Вы вообще представляете, что когда-то люди пиздились вблизи, прыгая друг на друга, рубя вплотную мечами? Как они кричали в гуще сражения, окруженные такими же сумасшедшими, обезумившими от крови и страха людьми? Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?

>>146771455 (OP)
примерно представляю. дрался за "рубин" 2 года со всяким московским и самарским быдлом. это не то, естественно, но все равно немного близко.

>>146771455 (OP)

Я даун

>>146771455 (OP)
Они объебашивались по возможности кто чем мог, типа мухоморов
Ну и жили то секунд по 10 боя лол
Выжил только если оглушили и упал среди трупов

>>146771975
Я тоже представляю, в детстве гонял кур, слышал их жуткие крики полные ужаса!

Но ведь так гораздо лучше, чем сейчас! Сейчас ты можешь сидеть в ебаном углу за камнем и прятаться, а тебе в голову прилетит пуля, хз откуда, - и все, гг. А там ты точно знал, что пока враг не рядом, можно не париться. (Луки я тоже не люблю, лучше бы их не было, и все войны велись бы только холодным оружием, это было бы круто)

>>146772081
Нойс, а викинги были голые мужики с фигурами стриптизеров, в рогатых шлемах и с огромными топорами по 20 кило весом.

>>146771455 (OP)
Я бы обосрался, стоя в первом ряду. Блядь, это пиздец, как представляю, что придется убивать других людей в такой-то гуще. Тупо рубать всех подряд и самому не затерпеть.

А еще не очень понятно, как определялось, кто в каком ряду
Вот я, например, хуй бы встал в первый ряд, это же блядь верная смерть
Или были настолько ебанутые, которые с этого торчали?
Поясните плиз

Особенно заебись, когда пошли ружья и прочая хуйня, первые ряды ловят пули, остальные тупо прикрыты ими

>конные арбалетчики

>>146772081
Да, 10 сек для первого ряда. Ну в смысле, поставили его в первый ряд и ведь он понимает, что жить ему всего 10 секунд, но он все равно стоит в этом первом ряду. О чем он вообще думает? Я хуею с этого

>>146772353
А че не так чтоли?

>>146772353
У них не было рогатых шлемов

>>146771455 (OP)
Хули представлять, лошара, ты что стенка на стенку не пиздился.

Блядь, поколение долбоебов пошло. В какой стране мы живем. Пора съебывать из этой ванили.

>>146772760
Ебать ты даун тролиный. Одно дело получать в еблет от таких же подростков придурковатых, и совсем другое знать, что тебя поставили для убийства других людей и на тебя бежит такой же вражина, которому приказану тебя убить.

>>146772698
Ты знаешь, что такое сарказм, придут?

Простолюдины не понимали опасности. И гибли сотнями, напарываясь на копья врага. Они в основном были для завязки боя, отвлечения на себя основных сил. Шли в бой под вдохновляющие речи военачальников.

Наемники и профессионалы держали дистанцию, использовались по флангам и на наиболее уязвимых участках. Они не гибли так часто, использовали местность, отступали если пиздец. Наемнику так вообще в хуй не всралось умирать за короля/князя/султана.

>>146771455 (OP)
>Вы вообще представляете, что когда-то люди пиздились вблизи, прыгая друг на друга, рубя вплотную мечами?
Лол, что за высер впечатлительной малолетней шлющки. Какие 10 секунд, пиздюки? Вы как себе представляете такое?

>>146771455 (OP)
Был в той бойне, убил не мало, брат жив, зависимость есть.

>>146772630
Транки и высокая духовность очевидно же.

>>146772965
Простолюдины воевали уже совсем в крайних случаях. На захватническую войну выводили армию. Проф. солдат, обученых убивать, а не землю вспахивать.

>>146772988
Да-да, там ещё меньше. Скакнул нахуй копьё и тебе пизда, товарищ. Или ты бы был непробиваемый дядька в экзоскелете в таком случае, дурачок?

>>146772124
Лол

мы иногда с тянкой берем в руки ее дилдаки резиновые и под какой нибудь жесткий запил на всю громкость тоже рубимся ими как мечами)))) ощущения очень правдопадобные

>>146773207
Школьник, никто не скачет специально на копьё, в первом ряду или где угодно. Вы несёте бред, никак не связанный с реальностью.
Особенно про десять секунд, это вообще пиздец, сами подсчитайте сколько тогда бы сражения длились и к каким потерям приводили.

>>146773996
Кино пересмотрели. Типикал сражения обычно затягивались на несколько дней, с учетом долгих стояний друг напротив друга, медленного передвижения отрядов, низкой мобильности и маневренности. Даже, блядь, сражение при Ватерлоо шло чуть ли не сутки, а убойная сила оружия тогда была в разы выше.
>Король повелел, чтобы все его люди раскинули лагерь напротив шотландцев, отгородившись от них обозом. Так провели они друг перед другом пять дней, и каждый день шотландцы выходили из леса и показывали своим видом, что хотят сражаться. Англичане, в свою очередь, тоже строили полки и надеялись, что будет дело. Однако при этом никто из них не покидал боевых порядков. Лишь некоторые отчаянные башелье, желая добыть военные призы, выезжали вперед и вызывали шотландцев сразиться на копьях. И знайте, что их вызовы всегда принимались, — никто ни разу не уехал с отказом. Так же было и в тех случаях, когда шотландцы вызывали англичан. Между лучниками и пешими воинами тоже случалось много стычек и перестрелок, в которых многие были убиты и ранены. Однако полки вовсе не ломали строй из-за отдельных поединков и стычек.

ЧТО БЫЛИ ПРИ ИВАНЕ КАЛИТЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.

1. РЕПА БЫЛА С ТЕЛЁНКА И СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА, МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ

2. СИЛА РУССКОГО МУЖИКА БЫЛА В 15-20 РАЗ БОЛЬШЕ, ЛЮДИ С ОДНОГО МАХА 9-10 ТАТАР СРУБАЛИ и 5-6 ШВЕДОВ

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 100-170 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ЧУМЫ И СОПЛЕЙ

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЁШЬСЯ И УПАДЁШЬ - ЛЮДИ ДОБРОДУШНО РАСКАТИСТО СМЕЯЛИСЯ С РУКОЮ НА ГРУДИ, ПОДХВАТЫВАЛИ ЗА ОБЕ РУКИ ДА ПОДКИДЫВАЛИ ЧЕРЕЗ ЛЕСА НА ПОЛДОРОГИ КУДА ШЁЛ

5. КАПУСТА С ГУСЁМ САМИ В ЧУГУН ПРЫГАЛИ.
ХЛЕБ ИЗ ПЕЧИ ВЫНАЕШЬ А ТЕБЕ ДОМОВОЙ ЕЩЁ ЗОЛОТИШКО ПОДКИДЫВАЕТ
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ТАТАРЫ САМИ СТОЯНИЕ НАЧИНАЛИ

6. В ЛЕТОПИСЯХ ПИШУТ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА, ТАКОГО ЧТО ЗЕМЛЯ ТРЯСЛАСЬ. УТРОМ ВСЕ СПИНУ НА ПОРОГЕ ИЗБЫ РАЗМИНАЛИ И ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ ОБЛИВАЛИСЬ

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 3 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 2 ПУДА С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ — СРАЗУ ТАТАР БИТЬ ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ВОЛХОВ СОСТОЯЛ ИЗ ВАРЯЖСКОЙ БРАГИ

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ И С ЗАМЁРЗШИМИ СОПЛЯМИ НА ОКЛАДИСТОЙ БОРОДЕ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ИЗБА, А В ИЗБЕ МУЖИКИ НОВГОРОДСКИЕ ГРАМОТЫ ПИСАЛИ И С АРАБСКИМИ ИСТОРИКАМИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ НИКОДИМА

>>146774212
А как же войны Македонского с его пикинерами? Конница, которая врывалась в ряды противника? Все это выдумки?

>>146771455 (OP)
Это всё выдумки. Если и были сражения, то в количестве не более 10 000 на 10 000 рыл.
/thread

>>146775759
Лолблядь. Да хоть 100 на 100. Один хуй придется рубать друг друга.

>>146771455 (OP)
Ты немного не так представляешь. Да, были сражения, в которых погибали ПОЧТИ ВСЕ. Но в типичном, среднестатистическом сражении они просто чуть-чуть коцались и те кто видел, что проигрывают, просто съебывали в закат, особо войска не теряя.
Ну и да, среднестатистическое средневековое сражение - это по 500-2000 воинов с каждой стороны. А ЭПИЧЕСКИЕ, ЛЕГЕНДАРНЫЕ битвы - это по 5000-10000 человек с каждой стороны. Т.е. не так уж и много

>>146772965
воевали в основном не простолюдины, а люди из высших слоев.

>>146777999
ты ёбнутый?

>>146772965
этот правд
/тред

>>146777999
>>146778153
Вы оба ёбнутые. Воевали как простолюдины, так и люди высших слоев. Простолюдины были пехотой, максиму - дешевой ебаной конницей без задач. Люди высших слоев - рыцарями, с дорогой хорошей броней и вооружением

>>146778277
блядь, ты написал в основном воевали из высших слоев
чё ты несешь
их было мало и они тешились в ебанях в тылу, кроме фанатов ебашилова
пиздились нищеброды и наемники, как сказал анон выше

с тех пор мало поменялось

А сейчас не западло ли въезжать в грозный на штурм дворца Дудаева в первом БТРе?
А?

>>146778477
>их было мало
Тогда людей В ПРИНЦИПЕ БЫЛО МАЛО и что? Говоря про высшие слои, я говорю не о графах и баронах, невдаль, а просто о достаточно богатых зажиточных людях.

>>146772762
Вторжение войск Александра Македонского в Индию?

>>146771455 (OP)
Как понять, где своя, а где чужой в такой заварушке?

Интересно, что чувствовали крестоносцы, когда их гоняли по жаркой пустыне?

>>146771455 (OP)
Тащемта ОП в эпоху ПМВ гниение годами в окопах, в ожидании обстрелов оказывало на психику гораздо более сильный эффект нежели короткое сражение на мечах в поле.

>>146772879
Кто придет?

>>146772500
Ты че, думаешь, сами выбирали, куда встать? Куда командир отделения скажет, туда и встанешь.

>>146772630
Гугли психологию толпы, в толпе мозг работает в другом режиме.

>>146771455 (OP)
Если взять промежуток до 15ого века-то охуенно он себя чувствовал. Гнилопездое ты существо, строй формировался так:
1 ряд - щитовой ряд, чаще всего еще и рыцарство туда входит
2 ряд -алебардисты-чернь с охуенными древками
3 ряд-пикинеры.
Страшно было второму и третьему ряду, первому заебись, они тупо толкались в центре, пока чернь хуярилась.

>>146779594
Ты че, еблан говна?

Раньше жизнь была настолько скучной и тяжелой, что помереть в жарком бою считалось ок.

>>146779081
По форме и цвету. Хотя в заворухе все смешивается.

>>146772500
ДА, ДАВАЙТЕ ЭТОГО СЫЧА В ПЕРВЫЙ РЯД ПОСТАВИМ, ВСЁ-РАВНО ТОЛКУ ОТ НЕГО НЕТ
@
А ЕРОХУ В ПОСЛЕДНИЙ РЯД, ОН НАМ ЕЩЕ ЖИВОЙ НУЖЕН

>>146771975
Мало того, что тотар, так еще и еблан

>>146771455 (OP)
Как атака - сразу падаешь на землю, битва закончилась - дезертируешь.
Искать никто не будет 100%.

