Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как думаете, снимут-ли когда-нибудь в России фильм про вторую мировую, не содержащий патриотической пропаганды? Очень хотелось бы увидеть реалистичную картину как приклейтед.
>>1339110 >Считаешь, что немцы бы устроили празднования с песнями и плясками на сожжения мирных жителей и стали бы фоткаться, прикладывая пистолет к голове школьника? Конечно. Любые военные устроили бы, потому что такова животно-человеческая натура. Если человек получает абсолютную власть, он начинает смаковать и наслаждаться страданиями других.
>>1338966 Это то, что ты (и прочие русофобы) хотят видеть. В фильме русские тоже не показаны добродетелями во плоти, если ты не помнишь в начале сцену, где тот суровый хуй идет в кадр. И фильм изначально должен был называться "Убей Гитлера" со слоганом "Убей Гитлера везде, убей Гитлера в себе". Он не про плохих немцев, а про жестокость в целом.
>>1338746 (OP) >в России фильм про вторую мировую, не содержащий патриотической пропаганды? Ну с натяжкой михалкова с его нестоянием и штрафбат можно считать такими антипатриотичными фильмами. А вообще государство делает из войны фольклор.
>>1339211 Если только японцы. Никто у нас не будет в здравом уме спонсировать кино про глубочайший отсос русской армии, прямо ведущий к революции и убийству святого великомученника николая кровавого.
>>1339226 А у японцев военщина не в чести. Стало быть, про Цусиму не снимут. Могли бы, в принципе, про мукденскую или порт-артурскую мясорубку с антивоенным пафосом и всё такое, но там всё довольно уныло и безыдейно. Про Верден-то до сих пор большого кино нет, что уже там говорить. А для Голливуда это какая-то туземная война, случившаяся при царе Горохе. Вот и выходит, что никто и никогда.
>>1339245 А надо ли? Иногда лучше то что прекрасно описано в литературе оставлять таковым. А вот Цусиму я бы посмотрел, в правильном масштабе это могло бы дать пасасать приватному райану и перлхарбору вместе взятым. От европейцев хотелось бы про средневековье - Креси, Пуатье. Там материала на годы кинолент.
>>1338746 (OP) Смотри. Вьетнам для США был спорной темой с самого начала. Что-то в духе Новороссии для нынешней России, только гораздо острее, гораздо сложнее. Тут сошлось и поколение пацифистов с их культурой, и милитаризм, и холодная война и ещё много чего. Но война во Вьетнаме для США не являлась войной героической. Это была такая ситуация, в которой Ванька Ерохин идёт по столовой, подходит к Сычеву, даёт ему подзатыльник, начинает отбирать его бутерброды и молоко, тот сопротивляется, Ванька начинает бить его на полном серьёзе. Поэтому такая двойственная позиция нормальна. Поэтому критика обусловлена чем-то. ВОВ для России была всё же войной героической, это был тоже такой ответ Сычева Ерохину. Какая тут двойственность могла быть? Поэтому вполне логично, что это было сопряжено с патриотическими чувствами. Не с сегодняшней концепцией, которая "Ура, за Новоросиию, за Х, за Y! Даёшь Единую Россию!", а "Убью за семью, убью за друзей, убью за Родину" и т.д. Поэтому было бы странно. Или тебе именно про либераторов надо было снимать? Если нет, то я не понимаю тогда.
>>1338746 (OP) >снимут-ли когда-нибудь в России фильм про вторую мировую, не содержащий патриотической пропаганды Пробовал посмотреть любой фильм после 91-го года?
Всё российское кино про войну - это лютое и ярко выраженное антипатриотическое говно. Все эти штрафбаты, сволочи, цитадели и девятые рвоты Феде и Никите - привет.
Отдельно проиграл с ОПа, который считает, что в его пикрелейтеде нет патриотической пропаганды.
>>1339211 Кстати можно ли сказать что цусима заложила фундамент поражения японцев при мидуэе и заливе лейте когда они всеми силами ждали генерального сражения?
