучше еще раз Супер Метроида навернуть. Главная претензия была к балансу. Типа он проебан. И "контры" гораздо больше, чем Метроида
>>1731692 Вот сам подумай, какой нахуй, 2.5х натив, если изначально игра рисовалась под 640х480 ну или тип того. Точно не помню разрешение гейкуба? От куда там высокое разрешение?
>>1733013 И ты серьезно считаешь что так получается нормальная картинка? Для фулхд нормальные люди используют скейлер, который ничего не пидорасит, а просто подгоняет картинку под нужное разрешение.
>>1733018 Да, но как - то по уебпнски она работает в ЛттП, и норм в миниш капе. В кратце, в ЛттП меня постоянно убивали. В миниш капе с этим не было проблем
>>1733066 Я не понимаю что ты доказывать пытаешься. Хуйню какую-то несешь.
>>1733075 С того что это не пека. Тут все эффекты нарисованны под нативное разрешение. Вероятно по этому их и скипают, ведь даже с их эмуляцией они будут выглядит хуево. Ну и не стоит забывать о том, как хуево выглядят лоуполи модели в высоком разрешении. Нахуй так делать?
>>1733109 >Я не понимаю что ты доказывать пытаешься. Хуйню какую-то несешь. Это ты хуйню несешь. Ворвался, признался что щупал дельфин несколько лет назад и вопишь что он говно. >Тут все эффекты нарисованны под нативное разрешение. Если эффект не спрайт, то ему сильно похуй на разрешение. И, представь себе, далеко не все эффекты рисуются спрайтами. >Вероятно по этому их и скипают Ты так и не привел примеров, что у тебя там наскипано. >Ну и не стоит забывать о том, как хуево выглядят лоуполи модели в высоком разрешении. На геймкубе, представь себе, не такое уж и лоу-поли.
Оба скрина с вайдскрин хаком, лень было вырубать. Левый - интернал натив + уши от вайдскринхака, правый - интернал х2.5 + уши от вайдскринхака, гуй хайрезный.
А тем временем я напердолил на первый прайм мод на вайдскрин худ. Так оно поприятнее смотрится. >>1733128 Заберите его отсюда, весь тред прохладными былинами застудил.
>>1732909 Это нормально для любой большой серии. На ГБА стот играть только в Aria и Circle, первая продолжает Symphony (не сюжетно, и появляется фишка с высасыванием душ из монстров), а ворая нечто среднее между классическими частями и новыми, бить можно только кнутом и на уровнях подбираешь доп. оружие, можно носить только одно.
>>1733384 >Прохождение через новые способности - есть Разве там что-то кроме снайперки открывает новые маршруты? >Нелинейность Да - можешь почистить север, а можешь восток. Не нравится? Ну вон еще юг и запад на выбор. Собственно, на сколько я помню - там ж все способности идут чисто за валюту. Всю зону, кроме углов со снайперкой, можно обнести с первого захода. Могу быть не прав. Кстати,эти инвалиды 60 фпс прикрутили?
>>1733384 >Прохождение через новые способности вот с этим проеб, по-моему я сам в нее не играл, но по просмотренной рецензии понял, что в игре есть несколько локаций, которые проходятся в любом порядке и отпираются ключами т.е. игра на грани с метрованией, как и DS
если в старых локациях абилки используются только чтобы бонусов собрать, а не найти новый путь, то тоже не считается
>>1732897 А вот и неосилятор подъехал. Такие в каждый тред заезжают, у вас и место специальное возле параши есть. Действительно неочевидные и ебанутые паззлы появляются только в последние процентов 10 игры, а из того, что ты жалуешься на статуи, можно сделать вывод, что ты на кладбище игру дропнул. Шёл бы ты отсюда, не для тебя жанр.
>>1733506 Я дропнул игру, ЕМНИП, на босс-рашах у Тиамат (отсутствовал какоц-то ключевой предмет, который в очередной раз нужно было искать неизвестно где), скроллер боссе, победа над которым открыла мне нихуя вообще, и том всратом индийском данже (обратной стороне тёмного данжа), до этого свято выписывая в тетрадочку описания КАЖДОГО экрана вместе - и досмотрел по стриму Майкла. К моменту дропа игра меня своими майклоджексонами, лесницами, коьорые нарисованы как часть бекграунда, залезаниями в бочку, феей-ключницей, нужной для ЧЕТЫРЁХ мест во вмей игре, фармом бабла фарм-феей на револьверные обоймы и полнейшей, сука, кириллической безблагодатной вторичностью чуть более чем всего контента (какое-то впечатление на меня произвёл только "Эдем", являвшийся остроумной деконструкцией прочих локаций игры), доебала уже так, что дальше некуда. Концовка, кстати, полнейшее говнище. И этот, кстати, Майкл, несколько ключевых паззлов игры (с числами в бесконечном лабиринте и со веджами под конец, например) решил неправильно, и ответ у него сошёлся чисто случайно. Так или иначе, я в эту парашу слил часов 60, честно прошёл ~60 часов, честно прошёл ~75-80% игры - и не позволю какому-то там хуесосу с двачей указывать мне, что мне позволено писать о его обожаемой игрушечке, а что - нет.
>>1733510 Зачем мне проходить в жопу вторичное кириллоподелие с паззлами уровня смищнявых рюськех подделок под лукасрартс и угадыванием того, какая из неразрушимых ранее статуй на другом конце игрового мира ВНЕЗАПНО стала разрушимой на ЭТОТ раз?
>>1733673 >описания КАЖДОГО экрана вместе с текстами сканов на нём же
Олсо, "Эдем" хорош только до момента победы над первым боссом (Тай Чи, или как-то так) - и вся лютость в нём заканчивается ровно после падения кое-чего тяжёлого.
>>1733191 Какой на втором скрине лютый пиздец. По нормальному то все эти углы должны быть затуманены, а стыки осветлены. А тут как в микки маусе каком-то, лол.
>>1733732 А я не прошёл мимо в своё время - и нарвался на говно, на которое по дурости уйму часов слил, думаю, что ну не может же игра, которую мне так горячо впаривали подобные тебе говноеды, быть таким говном, и что это, наверное, я чего-то там недопонимаю. Теперь хоть кого-нибудь другого предупрежу.
>>1733673 >своими майклоджексонами А я тебя помню. Ты в старых тредах тоже на говно исходил из-за десятипиксельного джексона, которого и не заметишь просто так. Тебе пытались объяснить суть пасхальных яиц, а до тебя так и не дошло. >(отсутствовал какоц-то ключевой предмет, который в очередной раз нужно было искать неизвестно где) ты сейчас описал суть метроидваний, ты вообще понимаешь это, линейнорождённый? >скроллер боссе, победа над которым открыла мне нихуя вообще Ну так-то чтоб завалить последнего босса, тебе нужно ухлопать всех остальных >и том всратом индийском данже Он всратый и ебанутый, тут никто никогда не спорил >залезаниями в бочку Тебе на одной из таблиц прямым текстом написано, что так надо сделать >феей-ключницей, нужной для ЧЕТЫРЁХ мест во вмей игре Ты забыл дописать, что эти места сугубо опциональны >фармом бабла фарм-феей на револьверные обоймы Ну не фармил бы. Револьвер, кстати, необязательно покупать. Или сложно без него? >и полнейшей, сука, кириллической безблагодатной вторичностью чуть более чем всего контента Вот это что-то свеженькое. Расскажи поподробнее >И этот, кстати, Майкл Кто это? >Так или иначе, я в эту парашу слил часов 60, честно прошёл ~60 часов, честно прошёл ~75-80% игры То есть, тебе настолько нечем заняться, что ты 60 часов играл в игру, которая тебе не нравится? >не позволю какому-то там хуесосу с двачей указывать мне, что мне позволено писать о его обожаемой игрушечке, а что - нет. И что ты сделаешь?
>>1733786 Я думаю, что у твоего потенциального кореша есть свои личные мозги, которыми он будет вполне в состоянии сам, на основании увиденного (скрины, ролики) и прочитанного (подобные как твоему так и моему, мнения) принять решение о том, играть ли ему в эту игру, или же нет. Важно то, что, возможно, благодаря, в том числе, и моим усилиям, он будет предупреждён о наличии - или отсутствии - в игре что-то, наличие или отсутствие чего подобные тебе рекомендаторы имеют обыкновение никак не упоминать и всячески обходить стороной при описаниях данной игры.
>>1733805 >у твоего потенциального кореша есть свои личные мозги, которыми он будет вполне в состоянии сам, на основании увиденного (скрины, ролики) и прочитанного (подобные как твоему так и моему, мнения) принять решение о том, играть ли ему в эту игру, или же нет В отличие от тебя, получается.
>>1733794 >ты сейчас описал суть метроидваний, ты вообще понимаешь это, линейнорождённый? Не совсем. В метроидвании прогресс происходит посредством абилок. Несмотря на то, что подобного в Ля-Мулане хватает, это не отменяет того, что большинство предметов в ней - это одноразовые ключи, и описанный мной затык как раз с отсутствием как раз такого ключа связан и был. Такой подход, кстати, куда в большей степени типичен для данжнкравлеров, чем для метроидваний, если уж на то пошло. >Ну так-то чтоб завалить последнего босса, тебе нужно ухлопать всех остальных Ну так-то, "а кой хер вообще я возился с этим ебучим Вием, и с этим ебучим летуном-гонщиком, если я за это нихера больше и не получил?". >Тебе на одной из таблиц прямым текстом написано, что так надо сделать Первое. Нигде, вообще нигде не сказано, что нужно залезть в бочку. Сказано что-то про указывающий палец. Это - единственное указание, причём указание на МЕСТО (причём нечёткое, этому МЕСТУ можно сопоставить, ЕМНИП, как минимум 4 совершенно различных экрана из двух совершенно разных локаций), а не на то, что на этом месте необходимо предпринять. В Эдеме подход "сделай то, не знаю что" прокатывает потому, что зона поиска всегда ограничена 2-3 непоредственно связанными экранами. >Ты забыл дописать, что эти места сугубо опциональны Я забыл дописать, что на них не написано, что он сугубо опциональны. >Вот это что-то свеженькое. А что в игре есть своего? Да нихуя у неё нет своего, намешаем побольше эпох, кинем туда Индиану Джонса, пусть всё то будет происходить под бодрое PC-88/PC-98-style пиликанье (при том, что пиликанье куда пободрее я могу послушать, например, в тех же DESIRE/EVE) - и, короче, заебись. Главное, что всего побольше в кучу намешали. То, что весь контент заимствованный (да, не у конкретных людей, а у культур) и, в конечном итоге, нужен только для паззлов - насрать. Проблема тут в том, что, а зачем, блядь, мне вообще в это играть? Что, после того как я решу этот дурацкий паззл, я увижу такого, что не видел до этого? Что, после того, как я решу этот дурацкий паззл, я услышу такого, что не слышал до этого? Что, после того, как я решу этот дурацкий паззл, я прочту такого, чего не читал до этого? В случае Ля-Муланы, ответ так же однозначен, как и в случае Крида: ничего. >Ну не фармил бы. Револьвер, кстати, необязательно покупать. Или сложно без него? Скорее, он позволяет прикладывать при прохождении усилия, хоть как-то соизмеряющиеся с мизерной наградой, предлагаемой игрой. >Кто это? Стример, у которого я досматривал игру и который умудрился её таки пройти без подсказок (на факт чего фанатики этой игры очень любят других носом - типа, ВОТ! ЭТО ВОЗМОЖНО! САМ Я ТАК РАЗУМЕЕТСЯ НЕ ПРОШЁЛ! НО ЭТО КОРОЧЕ! ВОТ ОН ПРОШЁЛ! ЛАЛАЛАЛАЛА!). >То есть, тебе настолько нечем заняться, что ты 60 часов играл в игру, которая тебе не нравится? Сам хуею. >И что ты сделаешь? Что-то.