>>146772630
>О чем он вообще думает?
О том, что если приказ не выполнит - перед строем его розгами насмерть забьют, как Ерохина на прошлой неделе.

>>146780649
ЕРОХИНА НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ УЖЕ РОЗГАМИ НА СМЕРТЬ ЗАБИЛИ, А ТЫ СИДИШЬ ТУТ КАК СЫЧ, ПРИКАЗ НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ

Яне понял. Это что получается, затеял Король войнушку и вздернул холопов с грядок, одел их в броньку, дал меч\длинную палку и выпустил отбиватсья от конницы?

>>146780013
@
ВНЕЗАПНО ЕХИДНАЯ КАВАЛЕРИЯ АТАКУЕТ С ТЫЛА, ЗАСТАВ ЕРОХИНА БЕЗ ШТАНОВ

>>146771455 (OP)
Каким вообще образом правители древних государств воздействовали на людей? Как они могли заставить 500-1000 человек пойти в бой, отдать жизнь ни за что? Не думаю, что каждый первый верил в превосходство своей державы и был настолько фанатичен, что вступал в бой по собственной инициативе. В современной РФ понятное дело, за дезертирство получишь как минимум сгуху, покинуть страну будет невозможно во время войны, а во время боевых действий невозможно будет сбежать. А те ребята и на конях могли ускакать куда глаза глядят.

>>146772630
> 10 секунд
Лол. Тупица думает, что в древности были такие же высокие потери как а современности.

>>146775315
Пиздуй обучаться, тупица.

>>146778177
Еще один идиот. Пиздуй в шкалу.

>>146781968
> А те ребята и на конях могли ускакать куда глаза глядят.
И ты можешь нелегалом съебаться куда-нибудь. Только зачем?

>>146782492
Его через границу не пропустят. А тогда на коняче он мог хоть в Рим сьебнуть

>>146774301
Проиграл

>>146782637
Граница это максимум забор из рабицы. Особенно у Рашки. Так что шанс не перейти границу примерно такой же, как шанс нарваться на разбойников тогда

>>146781968
>В современной РФ понятное дело, за дезертирство получишь как минимум сгуху

А в Древней Руси убьют блядь за дезертирство, вот и весь базар

>>146782845
Ты вправду будешь, что граница огорожена?

>>146782991
> Думаешь

>>146782845
А шанс был нихуевый.

>>146780186
Тартары - сверхлюди.

>>146782991
Смотря какая. Думаю что в большинстве случаев там просто колышки стоят и иногда проезжает бобик с погранцами

>>146782845
Тогда можно было съебать из своего большого города в ближайшее поселение, без проблем назваться Ваней Петровым и начать жизнь с нуля
Сейчас же всё задокументировано, начать жизнь заново подобным образом = сгуха

>>146771455 (OP)
Не знаю что они чувствовали, кто то страх, а кто то даже радость возможно. У тебя на картинках изображено дворянство а они вроде любили битвы. Это сейчас в армию каждого второго призывают, а тогда это отдельно сословие было, не каждый человек захочет учавствовать в битве.

>>146782949
Кто тебя искать-то пойдёт? Съехал в ближайшую деревню, назвался по-иному, живёшь, работаешь, никто и не вспомнит

>>146783103
> начать жизнь заново подобным образом = сгуха
Не сгуха, просто нигде на работу не устроишься и ничего сделать не сможешь, если не будешь палить паспорт. Но в какую-нибудь деревню съебать прокатит. А вот за подделку документов и правда сгуха

>>146774301
В Новгороде до сих пор все так и есть :3

>>146783206
блядь, ну ты клоун
раньше и не таких находили, если хотели

>>146783103
>Тогда можно было съебать из своего большого города в ближайшее поселение, без проблем назваться Ваней Петровым и начать жизнь с нуля
Лолдаун. Местные власти сразу же выдадут твою жопу, стань тебя кто искать.

>>146783206
Ну и будешь максимум батраком каким-нибудь. Тогда люди были сильно привязаны к своим хозяйствам

>>146783086
99℅ процентов границы вообще никак не огорожено. Разве, что на пограничной переходах.

>>146779240
Ты хотел написать БМВ? Вот только остальное не понял к чему ты

>>146781903
Ехидная кавалерия

>>146783826
Первая Мировая Война. Если ты не мог сам загуглить, конечно

>>146783206
>Кто тебя искать-то пойдёт
Лолблядь.Если ты бомж, тогда понятное дело, что никто. А если ты с хатой, тогда вся система налооблажения будет тебя искать.. Вернее, они тебя просто внесут в свои базы данных и хуй ты где что заимеешь.

>>146784016
Ты что, ебу дал? У Рима ВСЕГО, ВО ВСЕЙ АРМИИ в период расцвета было от 100 до 300К солдат. Не могло такого быть, чтобы их ВСЕХ одновременно бросили бы в одну битву.

>>146784305
>А если ты с хатой, тогда вся система налооблажения будет тебя искать
ПОСОНЫ, ТАМ ЧУВАК С ХАТОЙ ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ, А НУ, ВСЕ БЫРЕНЬКО ИСКАТЬ ЕГО!!! ТАК, ВАСИЛЬИЧА С СОБАКОЙ ИЩЕЙКОЙ ПОДНИМАЙ И ВЕСЬ ВТОРОЙ ОТДЕЛ!!!! У ЧУВАКА ВЕДЬ ХАТА БЫЛА, НАДО ВЕСЬ ФРОНТ ПРОШЕРСТИТЬ ОТ БЕРЛИНА ДО АЛЯСКИ, ВДРУГ ОН ВАЛЯЕТСЯ ГДЕ-ТО, ЕМУ ЖЕ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ!"!!!111

>>146781968
>Как они могли заставить 500-1000 человек пойти в бой, отдать жизнь ни за что?
Это ты жизнь ни за что отдашь, а средневековый солдат - за возможность пограбить и поубивать.
Я уж молчу про то, что это было вообще единственное развлечение большую часть человеческой истории. Либо меси говно в поле до глубокой старости, с перерывами на сон, еду и походы в церковь, либо угорай по хардкору на полях сражений, до первого копья в пузо, в первом же бою.

>>146783355
У тебя есть возможность выбрать другое имя, тк твоя жизнь никак не задокументирована, ты вообще читать нахуй не умеешь?

>>146783330
Да? Ты был там? Долбоёб, иди портфель собирай

>>146784525
> в первом же бою
СУК, ОБИДНО

>>146784644
Мысленно был бля

>>146783421
Либо батраком, либо умираешь во время боя, ты ебанутый?

>>146781968
>А те ребята и на конях могли ускакать куда глаза глядят.
А нахуя? На коне ты на поле битвы как король. И вообще, если у тебя есть конь, ты уже по жизни человек не последний. Ускакать он, блджад, решил.

>>146784446
двачую с этого адеквата

>>146784723
>Если у тебя есть конь то ты человек не последний
А если и сам конь, то вообще считай жизнь удалась, да еще и тянки из зоо насасывают твой пипиандор

>>146784848
Двачую.

>>146784525
Слушай, возможно ты и прав, не смотрел на это с такой позиции

Джва года ждал такой тред. Как вообще проходили средневековые сражения со сотороны простого солдата?

>>146771975
>московским и самарским быдлом
>быдлом
а сам не футболо-быдло к тому же тотарен

>>146784525
>а средневековый солдат - за возможность пограбить и поубивать.
И ещё часто за возможность осеменять чужих женщин.

>>146784848
>А если и сам конь
А если при этом еще и Александр, то вообще ништяк!

>>146784701
Ну далеко не факт, что умираешь. Погугли соотношения сил сторон и количества потерь в средневековых сражениях. Вообще чем древнее - тем меньше умирало в боях. Алсо, умереть в бою - почетно, особенно у скандинавов

>>146779594
на тебя выкатывают пушку/лучников/арбалетчиков

Почему вобще люди хуярились в ближнем бою? Ткнут копьем например и уже пиздец легкому или заражение, дубиной ударят и ты овощ на всю жизнь? Кроме монголов никто нормального тактоса не юзал

>>146779594
Ага, сотня бояр становятся своими охуенно дорогущими доспехами в первый ряд, дабы защитить телом всякую чернь. Что ещё расскажешь?

>>146780186
но я руssкий

>>146785440
Ты пидор.

>>146784525
Да я тебе больше скажу, на любом этапе средневековья даже простому крестьянскому быдлу, с оружием в руках, платили деньги на участие. К тому же, на войне можно было по кайфу точить лясы и жрать казенную еду а не гнуть спинуть все ебаное лето за гроши, фактически простые воины тогда- это прото битарды, которые хотели свести к минимуму свои трудозатраты и максимизировать профиты. Только щас мы променяли мечи и вшей на пеку с дошираком.

>>146784965
сука, я русский, в татрстане 40% нас живет, бля. говно московское

>>146785440
Убил своего первого чечена в 14 лет?

>>146773996
Да ты тупой. Имеется в виду, что в первых рядах ты инстасдохнешь чаще всего. Либо от выстрелов, либо от оголтелых ворогов. Ды реал такой дебил? Пиздуй, блять, грудью танки останавливать. Поглядим, сколько проживёшь, ёбик.

>>146785484
Быдло.

>>146785463
А еще тебе за пеку с дошиком мамка платит. Ты ее холоп.

>>146785822
Инстасдохай в другом месте, дебилоид. Не будь ты такой тупицой мог бы загуглить смертность в боях.

>>146785919
Да как раз наоборот выходит, не?

>>146772500
С чего ты взял? До прихода пушек к царству на полях боя ебошится на первых рядах было приведением. После-потенциально смертельно опасным, но высоко оплачиваемым занятием

>>146772630
>10 cек для первого ряда
Это где?В современных блокбастерах?ИРЛ же было так: 10% потерь непосредственно на поле боя, 90%- в результате преследования(если армия беспорядочно отступает), даже в самых ожесточенных замесах редко число убитых с обоих сторон превышало 1000 тел.

>О чем он вообще думает?
Дисциплинированный - думает о том как сохранить строй и не потерять равновесие, а также о своих товарищах справа и слева, в независимости от силы натиска противника.

Недисциплинированный- тоже, что и дисциплинированный, только хуже реагирует на приказы и очень сильно подвержен моральному давлению, от чего может легко в панику впасть.

>>146786102
Не, потому что она тебя в любой день может пидорнуть с хаты, а ты ее нет. А еще ты по любому ее зову должен ей помогать и таскать самые тяжелые вещи. Холоп. Мусор вынеси.

>>146786307
Он ему про шанс умереть в первом ряду, тот ему статистику смертности в целом. Пиздос.

>>146786307
Смари ёпта. 1000 рыл в бою. 100 стоят в передних рядах. Из этой сотни подыхают 80 от столкновения.
Итог - общая смертность 8%, но из передовиков не доживают до зимы 80%. Улавливаешь?

>>146786649
А теперь статистику неси.

>>146786690
Я мимопроходил. Просто на примере попытался донести до тебя мысль того анона. >>146786472

>>146779320

Ты за меня придурка не держи!

>>146784984
Какой еще Александр? Не знаю никакого коня по имени Александр.
Зато если ты Инцитат, то можешь заседать в Сенате!