>>1339862 Это можно сказать про всю историю броненосного флота и теорию его применения. Вторая мировая не оправдала почти никаких ожиданий в этой области. У кого имелся запас сил, чтобы остаться на ногах после получения горьких уроков, тот и победил в конечном счёте.
>>1340369 В первый раз слышу об этом фильме. Глянул первую попавшуюся рецензию и вывод о фильме и что-то это не выглядит на то что реквестируюет оп-хуй >«Большая красная единица» — кино вовсе не о героизме американских солдат, он — о каждодневном кропотливом труде по искоренению фашизма на земле, о борьбе во имя гуманности против бесчеловечности, что роднит эту прекрасную картину с лучшими образцами с советского военного кино, такими как «Баллада о солдате», «Летят журавли» или «Восхождение».
>>1340415 Нет, простоя я думаю оп-хуй хотел кинца, где деды насиловали немок, убивали мирняка джаст фор лулз и прочее. Я сомневаюсь, что в том фильме который ты дал есть такое.
>>1340368 Вообще говоря, довольно приличное кино Памфлетовцы. Если просто как военный боевик (ну или как это назвать? масло масляное...) его рассматривать. Хорошо сделано, прямо не ожидал. Однако там слишком много мовы, казахов и прочей дружбы народов, интерпретируемой именно в злободневно-современном духе. А с другой стороны, практически нет признаков эпохи: никаких тебе коммунистов-комсомольцев-добровольцев-интернационала-империализма; даже Сталина ухитрились не упомянуть. И совершенно не раскрыта тема эпических отступление и миллионов пленных. Поэтому да, пропагандистке говно, по сути своей. Но обёртка хороша.
>>1338746 (OP) Ээм, я вроде хотел было начать рассуждать, что всякие негерои и непатриоты сгнили под артобстрелами или под репрессиями послевоенными. Что целые полки красной армии под ноль сминались в наступлениях, и что фактически в той победной армии 45-го из 11-ти миллионов человек просто исторически не было места непатриотам и негероям. А потом увидел, что ОП, реквестируя фильм про вторую мировую, в пример ставит фильм про вьетнамскую войну. И это при том, что Кубрик технически на момент съемок был британцем, а сам фильм был такой себе гротескной сатирой, называть которую реалистичной... Ну хуй знает. У нас тоже подобное снимали - "Гитлер капут!" или как там. Другое дело, что уровень исполнения совсем не тот. А причины очевидны. Чтобы снимать хорошее кино нужны деньги, а чтобы взять деньги, нужно снимать то, что эти деньги принесет. Кому нахуй в современной России нужен дорогой качественный трешак про то, как диды матерятся, бухают, нарушают устав и получают свинцом в лоб от политрука каждые пять минут? Даже если это будет действительно острый и веселый трешак, то кто блять платить за концерт этот будет? Тут даже на плоскую йобу денег наковрять не могут больше 10 миллионов долларей. Ну а вышеупомянутая 9 рота и Чистилище вполне себе наши версии "war is hell". Рота полайтовее само собой, а Чистилищу цинизма не занимать. >>1340359 Пикрилейтед например. Про единственного расстреляного за дезертирство во вторую мировую в американской армии. Охуенный фильм. Другое дело, что войны там в кадре и нет почти.
>>1340455 >А причины очевидны. Чтобы снимать хорошее кино нужны деньги, а чтобы взять деньги, нужно снимать то, что эти деньги принесет. Кому нахуй в современной России нужен дорогой качественный трешак про то, как диды матерятся, бухают, нарушают устав и получают свинцом в лоб от политрука каждые пять минут? Даже если это будет действительно острый и веселый трешак, то кто блять платить за концерт этот будет? Кстати, как по мне утомлённые солнцем 2, третья часть ещё не глянул, - совсем неплохое кино, как про него говорят, это довольно самобытный, странноватый, но от этого и интересный фильмец. Как по мне это такие бесславные ублюдки михалков стайл.