>>1733864 >Проблема тут в том, что, а зачем, блядь, мне вообще в это играть? Что, после того как я решу этот дурацкий паззл, я увижу такого, что не видел до этого? Что, после того, как я решу этот дурацкий паззл, я услышу такого, что не слышал до этого? Что, после того, как я решу этот дурацкий паззл, я прочту такого, чего не читал до этого? В случае Ля-Муланы, ответ так же однозначен, как и в случае Крида: ничего. Ты че, блять, от игр ждешь какого-то не ебаться откровения? Чего-то нового? Чего не было нигде? А не пойти ли тебе нахуй? Сам факт игры в игру уже доставляет удовольствие. А если не доставляет, то нехуй бля, плеваться, иди в другое хобби.
>>1733807 Отличие от моего случая состояло в том, что мне была сообщена только розово-приторная часть информации, по сути, реклама, в которой были упущены из вида или обойдены стороной все те стороны игры, которые впоследствие стали причиной немалых для меня неудобств.
>>1733883 >Ты че, блять, от игр ждешь какого-то не ебаться откровения? Чего-то нового? Чего не было нигде? Да, именно так. А Ля-Мулана - это, в конечном итоге, просто ремикс. Причём местами ещё и фальшивящий.
>>1733885 Че-т как-то раньше играли в игры, не зная о них предварительно ничего, кроме названия. И то не всегда. И ничего, проходили, и радовались. А тут, бля, надо полный тезис и полную раскладку о подноготной игры кому-то выдавать? Не пойти ли тебе нахуй, товарищ?
>>1733891 >Да, именно так Именно хуяк. >А Ля-Мулана - это, в конечном итоге, просто ремикс. Как что-то плохое. Зачем чинить то, что не сломано? Формула есть, формула работает, игры получается по классической метроидваниевской схеме добротные. Нахуя что-то еще?
>>1733883 >Сам факт игры в игру уже доставляет удовольствие. Сам факт игры в очень многие игры уже доставляет удовольствие. В случае некоторых игр - куда более сильное, чем в случае Ля-Муланы. Примеры: Knytt Underground, Antichamber, Fez (антикубы).
Фез, если уж на то пошло, по части паззлов только чуууууть-чуть получше Ля-Муланы будет (и их там, конечно, куда меньше).
>>1733864 >Не совсем. В метроидвании прогресс происходит посредством абилок. Несмотря на то, что подобного в Ля-Мулане хватает, это не отменяет того, что большинство предметов в ней - это одноразовые ключи, и описанный мной затык как раз с отсутствием как раз такого ключа связан и был. Такой подход, кстати, куда в большей степени типичен для данжнкравлеров, чем для метроидваний, если уж на то пошло. >я скозал Ты руины исследуешь. В которых непонятные твари, феечки, магия, боги и МАТЬ. Добавление предметов в механику полностью оправдано. >Ну так-то, "а кой хер вообще я возился с этим ебучим Вием, и с этим ебучим летуном-гонщиком, если я за это нихера больше и не получил?". За тем, что тебе нужно перебить материных детей, чтоб до них добраться. Вот пример, который ты поймёшь: вот играешь ты в контру. Зачем ты кого-то убиваешь? Чтобы победить. А еще есть местный лор, в котором всё объясняется. >Первое. Нигде, вообще нигде не сказано, что нужно залезть в бочку. Сказано что-то про указывающий палец. А палец указывает на бочку >причём нечёткое, этому МЕСТУ можно сопоставить, ЕМНИП, как минимум 4 совершенно различных экрана из двух совершенно разных локаций Тебе, наверное, стрелочка над головой нужна, как в ворлд оф варкафте, да? >Я забыл дописать, что на них не написано, что он сугубо опциональны. Пять процентов шанс вызвать феечку с ключом. Ты её мог и не встретить вообще. А раз уж решил разобраться зачем она нужна, то это твои проблемы. Эксплоринг >А что в игре есть своего? Да нихуя у неё нет своего, намешаем побольше эпох, кинем туда Индиану Джонса, пусть всё то будет происходить под бодрое PC-88/PC-98-style пиликанье (при том, что пиликанье куда пободрее я могу послушать, например, в тех же DESIRE/EVE) - и, короче, заебись. Главное, что всего побольше в кучу намешали. Так можно сказать про ЛЮБУЮ игру >Проблема тут в том, что, а зачем, блядь, мне вообще в это играть? А нахуя тебе вообще во что-то играть? >Что, после того как я решу этот дурацкий паззл, я увижу такого, что не видел до этого? Вот победишь ты команду соседнего двора в контре, что ты увидишь такое, что не видел до этого? >Что, после того, как я решу этот дурацкий паззл, я услышу такого, что не слышал до этого? После того, как повесишь хэдшот, что ты услышишь такого, что не слышал до этого? >В случае Ля-Муланы, ответ так же однозначен, как и в случае Крида: ничего. В случае чего угодно ответ так же однозначен, как и в случае чего угодно: ничего
Вот уже несколько месяцев с прошлых тредов прошло, а ты всё никак не успокоишься, что не смог игру пройти, всё продолжаешь из пальца высасывать какие-то претензии. Доебаться можно и до столба
>>1733900 >Че-т как-то раньше играли в игры, не зная о них предварительно ничего, кроме названия. И то не всегда. Никогда раньше в игры так не играли. Во-первых, всё время существования игроиндустрии, также существовал и игрожур. Во-вторых, вся предварительная информация, которую игроку предполагалось ЗНАТЬ перед началом игры, сообщалась в обязательно прилагаемом к игре мануале (посмотреть на такие диковинки можно на replacementdocs). >игры получается по классической метроидваниевской схеме добротные. Бладомен и Занзару я прошёл со значительно бОльшим удовольствием, чем проходил ЛяМулану из-за значительно лучшего контента. ЗероМишн я проходил со значительно бОльшим удовольствием, чем ЛяМулану из-за значительно лучшей непосредственно платформенной механики. Если меня заинтересует сама формула, я предпочту пройти FDS-версии первых Метроида и Зелды (или тот же приснопамятный Maze of Galious), а не васяноперепевку всего этого хуй пойми кем.
>>1733930 >кукаретик Это ты кукарекаешь. Давай скрины с эффектами, которые проскипал злой дельфин. Или, может, это у тебя в больной головушке он их скипает?
>>1733921 >Добавление предметов в механику полностью оправдано. А я это и не критикую. Но подобный подход характерным именно для метроидваний как раз и не является. Вон, можешь в седьмую Визардри поиграть. Там тоже такие "элементы кингсквеста" изо всех дыр торчат. >За тем, что тебе нужно перебить материных детей, чтоб до них добраться. Ещё раз. Мне некуда идти, кроме всратого индийского данжа. Я завалил Вия и летающего хера. Что я за это получил? Нихуя. Зачем я их заваливал прямо сейчас, потратив на это кучу расходников? Хуй знает. Это - плевок в лицо. >Вот пример, который ты поймёшь: вот играешь ты в контру. Зачем ты кого-то убиваешь? Чтобы победить. Я не играю в контру (ни в ПКшную, ни в консольные) - и я не обязан развлекать себя сам, если ты об этом. >А палец указывает на бочку Первое, он указывает не на бочку, а на пространство, сверху от бочки. Второе. Это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПАЛЕЦ, КОТОРЫЙ МОЖНО НАЙТИ КАК В ЭТОЙ ЛОКАЦИИ, ТАК И В ЛОКАЦИИ С РУЧЬЯМИ. >Тебе, наверное, стрелочка над головой нужна, как в ворлд оф варкафте, да? Нет, мне нужна чётко сформулированная задача. А здесь задача сформулирована нечётко: я либо не нашёл правильное место, либо нашёл правильное место, но не догадался, что на этом правильном месте мне необходимо совершить. Иначе: совершая на правильном месте неправильные действия, я приходил к выводу, что неправильно нашёл само место. >Пять процентов шанс вызвать феечку с ключом. Сам считал? Мне она уйму раз попадалась. Хватило на то, чтобы обойти все локации игры, к которым у меня был доступ, и охуеть от безблагодатности. >Эксплоринг В том-то и дело, что она, считай, нихера не добавляет в игру, кроме необходимости ЕЩЁ РАЗ, если уж ты за это взялся, прочесать ВСЕ локации игры. >Так можно сказать про ЛЮБУЮ игру Про любую игру с ПОСРЕДСТВЕННОЙ музыкой. >А нахуя тебе вообще во что-то играть? Чтобы увидеть, услышать и пережить что-то, чего я не видел, не слышал и не переживал ранее. И это - не к 99 процентам ЛяМуланы. >Вот победишь ты команду соседнего двора в контре, что ты увидишь такое, что не видел до этого? Во-первых, люди в мультиплеере иногда умеют удивлять и делать неожиданные вещи. Наверное. Потому что, во-вторых, в мультиплеерные игры я не играю. Вообще. >всё продолжаешь из пальца высасывать какие-то претензии. Доебаться можно и до столба Нечёткие подсказки, невыполнение игрой собственных правил по желанию левой пятки (грузики, ставщиеся на пол, залезания в бочку, залезания не по лестницам, а по опорам, которые до этого были просто частью фона, итд итп), вторичность контента, отсутствие наград за боссов и скрытые причинно-следственные связи (статуя становится разрушаемой, потому что в другом конце игрового мира случился СЮЖЕТ) - это совершенно конкретные недостатки игры. Последний пункт признали даже сами разработчики, в кикстартере второй части, ЕМНИП, прямым текстом пообещав впредь НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАТЬ ЧТО И ГДЕ В ИГРЕ ОТКРЫЛОСЬ.