>>146780186
Лол, за рубин 90% русских парняг топят

>>146787490
https://twitter.com/evfidripiy

>>146772500
Просто другое отношение к жизни и смерти. Тогда было естественно думать, что есть рай и бог. Ну сохнешь и что? Это всего лишь смерть, ты отправишься к небу и аллаху. Не придётся возвращаться к жене жирухи, на которую не стоит и к куче выблядков, которые возможно не от тебя.

>>146785352
Да какие бояре, погорячился малость этот юный шевалье. Обычное быдло с бронедверями там стояло. А благородные доны. конечно, сражались в первых рядах - не вижу причины, почему бы благородному дону и не сражаться в первых рядах, тем более, что это почетно: первым преследовать бегущего противника и на его плечах первым ворваться в неприятельскую цитадель. Но уверяю вас, добрый сэр, никоим образом, никогда и нигде - в одном строю с чернью. Невместно.

Кричали в гуще сражения? ты долбоёбина фильмов насмотрелся? в ряду плотно шли, хуякс и тишина

>>146787655
Что ты несешь вообще. Инстинкт выживания никто не отменял. Деревенщина только и будет думать что о тщетности бытия, ага. А рыцарь. который всю жизнь пахал и таки заработал на своего коня в кредит просто так на копье не присядет.

>>146787764
Ну рыцарство это и есть богатые землевладельцы. Хотя, наверное, фича была не в "строю из рыцарей", а в отрядах быдлян под руководством каждого феодала.

>>146786307
>и очень сильно подвержен моральному давлению
Ну, имея в распоряжении хорошо знающих свое дело унтеров, этот недостаток можно обратить и в достоинство. Так, чтоб моральное давление унтер-офицерской палки и, унтер-офицерской же, кхм, Божьей матери оказалось сильнее страха перед неприятелем.

>>146787815
И поебалисся

>>146788043
Несостыковочка-с. Ну шли они, плотно шли, а потом резко гоп - и поебались. А три семёрки где? А молофья на каком месте? Переписать сценарий.

>>146772081
>секунд по 10 боя лол
маловато, вот 17 заебись
https://www.youtube.com/watch?v=s4qU7TTGuHM

>>146772630
Как они могли погибать за 10 секунд, когда в древности другое исчисление времени было? По чему они змаеряли эти 10 секунд? Ебать ты тупой орех, мать твою ебал.

Вы вообще представляете, что когда-то люди стояли многочасовые очереди, дожидаясь ливера или болгарских тазов? Как они кричали в гуще дефицита, окруженные такими же сумасшедшими, обезумившими от крови и страха людьми? Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?

>>146772630
В первом ряду стояли самые сильные

>>146788197
Вот этот дело говорит - орки стояли в первых рядах. Потому то их и нет сейчас - вымерли все.

>>146771455 (OP)
>Вы вообще представляете, что когда-то люди пиздились вблизи, прыгая друг на друга, рубя вплотную мечами?
Да, представляю. Раньше так и было.

>Как они кричали в гуще сражения, окруженные такими же сумасшедшими, обезумившими от крови и страха людьми?
Ужасно кричали, ведь кругом одни сумасшедшие.

>Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?
Да, могу. Они чувствовали гордость, что умирают за правое дело.

>>146788197
Сильный не значит смелый.

>>146772500 В первую и главную очередь по наличию паноплии для себя и коня в первую очередь. Т. е. первая шеренга - рыцари в полном облачении, далее быдло в ватниках. Ну и по храбрости, да.

>>146780274
>дезертируешь
Заградотряд лучников

>>146788188
>находясь на передке в первом ряду
В этом ИТТ Тренде обезумевший от капчи коммпидр обезумел

>>146772500 А еще до противника доезжали не все, в лучшем случае не все одновременно.

>>146787931
Всё верно написано выше, ты посмотри как сейчас деревенские в армейку идут: "Бля, ну повестка пришла, значит надо идти. А хули ещё делать?"
Так же и тогда деревенских выгоняли на поле боя. Деревенским было похуй, ноу сдохнет, значит в рай отправится. Священник перед боем ещё раз мозги дополнительно прочистит, чтобы не съебался в закат раньше времени.

>Деревенщина только и будет думать что о тщетности бытия, ага.
деревенщина будет слушать батюшку, а батюшка скажет, что за отечество сдохнуть - подвиг. Окропит холопов святой водой и отправит на убой.
???
profit
не надо недооценивать религию.

>>146784016 Маленькие армии - следующая ступень военных технологий. В Риме Никифор Фока вполне сознательно уменьшил армию раз в 10, заменив бедных стратиотов катафрактами. Кроме тактических причин, 10-тысячную армию НАМНОГО проще снабжать, чем 100-тысячную.

Дезертиров полон тред

>>146774301
>С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ
эх, где же это все? Видать не добили падаль татарскую

>>146785484
>русский
>в татарстане
Найс рофлишь, чурка православная.

>>146784016 Причём уменьшение было в два этапа - древнее, когда ополчение всего народа заменили ополчением части народа (иудеи собрали армию в несколько раз больше Веспасиановой со всей Республики), и второе, когда ввели рыцарей вместо пехоты.

>>146771455 (OP)
Я вообще не понимаю как этих дебилов командовали, тогда же не было раций, а во время битвы собиралось в среднем 50к душ.

>>146785303
>монголов
>тактоса
кекус

>>146788579 В христианстве нет концепции шахидов, даже крестоносцы не совсем то.

>>146788579
Впрочем, может ты и прав. Учитывая опыт Сталинграда, можно смело сказать, что главное в войне - это пропаганда.

>>146788758 Рукой махали.

>>146788447
Пиздабольство.

>>146788758
Лолд. Мне сразу вспомнился эпизод из фильма Троя. Когда многотысячная армия, растянутая на километры, остановилась во время пизделки Гектора и псевдоАхила.
Когда был малой, нравилось, как позрослел, так не могу этот фильм смотреть без слез.

>>146788758
Флаги, униформа, горн, барабан, флейта. Оперативной связи не было, да. Поэтому, примерно набросав план будущего сражения, оставалось только вытереть им задницу вкушать курицу, запивая ее белым вином, аки Михайла Илларионович. А ведь это уже далеко не средневековая темнота.

>>146788970
>Падение численности армий в средние века произошло потому, что проебали тактику и стратегию времен Рима.
Это какую же, интересно. Я тебе говорю, местами это была осознанная военная реформа - потому что армия рыцарей в 10к рыл сильнее армии пехоты в 200к рыл - если не тактически, то оперативно и стратегически.

ЭТО НАША ЗЕМЛЯ
@
ЭТО НАША ЗЕМЛЯ

Огнестрел was mistake. Хочу ламповые битвы на луках, пиках точеных и мечах. Кавалерия, катапульты, вот это все.

>>146789370
На чудском озере такие аналоги рыцарей стояли. Дебилушка

>>146789467
Потому что по пути там все и так хуево было, народности живущие там прям так ждали нового правителя, а саня отлично подходил. Некоторые особо крупные копротивлялись, но да ладно.

>>146789664
> Такие же

>>146789588
В перестрелке можно получить ранение и сесть на пособие. А в древности, получив ранение в бою, тебя просто затопчут. Ну или добьют, чтобы не мучился.

>>146771455 (OP)
>обезумившими

Я вчера от твоей мамки обезумел.
Так она еблась.

>>146789756
Я с нашей стороны имел ввиду.

>>146789839
Да, мой папка знатный ебырь. Рад, что тебе понравилось. Только больше не подглядывай.

>>146789736
Вот поэтому и огнестрел нинужон. Неэффективно. В современной войне попасть пулькой вражине в конечность - уже успех, собсна почти все раны туда и приходятся по статистике. А холодное оружие мог юзать любой, и оно полетальнее будет чем пиупиу пукпук.

>>146789956
Мамкин злодей штоле? Или ты думаешь, что в древности люди были кровожаднми настолько, что стремились убивать друг друга?

>>146789920
Но твой папка был на работе, а я был на месте ебыря.

>>146789956
Зато 200 не кричит, не мычит, маму не зовет. А 300 надо еще эвакуировать, собрать-заштопать, все дела.
Так что
>успех
безо всякой иронии.

>>146790081
> Аналог
По доспехам дружинники не сильно уступали

>>146790240
> кольчуги
У нищебродов же. У нас дружинников больше ламмеляры.

>>146789588
На тебя надвигается живая стена из копий и щитов
@
В момент соприкосновения двух рядов тебя оглушает треск копий и крик сотни глоток
@
Ты не можешь даже вдохнут потому что сзади, с обеих сторон постоянно напирают на передние ряды
@
Лампота

>>146789467
> сариссофоры Александра
Да, вот только их придумал его Батя.

>>146779026
>Тогда людей В ПРИНЦИПЕ БЫЛО МАЛО и что?
В процентном соотношении столько же, сколько и сейчас.

>>146790487
Ну да. Что сейчас 100%, что тогда 100%, охуеть, не правда ли?

>>146790240
>тяжлаты против кольчуг же
Наоборот. Латного доспеха у лыцарей тогда не было, были тяжеленные кольчуги. А у наших был ламелляр.

>>146790081
Дружинники даже тяжелее рыцарей тех времен были.

>>146790240
Какие латы в середине 13 века, долбоеб?
Кольчуги были на рыцарях и шлемы.

>>146790459
Подобная тактика получила распространение уже в позднее средневековье. После монголов.

>>146790633
Ты ебан?

>>146771455 (OP)
Да, могу.
мимофехтовальщик кун
Задавайте вопросы

>>146790392

>>146790582
Чешуйчатая броня.
Не совсем ламеляр.

>>146790040
Причем тут кроважадность? Представь такую ситуацию: на тебя идет враг, и он хочет убить тебя. И ты хочешь убить его. Но не потому, что у тебя с ним есть какие-то личные конфликты, или ты маньяк. Нет, ты его впервые в своей жизни видишь. Единственный мотив - ты хочешь убить его, чтобы он не убил тебя. Но это работает и в обратную сторону: он хочет убить тебя, чтобы ты не убил его, но ты хочешь убить его, чтобы ОН не убил тебя, а он хочет убить тебя, чтобы ТЫ не убил его...и так бесконечно. Такова сущность человека.

>>146790459
Кочевники всегда показывали хорошие результаты против пеших армий

>>146772226
Если стоишь в строю, один хуй прилетит стрела или копье откуда хую же только известно. Опять же >>146772500, если ты наемник, то жалование больше, чем ближе к первым рядам.

>>146771455 (OP)
>Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?
Нет, я же не тупое средневековое быдло. Вообще любой кто участвует в военных действиях - долбоеб. Пруф ми ронг

>>146790633
До XX, диды Берлин в ламелляре брали.

>>146790789
Ну да, я примерно это имел ввиду.

>>146779594

U MAD?

>>146790739
Ёбнуть секирой?

>>146790739
На кожаных шпагах фехтуешь?

Ингимаси/истишхади и сейчас так делают. Классные ребята, иншаАллаh.

>>146785016
>особенно у скандинавов
Как и у муслимов.

>>146786307
>?ИРЛ же было так: 10% потерь непосредственно на поле боя, 90%- в результате преследования
Битва при Каннах.

>>146791309
Ты еще 300 спартанцев приведи. В 99% битв потери и были 10%, не считая единичных случаев.