Советские фильмы о войне на раз уделывают все голливудскую шелуху. 20 дней без войны, Они сражались за Родину, В бой идут одни старики, и еще много отличных фильмов. Дело в том, что Оп дурачок, который не понимает, что война без пропаганды невозможна. Никто не пойдет просто так умирать за землю. Нужны психологические приемы. Вот простейший пример: сразу после начала войны все жители СССР и Германии обязаны были сдать многоканальные радиоприемники, вместо которых получить радиоточки. Только отмороженные берсеркеры и люди, которым нечего терять ( у которых убили семью, например) с готовностью идут на войну без дополнительной психологической накачки.
>>1340483 Я не нашел сабов и смотрел в оригинале. Не думаю, что сабы вообще существуют в открытом доступе. А сам фильм смотрел на ютубе, правда с рассинхроном в последние полчаса. Вот только было это пару недель назад, а сейчас его уже нет. https://thepiratebay.org/search/The%20Execution%20of%20Private%20Slovik/0/99/0 На бухте есть несколько раздач, но помню, что скачать мне так и не удалось. Никто не раздает. Нихуя в общем не простая задача таки посмотреть этот фильм.
>>1340491 >Советские фильмы о войне на раз уделывают все голливудскую шелуху. >20 дней без войны, Они сражались за Родину, В бой идут одни старики, и еще много отличных фильмов. Потому что КАК-ТА БЛИЖЕ? СВАЕ, РАДНОЕ?
>>1340535 >снято В типичной для советских фильмов манере. >чувствуется субъективно. кому-то и в Зеленом Слонике ЧУВСТВУЕТСЯ охуенная душа и драма. >посыл уж точно ничего оригинального.
>>1340549 Понятно, про таких как ты женька баженов рассказывал. Продолжатель дела Геббельса... Пытаешься любыми кинематографическими критериями очернить нашу историю, сделать наши фильмы худшими... Но кому дело до твоего киноискусства, когда фильмы прославляют нашу победу, великий подвиг наших солдат ради своей Родины? Понятное дело кому: русофобам и неофашистам.
>>1339269 >Что-то в духе Новороссии для нынешней России пиздец, очевиднейший пример афганистана, а ты про новороссию, где вообще ничего схожего, а есть русичи, которые хотят объеинится с россией, нет даже открытого вмешательства
>>1340634 Лолблядь, возьми да посчитай сколько штампов военных боевиков породил райан и сколько из них пролезло в панфиловцев. Иди из кольта 1911 постреляй по тигру, довн.
>>1338746 (OP) Хуй знает. Мне чот кажется реалистичного в цо, не так уж и много. Из военных фильмов(минисериалов больше всего братья по оружию мне понравился и пасифик. Круче ничего еще не видел.
>>1340750 Долбоебина, ты понимаешь, что с рекомендациями очевиднейших вещей не по реквесту, да еще и в треде-троллеркостере, ты выглядишь до боли нелепо?
>>1340679 >Апокалипсис сегодня >Райан Сравнил палец с жопой. >вся семья проходит на охуенное и пафосное арлингтонское кладбище >послать целый отряд для спасения одного человека примерно нулевой значимости >в команде американо-мексиканцы, американо-итальянцы, снайпер-мормон, цитирующий писание >местные французы, очевидно, вместо того чтобы как нормальные здоровые люди щемится в щели от любых войск пытаются всучить ребенка >соотношение потерь 1:10 >в последний момент небесные ангелы спасают всех Я ничего не имею против агиток, лучше если они хорошо выполнены. Панфиловцы неплохи и в том и в другом качестве. Не сравнивай военные фильмы про Въетнам (расколовший американское общество в своё время и не поддающийся однозначной интерпретации) с фильмами про Вторую Мировую. Это как Чистилище или Излом с Судьбой Человека или Они Сражались за Родину сравнивать.