>>1733968 >и чем они отличаются? Как минимум, тем, что они первые. Как максимум, смотри соответствующие странички на tcrf. Галлиус - типа "основной источник вдохновения" для васянов, сделавших Мулану.
>>1733990 Факт остаётся фактом: так или иначе, я увидел всё, что игре было мне показать, в плане контента и геймплейных идей - и это меня только очень в малой степени впечатлило. Даже основной паззл игры - с веджами - несмотря на неплохую идею (обыгрывающую зацикленность локаций с обеих сторон - в которую тот стример, которого я смотрел, так и не врубился, решив паззл в конечном итоге чисто наугад), в конечном итоге, также проходится и тупо обходом ВСЕХ локаций игры ЕЩЁ раз.
Так или иначе, если кто-то посчитал необходимым пройти ради этого контента игру, затратив на это больше усилий, чем затратил я, и считает, что затраченные им усилия целиком и полностью отбились - это его право. Я игру дропнул именно потому, что затрачиваемые мной усилия категорически не отбивались - и нашёл способ ознакомиться с происходящим в последней четверти игры затратой значительно меньшего количества усилий, чем я затрачивал до того (плюс, признаю, следить за страданиями Майкла на тех участках игры, которые я к тому времени уже прошёл, было забавно). И с моей точки зрения, я сделал вывод, что овчинка выделки не стоит именно после того, как долго и упорно пытался её выделать. На что я также имею полное и неотчуждаемое право.
>>1734031 Кстати, у меня возникло неплохое сравнение по поводу паззлов ЛяМуланы.
Есть такая игрушка на мобильники, запросто эмулируется KEmulator-ом. Называется Opal's Quest. Вот в неё, если кому интересно, поиграйти. Там, по сути, линейная последовательность локаций, но сам стиль паззлов очень сильно напоминает ЛяМулановский. Чем конкретно, я сейчас сформулировать не в состоянии, но, реально, из всего, что я из игр видел, эта, по паззлам, к ЛяМулане - ближе всего.
>>1733983 >Но подобный подход характерным именно для метроидваний как раз и не является. Так ты же хочешь что-то новое увидеть? Вот тебе новый подход. Ты уже в собственной позиции путаешься. >Ещё раз. Мне некуда идти, кроме всратого индийского данжа. Я завалил Вия и летающего хера. Что я за это получил? Нихуя. Еще раз. Чтобы завалить мать, ты должен перебить всех ее детей. Тебе конфетку должны были дать? >Зачем я их заваливал прямо сейчас, потратив на это кучу расходников? Ну и отложил бы их на потом, раз сложно. С цепом боссы валятся на ура. >Первое, он указывает не на бочку, а на пространство, сверху от бочки. Ну я понял, тебе стрелочка нужна > Это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПАЛЕЦ, КОТОРЫЙ МОЖНО НАЙТИ КАК В ЭТОЙ ЛОКАЦИИ, ТАК И В ЛОКАЦИИ С РУЧЬЯМИ. Точно стрелочка. Зачем думать >А здесь задача сформулирована нечётко: я либо не нашёл правильное место, либо нашёл правильное место, но не догадался, что на этом правильном месте мне необходимо совершить. Плохая игра виновата, что ты не догадался >Иначе: совершая на правильном месте неправильные действия, я приходил к выводу, что неправильно нашёл само место. Из-за своей ошибки ты приходил к ошибочным выводам. >Сам считал? Так всё официально. Пять процентов на ключницу, 15 на еще кого-то. Самая частая с лечением. >В том-то и дело, что она, считай, нихера не добавляет в игру, кроме необходимости ЕЩЁ РАЗ, если уж ты за это взялся, прочесать ВСЕ локации игры. Это называется бэктрекинг. Ты снова пеняешь метроидванию за то, что она метроидвания. >Про любую игру с ПОСРЕДСТВЕННОЙ музыкой. Я не про музыку. Я вообще. ВСЁ уже было в Симсонах >Нечёткие подсказки То есть отсутствие стрелочки. Вариант два: СЛОЖНА >невыполнение игрой собственных правил по желанию левой пятки (грузики, ставщиеся на пол Там стрелочка должна указывать, наверное. Как же тебе, должно быть, припекло в том месте, где НЕ НАДО БЫЛО ставить грузик, а просто постоять. Кстати, опять возвращаемся к вопросу "хочу что-то новое". >залезания в бочку На которую указывает палец и табличка >алезания не по лестницам, а по опорам Ты, поди, бесился, когда в первой локации невидимый проход обнаружил >вторичность контента Повторяешься >отсутствие наград за боссов Повторяешься >скрытые причинно-следственные связи (статуя становится разрушаемой, потому что в другом конце игрового мира случился СЮЖЕТ) Бэктрекинг. Ты снова пеняешь метроидванию за то, что она метроидвания >НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАТЬ ЧТО И ГДЕ В ИГРЕ ОТКРЫЛОСЬ. Потому что таким, как ты, СЛОЖНА
>>1734077 >Так ты же хочешь что-то новое увидеть? Вот тебе новый подход. Ты уже в собственной позиции путаешься. Ну тип, новый подход говно, если он не может разобраться, а если с ходу в нем разбирается, то ничего нового и нет.
>>1734077 >Еще раз. Чтобы завалить мать, ты должен перебить всех ее детей. Тебе конфетку должны были дать? Подозреваю, что чувак слишком привязался к этому штампу: в большинстве тех же кастлеваний за боссом всегда есть комнатка с новым скиллом. Мулана, правда, несколько иначе спроектирована.
>>1734110 Ну так и есть, он привык, что непосредственно за босса ему обязательно должна вотпрямща даваться какая-то награда, ресурсы, скилл, волына, етц. То что убийство босса может давать в качестве награды ПРОСТО прогресс, возможно даже не сразу, порвало ему шаблон. И кстати, это должно было быть для него в новинку, которой он так жаждет, да только вот че-т не понравилось ему, лол.
>>1734111 пусть делают как можно дольше, не хочу видеть недоделанную кривизну с посредственными 3Д-задниками
Есть определенные опасения по поводу сабжа. По демке это ровно такая же игра, что мы играли на DS и GBA. Да, они качественные и с интересными фишками, но какого-то интересного скачка/твиста не видно.
>>1734077 >Так ты же хочешь что-то новое увидеть? Вот тебе новый подход. Так он ни капли не нов. Пример той же седьмой Визардри (или, если угодно супердёмки Grimoire) я уже приводил. Какой ещё привести: жёлто-сине-красных ключей из Дума? >Еще раз. Чтобы завалить мать, ты должен перебить всех ее детей. Тебе конфетку должны были дать? Новые локации и доступ к новым предметам (открывающим новые локации). Это игра про эксплоринг, или как? >Ну и отложил бы их на потом, раз сложно. Я их УЖЕ завалил. И это не то, чтобы расходники нельзя было восстановить, нафармив с феечкой денег (хотя это и, снова, трата времени впустую). >С цепом боссы валятся на ура. А ещё можно при этом на одной ножке прыгать. Базарю, все завидовать будут, как ты умеешь. Подумай над этим. >Точно стрелочка. Зачем думать На основании предоставленной игрой информации (ВСЮ из которой я добросовестно записывал в ИРЛ-тетрадочку) однозначно локализировать нужное место невозможно: под выданное описание можно при желании подогнать сразу несколько мест. Это - именно что пример "догадайся, что имели в виду разработчики". >Плохая игра виновата, что ты не догадался Плохая игра, что я не знал заранее, ага. >Из-за своей ошибки ты приходил к ошибочным выводам. Ничто из имеющейся у меня на тот момент информации не указывало на то, что это - ошибка. >Так всё официально. Пять процентов на ключницу, 15 на еще кого-то. Самая частая с лечением. Так или иначе, они попадаются. Так или иначе, я оббежал с ними все локации, какие смог. Так или иначе, получил я за это хуй. >Это называется бэктрекинг. Нет, это поиск незнамо чего незнамо где. Бектрекинг совершается НАПРЯМУЮ к КОНКРЕТНЫМ ранее виденным тобой местам. А ЛяМулана заточена под тупое прочёсывание своих локаций по 20 раз в поисках незнамо чего незнамо где. Это прочёсывание впустую тратит моё, как игрока, время. >Я не про музыку. Я вообще. ВСЁ уже было в Симсонах Чушь собачья - и ты это знаешь. >То есть отсутствие стрелочки. Вариант два: СЛОЖНА То есть, недостаточное для локализации требуемого места количество информации (предоставленное описание указывает ещё на несколько мест совершенно в других участках игрового мира, факт чего разработчики упустили из вида). Вариант два: я не телепат. >Там стрелочка должна указывать, наверное. Как же тебе, должно быть, припекло в том месте, где НЕ НАДО БЫЛО ставить грузик, а просто постоять. >Кстати, опять возвращаемся к вопросу "хочу что-то новое". Не в виде "найди незнамо что незнамо где". Если с "незнамо что" частью я ещё готов смириться, и, действительно, игра в некоторых случаях строит на этом весьма остроумные паззлы, то вот "незнамо где" аспект её паззлов - это полная, блядь, пушка (потому что в конечном итоге всегда сводится к тупому перебору экранов) и именно что геймдизайнерский проёб. >На которую указывает палец и табличка Табличка указывает на палец, причём это не единственный палец в округе. На бочку табличка не указывает. >Ты, поди, бесился, когда в первой локации невидимый проход обнаружил Нет, в первых локациях я ещё не знал, что играю в говно, и принимал всё так, как оно есть. >вторичность контента >Повторяешься >отсутствие наград за боссов >Повторяешься Что такое? Трачу твоё время повтором того, что ты уже читал? Тебе это ничего не напоминает? >Бэктрекинг. Ты снова пеняешь метроидванию за то, что она метроидвания Нет, найди незнамо что незнамо где. Нормальный бектрекинг всегда происходит напрямую к конкретным местам. >Потому что таким, как ты, СЛОЖНА Про прохождение прыгая на одной ножке я уже писал выше. Ещё можно глаза завязать. Попробуй, тебе понравится.
>>1734140 >жёлто-сине-красных ключей из Дума Лол, да у нас тут нео-Гитлер от мира видеоигр! "Если что-то было в игре 24-летней давности, то этого больше нигде быть не должно!!"