>>146779033
Битва при Заме

>>146786307
>О чем он вообще думает?
> Дисциплинированный - думает о том как сохранить строй и не потерять равновесие, а также о своих товарищах справа и слева, в независимости от силы натиска противника.

> Недисциплинированный- тоже, что и дисциплинированный, только хуже реагирует на приказы и очень сильно подвержен моральному давлению, от чего может легко в панику впасть.
Сам придумал или ты там был? Никому неизвестно что было у них на уме.

>>146790392
почему у римлян всебыло хуево с лучниками?

>>146786307
Добавлю, что в кампаниях люди в основном гибли от болезней, а не от рук неприятеля.

>>146791551
Потому что у них войска были заточены под защиту, а не атаку. Пруф это огромные щиты и короткие мечи.

>>146791667
и потому сосали у парфян

>>146791667
короткие мечи-колющие удары в плотном строю

>>146791551
Потому что земледельцы

>>146791667
те они не ходили в наступление?

>>146791565
>верить историкам
они ходили по поле боя и считали умерших? нет. историки могут что угодно пиздеть, на деле это просто скан глазомером.

>>146791796
какой тит?

>>146791834
Римская империя никогда не вела захватнических войн. Им чужого не надо было!

>>146791917
Хуйню не пиши, долбоеб. Я твою маму в рот срал

>>146791814
но упорно не меняли тактику при походе на парфян,верх необучаемости,куча легионов просрано

>>146792003
нагнул,но не выебал,т вскоре пришлось уйти

>>146791998
Потому что они до этого не имели дела с кочевниками

>>146791903
просто бессмысленный гринтекст. в истории есть дастоверные факты хоть из каменного века, время на это не влияет, есть пруфы - утверждение верное, нет - не верное, все

>>146791903
Цифры преувеличены в 10 раз. До сих пор идут споры среди историков, но на даче уже всё знают.

>>146792197
> Дваче

>>146792106
ох ебать,а Красс 100с хуем лет назад не считаеться?

>>146792106
не отменяет факта того,что у римлян с конницей и лучниками было все очень хуево,даже подобия гетайров АМ не было

>>146791959
ну кстати он прав каком то смысле, войн как таковых длительных не было для завоевания какой то местности, только единичные битвы. в основном рим свергал местного петуха короля с помощью сложных манипуляций и многоходовочек обмана и лжи, а потом ставил на трон кого нибудь из своих, и так постепенно по маленькому раширяя свои территории. а учитывая что мелкие народности европы были под влиянием римской империи и зависели от нее, то это давалось им особенно легко

>>146790972
Могу ёбнуть и так, и сяк, и с хуйворотом.

>>146791069

Ога, под музыку рядомстоящих шутов, играющих на кожанных флйтах

>>146790886
Барабанная артиллерия

>>146792835
Ну прямо сборище пидоров.

>>146792927
Не желаешь присоединиться? нам нужны люди с трапами в архивах.

>>146792984
Пидоры!

>>146792312
парфия (территория современного ирана) это ебучие степи и пустыни, а территории римской империи на тот момент это в основном леса, горные цепи, гроб, гроб, кладбище, пидор. дальше делай выводы сам.

>>146793029
И геи! Это всё тоже мы!

>>146793076
ну инахуй они так держались за Армению и Сирию?

>>146792984
> нам нужны люди с трапами
но зачем?

>>146793076
воевали в основном в междуречье

>>146793216
Что-бы фехтовать, понятно дело!

>>146793216
Чтобы дружно ебаться в жопу!

Меня больше удивляет как они своих от чужих распознавали. Ну с чуркобесами все ясно, а так-то братья гей-славяне все в одинаковом тряпье были. На картинах конечно все в маечках с логотипами команды, но в жизни то было иначе.

>>146793653
А нахуя кого то распознавать? Все в ярости рубили друга друга пока не останется нихуя

>>146772226
Но ведь лук тоже хо, не?

>>146793653
>Меня больше удивляет как они своих от чужих распознавали.
гербы же были

Давайте определим комплект обеспечивающий максимальную выживаемость и мобильность, без лошадей потому что дорого.

>>146771455 (OP)
>что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду
Хуево им было, наверное. А вообще, как выше заметили по треду, не так уж и ужасно было на войне. Масштабные сражения часто представляли серию стычек, а не непрерывный эпический замес невиданных масштабов. Смертность от ран после боя в любом случае была выше.

>>146772760
>не пиздился стенка на стенку
>не видел жизни
А ты забавный :3

>>146794302
1. Вагина
Этого достаточно

>>146794362
Тут дело в том что ты был беспомощный, поставит вас какой нибудь Сашко Невский в центр, у тебя хуевое оружие, не развернешься особо, и тут все привправляется атакой кавалерии.

>>146772965
>>146773174
>>146777999
Поехавшие даже не условились. о каком временном периоде идёт речь, но всё равно умудрились начать спор друг с другом.

>>146773428
:)

>>146775315
Ало, мань, в те времена сражались фаланга на фалангу, а потери и ворвсе были всего 10-20% от всей армии.
ЭТО Я АВТОРИТЕТНО ЗОЯВЛЯЮ!

Страшно было, но был плюс в том что ты знал где враг видел его, была персонификсация , сейчас страшнее может прилететь вообще хз откуда, обстрелы фугасы. Представь каково первым в дозоре идти . А во вторую мировую или первую представь как идти в цепи зная что впереди пулеметы.

>>146771455 (OP)
рукопашный бой самый страшный.

>>146794656
типичная ситуация на дваче

>>146781839
Вы говорите так, будто бы сейчас что-то изменилось.

>>146794073
ВАНЬКА ТО ВОН ИЕРОХЕЕН СЕБЕ ГЕРБ НА ЩИТЕ НАМАЛЕВАЛ А ТЫ ТАК И ХОДИШЬ КАК СЫЧ С ДУБИНОЙ

>>146772500
>Особенно заебись, когда пошли ружья и прочая хуйня
А потом появились пулемёты, однако тактику наступления рядами и цепочками поменять забыли.

>>146795795

>>146774301
Юрий Вафин, залогинься.

>>146795731

>>146795795

>>146795960
Соус бы

>>146788806
Двачую, закидали фрицев пропагандой!

>>146791814

>англичане - земледельцы

>>146787931
Ну ты на дагов посмотри, вполне средневековое мышление, честь и прочая духовность явно сильней инстинкта самосохранения.

>>146787947
Пиздос бля.. А ничё что с каждым рыцарем в бой шло его "копьё" - отряд поддержки 10-20 тяжеловооруженных рыл преданных как собаки своему хозяину? Рыцарь-одиночка - это нищеброд-долбоёб.

>>146788806
Доктор Гёббельс, залогиньтесь.

>>146797529
>10-20 тяжеловооруженных рыл
Обычно их было меньше и не только тяжелых, лучники например тоже входили в "копье".

>>146796929
Имя файла.

>>146796929
Это майонез

>>146795795
Двачаю.
Бойна мечах не так страшен, как ебанутая психическая атака.
Или как в современных войнах, лежишь на земле в какой-то ебанной канаве, сверху хуярят грады, уши и все тело охуевает от потоков воздуха, рядом орут порванные на части люди, догорает под крики экипажа боевые машины, и ты знаешь, что пидоры из штаба запретили открывать ответный огонь вашей артиллерии.
>>146771455 (OP)

А на мечах то это волнительно (в бугуртах участвовал). Особенно стремно, когда в первом ряду стоишь, это то, что людей по бокам из-за щели шлема не видно, а перед тобой весь этот, сука блистающий от лат фронт и кажется,будто бы они на тебя одного. Единственное, что хуево, это алебарды. Нет в мире холодняка более разрушительного говна чем это.

Мне вот что интересно. Вот, допустим, на дворе 12-й век, ты стоишь с копьём и щитом в строе таких же как миланских ополченцев, на вас несется пикрелейтед, только пока еще без крестов. Может, строй они и проломят, но все, кто в первых рядах гарантированно умрут, да хотя бы мертвым конем из-под лыцаря придавит.

>>146771455 (OP)
Те, кто шел в первых рядах и во время мировых войн имели неиллюзорную вероятность словить маслину.

>>146781839
Лол, проiграв с тебя. Чтобы одеть одного воина требовалось несколько дворов. Он еще и обученным должен быть, а иначе получится не войско, а стадо баранов.

>>146781968
Ты не поверишь, но солдатская служба была весьма прибыльным наебизнесом. Можно было еще и трахать неприятельских женщин попутно, чтобы не скучно было.

>>146795960
забытый батальон?

>>146771975
>дрался за "рубин"
Ты ебанутый за это драться?

>>146797716
ну в этом и суть рыцарства как и любого дворянского ополчения - на тебе земли и привилегии и будь добр притащится на разборки и кодлу оружную и натасканную с собой прихватить не забудь.

>>146800062
не всегда

>>146795960
какой фильм?

>страшно драться на мечах
>первый ряд

Ох ЛОЛ. А теперь дружно вкатываемся на поля бородинских сражений 18-19 века, где у тебя нет ВООБЩЕ НИХУЯ кроме мундира с расцветкой твоего полка, сапог, всякой хуйни и стреляющей пики. А да, нужно держать строй, и ты держишь, потому что капралы уже давным давно тебя задрочили, и ты уже не человек, ты уже машина нахуй. И вот начинается замес, идёте колонной на редут, адская картечь в упор убивает 20 человек вокруг, а хули делать, тебе уже похуй на всё, ты уже умер давно и вообще фаталист-цыник-мезантрап. Но перестрелка - это ещё ладно. А вот когда начинается рукопашная, у тебя есть великий выбор - получить пулю в глаз или пикой раз. Колющий удар штыком в живот - это не так эффектно, как удар йоба-мечом, маленькая дырочка и даже крови особо не видно. Но если тебя так тыкнули - ты уже ВСЁ, потому что тебя ПРОТКНУЛИ и впереди адская смерть от перитонита, да ещё и антибиотики не изобрели. Да и похуй на тебя всем, рекрут. Как говорил Наполеон: "Я могу позволить себе тратить по 20 000 человек в день". Эра героев прошла, теперь наступила эра безликих ЮНИТОВ - и ты один из них!

Где бы я не хотел оказаться, так это на поле боя в эти времена. Интересы изысканных дворян, хрустящих французскими булками, на полях сражений отстаивали безликие солдаты, которым уже давно выбили остатки осознания себя как живого существа. Они уже все мертвы, хоть и ходят. Только так поддерживается дисциплина среди людей, находящихся под шквальным огнём артиллерии и кавалерийским натиском. Только так можно выжить. И победить!

>>146786290

Каким привидением блядь? Каспером нахуй?

https://www.youtube.com/watch?v=141qrgjgpTs

>>146772500
В средневековье и в новое время (до 18 века) в первых рядах воины имели лучшее защитное снаряжение (даже во времена мушкетов - на кирасу спереди одевали ещё пластину). Платили там больше.
Но когда началась эра масштабных воин и постоянных армий, да и с развитием огнестрела - всем похуй, куда скажут, туда встанешь. Это уже не наёмная армия, есть быдло в подчинении, а есть элита в шатре.