>>1341873 Ну нихуя ты хуйни понаписал. >вся семья проходит на охуенное и пафосное арлингтонское кладбище Здрасти блять приехали. Погугли хоть форму надгробий на арлингтонском кладбище и пересмотри вступительную сцену фильма. Там блять даже по-моему в самом фильме на это толстые намеки есть со сценами побережья. Нихуево так Потомак разлился, да? Аж блять за горизонт. Очевидно, что это кладбище в Нормандии. Никто столько трупов после дня-д в штаты везти назад не собирался. >послать целый отряд для спасения одного человека примерно нулевой значимости Еще пизже стори. Ты как бы знаешь у сюжета реальный бэкграунд есть. И таки прототип Райана прыгал с парашютом в Нормандии. Правда он сам себя нашел, но его действительно отправили служить домой. Ну а отряд в поисках вполне себе действовал в рамках разведки в том числе, поэтому к ним в нагрузку топографа дали. Более чем вписывается в тактику первых дней высадки. >в команде американо-мексиканцы, американо-итальянцы, снайпер-мормон, цитирующий писание Мексиканец всего один. Причем ничто не намекает на его мексиканство. С тем же успехом он мог быть пуэрториканцем, которые внезапно после испано-американской войны вполне себе получили гражданство США. Италоамериканцы вообще пушка. Их блять в армии времен второй мировой было дохуя, каждый четвертый считай. Понял бы еще если бы ты в контексте историчности с негра бомбанул. А христанутый снайпер, ну, тут есть маленько перегиб в плане сбора солянки. >местные французы, очевидно, вместо того чтобы как нормальные здоровые люди щемится в щели от любых войск пытаются всучить ребенка Ну да, конечно, им же с воздуха союзники листовки разбрасывали: "Щемитесь во все щели, будет большая заваруха". Ты понимаешь, что это первый день вторжения, а щемится от всех войск - это в сторону оккупантов немцев, а не в сторону освободителей американцев. Да и не так просто в хаосе вторжения наверняка определить какую-либо сторону. Пиздец блять, некоторые люди после штормовых предупреждений и призывов к эвакуации остаются ебальником встречать ураганы, а ты с одной семьи бомбанул? >соотношение потерь 1:10 Ну в пример та самая операция Уинтерса из Band of brothers, со штурмом поместья. Отряд блять не из простой пехтуры, рейнджеры все-таки. Они исторически спасли своим появлением высадку в секторе Омаха. Если ты про бой в городе, то тут уж сам факт обороны играл роль. Немцы в обороне в первые часы высадки тоже нихуевое настрогали соотношение. >в последний момент небесные ангелы спасают всех Красивый штамп, который до Райана совсем не был заезженным. Опопсел он после неоднократного повторения в последовавших medal of honor'ax и call of duty'иях.
Я блять не спорю, что Райан очень кино национально-бравадное, но твой гринтекст просто критики в плане здравого смысла и достоверности не выдерживает.
>>1341937 >Погугли хоть форму надгробий на арлингтонском кладбище Приёб по форме, а не по содержанию. Сцена создает настрой, а не отсылает нас к форме надгробий. Любому хорошему американцу захочется пойти, цветы к кресту положить. >Ты как бы знаешь у сюжета реальный бэкграунд есть. В том и дело что источник отражает дух, а не значение. Хорошее национально-бравадное кино берет именно частные красивые случаи, а не рутину. Поэтому общая завязка на секторе Омаха (самом кровавом) перетекает в историю о спасении одного маленького солдата. >им же с воздуха союзники листовки разбрасывали Еще раз - здоровое поведение людей на войне - бежать, покинуть город. Особенно поперченый бомбардировками. Большинство источников описывает пустые города. >Немцы в обороне в первые часы высадки Да, но не оправдывает несколько наивное поведение как нападающей стороны. Ну правда, сцена с атакой тигров и САУ бешено красивая, но не выдерживает никакой критики. С пехотой более менее норм. Как в Сталинграде, хуй пойми на каком этаже, за какой стеной, в каком переулке повстречаешься с противником.