>>1734153 Ещё один жопочтец. Мне пеняли на то, что момент, на котором я дропнул, был типичным для метроидваний. Я на это ответил, что момент, на котором я дропнул, и в котором от меня требовалось обладание некоторым ключевым предметом для дальнейшего продвижения у Тиамат, является характерным как раз не для метроидваний, а для западных квестов, данжнкравлеров и, как следствие, классических шутанов (из этих данжнкравлеров выросших). О плохо-хорошо в данном конкретном случае речь вообще не идёт.
>>1734122 Кто тебе сказал, что такой подход для меня НОВ? Он для меня не нов, ничего удивительного в этом для меня нет, другой вопрос, что, находясь в затыке, я НАДЕЯЛСЯ получить, посредством победы над боссом, какие-то новые ключи или направляющие, позволяющие мне далее продвинуться по игре - а получил в итоге решение только и исключительно задачи (убить всех детей Матери), которая вообще на тот момент передо мной непосредственно не стояла в силу наличия гораздо более насущных ещё нерешённых мной задач.
>>1734140 >Так он ни капли не нов. Пример той же седьмой Визардри (или, если угодно супердёмки Grimoire) я уже приводил. Какой ещё привести: жёлто-сине-красных ключей из Дума? Дум тут с какой стороны? Визардри? Мы в треде про метроидвании обсуждаем метроидванию. >Новые локации и доступ к новым предметам (открывающим новые локации). Это игра про эксплоринг, или как? Ну не связаны боссы и локации. Боссы отдельно, локации отдельно. Боссы отдельно, предметы отдельно. Боссы нужны, чтобы завалить мать. Вот их назначение. >Я их УЖЕ завалил Возьми с полки пирожок. Суть в том, что тебя никто не заставлял сидеть часами и превозмогать. У тебя хренова туча локаций, а ты упёрся в босса и долбишься об него неподготовленный. Это твой[b/] косяк. >А ещё можно при этом на одной ножке прыгать. Базарю, все завидовать будут, как ты умеешь. Подумай над этим. Такой чудный пример скорее подойдёт к твоему случаю - пытаться с голой пяткой лезть на босса. >Ничто из имеющейся у меня на тот момент информации не указывало на то, что это - ошибка. Значит надо было собирать информацию. Ты пеняешь метроидванию за то, что она метроидвания. >Так или иначе, они попадаются. Так или иначе, я оббежал с ними все локации, какие смог. Так или иначе, получил я за это хуй. Значит плохой из тебя эксплорер. Я так понимаю, этот Майкл, на которого ты ссылался, смог с феечкой найти эти четыре предмета. А ты нет, вот и бесишься. >Чушь собачья - и ты это знаешь. Гугли тридцать шесть драматических ситуаций. И это только касательно сюжета. >То есть, недостаточное для локализации требуемого места количество информации (предоставленное описание указывает ещё на несколько мест совершенно в других участках игрового мира, факт чего разработчики упустили из вида) Ну так иди и проверь эти места. Эксплоринг. Ты снова пеняешь метроидванию за то, что она метроидвания. Тебе нужно, чтоб тебя вели за ручку. >Не в виде "найди незнамо что незнамо где". Если с "незнамо что" частью я ещё готов смириться, и, действительно, игра в некоторых случаях строит на этом весьма остроумные паззлы, то вот "незнамо где" аспект её паззлов - это полная, блядь, пушка (потому что в конечном итоге всегда сводится к тупому перебору экранов) и именно что геймдизайнерский проёб. Тебе на каждый паззл даётся подсказка. Не в явном виде, но так и суть в том, чтоб пораскинуть мозгами. Не можешь работать головой - работай ногами, то есть если не можешь допереть, то включай брутфорс. >Табличка указывает на палец, причём это не единственный палец в округе. На бочку табличка не указывает. Табличка на палец, палец на бочку. Ладно, НАД бочкой. Тут просто нужно подумать. >Нет, найди незнамо что незнамо где. Нормальный бектрекинг всегда происходит напрямую к конкретным местам. И еще стрелочкой подсветят, ага
>>1734181 >я НАДЕЯЛСЯ получить, посредством победы над боссом, какие-то новые ключи или направляющие, позволяющие мне далее продвинуться по игре - а получил в итоге решение только и исключительно задачи (убить всех детей Матери), которая вообще на тот момент передо мной непосредственно не стояла в силу наличия гораздо более насущных ещё нерешённых мной задач. "О нет! Меня, Вия, победил простой человек! Теперь он сможет пройти в храм лунного света и взять там ботинки с пружинкой и перепрыгнуть колонну, прегражающую ему путь в бесконечном коридоре!" Очень захватывающе
>>1733954 Ты можешь любые журналы погуглить или видео с настоящей консоли. Как бы сами разрабы дельфина не отрицают что эффекты скипаются. Эмуль только из-за этого и работает. Но ты кроме эмуля ничего не видел, по этому сравинвать не с чем, это да.
>>1734193 >Дум тут с какой стороны? Визардри? Мы в треде про метроидвании обсуждаем метроидванию. А где ты в метроиде видел ключевые предметы? Там только абилки, ага. Ключевые предметы - это из квестов и данжнкравлеров. И ключи из Дума. Олсо, для жопочтецов: >>1734164 >Ну не связаны боссы и локации. Боссы отдельно, локации отдельно. Боссы отдельно, предметы отдельно. Боссы нужны, чтобы завалить мать. Вот их назначение. Все боссы до этого (уж не помню, как там с Бафометом) давали доступ к новым локациям. О том, что эти не дают, я узнал непосредственно после того, как их, уже, победил. >У тебя хренова туча локаций, а ты упёрся в босса и долбишься об него неподготовленный. То они у тебя кнутом запросто валятся, то на неподготовленность мне пеняешь. Ты уже определись там, давай. Это раз. Второе. Локаций у меня не хренова туча, точнее, их хренова туча, но они уже обойдены по 20 раз. А босс может что-то собой закрывать. Как мне это узнать, как не убив босса? >Такой чудный пример скорее подойдёт к твоему случаю - пытаться с голой пяткой лезть на босса. Нафармить голдофеей бабла и купить две коробки патронов любой опущ может. И ни один босс этого не переживёт. >Значит плохой из тебя эксплорер. Я так понимаю, этот Майкл, на которого ты ссылался, смог с феечкой найти эти четыре предмета. А ты нет, вот и бесишься. Абсолютно все найденные тексты я выписывал в тетрадку, и перечитывал по ходу прохождения по 20 раз, вычёркивая уже использованные для каких-либо паззлов. Вот уж на что на что, а на отсутствие внимательности не тебе мне пенять. Если какой-то информации в текстах не было - значит её там не было. Точка. >Значит плохой из тебя эксплорер. Я так понимаю, этот Майкл, на которого ты ссылался, смог с феечкой найти эти четыре предмета. А ты нет, вот и бесишься. Хуй - это как раз эти самые четыре предмета (пара магазинов, броня, на блоке, закрывающем которую эта феечка как раз была нарисована, и проход в локацию-пасхалку с графоном из старой версии игры), которые я, как раз, нашёл. >Гугли тридцать шесть драматических ситуаций. И это только касательно сюжета. Тоже чушь собачья. И мне плевать, кто там, кого ты считаешь авторитетом (или кого тот, кого ты считаешь авторитетом, считает авторитетом), это спизданул. >Ну так иди и проверь эти места. И вот здесь мы упираемся в том, что проверочным действием является такое действие, которого игрок ни разу ранее по ходу игры не производил, и о возможности которого на обсуждаемый момент не знает и, возможно, даже не догадывается. Это раз. Второе - это всё ещё перебор. >Эксплоринг. Эксплоринг - это когда ты исследуешь какие-то новооткрытые места и подмечаешь странности, подозрительные места и преграды, которые пока преодолеть оказываешь не в состоянии по тем или иным причинам. Когда ты получаешь некий предмет, ты вспоминаешь, где видел то, что он может позволить тебе преодолеть - и бектречишь туда. Наворачивание по 20 раз кругов по игре - это чушь собачья, а не эксплоринг. >Тебе на каждый паззл даётся подсказка. Подсказки хуёвые - и указывают не только на искомое место, но и на другие, о соответствии которых подсказке авторы не подумали. Эти подсказки не дают возможности чётко различить искомое место - и все те, которые искомыми не являются. >Не в явном виде, но так и суть в том, чтоб пораскинуть мозгами. И попытаться телепатически догадаться, что же имел в виду автор. Я не обязан угадывать намерения автора. Я не знаю о его намерениях ничего, кроме того, что он посчитал нужным оставить в игре в виде конкретных текстов или изображений, то есть, результатов предпринятых им при разработке игры действий. То, что разработчики ЛяМуланы понаоставляли в игре в виде подсказок, является явно недостаточным для того, чтобы успешно выполнять ту функцию, которую им в игре предполагается выполнять. >Табличка на палец На палец. Не на конкретный палец. Пальцев много. >И еще стрелочкой подсветят, ага Зачем стрелочка, если я и без стрелочки помню, где я был?
>>1734325 Абилки можно применять где угодно - с абсолютно идентичным эффектом. Ключи - только для того, чтобы открыть, часто, лишь одну-единственную дверь (в общем случае - преграду), находящуюся в конкретном месте игрового мира.
>>1734310 >И вот здесь мы упираемся в том, что проверочным действием является такое действие, которого игрок ни разу ранее по ходу игры не производил Иначе: на обсуждаемый момент я не знаю, КАК это проверить.