>>146790969
Это тот самый, который танцевал на столе, под которым спали пленные пидорахи? Помню-помню

мимо-самаракандский летописец

>>146789370
На чудском озере был специальный передовой пехотный полк, задача которого была ПОГИБНУТЬ под натиском, тем самым захлебнув атаку рыцарей, и вот тогда наши забежали на фланги и, используя также всякие телеги и пр., лишить конницу её преимуществ.
Но в целом, пешие соединения хуёво воевали проотив рыцарей в те времена. Что доказано передовым полком на Чудском озере, который УМЕР

>>146775315
До изобретения стремени - конница не имба-танчики, а просто мобильная пехота.

расскажите за ауксилиев

>>146790969
Ты вперед Бату не лезь.

А вообще молодцы они.
Шороху навели в одном походе одновременно напали на западную и восточную Европу.

Дали пизды русичам (правда не всем княжествам) начали давать пизды эуропэйцам и если бы не смерть великого хана и скорый отъезда Бату на сходку то хуй знает чем бы история закончилась.

>>146771455 (OP)
>что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?
Зато можно было трахать любую тян без сгухи.

>>146802568
империя один хуй бы развалилась

>>146773428
проиграл в голосяку.

>>146802656
Ну да, слишком большие различия в народах и с слишком большие территории.
Но все равно эпично.

>>146802639
Наконец-то, адекват в треде.

>>146802787
но англов наверно не достали бы

>>146800655
Вот это самый пиздец. Они еще рядами стоят, стреляют и так же рядами падают. Я хуею до чего люди дошли. Блядь, это ужас просто.

>>146788447
Древние источники всегда завышают (и очень сильно) численности армий и, особенно, численность потерь врага.

>>146785352
У меня от этой хуйни Ричард 32 погиб.

>>146802236

А еще на Куликовом поде передовой полк УМЕР. Это все входит в национальную русскую доктрину ведения войны. Но мы можем ей гордиться, так как она происходит напрямую из древнего Рима. Римляне успешно применили стратегию закидывания мясом в войне с Ганнибалом.

>>146803480
Просто в общественном сознании эти времена ассоциируются скорее с балами, пышными нарядами, придворным этикетом, великими поэмами, красивыми картинами и классической музыкой. Но хочу напомнить, что, на самом деле, это скорее верхушка айсберга, а время было лютое, особенно для тех, кто не родился знатным потомственным дворянином.
Хотя было довольно эпично.
https://www.youtube.com/watch?v=np9MtXc_d_4

>>146804075
Тогда можно было дать по тапкам в Новый свет и на хую вращать Фридриха и Марию Терезию.

>>146803861
А что можно было сделать против клина тяжеловооружённых рыцарей? Сесть на деревья и отстреливаться лукотой? В замке не отсидишься, своей тяжёлой конницы мало.

>русская доктрина
Да пиздёшь это. Закидывать мясом - это скорее доктрина осман. Великие полководцы типа Суворова, Румянцева и пр. наоборот берегли солдат и воевали с минимальными потерями против превосходящего противника.

>>146804231
ПРОСТО

>>146803861
В Куликовской битве не было Передового полка. Летописец при описании сражения использует терминологию и тактики типичные для 16-17 веков (то есть современные ему). Как она шла на самом деле никто не знает. Впрочем, в любом случае, даже если поверить летописцу, битву выиграл Засадной полк.

>>146804231
И получить индейскую стрелу в горло (французскую, испанскую, английскую, голландскую пулю)

почему шведы соснули под полтавой?

>>146804231
Становиться успешным колонистом-плантатором, открыть лавку и подняться до негоцианта в успешной торговой компании - лидере на рынке редких семян? Тащемта, все нормальные люди так и делали.

Купцы - элита человечества

>>146804327
Ну попроще, чем сейчас. Ирландия, вон, одно время четверть населения муррики восточной перегнала за океан.
>>146804472
Ну и пиздуй воевать за короля Пруссии, раз рискнуть не хочешь.

>>146804505
Устали, расчет на помощь Мазепы не оправдался, свои подкрепления не дошли, снабжение хуевое, русская армия больше по численности и уже не уступает по боевому опыту.

>>146804505
>Почему?
1) Русских было больше
2) Шведы нападали на укреплённые редутами позиции русских
3) Перед этим в битве при Лесной русские замочили подкрепление шведам и захватили обозс тяночками
4) На стороне шведов частично воевали хохлосвиньи, которые принесли неудачу
5) Что вообще швед Карл 12 со своей армией делал в степях Украины? Он что, ебанутый?
6) Карл 12 храбрый, талантливый, но ебанутый и самоуверенный полководец.

>>146771455 (OP)
Niet

>>146804505
Полезли на двукратно превосходящие во всем силы врага - думали, изи каточка, а русня их непрятно удивила.

>>146804743
просто, наверное, некоторые даже не были в курсе, что лежит за пределами их деревни. Да и отзывы уехавших не почитать - вдруг там трупы-каннибалы одни живут? Страшно.

>>146804814
>4) На стороне шведов частично воевали хохлосвиньи, которые принесли неудачу
>5) Что вообще швед Карл 12 со своей армией делал в степях Украины? Он что, ебанутый?
Украинцев на стороне России было в разы больше, у Карла не более 2-4к
Полтава - это нихуя не степь, пошел он туда так как рассчитывал, что Мазепа реально убедил большую часть казачества перейти на его сторону и уже оттуда идти на Москву.

>>146804814
спасибо за доступное изложение.вот да,нахера было идти вглубь украины,вдали от балтики?

>>146805007
Туда просто тяжело добраться было. Да и жизнь там была нихуя не сахар.

>>146805135
А зачем привязываться к Балтике? Польшу он уже тогда наебнул и она была его союзником. Да и на Балтике сколько не стой, русских ты там не разобьешь окончательно.

>>146805067
>Украинцев на стороне России было в разы больше, у Карла не более 2-4к

"Если в наших рядах окажется хоть один хохол, мы обречены на неудачу" - Станислав Пшекович, великий полководец Речи Посполитой, XVII век

>пошел он туда так как рассчитывал, что Мазепа реально убедил большую часть казачества перейти на его сторону и уже оттуда идти на Москву.

Такие-то крюки по Восточной Европе. К тому же, у Карла не было поддержки правительства Швеции в войне. Он слишком самоуверен был, за что и поплатился.

https://www.youtube.com/watch?v=FDNyU1TQUXg&t=902s
Подгоняю чувака, который поясняет за хуйню. tl;dw
- внезапно, раньше люди меньше ценили жизнь;
- холодное оружие давало больше контроля, а современный огнестрел и артиллерия действует угнетающе в силу своего kak krisa.
- реально защищали свои собственные жилища-детей-тянок, а не нефтяные вышки на другом конце планеты;
- были тупые и потому больше велись на религию, патриотизм и прочую хуйню.

>>146805007
В курсе-то были, но плыть в ебеня в просто хуевейших условиях, где нихуя нет и все с нуля впахивать удовольствие сомнительное. Но и за амбиции Фридриха в Силезии погибать тоже неприятная перспектива.

>>146805348
но так растягиваеться логистика

>>146805424
скорее обэтом больше знали жители портовых городов,чем чувак где то в глубинке баварии или польши

>>146805424
Ты всё равно забываешь, что мышление того человека в среднем было несколько отличным от современного. Относительно наблюдателя мир сейчас гораздо меньше, чем тогда. Если сейчас откатиться до уровня средневековья, когда из техники будут только телеги и санки с лошадками, а сообщения доставляют ГОНЦЫ, то какая нибудь Саратовская область внезапно сможет стать целым клубком кучи мелких княжеств, грызущихся за власть - и это будет соответствовать историческому опыту.
Развитие технологий, средств передвижения и распространения информации сильно уменьшили современный мир. Поэтому, живи ты в 18 веке, для тебя путешествие в Новый Свет просто бы пиздец какой задачей было бы.

>>146805512
ПРОСТО он ДУМАЛ, что ВСЁ БУДЕТ ТАК, КАК ОН ЗАДУМАЛ. Сражения - выиграет, союзники - не предадут, осечка - не произойдёт, и т.д.

дохуя если.
даже разбив петруху,соснул бы

>>146805960
Отчаянный парень просто. Сабатон не слушал что ли

>>146806227
слушал,но переводы не читал

>>146805712
Если пшек мог и не знать, хотя торгаши могли и занести инфу, то баварец знать мог. Бавария, на секундочку входила в империю над которой солнце никогда не заходило и от деда вполне мог слышать байку о землях кайзера в Новом свете, унаследованных от деда.
>>146805808
Но тем не менее, это было не так скрыто англичанкой и испанкой и кто-то перся, несмотря ни на что.

>>146806525
перлись самые отчаяные и авантюристы

>>146806525
насчет солнца,это разве не про Британию?

>>146806685
Но ведь перлись. Не массово, но лучше рискнуть.
>>146806797
Про нее, но позже. Австрийцы раньше про себя так заявили.

>>146780013
>А ЕРОХУ В ПОСЛЕДНИЙ РЯД, ОН НАМ ЕЩЕ ЖИВОЙ НУЖЕН

ТЫ описал стандартную тактику римского легиона , только не Ерохи , а ТРИАРИИ

>>146806894
вообще то так говорили сначала про Испанию

>>146807075
Ерохи служили в кавалерии или в преторианцах. Триарии - это олдфаги, а велиты - ньюфаги.

>>146807264
это все республика

>>146806894
особенно удивляет,как они перлись в Австралию

>>146807216
Император СРИ из династии Габсбургов был еще и королем объединенных Кастилии и Арагона.

>>146798736
Не проигрывал, надеюсь?

>>146807403
В основном, по решению суда. Но были и добровольцы, с конца 18 века.

почему Бриташки не захватили колонии в Юж Америке?

>>146789588
a mistake, пидор.

>>146807801
Потому что там проживало большое количество этнических русских

>>146807935
в 18 веке?

>>146780013
Проиграно.

>>146807801
нахуя,если они качали бабло на торговле

какое государство вы считаете эпичным?

>>146808844
Очевидная Восточная Римская Империя (до 1204)

>>146810287

Она была эпичной до 602 года. После уже медленное умирание.

>>146812772
> 602
Она камбэкалась эпично. И не один раз.

>>146812772
Собственно расцвет Византии как уникального в своем роде государства - это эпоха фемной системы, то есть IX - XI века.

>>146813469
Да хотя бы сожжение столицы противника, в момент когда он осаждает твою столицу, чего стоит.

>>146813469
Куда? Африка и Ебипет были проёбаны безвозвратно. Были только вялые попытки откусить у бабахов немножко Сирии, да просранное на корню покорение балканских славян.

>>146814534
Абсолютли эпично. Жаль правда разгром персов возвысил арабов. Точнее способствовал их возвышению.

>>146815054
В пизду твоей мамаши.

>>146816233

Блядь, ты просто квинтессенция говноедства: аниме, пораша, парахододрочильни, диванизм в гитлораче. Зачем ты живёшь на этом свете, мне всегда было любопытно что в голове у таких больных ублюдков, как ты.

>>146817490
Я аниме не постил. покрайней мере в этот тред.. И в хостираче я ридонли. Так что мимо.

>>146817687
Истинное дитя пораши, даже будучи пойманным с обосранными портками вопит, что говно ему в дупу злодеи залили.

>>146817687
хистораче
Фиксед
>>146817929
Что? Приведи пример диванизма в хистораче? Я там практически РО. И аниме, тут я не постил.

Эй диванонер. Ты где?

Если бьёшься на передовой - ты труп. Через 10 минут активного боя ты не сможешь свой меч в руках удержать, не то что махать им.