После Райана мне захотелось бы накатить за дедов, в хорошем смысле. После Апокалипсиса - выпить и глубоко задуматься, нахуя оно надо было и что есть человек на войне. Райан даёт простые красивые чёрно-белые ответы (ничего против не имею), Апокалипсис задаёт вопросы.
>>1339855 Ой ну расскажи как можно дрочить одновременно на РИ и СССР, или на РФ и СССР, или блядь на новгородскую республику и московскую русь. Имплаинг что страна не срет сама на свое прошлое регулярно
>>1338746 (OP) Зачем сравнивать ВОВ, где враг вторгся на нашу территорию и въетнамскую войну, где они поперлись на противополжный конец глобуса, решая свои политические задачи? Понятно, что психология солдат и их отношение к происходящему будет совсем разное. И кино про это тоже. К тому-же после перестройки про ВОВ столько так называемой "правды" наснимали, что хоть обсмотрись.
>>1339381 И сюжет полная хрень. Штрафников (т.е. неблагонадежных) послать в разведку? А если эти враги народа к немцам переметнуться? Вот не вернулись они из разведки, что скажет командир проверяющим органам? Сбежали? Переметнулись? Погибли? Неизвестно... А может он их сам отпустил? Да за такие дела, командира самого в строй штрафбата поставят.
И такого говна там по цистерне на каждый метр пленки. Совок сам не люблю и могу про него много "хорошего" рассказать, но этот фильм никакого отношения к истории не имеет.
>>1338746 (OP) >Как думаете, снимут-ли когда-нибудь в России фильм про вторую мировую, не содержащий патриотической пропаганды?
В России может быть, в СССР таких было немало.
Например, если вынуть затычки из ушей, то можно увидеть:
1. Они сражались за Родину. Красноармейцы побираются у местного населения которое им высказывает за отступление. ГГ оставляет свой пост чтобы самовольно отлучиться и сбегать к бабам. Крайне тяжелые потери и попытка "подкатить" к вдове ради материальных ценностей.
2. На войне как на войне. Мехвод трусит во время атаки. Командир танкистов ставит САУ в одну линию с танками фактически обрекая тех на смерть. Самодур офицер у самоходчиков. Опять же, попытки подкатить к замужней у одного из членов экипажа.
Так что если сбросить шоры на глазах, то есть немало фильмов где все показано очень жестко именно в идеологическом плане.
Если же брать про военную и армейскую тему вообще, то:
Атака - жесткая критика советской армии. То же и "Мужская работа" с показом очковтирательства и протекции. "Афганский излом", "Кислород" и "Делай раз" - дедовщина во все поля, а первый про Афган во всей его неприглядности. Даже ППЖ есть, причем, чуть ли не переходящая.
>>1344586 >баба стоит на середине дороге во весь рост >выезжает пантера >поворачивает башню на бабу >опускает дуло на бабу >БАБАХ >пиздолиз говорит последние слова умирающей бабе
как можно такую ебанутую сцену вставить в серьезный фильм в 20 году?
>>1348981 Вот если бы баба побежала атаковать пантеру, это был бы пиздец. Она просто стояла в растерянности, обычная девочка, впервые увидевшая вражеский танк.
>>1349105 Да идиоты. В реале на хуй Пантере она бы не всралась. Даже пулеметом- много чести. У танка своих задач полно и настоящих противников, чтоб за дурой какой-то гоняться. Ладно бы еще она с оружием стояла.
>>1344355 Убивать коммуняк это не политическая задача. Это задача выживания всего человечества. Коммунизм как раковая опухоль на теле Земли - если не лечить, убьет весь организм.
>>1349211 >Убивать коммуняк это не политическая задача. Это задача выживания всего человечества. Коммунизм как раковая опухоль на теле Земли - если не лечить, убьет весь организм.
>>1349181 Танк в городских условиях. Кругом местные гражданские партизанят и норовят в тебя что-то кинуть. Один снаряд для профилактики и спокойствия я бы и сам отправил.