>>1734310 >А где ты в метроиде видел ключевые предметы? Так тебе метроид нужен? Ну и играл бы в метроид. Я тебе пытался донести про это твоё "хочу увидеть что-то новое". Вот оно новое - ключевые предметы в метроидвании. А ты говоришь "в метроиде не было, значит не надо" >Все боссы до этого (уж не помню, как там с Бафометом) давали доступ к новым локациям. О том, что эти не дают, я узнал непосредственно после того, как их, уже, победил. То есть, когда всё идёт по накатанной это плохо, потому что уже было. А когда не по накатанной, это плохо, потому что такого никогда не было. Короче, и так и так плохо. Классная позиция >То они у тебя кнутом запросто валятся, то на неподготовленность мне пеняешь. Цепом, дурачок. Это последний апгрейд на кнут. В башне получается. >Нафармить голдофеей бабла и купить две коробки патронов любой опущ может. И ни один босс этого не переживёт. То есть, ты и патронов нафармил и Вий тебя унижал? >Если какой-то информации в текстах не было - значит её там не было Ну ты уже писал, что были места, где ты не догадался что надо делать или неправильно их определил, так что не очень-то впечатляюще эти твои заявления выглядят. >Хуй - это как раз эти самые четыре предмета (пара магазинов, броня, на блоке, закрывающем которую эта феечка как раз была нарисована, и проход в локацию-пасхалку с графоном из старой версии игры), которые я, как раз, нашёл. То есть предметы плохие, плохо зделоли тупо нимагли как в крузис? Я вообще уже тебя не пойму >Тоже чушь собачья. И мне плевать, кто там, кого ты считаешь авторитетом (или кого тот, кого ты считаешь авторитетом, считает авторитетом), это спизданул. Максимализм все проходят >Эксплоринг - это когда ты исследуешь какие-то новооткрытые места и подмечаешь странности, подозрительные места и преграды, которые пока преодолеть оказываешь не в состоянии по тем или иным причинам. Когда ты получаешь некий предмет, ты вспоминаешь, где видел то, что он может позволить тебе преодолеть - и бектречишь туда. Наворачивание по 20 раз кругов по игре - это чушь собачья, а не эксплоринг. Ну кто ж тебе виноват, что ты не конкретно применяешь предметы, а просто долбишь всем по всему, надеясь, что что-то изменится. Опять-таки, то, что ты чего-то там не понимаешь, это сугубо твоя проблема. >Подсказки хуёвые - и указывают не только на искомое место, но и на другие, о соответствии которых подсказке авторы не подумали. Эти подсказки не дают возможности чётко различить искомое место - и все те, которые искомыми не являются. Вот бы стрелочка была >То, что разработчики ЛяМуланы понаоставляли в игре в виде подсказок, является явно недостаточным для того, чтобы успешно выполнять ту функцию, которую им в игре предполагается выполнять. Но ведь проходят люди. А ты нет. Все вокруг телепаты? >Зачем стрелочка, если я и без стрелочки помню, где я был? Потому что иначе тебе сложна и нипанятна
>>1734453 >Вот оно новое - ключевые предметы в метроидвании. Ремикс уже виденного. И ты снова меняешь тему и пытаешь приплести к данному конкретному обсуждению анрилейтед из параллельных производимых нами обсуждений на другие вообще темы. Речь в данном случае шла конкретно про то, что остановил своё прохождение я где-то на середине локации Тиамат, не обладая необходимым для дальнейшего продвижения ключевым предметом, который, ЕМНИП, должен был получить в индийском копроданже, предварительно что-то где-то применив там, итд итп. >То есть, когда всё идёт по накатанной это плохо, потому что уже было. А когда не по накатанной, это плохо, потому что такого никогда не было. Короче, и так и так плохо. Классная позиция Когда дают что-то новое - это лучше, чем когда отбирают что-то, что было. >Цепом, дурачок. Это последний апгрейд на кнут. В башне получается. Я его, к слову, получил, честно решив соответствующую головоломку. Необходимости мурыжиться с паттернами боссов - и моего возможного нежелания этого делать при дубовой здешней механике и мизерных наградах со стороны игры - это не отменяет. >То есть, ты и патронов нафармил и Вий тебя унижал? Вий меня унижал до того, как я нафармил патронов. После этого я унизил Вия. >Ну ты уже писал, что были места, где ты не догадался что надо делать или неправильно их определил, так что не очень-то впечатляюще эти твои заявления выглядят. Я не заявил ничего кроме того, что выписал и неоднократно прочёл все тексты, которые понаходил в открытой мной части игрового мира. Не додумывай в мои заявления того, чего в них нет. >То есть предметы плохие, плохо зделоли тупо нимагли как в крузис? Эта хуйня (кроме брони, которая реально полезна) вообще ни разу не стоила того времени, которое я затратил на оббегание (и параллельное уклонение от отреспавнившихся монстров, кстати) с ебучей феечкой всех предварительно открытых мной экранов игры. >Максимализм все проходят Я не обязан на слово верить каждому клоуну, который с уверенным видом несёт какую-то дичь. Это касается также и тебя - и того, кого ты считаешь для себя авторитетами. >>Эксплоринг - это когда ты исследуешь какие-то новооткрытые места и подмечаешь странности, подозрительные места и преграды, которые пока преодолеть оказываешь не в состоянии по тем или иным причинам. Когда ты получаешь некий предмет, ты вспоминаешь, где видел то, что он может позволить тебе преодолеть - и бектречишь туда. Наворачивание по 20 раз кругов по игре - это чушь собачья, а не эксплоринг. >Ну кто ж тебе виноват, что ты не конкретно применяешь предметы, а просто долбишь всем по всему, надеясь, что что-то изменится. Ты с голосами в голове разговариваешь, что ли? Потому что я понятия не имею, где конкретно ты это в процитированном тобой же вычитал. >Вот бы стрелочка была Не можешь срать - не мучай жопу. С теми подсказками, какие в ЛяМулане, со стрелочкой реально стало бы лучше. Это, разумеется, вовсе не комплимент разработчикам. >Но ведь проходят люди. А ты нет. Все вокруг телепаты? Проходят те, кому не впадлу потратить на поиски хуйни в пердях и угадайку больше времени и усилий, чем потратил на то же я. Их личное дело. >Потому что иначе тебе сложна и нипанятна Да, мне "нипанятно", какого хуя я позволяю до сих пор морочить себе голову, и играю в это говно. Точнее, ой, уже не играю, какая неожиданность.
>>1734077 Не играл в вашу ламанулу, но вот в метроидах всегда понятно, куда идти. Ибо на карте видно, где участки с тупиками, тоесть местами, до которых ты доходил, но по какой-то причине не смог пройти дальше
Дошел до пятого подземелья. В целом, все оказалось получше, чем я думал. С получением трех/четырех скиллов перемещаться по оверворлду становится приятнее, особенно с ластами для плавания, осталось мне получить кошку и на этом, наверное, скиллсет будет собран.
Многие фичи неоднозначные по сравнению с остальными частями. Например, в подземельях появляются двухсторонние чекпоинты-порталы, отправляющие к старту подземелья. Наверное, плюс, т.к. в LttP можно было только вернуться к выходу и прогресс терялся. С другой стороны, в Окарине пытались делать подземелья из нескольких рукавов, чтобы бежать к месту смерти от старта не было слишком долго. 2)Сайдскроллинг-секции, которые в первой части были декоративными, тут расширены: надо и прыгать, и драться, и решать паззлы. Ну не знаю: надо было либо целые уровни на них строить, как во второй части, либо делать по минимуму. А тут они как-то странно разбивают прогресс по подземельям: банально теряешь ориентацию в пространстве порой. В конце предыдущего подземелья даже босса сделали в этом режиме, но почему-то очень легкого.
Порталы в разных частях мира - гуд. Только зачем-то всунули еще окарину, мелодию к которой дает рыба-луна, она тоже телепортирует. Вообще наблюдается множенье сущностей: два крайних для меня подземелий были на тему воды и вход в них в виде рыбины с открытым ртом. У вас же пустыня пустая стоит - поставьте туда вход!
Ну и очередная тупка с почтовыми квестами. Выйдя из водопадов, отправился по потоку в центр карты и ко мне прицепилось грустное привидение. Типа, надо его куда-то привести. Мой логический ряд: у привидения уши типа как у коалы, значит, это призрак животного и вести его надо в их деревню (тут две соседние деревни - людская и животная ) - может кто узнает? Нет. Ладно, отведу на кладбище. Тоже ничего. Чудом вспомнил про заброшенный дом на берегу моря - решил попытать удачу. Да, это бывший дом пизрака. Говорит, что грустно на все это смотреть (до этого общаться со мной не пытался) и просит сопроводить теперь к, сука, могиле. Причем не к тем, что на кладбище, а стоящей особняком парой экранов левее, которую я, к счастью, видел до этого. После чего благодарит и дает наводку на приз в его доме, под одним из кувшинов. Окей, возвращаемся и находим там раковину (основной коллектэбл игры, могут находиться где угодно, в сундуках или закопанными в землю) - надо ли говорить, что кувшины я все до этого уже проверял и никаких раковин не находил? По-моему, любой, кто дочитает до этого места, легко придумает пару более изящных приемов дать игроку приз, не заставляя бэктречить по одному маршруту.
Ах да, в процессе совсем позабыл о телефонных будках, раскиданных по миру, в которых можно получить подсказку по текущему квесту. Может с ними было бы легче, но это тоже странность игры: сочетание слишком cryptic задач с разжевыванием очевидных вещей по нескольку раз в иных случаях и толстым наводкам по поиску ключей и подземелий от совы.
>>1735123 Ага, если бы ещё в первом Метроиде была карта, а в Супере карта не была бы конченым говнищем, где не отмечаются неоткрытые двери и взятые артефакты, а всё было бы как начиная с Фьюжена, то да, было бы совсем волшебно.
>>1736381 >А почему в примеры не приводятся Зельды? Не платформеры же. Но вообще да, если доживём до следующего треда, сделаю его ЕДИНЫМ ТХРЕНДЖЕМ МЕТРОИДВАНИЙ И ЗЕЛЬДОИДОВ, зельды заслуживают тут быть. >>1736394 >Они зельдоиды потому что! О, кстати, аноны, у меня вопрос: а есть ли какие-нибудь более-менее известные (ну или хотя бы просто очень достойные) зельдоиды, кроме самих зельд, конечно?
>>1736420 >Не платформеры же. камон, метроидвания не обязаны быть платформеров, потому что на первом месте по важности стоят скиллы и открытый мир, к тому же в трехмерных частях платформинга больше
>есть ли какие-нибудь более-менее известные (ну или хотя бы просто очень достойные) зельдоиды https://youtu.be/jVrA_-Va4XU
>>1736420 > Зельдоиды Очевидныц Oceanhorn! 100% копия Зельды. И даже был бы норм, если бы не было Зельд. Из плюсов - есть на всех современных платформах, в том числе ведро и яблоко. Сам начинал играть, но не зашла, ибо уже переиграл кучу Зельд. А им она уступает во всем, в плане геймплея.
Аноны, у которых есть опыт ебли с запуском Метроид Прайм через эмуль, i5 6500 хватит для запуска этой игры на нативном разрешении? Фреймрейт будет нормальный?
Охуенная атмосфера - check. Охуенная музыка - check. Охуенная боевка (в последней) - check. Охуенный датфил от всей серии - check. Охуенный гримдарк в последней части и Охуенный депрессняк от концовки в первой - check. Вывод - Момодора лучшее что случалось с платформерами за последние десять лет.