>>146816164
Да там скорее всеобщее истощение Персии и Византии от непрерывной 30-летней войны имело место быть. И религиозная борьба в Византии, монофелитская реформа которая разочаровала и православных и монофизитов. Из за этого Палестина, Египет и Сирия (собственно монофизитские области) распахивали ворота арабам как освободителям ( с учетом того что арабы брали гораздо меньший налог).

>>146818769
Каким тогда образом формировалось профессиональное воинское сословие?

>>146784701
ку

717 год.

хуй его знает

>>146817929
Эй, ну куда ты пропал мне интересно же.

>>146821997
Пофиксил шакалистую пикчу.

>>146772124
Петушок не палится.

>>146815054
>>146821997
>>146821944

>>146790739
Даже близко не то. В современном бугурте "упал-умер", запрещены колющие и т.д.
В реальном бою упал - умер, разрешены колющие.

>>146817490
Ясно. Ну хоть пояснил бы про диванизм на гитлераче, а то ты меня заинтересовал и убежал.

Так мировоззрение же и мироощущение иными были.
Там же не было всего этого либерального дерьма, ко-ко-ко, я личность, развиваюсь.
Там интересы рода на первом месте.
Мои предки улыбаются, глядя на меня ,и все такое.

>>146783103
>>146783206
>>146784605
В эти ваши средние века в деревнях всякие чужие нахуй не сдались. И по ебалу дадут, и вилами в живот, ибо хуй знает кто это. Вдруг колдун? Не даром подозрительный какой-то. А если еще и есть что снять, так сам бог велел замочить.

>>146779081
Убивай всех, Господь своих найдет своих.
>>146790739
Гарду сточил?

>>146803480
Ну а хули. Тогда палка стала основным атрибутом армейского воспитания, и ты в строю под огнем будешь думать о том, правильно ли тянешь ногу, потому что вся спина в шрамах от шпицрутенов которыми тебя весь период подготовки угощали.

https://www.youtube.com/watch?v=SBFpw-459VU

>>146825574
А рыжий то хитрец. Типа командира спасает, а сам и отсиделся.

>>146825667
То же об этом подумал.

>>146825677
Тоже.

>>146825574
Пизда блять, представляю какими они завшивленными. Ну и видок как у пидоров.

>>146825812
> видок
Нормальный видок. В тем времена вообще девочек и мальчиков одинаково наряджали. Пидороистерии тонет

>>146825992
Да Господи. Шо за хуйня с этой автозаменой.

>>146771455 (OP)
То же самое, что на концерте Нирваны или металлики, потому что все солдаты знают клевые боевые песни. Если каждый день практиковаться в размахивании острым трехкилограммовым куском железа, отрубить человеку голову как два пальца. При этом вовсе необязательно чувствуется страх, в какой-то момент может охватить ярость, будто одержимость демонами.

>>146772762
ohuenno narisovanno, eshe takih

>>146784971
request takih scen iz filmov i osobenno porno

>>146789588
>>146790392
ПИКУ В ГЛАЗ ИЛИ АЛЕБАРДОЙ РАЗ?

Самый пиздец был во время мурриканской гражданской войны.
Строй то был еще линейный, но мушкеты были уже нарезные с пулями Минье (а у особо блатных были и самозарядные скоростные винтовки), пушек было дохуя и они уже умели ебашить шрапнелью помимо гранат.

Вот там и творился самый угар.

>>146791836
Согласен с тем, что историки пиздят, но аргумент в стиле "А ани том быле A том ходеле?" пиздец, ты может, и в динозавров не веришь? Их ведь тоже не видели.

>>146827611
WW1

tam voobshe koni protiv tankov..

>>146771455 (OP)
Да, вот был пиздец.
Алсо, смотрите какой пернач. Здоровый сука.

>>146772364
В первый ряд самых опытных ставили, как бы ты там оказался?

>>146789588
Нет, не хочешь. Серьезно не хочешь. Вот поди воткни железяку в человека, и пойми что не надо вот этого. Курочек дернуть то и баба может

>>146804326
На Modus Operandi Суворова все забили болт. Даже труп его не остыл, а все вернулось на круги своя. к прусацкой школе

>>146774301
Схоронил, годно

>>146803697
32 битный ричард!

А представьте, как хорошо было женщинам на протяжении всей истории. От них никогда не требовалось воевать.

>>146828070
Историю подучил бы, нигодаблядь

Захотелось привести цитату из Баудолино
я потихоньку пошел добрался до дому под утро рассказал эту Историю мой родитель Галъяу-
до сказал добро же лезь во все баталии дожидайся лезь вдругорядь и получишь добрую пику в задни-
цу что не знаешь война дело барское наше дело крестьянское ходить за коровами мы люди серьез-
ные не чета императору фридриху он то здесь то там не поймешь где он балмошится без ума-
толку

>>146828082
Пруф ми ронг

>>146820414
>профессиональное воинское сословие?
Это те, легендарные, которые не жалких 10 сек могли махаться, а все 25?
Я считаю что это все выдумки

>>146828125

>>146771455 (OP)
Я поведаю тебе, анон, как было всё на самом деле. Мне уже всё равно, к тому же я в элитной линейке, и можно рассказать правду. Год назад пришёл Абу, как ты помнишь, и сразу по секретной конфе оповестил двести анонимусов на предмет лидерства двача и перехода к секретному уровню. Как сейчас помню этот день: Абу вещал, а мы, притихшие, неуверенные, вперемешку олдфаги с ньфюфагами, робко внимали. Суть была в следующем: он отбирал лучших. Первое задание было таково: каждому надлежит создать тред (провокационный, типа ЕОТ-треда) и, доведя его до бамплимита, НИ РАЗУ НЕ НАРВАТЬСЯ НА ОСКОРБЛЕНИЯ, ВАЙП И САЖУ. Да-да, анон, на борде тоже работают законы иерархии, и Абу это понимал. Я видел своих т.н.однополчан, сыплющихся один за другим, потому что они были очень слабы. Я уверенно вёл тогда свой тред и довёл его до четырёхсотого сообщения, когда ПОЧУВСТВОВАЛ приход анонима, способного мне навредить. Мгновенно среагировав, я подставил под удар совершенно левого семёна, прикрывшись им, как щитом,т.к. правилами это не возбранялось. Отвлекшись на ненужную жертву, мои агрессоры проскочили мимо. Я прошёл тогда тот тур. Нас осталось тридцать два человека. Вторым туром Абу сделал нам следующее испытание: через специальные фейковконтакты он бросил нас в логово быдлогруппы, где мы должны были выжить. О, анон, это было великая битва! На каждого из нас приходилось по сотне вконтактников, но мы каждого уделали. Увы, не все выжили в той битве. Мой друг анон, стоявший со мной бок о бок с самого начала, полёг в неравном бою, когда на него набросилось сразу триста аккаунтов. Ему просто не повезло. Я пытался прийти на помощь, но увы, я смог закидать говном лишь пятьдесят быдл. Да, анон, к третьему туру нас прибыло только восемь человек, восемь усталых, разочарованных от борд, но вместе с тем сверхсильных анонов. Мы стали обладать сверхспособностями, к примеру, едва зайдя на двач, я сразу знаю, кто из «наших» сейчас на борде, а кто зайдёт чуть позже. По сверхсекретным позывным мы безошибочно выделяли «братьев». Для нас не существовало понятий «дневной» или «ночной», так как мы теперь фактически находились по другую, как бы зеркальную сторону двача. Благодаря новым способностям любой из нас играючи мог подделать гет, отключить автозамену, поменять ход тредов, смеха ради замутить подпись Абу (регламентом это не возбранялось), положить любые сайты, стереть какие-то статьи на Лурке или внести в них какие-то неудаляемые правки, ну и прочая мелочёвка. Но самым главным остался третий тур.
К годовщине своего правления, а именно – 30 ноября 2011 года Абу выводит нас на новый этап, нас, восьмерых сверханонов. На кону: удержание власти, захват сознания любого анонимуса, полное подчинение на других имиджбордах, включая иностранные. Понимаешь, анон, любой из нас сможет управлять тобой, бордами, Луркой, чем угодно, наконец! Но мне страшно. Я этого не хочу. Я прошёл огромный путь от маленького ньюфага до сверханона, и я знаю, что где-то именно сейчас есть ещё те семь человек, которые прошли со мной эту годичную школу. Я с вами братья, но я выйду из игры, однако помните, что я помню вас, своих бойцов, воевавших со мной и вышедших в финал. Отзовиться, братья! Этот тред для вас. И да, простой анон, я всё-таки с тобой. Что мне делать? И да, анон, у меня есть для тебя архив с правдой о тех тредах, я знаю, ты распорядишься им, как надо. Выкладываю это на ргхост. Спасибо.
http://rghost.ru/32031721


Абу благословил этот пост.

>>146828152
Это совсем другое. Они же добровольцы, не? Как мужчин в армию женщин практически не сгоняли.

>>146828215
Нет конешн, нахуй эти слабосильные там сдались. Ни лук натянуть, топором помахать. Вот алебардами всякими наверное они могли бы поуправляться

>>146788805
>>>146788579 В христианстве нет концепции ша
А они и не нужны. Шахидизм это оружие слабого против сильного

>>146771455 (OP)
По Дену Карлину не угораешь случайно?

>>146828152
Тупой дебил, я же ясно написал:
> От них никогда не требовалось воевать.
> не требовалось воевать

У женщин есть выбор - идти служить или не идти, в то время как мужиков не спрашивают, хотят ли они туда идти.

>>146771455 (OP)
Хаоса как показывают в кинце было немного. Сходились фалангами строй на строй и методично затыкивали противника копьями, по возможности прикрывая себя и товарищей щитами. Потом набегала конница и разносила противника из тыла. А драки как в кинце, когда две оравы бегут другна друга с острым елезом наперевес, дико крича, были в 1-ю мировую в штыковой.

>>146805406
О, тоже его смотрю. Хороший мужик.

>>146827567
Беру алебарды точеные, рублю пики дроченые.

>>146771455 (OP)
Вы вообще представляете, что когда-то аноны ругались вблизи, троллили друг друга, ругаясь вплотную матом? Как они кричали в гуще сражения, окруженные такими же сумасшедшими, обезумившими от анонимности и безнаказанности людьми? Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?

>>146799993
проиграл

>>146799993
Он б из за собаку дрался

>>146828070
Зато их насиловала каждая мимопроходящая армия.

>>146828444
Своя тож. А потом муж еще, и сосед. Ну и барон не применет наведатся

>>146771455 (OP)

>Вы можете представить себе, что они чувствовали, находясь на передке в первом ряду?

Тантрум.

>>146828435
Охуенные времена были, не то что сейчас в обезьяньем халифате.

>>146828482
Закрыл в мастерской, и похуй

>>146828486
Вот это да.Всем всех благ.

Меня больше средневековья пугает война с линейной пихотой. Бред такой, идти шажочком под барабанчик на пушки и мушкеты

>>146828444
Лучше быть изнасилованным, чем медленно и мучительно умирать в луже грязи и крови от проколотых копьём внутренних органов.

>>146828618
Чтобы делать такие заявления, надо побывать в обоих ситуациях.
Дабы не считать тебя пидром и пиздаболом, предпочту думать что ты бывал в обоих.
Так что, трави кулстори

>>146828593
Двачую. И еще стрелять по очереди, выпрямив спину и полностью подставившись под огонь противника. А еще эта форма. Пиздец, клоуны.

>>146828636
Короче, кто в это время воевал тому от меня здоровый испуг нормального человека перед сумасшедшим.

>>146828618
После изнасилования многих баб на пику и сажали. Потому чо нехуй чужому племени размножаться.

>>146828593
Так они косые.

>>146828070
Смертность от родовой горячки вплоть до двадцатого века выше чем смертность мужчин на войне. Такие дела.
Ты вообще живёшь в первое нормальное для жизни столетие в истории человека.

>>146828632
Тупой дебил, тебе обязательно пробовать говно на вкус, чтобы убедиться что оно невкусное?

>>146828444
Алсо, можно эвакуироваться в безопасное место и никто к тебе не придёт и не будет насиловать.

>>146828728
Да. Это называется эксперимент и опыт.

>>146828744
В бомбоубежище?

>>146828745
В таком случае, поешь говна.

>>146828750
В другой город/cтрану/etc

>>146804231
Какой Новый Свет, крепостной из Саратовской губернии? Проснись холоп, ты дрыщешь.

>>146828752
Как земля. Твоя очередь.

>>146828783
А мне не нужно. Я и так знаю что не вкусное, хотя ни разу не пробовал

>>146828152
А теперь покажи видеохроники, где бабы в грязи и говне лежат под пулями.

>>146807264
так-то ньюфаги это гастаты.

>>146788660
это чей агит. плакат? Или сатира двадцатых-тридцатых?

>>146829052
Вангую красных.

>>146788758
Вообще, вы переоцениваете важность управления сражением. Это вам не стакрафт. Решало снабжение, моральный дух войска, его подготовка и мотивированность.

>>146790830
Вообще-то первый хочет убить тебя, чтоб пограбить твоё имущество и выебать твою жену.

>>146802415
Это спорная довольно-таки хуйня, потому как про македонскую кавалерию говорят, что это был молот, ебашащий по супостату, поджимаемому наковальней-фалангой.
Да и всякие катафракты-клибанарии - тоже намекают.
Что либо стремя в каком-то виде существовало, либо конница могла наносить таранные удары и без стремян.

>>146797171
англичане по-моему пастухи, не?

>>146779240
А по мне - все это хуерга.
Дело было в том, что армии стали призывные, участвовать в ратном деле пришлось людям гражданским, омеганам-Ремаркам всяким, которые и стали жевать сопли. Это и пошло в историю.
Многие офицеры и просто альфачи-солдаты особого морального упадка не обнаруживали, сохраняли бодрость и желание дать пизды неприятелю.

>>146829167
Насколько я знаю англичане петухи.

>>146783086
Лол, во всех почти странах граница - это просто юридический термин, демаркация границы проводится только когда припрет, а уж строить там заборы - мероприятие невъебенной дороговизны.
Современная граница - это погранзаставы в транспортных узлах, в случае каких-то проблем на границе - разъезды туда-сюда на пару десятков км. Все. За пределами территории погранзаставы - сами погранцы не знают где там граница, оно им нахуй не нужно знать. Определить ее точно можно в пограничных райцентрах разве что.

>>146785303
Тащемта, еще в 18 веке Суворов говорил: "Пуля дура - штык молодец". А Драгомиров и к 20 веку солдатиков учил в штыки идти по-альфачески. В ПМВ австро-венгерская кавалерия имела наставление не ввязываться в рукопашную с российской кавалерией; у нас тогда на коняшек большой дроч был и русская конница считалась самой совершенной (хотя и устаревала уже).
Рукопашка - элитный способ войны до середины XIX века (и даже позже выстреливала); моральное воздействие отморозков, идущих сувать тебе штык прямо в анус - огромное.
А монголы твои - выдумка.

>>146829191
Юнгер.жпег

>>146829379
Ну так отморозки когда шли в штыковую еще и постреливали. То-есть выходят из окопа толпа немытых иванов после месяца сидения в грязи, так они же не просто орут и бегут на тебя, они еще и постреливают пока бегут, а как добегут еще и тыкают в тебя всяким острым.

>>146829085
Антиох тебя послушал и слился римлянам.

>>146829406
расскажи поподробнее

>>146829406
Какой из Антиохов? Я 4 штуки Антиохов знаю.

>>146829403
Епифанцев который?

>>146829454
>>146829406
не туда

>>146829379
тоже считаю монголов выдумкой, по-крайней мере отчасти. Ну не могут кочевники выставить 200к воинов, а если и могут, их тупо невозможно прокормить в походе.

>>146829465
Так они и не 200к выставляли, а около 140к.

>>146829465
ВообщеЮ мне почему-то кажется, что кочевники не способны в нормальную войну, только набегать на небольшие поселения и уводить их жителей в рабство.

>>146771975
>Быдлом
Быдло дрались с быдлом. Охуенно

>>146829477
какая разница? Мне не особо верится даже в то, что в условиях тринадцатого века можно нормально осуществлять руководство десятитысячным войском, а тут 140.

>>146791667
По теории Жмодикова, стандартный римский бой до окончательной варваризации армии - это закидывание противника кучей гаст, пилумов, солиферрумов, потом плюмбатами.
Отсюда щиты класса бронедверь, неуклюжие в рукопашной, но годные для защиты от подобного же обстрела с противоположной стороны.

>>146829503
Ну так они не все 140к держали в одной армии. Армий минимум 3 было тысяч по 30-50. И таки монголы отлично разбирались в логистике.

>>146791998
Парфяне сделали римлян не луками, а конницей (да и просто военной удачей, хуле).
Вырастить такие же гигантские табуны и орды всадников - задача непростая, собственно, римляне просто перешли к скупке варваров-кавалеристов, которые с парфянами вполне в состоянии были драться.

>>146829545
Эти 140к, тем более с лошадьми, надо ещё и кормить, в том числе, иметь дохуя овса/сена. Где это взять? Не верю, что лошадь может существовать на подножном корме и ещё выполнять полезную работу.

>>146820352
Вообще по тем временам арабы были куда гуманней кстати. Даже взять ту же Испанию, где все в целом жили более менее норм под магометянской дрянью, пока не пришли озлобленные католические пидорахи со своей реконкистой и устроили супер геноцид.

>>146829607
А ещё надо возить обозы чингизидов, всяких десятитысячников и тысячников, их жён, военную добычу, осадные орудия, и всё это в условиях отсутствия дорог, карт и русской зимы. Пиздец же.

>>146796929

A Very Long Engagement

>>146829607
>>146829644
Ну так это все и было, каждый корпус западного похода имел обозы и постоянно пополнял запасы.

>>146824576
Бампую.

>>146771455 (OP)
Да легко

>>146829709
Какой же ты даун.

>>146829669
не думаешь ли, что обозы получатся просто слишком большими? Это же всё-таки не в соседний аул набижать, а тысячи километров по тайге. В западном походе даже речной транспорт не использовали особо.

>>146795795
Нихуя не пойму, где шрапнель?? Даун-режиссер запомнил со школы только про окопы-пулеметы?

>>146829724
Нет ты

>>146829644
Логистика монголов и Тамерлана была охуенная.За каждый округ отвечал пидорг с правом ебать всех в жопу, он глава военкомата. Вот сидели аноны двачевали в ауле у костра, приходит приказ пидоргу привести 10к рыл с области, не приведёт может высылать голову. И этот военком сгребал всё что шевелится.

Читал как-то поисание охоты орды когда они походом шли, тупо несколько тысяч окружало кусок степи, сжимало кольцо и хуярило живность тоннами нахуй. Разведка ездила и искала заранее стойбища коням напожрать.. По уму делали всё.

В плане численности, про них всегда писали обосрамшись завышая силу врага, особенно опиздюлившись, чтобы не стыдно было. Монголы в походах использовали местных рабов, зачастую превышающих по численности армию, поэтому хуй его знает сколько и когда их было.

>>146829749
Как думаешь, во сколько раз русские превосходили монголов числом? Мне кажется, раза в 3 минимум. Думаю так, потому-что, во-первых, прокормить популяцию кочевников гораздо тяжелее, а во-вторых, русские всё-таки воевали на своей территории и им не надо было пиздовать до театра военных действий за тридевять земель.

>>146828921
Таких у меня нету. Абыли б, ты бы сказал что это смонтировали и вообще постановка.

>>146771455 (OP)
Но ведь это были не современные изнеженные полупокеры, а первобытные суровые мужики, для которых пьяная драка в таверне - это лучшее развлечение эвар. А еще можно сходить посмотреть, как заживо сжигают какую-нибудь ведьму.

>>146829131
Насколько я знаю а я не знаю, стремя вроде как существовало в РИ, потом когда РИ все кудато подевалось, потерялось наверное. Одно было. А потом его снова изобрели.Или старое нашли Вот так я мыслю

>>146805406
>- холодное оружие давало больше контроля, а современный огнестрел и артиллерия действует угнетающе в силу своего kak krisa.
То-то до середины 19 века штыковая была кульминационным моментом, после которого кто-то бежал.
Да и в ВВ2 япошки славно ходили в рукопашную с бамбуковым дрекольем на американцев, прорвали даже 2 линии обороны (но закончились, тащемта, у них ситуация безвыходная была).

>>146829131
Так катафракты без стремян же были.

>>146829614
Испанцы вообще хуже чеченов, коль на них исторически глянуть. Одна спесь, дуелянтство и кровожадность. Кортес один чего стоит

>>146829803
Хуй знает, монголы это было ядро всей хуйни. Армии, административного управления. Всякая хуисосня типа татар была второсортным говном, вот их и было большинство.

>>146829803
>русские превосходили монголов числом
Но проигрывали в сплоченности и дисциплине - раздробленность же. Когда объединились, мигом надавали конеёбам пиздов.

>>146828783
сделал тредшот, содомит

Глянул тут Deadliest warrior, серия про Кортеса против Ивана Грозного. Как же у меня подгорело, от бредовости. Царь блять с шашкой на коне, ору до сих пор

>>146817490
Сука, за диванизм ответь.

>>146812772
Сколько ни читал про них - диадохи-диадохами, прямо читаю "Басилевс" и представляю какого-нибудь Митридата или Антиоха. По-моему, классическое эллинистическое царство эта ваша Византия.

>>146771455 (OP)
Охуенно чо

>>146829977
>диванизм
Какая то средневековая христианская ересь?

>>146829873
а поясните, что сложного в изобретении стремени? Греки же даже до паровых машин додумывались. Профиты от более устойчивого положения всадника в седле (оно-то кстати было) очевидны.

>>146829965
>мигом надавали конеёбам пиздов.
С хуя. Для этого понадобилось чтобы монголы резали друг друга десятилетиями, раздробились на разные орды, заодно получили конкретной пизды от Тамерлана. Повезло, что он только им пизды дал, на Русь тоже собирался, но почему-то развернул войска. Так бы от рашки нихуя не осталось, как и от монголов.

>>146829981
Есть версии что вся история древней Греции, скопипизжена целиком из пары веков Византии.

>>146830011
>Тамерлана
Да он побоялся простсвязываться))

>>146829921
Да если так взглянуть, все европейцы были кровожадными пидорахами. Почему они не каются? У нас вот каются за Ваньку постоянно.
>>146829976
Зато из валын норм шмаляли.

>>146830001
Нет. Этот пидор меня в этом обвиняет, хотя на в /hi ридонли.а в остальном то прав, я в ахуе.