>>1736667 Чё то не то в ней. Вот даже хуй знает, как объяснить. Да хоть карту взять! Уровни многоярусные, но по карте нихуя не понятно, как попасть в нужную тебе точку. Тоже плавание на корабле. Оно полностью автоматическое. Ну и нахуя тогда вообще оно надо? Смотреть по 2-3 минуты, как твой корабль плывет из пункта а в пункт б. Лучше бы просто анимацию на 30 сек сделали, типа "отплыл-приплыл". Враги постоянно респаются. И вот в каждом пункте что-то не так.
>>1736711 >Уровни многоярусные, но по карте нихуя не понятно, как попасть в нужную тебе точку. в зельдах примерно так же: часто нужно куда-то попасть через подземный проход, вход в который где-нибудь под кустом - по карте, ясен хер, ничего не увидишь
в подземельях тоже несколько ярусов и входы/выходы могут быть на любом в каждой комнате
>Тоже плавание на корабле. Оно полностью автоматическое. Ну и нахуя тогда вообще оно надо? Смотреть по 2-3 минуты, как твой корабль плывет из пункта а в пункт б прямо таки две минуты? в Винд Вейкере какой геймплей с кораблем? Играл в его версию на DS, там мы прокадываем маршрут на карте и корабль плывет сам - типа, чтобы почувствовать масштабы мира
>Враги постоянно респаются. опять же, обычное дело для зельд, не всегда прямо с переходом на соседний экран, но пару пройдешь, а потом вернешься - скорее всего заспавнятся
А так скорее всего дело в излишней похожести. Примерно такое же отторжение вызывают Lords of the Fallen или Axiom Verge, хотя этот, в принципе, местами уделал метроид по атмосфере. Вон Beyond good and evil или LBA делались с оглядкой на зельды, но были вполне самобытными.
Поясните за Axiom Verge. Годнота или проходняк? Критики приняли игру не очень душевно. И даже, учитывая, что в этом жанре сейчас безрыбье, всеровно отзывались не очень. За что можете похвалить игру, а за что поругать? Если берем как эталон Супер Метроид, сильно ли уступает? В чём выигрывает?
>>1736800 вспоминаем LttP и поиск прохода в лес в темном мире >>1736805 здрасте, открытый мир, новые абилки типа рикошетящего меча=бумеранг, паззлы, острова, даже начинается со стелса, что в зельде стали делать позднее
>>1736806 >За что можете похвалить игру Визуальный стиль просто охуительный. Атмосфера. Музон. >За что поругать? Оружия много, но 90% не нужно. >Критики приняли игру не очень душевно Ну хз что за критики такие. Авторитетные эксперты с двачей решили, что игра, конечно, не шедевр, но вполне годно
>>1736806 больше стоит сравнивать с первой частью такая вот интерпретация со своим сетингом и стилем
хвалить стоит за атмосферу, охрененную музыку и специфический, но стильный графон, в меньшей степени - за годную интеграцию сюжета, но тут уж кому как: по мне, потенциал у всего этого был гораздо больше, чем то, что вышло в результате
ругать можно за странные перепады сложности: первых пятерых боссов можно убить с первой попытки, а последних трех придется дрочить до посинения
слишком много оружия, слишком много абилок, которые перебивают друг-друга
автор начинал ее делать давно, но потом прервался на долгое время и жанр несколько убежал вперед за это время
>>1736823 >>1736848 Как раз ругали за баланс. Типа куча оружия, а по факту хватает пару стволов. И абилок типа много, но нахуй не надо. Но, я так понял, что в целом норм. Завтра заценю
>>1736806 Хорошая графика, музыка, уровни побродить, т.е. как адвенчур хороша. Как экшен - посредственная. Враги представляют из себя абстрактные кружочка, тупо двигающиеся по примитивным траекториям, и всё. Они скорее разновидность препятствий-шипов, чем враги, поэтому скучны. Вот в симфонии ночи враги это настоящие существа со своими движениями и интеллектом, с которыми ты по настоящему сражаешься, а не тупо перешагиваешь. В этом смысле Core of Innocence очень хороша, но там графика слабовата и атмосфера явно слабая в сравнении с аксиомой.
>>1736872 >Враги представляют из себя абстрактные кружочка, тупо двигающиеся по примитивным траекториям, и всё. Они скорее разновидность препятствий-шипов, чем враги, поэтому скучны. всё по канонам метроида, чё тебе не нравится.
>>1736882 Ага, скорее всего потому что игру забанили везде за трусы. Хотя уровни очень тематические, что разрушает целостную атмосферу, но они как мирки с хорошим дизайном, которые интересно исследовать, а не просто набор проходных коридоров. И игровая механика и боевка очень хороша как система. Разные умения, оружие, экипировка, магия, всё имеет значение.
Последний сабж, который меня невъебенно встряс, это Resin.
Собственно, индюшатина как она есть, от некоего русского ноунейма. В принципе, под метроидванию подходит, хотя вариативности ну очень мало, да и игра короткая.
И невероятно жопорвущая, если не гуглить как пиздить боссов. Плюс ко всему в игре есть странная фишка, что с каждым боссом герой становится слабее и с прогрессом мы играем уже за самого настоящего инвалида, испытывая самую настоящую анальную боль от следующего босса.
Тем не менее, меня игра просто пиздец как пробрала. Несмотря на сильную пиксельность, здесь имеется очень цельный и мрачный индустриальный антураж (фанатам Blame должно зайти, я думаю), атмосфера густая как эта самая смола. А также тут невероятно, просто невероятно ОХУИТЕЛЬНЫЙ синтвейвовый саундтрек, и как минимум из за него в это и стоит поиграть.
В финальных титрах под эту музыку я сидел просто как ебнутый кувалдой, уж настолько меня пробрало.
>>1736484 No More Heroes 1-2 - лютый шин, пусть и немного наркоманский, если нету вимоута, то в первую играть несколько геморройно; The Conduit 1-2 - хало для бедных, в принципе, разок пройти можно. Prince of Persia: The Forgotten Sands - по сравнению с дерьмовой ПК-версией эта - лучшее, что выходило в серии со времен ВВ. Star Wars The Force Unleashed 1-2 - от ПК-версии отличается тоже. Первая - точная копия версий для ПС2/ПСП, за исключением управления и нахуй не нужного режима дуэли типа файтинг. Вторая - сорт оф шин по сравнению с ПК-версией: в ПК лучше графоний и общая веселость, в Вии-версии приятнее гамеплау. Если не против навернуть JRPG-говнеца, то порекомендую Xenoblade Chronicles, я в свое время с этой игры прихуел в хорошем смысле. И да, можно еще Dead Space Extraction, рельсовый шутер-приквел (?) первой части.
>следил за разработкой три года назад >мало апдейтов, решил что никогда не выйдет >позавчера случайно вспомнил про нее и зашел на страницу >игра в гринлайте >у тебя больше нет стим-аккаунта
>>1736806 единственный минус управление поначалу немного сложновато, с непривухи бывает не те кнопки тыкаешь в разгар битвы, в остальном 10/10
на нормале она комфортно-сложная, если врубиться в механику можно проходить почти не умирая, а на харде, то что надо, если уже освоился и хочешь пройти ещё разок Не затянута, не надоедает в процессе проходения от и до.
Некоторые музоны переписал себе на мобилу
Оружие, конечно не 90% бесполезно, но есть несколько пушек на любителя, но это игру не портит, уж лучше пусть будет чем наоборот Я постоянно использовал помимо основной пушки, Kilver, Voranj, Lightning Gun, Distortion Field, Orbital Discharge, Scissor Beam, иногда Inertial Pulse, Multi-Disruptor, Reflector, Hypo-Atomizer, Ion Beam и Nova в принципе можно было и меньшим количество пушек пользоваться, например не стрелять снарядами которые потом катятся по стенам, а подпрыгивать и стрелять в прыжке, это уже дело вкуса Ни разу не использовал Shards, Turbine Pulse, Tethered Charge, Data Bomb, Reverse Slicer я не ждал от неё больше чем следовало, поэтому вполне доволен и точно знаю что ещё несколько раз её перепройду
>>1737007 фааак, ручаюсь, что видел ссылку на гринлайт - неужели я перепутал с другой игрой? а тут последний апдейт - август 2016, так что наверное заглохла
>>1736806 Платформинг намного хуже и легче супер метроида, по сути его там вообще как такого нет. Враги расставлены безыдейно, например, некоторых можно убить стоя на месте, в некоторых локациях 1 вид врагов на несколько уровней. Боссы уныльнейшие. Сюжет - вроде логичный, но каким-то очень уж простым вышел, по ходу игры есть нагнетение какое-то, кажется что будет что-то накрученное, но увы. Музыка вытягивает всю игру по сути. Как метроидвания она вроде неплоха, исследовать интересно.
>>1737459 как и Unepic, где полностью зачищается каждая новая локация (а новые открываются из хаба) и нет скиллов но что же, молчать про них? игры на грани с этим жанром
>>1737775 >платформинг в игре, в которой персонаж в высоту занимает четверть экрана 1/8.6 экрана он занимает, пиздец у тебя глазомер. Нормальная высота, и точно меньше супер метроида, в котором ~1/5 как раз.
>>1737777 Анепик ещё можно притягуть за большие уши. Там хоть есть кое какая нелинейность, можно некоторые локации дропнуть. Впринципе та же кастлвания, но без абилочек. Гост же вообще чисто линейная хуйня. Хоть мир и открытый, но исследовать там нечего.
>>1737809 отличная игра и сюжет классный: Самус наконец нормальный персонаж, у которого много чего случилось в прошлом, и это постоянно всплывает и геймплей поправили даже тем, кому не хватает нелинейности, в каждой зоне есть области, неотмеченные на карте - копайся не хочу
>>1737809 Дык я и не говорил что игра охуенна, я сказал что она норм. Лучший метроид для меня - M:ZM, и ничто другое даже рядом не валяется. ну только если AM2R
>>1737830 Это линейное коридорное говно-то отличная игра? Которое всеми, ВСЕМИ, блеать, даже самими создателями признано самой слабой игрой в серии? Всё с вами ясно. Вы поди и Other M ради сюжета играли.
>>1737837 >ну только если AM2R реально кому-то сильно зашел? он неплох, но не лучше фьюжена (сравниваю потому что тоже линейность, позаимствованная из оригинальной второй части) дропнул на третьей локации - надо будет на более низком уровне сложности попробовать наверное
>>1737836 PH даже близко к WW не лежит по геймплею. Винд Вейкер вообще одна из самых охуительных Зельд, он сделан из Настоящее Приключение, Свобода Плыть Куда Хочешь, и "ЯРРРР Мы Пираты" чуть более, чем на 200% Странно вообще, что он так недооценен.