>>146830046
> На
Это лишнее

>>146830011
>если бы да кабы
а вот только надавали подсрачников им русичи, так что теперь от великой монгольской орды одни воспоминания остались.

>>146830036
Кто поставлен в положение оправдывающегося тот и не прав, с того и спрос, тот и лох. Все по понятиям.

>>146830036
Да, с пищали да аркебузы классные.
Алсо, так же где то читал, что у нас в то время оче годные были пищальки, настолько хорошие что цорь ими торговал на экспорт

>>146830075
А как же права человека.... общечеловеческие ценности... честные сми... гааага?

>>146830010
бамп

>>146829976
Я еще на серии про ниндзь адово проиграл. Там эксперт по ниндзям такую хуиту рассказывал, что даже мне - школьнику в то время было yasno всё с этими экспертами.

>>146830091
Ну, если так глянуть то, по-обективному - то все хуйня и вокруг чистый маккиавелизм.

>>146772760
И не говори , пидорашек изнеженных наплодилось в сытные путинские годы, нарожали бляди унтерков.

>>146830094
Ну хуй знает. Вот доказательство бесконечности простых чисел тоже очевидно. А хуль не ты его изобрел?

>>146772760
Билет всомали уже купил, крепыш в рот ебаный?

>>146830086
Я ещё слышал маняистории про новгородские арбалеты, или как они там назывались по православному.. самострелы что ли. Рассказы уровня рельсу вдоль, но это не точно. Был бы рад если бы кто нибудь просветил.

>>146830158
Вот про это впервые слышу. Чтоб там нибыло в новгороде, царь всех убил и все порушил.
СПАСИБО ЦАРЮ

>>146830120
Я, кстати, так и не понимаю, как можно было выводить даже такие вещи, как теорему Пифагора или какое-нибудь число Пи, не имея арабских чисел и бумаги.
А ведь стремя изобретение гораздо более простое, и чрезвычайно важное для эпохи. Ведь кто изобретал стремя, получал колоссальное преимущество для своей конницы.

>>146830158
В Новгороде дерьмократия была до того, как это стало мейнстримом.

А еще у нас был Китеж с бессмертными набигаторами.

>>146796697
З А Ш К В А Р
А
Ш
К
В
А
Р

>>146830183
Ну как видишь, рассуждали, думали выводили. Если почитать переводы, то это пиздец. Читать невозможно А как цифоры появились, так еще лучше пошло. Плавнее чтоль.

>>146830190
>В Новгороде дерьмократия была до того, как это стало мейнстримом.
Попсой. Ты хоть думай, что ты несёшь, сука. Ты же блять не в гос.думе хуйню такую сочинять! Это же /b/ бля!

>>146830172
Дак это ещё до Царя было. А что до новгорода, то бояр гэть, ибо ЭДИНА КРАiНА!

>>146829386
Да!:3

>>146830086
При Василии III в Иран были отправлено 30 тысяч пищалей[3].
С педивикии про пищали.

>>146829735
А они и были пиздец какими большими. Только у монголов есть такая вещь интересная, КОНИ. На конях можно быстро бегать.

>>146830190
И в итоге они хуй засосали со своей демократией как твоя блядоватая мамка

>>146830220
Но ведь правда была. Шапки бояре подбрасывали за своего кандидата, пока французики всякие с голыми жопами от римлян по лесам драпали, а в пиндосии индейцы даже мечей не знали, дрались палками со вбитыми камнями.

>>146830252
Ну я не спорю, что дерьмократия говно. Даёшь милый русскому сердцу тоталитаризьм.

ТРЕД ПОЛОН ЦАРЕВЫХ ОСЛУШНИКОВ

>>146830206
Но ведь стремя изобрести просто.
Как я вижу себе античных мыслителей. Смотрят они на битву, и видят, что кавалерия нифига не может, так как постоянно рискует выпасть из седла. И тут им приходит мысль, что системой ремней надо всадника на лошади зафиксировать, да так, чтобы он мог при этом ещё и шевелиться. Решение со стременем и с ограничителями на седле приходит само собой, оно ведь совсем на поверхности. Или я неправ?

>>146830244
Так коня постоянно надо кормить. А для этого возить тонны овса на каждого коня.

>>146830253
Да какая там нахуй демократия... Такая же как и сейчас со 146%. Открыть ебало на вече могли не только ишь все, да и те что могли открывали его только куда скажут, иначе в жопу выебут. Это в учебниках истории про равноправие и вскукареки.

>>146830302
Хз, лично я бы поостерегся с выводами, так как вот эта хуйня - синдром постзнания, или как-то так. Короче, не знаю.

>>146830302
Это так сидит питурд, скучает, а потом внезапно понимает, что неплохо бы изобрести пекарню, чтобы напрограммить под неё крузис.

>>146830279
>русскому сердцу тоталитаризьм
Вот тупые ваньки в лаптях! Назвали бы не царём, а абсолютным монархом, сразу бы европейцами стали. Царя какого то придумали, азиаты, скифы!

>>146830322
Так и в Греции голосовали только бохатые рабовладельцы мужского пола. В Риме голосовали только сенаторы.

>>146830340
Нам норм.

>>146830318
>тонны на каждого коня
Ну если конь размером со слона, то конечно. Правда монгольский конь чуть больше пони.

>>146830330
одно дело пекарня, на создание которой надо тысячи научных открытий в сотнях областей, а другое - десяток кожаных ремешков. Пусть вначале эти ремешки даже были бы не в виде стремени, но ведь в итоге бы к нему всё-равно пришли.

>>146830297

>>146830370
Ну смотри, сколько овса есть один конь в день?

>>146829403
Эффективность такой стрельбы и сегодня невелика, а Суворов ее оценивал как ничтожную.
Суть была именно в моральном эффекте - согласится неприятель в штыки драться или убежит (чаще убегал), а если согласится - как долго выстоит.
Почитай вот конкистадоров испанских (они убер-годно пишут, такой-то пафос): пушки проебали при высадке, кони передохли через месяц, порох остатний промочили через 2.
Как побеждали индейские оравы? Рукопашкой. Пока индейцы плевались из трубок, кидались дротиками, палками, камнями и какашками - испанцы плотным строем шли чистить их ебальники. К чему индейцы приучены не были и быстро обращались в бегство, несмотря на гигантское превосходство в количестве.
А когда первые конкистадоры привезли золотишка и рассказали, какие лошары живут по ту сторону океана - индейцы были обречены.

>>146830361
Есть такое мнение что демократия без рабов невозможна ыыыыыыы я согласне

>>146830396
>(они убер-годно пишут, такой-то пафос
Кто они, имена фамилии авторов, названия книжонок, ну скажиже!

>>146830361
>мужского пола
А потом всё было проёбано.

>>146829442
>>146829436
Великий который.
Все у него было и в избытке - снабжение, верные македонцы, азиатские вспомогатели, слоники даже и отборная конница во главе которой он и стоял.
Прорубив римский фланг своими суровыми гетайрами он увлекся его преследованием, устав ебошить бегущих римлян отправился обратно, по пути порубив римскую кавалерию. А когда прискакал - оказалось, битва уже закончилась и нихуя не в его пользу, лол.

>>146830396
Плотность огня хуйня была. Да ёбана, вот говняный пример, для двоща как раз. Помнишь фильму 9 рвота? Когда духи шли на блокпост аки фраера на марафет по шафе? Та же самая хуйня в Чечне была, да ваще везде. А тут уже пулемёты с автоматами, хуле о временах Суворова говорить. Он то был логистиком и интендантом, а потом уже полководцем и убер-маршалом шарил во всей хуйне, посчитал и наебал систему.

>>146830396
>пушки проебали при высадке
Пиздёж и провокация. У Джека Келли ясно читаем- посланцев Монтесумы напугали до выпадения сердца, "выстрелом из большой ломабрдской пушки".

>>146830428
Пиздец хочу про чтонибудь
такое почитать. захватническо-авантюристское. А то вот террор Симмонса почитал, как понравилось. И про нашего соотечественнкиа тоже, его дневник. Как его. Мамин Карамзин? Забыл все

>>146829465
На хистораче за такое обсыкают.
>>146829484
Но я согласен с тобой совершенно.
>>146829477
>>146829545
Первоначальные цифры были - 500-600 тысяч.
Потом уже советские историки, которых-таки заставили в армейке послужить, ужаснулись этой нелепице и сказали, что было тыщ 30-50.
Но оснований для такого снижения даже меньше, чем чтобы считать, что такие походы вообще были невозможны.

>>146829873
Ну, современные историки считают, что его где-то в Китае выдумали к 7 в н.э., кажется.
Мне это тоже кажется очень странным - люди тысячи лет уже воевали верхом, а закрепиться на лошади не додумались.

>>146788188
У нас и сейчас таким макором яйца продают раз в неделю из машины. А с недавних времен еще и колбасой, маслом, хлебом, мукой, сахаром стали торговать.

>>146829895
Говорят, будто привязывали себя и копье к лошади.
Может и так, хуй его знает.

>>146830572
>У нас
Это где?

>>146830580
Я б танкистов к танку привязывал. Не поможет ничем, зато у меня оправдание есть "я хоть что-то сделал для отчизны"

>>146830612
В Валахии

>>146829977
Бамп

>>146829749
Фентезятина твоя логистика монголов.
Я официально утверждаю, что не имея канцелярии, штаба, службы тыла - поход более чем нескольких сотен за тысячу километров невозможен.
Невозможно, не имея записей, журналов и т.п. учитывать сколько тебе нужно на какой полк провианту, оружия и т.п. и т.д.
Не говоря уже про охуительные истории, что монгольская лошадь, прямо в походе из под сугробов на ходу выковыривала себе сено.

>>146830633
Ты? Про тебя тут такое говорят..

>>146830033
Тож такие мысли приходили.
Вообще, пизже всего первоисточники читать.
После них в голове дикая каша и полное непонимание, как из этой мешанины можно было выдумать стройную современную историю

>>146830662
Да идёшь ты нахуй официально. Таких походов было десятки и это факт, а не твоё пиздёж.

>>146829085
Да, в Старкрафте, Варкрафте можно сколько угодно пытаться в тактику, но по итогу тот кто настрогал больше юнитов и послал их на врага тот и победил

>>146830745
Ебать ты даун. В варкрафте есть типы брони. Нашлёшь ты кучу альянсовских гомострелков их порубают бугаи. Нашлёшь кучу бугаёв их разъебут грифоны. В старкрафте тоже самое. С кем я блядь сижу на одной борде! Это же надо такое спиздануть! Сука ты оскорбил мои религиозные чувства.

>>146830705
Всем нужны докторские, профессора, жрать все хотят. Вот и понаписали хуйни. К тому же история несколько раз нехуёво переписывалась. Насколько я понял самая крупномасштабная фальсификация была когда османскую империю истории лишали. После её падения и вовсе от "старого мира" нихуя не осталось.

>>146830389
Не знаю

>>146830473
Я нихуя не понел

>>146830859
http://www.prokoni.ru/forum/threads/skolko-loshad-est-i-kak-kormit-letom.20577/
Прочитай и запости овтет в трейдж

>>146830886
Прочитай и запости ответ в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2

>>146830861
>скорострельность

>>146830745
микро всё-таки решает. Не раз разделывал превосходящие силы противника, особенно это важно для борьбы с рашами.