>>1737839 >линейное коридорное как будто что-то плохое я получаю удовольствие и от супера, где никто не говорит куда идти, но там ближе к концу несколько от этого устаешь, потому что ничего принципиально нового не происходит
в Фужене всегда интересно, чем закончится каждая вылазка в новую зону, хотя поначалу постоянные брифинги и указки достают, да
В общем эти две игры в дуплете дают лучший метроид-опыт.
>>1737847 >он сделан из Настоящее Приключение, Свобода Плыть Куда Хочешь заменили коняшку из окарины на кораблик, а пустое поле на море - что-то уровня Ассасинов Хаургласс, ясное дело, не порт, а другая игра, шутка ли - управляется исключительно стиком как дьябла какая
>>1737853 пиздишь абилки никто не забрал, старые локации посещаем, причем в отличие от традиционных частей, они тут могут сильно поменяться (заливание водой, вылупление бабочек из коконов), если бы все зоны соединялись не из центрального хаба, а в рандомных местах, ты бы и не пискнул
Да, вы действительно заебали. Все подобные треды обычно наполовину состоят из обсуждения 2д метроидов, которые уже давно нихуя не короли жанра. Ещё на 40% из кастлы, зельды и 3д метроидов. И всего лишь на 10% из других игр.
>>1729053 Waking Mars охуенна своим почти советским подходом к фантастике. В этой игре нет ни основополагающего конфликта, ни подсознательного нацдрочева, довольно редкий случай. Жаль только в основном линейна и проста.
>хотелось бы увидеть более хардкорный аналог В том же 2012 году кажется вышло тоже что-то метроидваноподобное про марс, если не ошибаюсь. Но прямо аналога не найдешь, по вышеописанной причине.
>>1737872 А нету их. Постоянно выходят пиздатые игры. Гуакамили, Ори, СольСвятилище, Станция Альфа, Шэдоу комплекс - охуенные из не таких бородатых годов. И все они, я считаю лучше и метроида, и симфонии.
Полно хуйни которую можно пообсирать страйдер, полный кабан и плюс минус средних игр, в которых можно выискивать недостатки или нахваливать. Типа бетмена, даста, аксиомы, ксеодрифтер.
Вот недавно вышли Овлбой и новая Шанти, я в них ещё не играл. А вы блять в каждом треде МЕТРОИД МЕТРОИД МЕТРОИД.
Я ещё сам в кучу игр не играл. Момодора, сонг оф зе дип, апофеон, хроники тедди, валдис, аутленд. И я этого почти не вижу.
>>1737905 Это что, снова гуманистическая параша про "Ах, если бы все люди взялись за руки!" и "Ах, как жаль, что мы друг друга не слышим и не понимаем!"? >>1729053 Я не играл в Waking Mars, но, по описанию, ближайшее, что мне вспоминается - полуквест/полувыживач/полухуйпоймичто под названием Biosys. Плюс ещё совсем уж экспериментальная древняя поебень под названием Sentient. Можешь погуглить как ту, так и другую.
>>1737938 >Это что, снова гуманистическая параша про "Ах, если бы все люди взялись за руки!" и "Ах, как жаль, что мы друг друга не слышим и не понимаем!"? Не совсем, скорее нейтрально-гуманистическая параша про исследование планеты, совершенно оторвано от каких-то идей. Чем-то Булычёва неуловимо напоминает.
>>1737928 Ну я хотя бы привёл примеры, чего 99% доски не делают, когда пиздят.
Сам я вот сейчас играю в Castle In The Darkness. На вебмке игра замедлилась в 2 раза. Честно говоря хуета. Управление на двух кнопках, а ВЕСЬ эксплоринг не обязателен. Сюжет двигает тебя по очень длинному корридору из которого можно ни разу за игру не выйти. Но ответвления по размерам, как основная часть игры. Плюс тут, так не любимое мной усложнение платформинга к концу. В какой-то момент это превращается в митбоя и разрывает сраку в клочья. Но всё таки игру я бы рекомендовал к ознакомлению. Иногда попадаются интересные боссы и присутствует чувство удовлетворения, после особо сложных моментов.
>>1737952 просто там полный минимализм, огромные чОрные пространства и мелкие персонажи, но если посмотреть в мануал - это самая мультяшная часть из всех
>>1737952 Только разве из-за палитры(которую в те годы не выбирали). Но у него вполне нормальное развитие гигеровской стилистики, имхо, что во фьюжене уже несколько проебали.
Вот еще неплохая штука - The Swapper. Бегаем с фонариком, мотаем время, клонируемся, телепортируемся. Неплохой стиль и механики. http://store.steampowered.com/app/231160/
>>1737970 >не инди, а бывший эксклюзив бокса360 разве одно исключает другое? на ящике полно индиты мимо
>>1737964 Игру делал Nikalis, который сваял стим-римейк Cave Story с улучшенной графикой. Нарисовал неплохо, хоть я и порекомендую всем оригинал, но проскакивала какая-то неприятная история, что они с автором оригинала несправедливо делят прибыли.
>>1737938 >Это что, снова гуманистическая параша про "Ах, если бы все люди взялись за руки!" и "Ах, как жаль, что мы друг друга не слышим и не понимаем!"? Ничего подобного не помню. Суть в том, что исследователи Марса находят пещерку с растительными формами жизни, как бы в живой капсуле, защищающей их от внешней среды. Собственно, игра представляет собой переход из пещерки в пещерку разных размеров и с разной живностью. Фишка в том, что тут для продвижения по игре нужно создавать сбалансированную эко-систему, высаживая разные семена, удобряя почву и т.д. Вот так и проходит вся игра (мне не надоело, например, хотя все довольно казуально и простенько)в попытках добраться до центра этого конгломерата и выяснить, кто и когда это все сюда поместил. Есть две(или три?) концовки с Spoiler! общением со сверхразумом/компьютером посредством геометрических фигур, примерно как в Arrival.
Короче, идею можно легко взять и развить с более комплексной системой вымышленной жизнедеятельности.
Предостерегу всех от игры в поделия вот этих говноделов, сваявших Inescapable и Exile's end. Просто хуеешь с того, как годно они выглядят на скриншотах и как херово работают на самом деле. Просто азбучный пример того, как не надо делать игры в открытом мире. Первая еще имеет элементы квеста со сбором предметов, а вторую я бросил еще на стартовой локации.
Впрочем, если есть добровольцы, можете попробовать - вдруг я ошибаюсь и с середины там все просто заебись?
>>1738085 Мне в метроидах платформинг показался всратым и кривым из-за инерции и чего-то ещё, хуй даже знает. В аксиоме физика попроще, но играть приятнее было.
>>1738098 примерно поэтому в кастлеваниях персонаж так плавно движется, потому что в игре платформинга значительно меньше, чем в ранних частях
в Метроиде какая-то фишка с сальто, у которого немного своя инерция, а чтобы просто прыгнуть, надо сперва подняться в воздух и потом уже двигать стрелками
А вот в эту хренотень наверняка никто не играл, а я прошел. Хотя как "хренотень", автор заслуживает уважения за неплохую адаптацию супер-метроида под ДОС, и даже управление нареканий не вызывает. Если бы еще первые локации не выглядели так уныло. Забавно, что он фишки оригинала не особенно просек и игра делится на несколько отдельных уровней, где каждый раз надо собирать скиллы заново.
Если будем потом перекатываться, я для ОПа отредактировал и дополнил пост, вычистил повторы и дописал про кастлы и зельды, кое что еще по мотивам треда.
Что это вообще такое? Метроидвании (по названиям игр Metroid и Castlevania) - поджанр платформенных адвенчур. Появился на стыке экшен- и ролевых игр. Отличается следующими особенностями: 1)Открытый, нередко бесшовный мир немалых размеров. 2)Нелинейность. Хотя ключевые сюжетные или геймплейные моменты (последовательность боссов, обретенных скиллов) зачастую происходят в одной последовательности, игроку не навязывают единственно верный путь. 3)Получение новых способностей/видов оружия, иногда - развитие старых. Это не только облегчает борьбу с противниками, но и позволяет посещать ранее недоступные места (с замораживающей пушкой в Метроиде врагов можно превращать в дополнительные платформы). В отличие от одноразовых "ключей", в метроидвании полученная способность не только "откроет нужную дверь", но и останется полезной до самого конца игры. Примеры: двойной прыжок, пробивание преград, протискивание в узкие норы etc. 4)Бэктрекинг. Для продвижения вперед зачастую нужно возвращаться назад (Парадокс!), в уже пройденные локации. В некоторых играх такой рекап не педалируется, разве что позволяет добрать пропущенные и недоступные ранее улучшалки и бонусы. Например, в Cave Story это требуется только для лучшей концовки.
В чём кайф? Удовольствие от аутизма исследования мира, результатом которого становятся новые инструменты для исследования еще большего мира! Во что поиграть? Если ньюфаг - попробуй Dark Souls, Ori, Guacamelee или Aquaria. Если не графонорожденный - Environmental Station Alpha, Axiom Verge, Hero Core, An Untitled Story.
Бессмертные Атцы Жанра: Metroid (NES) - хоркорно по современным меркам: можно прийти к боссу непрокачанным и огрести за секунду, нет карты (правится фан-патчем), однообразная геометрия уровней, но все еще великолепная музыка и густая атмосфера. Super Metroid (SNES) - хороший расширенный римейк/сиквел, немного топорное управление. Лучший выбор для первого погружения. Metroid Fusion (GBA) - самая сюжетная и линейная из двухмерных частей. Но где убыло (нелинейность, атмосфера одиночества и противостояния враждебному миру), там и прибавилось (действительно интересный сюжет, режиссура, подправленное управление, боссы теперь действительно боссы, а не неуклюжие огромные спрайты с непредсказуемой траекторией) Metroid Zero Mission (GBA) - еще один римейк первой части. Близняшка Fusion, но другого пола: больше нелинейности, меньше сюжета.
Castlevania: Symphony of the Night (заодно Aria of Sorrow на GBA, Dawn of Sorrow, Portrait of Ruin, Order of Ecclesia на DS) - считается поворотной точкой в формировании жанра, типа "была линейная серия Каслвэний, а в нее взяли и добавили элементы Метроида". Но это не совсем верно. Нелинейные Кастлевании были и до этого (Simon's Quest), а SotN сделана на стыке параллельного направления RPG-platformer/action и Метроида. То есть основное развитие персонажа происходит через прокачку на убийстве монстров и нахождении новых доспехов и видов оружия. Скиллы типа превращения в летучую мышь тоже есть, но играют они скорее роль тех самых "ключей" для определенных мест, а не постоянно использующихся способностей.
Зельды (с NES по сегодняшние нинтендо-консоли). Фактически, прародитель жанра - Метроид был сделан вскоре после первой Зельды, SotN - по мотивам второй, с сайдскроллер-уровнями, прокачкой на монстрах и ключами/ключевыми предметами вместо абилок. Если представить весь жанр как попытку совместить лучшее из рпг и экшенов, то в Зельдах рпг больше, чем в вышеперечисленных. Есть и персонажи, с которыми надо общаться, и квесты, и прочие прелести современных опенворлдов с крафтингом, поисками кладов и гриндом монеток для жадных торговцев. Еще одно ключевое отличие от Кастлеваний и Метроидов: четкое разделение на "внешний мир" с относительной свободой перемещения и линейных подземелий с паззлами, боссами и ключами.
>>1736806 Поиграл я в нее. Ну, что хочу сказать. Учитывая, что всю игру делал лишь один человек, то получилось вполне годно. Но! Кое - что всё-таки не понравилось.
1. Враги действуют странно. Некоторые так вообще постоянно стреляют. Противника нет, а они хуярят. Как то нелепо это выглядит.
2. Есть враги, которых никак не обойти без потери здоровья например ебучии "утки". Это такие мрази, которые стоят не двигаясь, а потом резко прыгают на тебя. Это сильно усложняет жизнь при бектрекинге.
3. Для возвращения в начальную локацию, необходимр обратно пробежать ВСЕ локации. Тоесть коротких путей нет, как в том же метроиде.
4. Уже 5ю локацию открыл, а у меня было только 2 босса. Как-то это странно.
>>1738711 >Это сильно усложняет жизнь при бектрекинге. наоборот годно худшее, что случается в метроидваниях: когда на автомате зачищаешь уровни, не задумываясь о процессе. В AW такое у меня все-таки произошло ближе к концу
>Для возвращения в начальную локацию, необходимр обратно пробежать ВСЕ локации. Тоесть коротких путей нет, как в том же метроиде. только в начале и это неплохо дает почувствовать, что ты именно превозмогаешь мир, а не прогуливаешься по пригороду, где можешь в любой момент подозвать такси
в игре система фасттевела не такси, а поезд, то есть буквально через весь мир проходит очень долгий коридор, который можно пересечь на летающей голове
>>1728061 Унылейшая параша с хуевейшими диалогами, сжвшными персонажами, говенным сюжетом, пазлами для начальной группы детского сада, при этом практически линейная. И этот кал лепили девять лет.
>>1738993 да, в первое прохождеие можно не увидеть и трети игры и когда герой летит над картой в конце видишь незнакомые локации - после этого начинаешь играть заново уже внимательнее
я так и не открыл самого-самого финального босса например
>>1739001 даже не помню, что для этого надо делать, собрать все оранжевые улучшалки здоровья? открывал только усиленную версию птеродактиля, который заливает поле боя водой
>>1738991 а! белые такие ну так поначалу, то да, было не интересно если сразу можно было легко всех валить Я вначале тех что стоят перепрыгивал, а от остальных сматывался, потом когда появляются разные пушки они вообще не проблема. большинство из них я закидывал бомбами, которые вниз падают и загораются, тех что под землёй активирует и убивает пушка со снарядами, которые катаются по поверхности, стреляешь перед собой, снаряды катяться, он выпрыгивает и пока бежит к тебе дохнет, в длинных коридорах они выносятся пушкой которая на вылет пробивает врагов и подбежать успевает только первый в лучшем случае + помогал себе пушками, которые через стену добивают, если их облучить, то они нападают друг на друга, и за всю игру они меня практически даже не поцарапали, я даже их никак не выделил в общей массе в отличие от усиленных синих летающих дройдов, вот те реально заёбывали, но они только под конец появляются когда уже прокачен. >Для возвращения в начальную локацию, необходимр обратно пробежать ВСЕ локации. ну во первых в любом случае имеет смысл их обойти, тк с новыми улучшениями там открываются новые комнаты и при желании можно до любой локации быстро добраться на летающей голове на нормале приходилось попотеть, но не так что прям пиздец кто-то непроходим вообще
>>1739056 поначалу дрелью, он повернулся мордой, подбежал посверлил, если не убил отбежал, после прокачки прокачанным облучателем убивается любым оружием
>>1739182 и не обязательно, просто чтобы не было тупых вопрсов и определиться с понятиями >>1739170 и шо? самая популярная игра с простеньким эксплорингом на сегодняшний момент, современный SotN
>>1739342 >>1739367 На самом деле нет. Надо просто найти дрова обновленные, которые встанут на твою видяху. Раньше качал такие с сайта асерфанс. Типо официально нвидиа больше не поддерживает, но хацкеры пошарили тему
>>1739340 >Как босса скорпиона валить? у него уязвимое место под хвостом В принципе можно с помощью Nova, но это долго, пускаешь снаряд и взрываешь его под задницей скорпа я его валил с помощью Hypo-Atomizer, это такая пушка, которая стреляет синими снарядами, от которых ещё вверх и вниз несколько штук отделяется приседаешь, когда на скорп ногах и стреляя наносишь постоянный урон этой же пушкой удобно валить зелёных гусениц за преградами, которые выпускают рой насекомых если подойди ближе и йобанные липучие шарики, если она за препятствием а пушки которая катает снаряды по стенам ешё нету
>>1739588 >Death's Gambit is a challenging Action-RPG where you explore an alien medieval planet filled with beasts, knights, and horrors. As an agent of Death, bound to his service, banish your fears and endure the struggle that lies at the heart of Leydia.
>>1739630 Тащемта, Гамбит - типичный пример плохого современного пиксель-арта с "no объем", а Пустоши сделаны с оглядкой на nes-гамму, поэтому интереснее.
>>1740162 Нет, как и классический Мегамен. Средненькая, но качественная игра. Контактный бой гораздо интереснее, чем мегаменовская пукалка. https://youtu.be/guGzToBpF10
>>1739642 >Пустоши сделаны с оглядкой на nes-гамму А еще с оглядкой на такой специфичный резко-дёрганый геймплей, точно как в плохих играх на восьмибитке. Не то, что стоит повторять, хотя повторено действительно хорошо, то же неприятное ощущение как в те времена.
>>1740700 Плохая игра во всём, но самый простой признак это пидорские рассыпающиеся монетки, вынуждающие постоянно тратить впустую кучу времени, собирая это говно. Самый простой способ заставить дебилов дрочить это собирательство, когда игра говно и иначе просто никак не увлекает.
>>1740745 Скучно. Самусь не реально контролировать, ее скорость падения происходит медленно и ее спрайт занимает слишком большую часть экрана. Стрельба довольно проста и не предлагает много глубины. То же самое касается врагов и боссов: просто вопить на них, пока они не умрут, без особой стратегии. А так как боссы в больших помещениях, вы просто запускаете/прыгаете вокруг бесцельно, в то время как в других платформерах вы ограничены одним экраном с необходимостью узнать структуру и методы подхода (Phantoon может быть исключением, но даже там стратегия "просто ждем, пока он не прозрачный"). Кроме того, для игры, сосредоточенной на разведке, она на самом деле довольно линейна. Не помогает то, что стимул для изучения в большинстве областей - найти несколько версий одного и того же элемента (больше Missile / Энергетических резервуаров). Если вы собираетесь реализовать скрытые элементы, без которых вы можете закончить игру и пропустить их полностью, было бы более полезным сделать их уникальными вместо простых заправок. Графика и музыка: а не плохо, не ничего особенного ни. Это хорошая игра в целом, но я не думаю, что она заслуживает свой статус, чтобы быть феноменальной.
>>1740916 мне не понравилось: уродливый графон с задранным контрастом, таксебешный геймплей если нравятся игры про прокачку параметров в первую очередь, то может зайдет
>>1727278 (OP) Палю малоизвестную годноту - Метроид в профиль, точнее в изометрии, даже герой тоже баба. Есть интересная задумка с инфекцией и постояным вкалыванием себе антидота. А так практически тоже самое. Есть на ДС и геймбое.
Что такое эти ваши метроидвании?
Метроидвании (по названиям игр Metroid и Castlevania), метровании, кастельроиды - особый поджанр платформерных адвенчур, который отличается от обычных платформеров следующими особенностями:
Большой, почти бесшовный мир. Мир игры не разделен на отдельные уровни и чаще всего имеет очень немалые размеры.
Нелинейность. Хотя игра проходится чаще всего только в определенном порядке, игровой процесс ни в коем случае не толкает игрока идти в какую-либо сторону. Отсутствует типичный для платформеров элемент "идём слева направо до победного" и присутствует гораздо больше свободы.
Прохождение через получение способностей. Получение игроком новых способностей и оружия не только облегчает борьбу с противниками, но и позволяет посещать ранее недоступные места. В отличие от обычных "ключей", сплошь и рядом встречающихся в других жанрах, в хорошей метроидвании полученная способность не только "откроет нужную дверь", но и останется полезной до самого конца игры. Примеры чисто из головы: например, возможность выше прыгать позволяет залезть на ранее недоступные уступы, а получив огнемёт мы можем растопить льды, загораживающие нам путь, и так далее
Бэктрекинг. Нередко для прохождения можно и нужно возвращаться назад, в уже пройденные места, причём в хорошем сабже то не будет скучно, потому что (в силу предыдущего пункта) на прошлых локациях станут доступны для посещения новые места.
В чём кайф?
Удовольствие от аутизма исследования мира, ликование при получении новых способностей, которые позволяют исследовать ещё больше мира.
Во что поиграть?
Если ты ньюфаг - попробуй Ori или Aquaria.
Если не графонорожденный - Environmental Complex Alpha, Axiom Verge, Hero Core, An Untitled Story.
Бессмертные Атцы Жанра:
Metroid (NES, GBA, дохуя каких платформ) - Nintendo Hard как он есть. Подойдёт для мазохистов.
Super Metroid (SNES) - неплохая игра, немного топорное управление.
Metroid Fusion (GBA) - заебок.
Metroid Zero Mission (GBA) - вершина развития 2D игр серии, и в то же время ремейк первого Metroid. По скромному мнению ОПа, лучшая игра в жанре.
Castlevania: Symphony of the Night, Castlevania: Aria of Sorrow и прочие каслвании с ГБА - хуй его знает, наполовину РПГ, наполовину сабж, вроде ничего так.
Прошлый - проёбано.
Поехали?