Титанотред, живи! И первый вопрос: почему среди адептов Семен-рута так много вахаебов?
Когда же ты сдохнешь, шлюха упоротая? Попроси кого-нибудь написать, я буду праздновать этот день. Честно.
Может потому, что многие поклоняются космодесанту? А там все Титаны Одиночества.
Нет, он один, но из-за его активности он кажется многоликим.
Хмм. В этом есть своя долька правды. Но он же не мочит чудищ и еретиков. Так почему же?
Тред загнулся? Почему такая тишина?
Эй, анон, почему ты не найдешь себе девушку? Что тебе мешает?
Эй, анон, почему ты не найдешь себе девушку? Что тебе мешает?
И хорошо, что загнулся. Говна ему в догонку.
А мне кажется, что мрачная тьма далекого будущего позволяет с большим оптимизмом смотреть на настоящее.
Ведь когда ты сидишь десятый месяц в загаженной траншее, а из развлечений - волна тиранид каждые 20 минут да пиздюли от товарища сержанта, проблемы датфила и моральные терзания помолодевшего хиккана начинают казаться чем-то несущественным.
Приветствую, анон.
Как ты наверняка видел, по всей доске изредка вспыхивают вайфусрачи. Их участники прикрывают свое безобразное поведение попытками выяснить, кто из девушек является лучшим персонажем лета. Мы же постараемся посмотреть на них под несколько иным углом.
Что мы знаем о Лене и почему вокруг нее собралась самая фанатичная аудитория почитателей? Ответ кроется в специфических качествах местного анона.
Для многих "Бесконечное Лето" стало суррогатом потерянной юности, а потому отождествление себя с главным героем стало весьма типичным явлением.
Чем же Лена привлекла внимание Семёна?
Поскольку Сема - хикка без жизни и перспектив, на среднестатистическую тян он претендовать не может. Но, как известно, среди нашего b/рата уродины и прочие жирухи не в почете. Неким лайфхаком в этой ситуации должна выступать определенная ущербность тян - достаточная для ее "отверженности" обществом, но не отвращающая для анона. Например, легкое сумасшествие на фоне гормонального удара.
У животных, к которым относимся и мы, инстинкт самосохранения сильнее всех прочих. Самоубийство из-за "любви" - есть ли что-то более ванильное и избитое? Здесь Лена встает в один ряд с няшкой Ди Каприо из "Титаника", отправляясь в страну вечной охоты под тихий плач своего избранника.
Ненормальность Лены выгодна для Семёна, выступая своеобразным гарантом ее верности. Здесь нелюдимость становится первым уровнем защиты от случайных конкурентов, ведь, как известно, большинство Ерох приходят из шумных компаний. Более настойчивый ухажер наверняка сбежит в ужасе, увидев истинное лицо этой любительницы сверкать ножом.
Абсурдность характера Лены дополняется решительностью и склонностью взять на себя инициативу в постели. Представь, анон: она влюбляется с первого взгляда, всегда готова придти на помощь, гарантированно не имела "отношений" в прошлом, но при всем этом при первой возможности прыгнет к тебе в постель!
Из всех женских персонажей "Лета" она больше всего приблизилась к одному мифическому созданию: ламповой няше, родственнице снежного человека, морского змея и барабашки. Всегда найдется человек, чей дальний знакомый видел человека, который утверждает, что точно сталкивался с чем-то подобным. Но достоверность этих сведений, мягко говоря, сомнительна.
Сценарист опередил свое время, придумав Лену, готовую зарезать любого и погибнуть самой ради своего сенпая. Вопрос в том, можно ли считать ЭТО достойным "поклонения"?
Как ты наверняка видел, по всей доске изредка вспыхивают вайфусрачи. Их участники прикрывают свое безобразное поведение попытками выяснить, кто из девушек является лучшим персонажем лета. Мы же постараемся посмотреть на них под несколько иным углом.
Что мы знаем о Лене и почему вокруг нее собралась самая фанатичная аудитория почитателей? Ответ кроется в специфических качествах местного анона.
Для многих "Бесконечное Лето" стало суррогатом потерянной юности, а потому отождествление себя с главным героем стало весьма типичным явлением.
Чем же Лена привлекла внимание Семёна?
Поскольку Сема - хикка без жизни и перспектив, на среднестатистическую тян он претендовать не может. Но, как известно, среди нашего b/рата уродины и прочие жирухи не в почете. Неким лайфхаком в этой ситуации должна выступать определенная ущербность тян - достаточная для ее "отверженности" обществом, но не отвращающая для анона. Например, легкое сумасшествие на фоне гормонального удара.
У животных, к которым относимся и мы, инстинкт самосохранения сильнее всех прочих. Самоубийство из-за "любви" - есть ли что-то более ванильное и избитое? Здесь Лена встает в один ряд с няшкой Ди Каприо из "Титаника", отправляясь в страну вечной охоты под тихий плач своего избранника.
Ненормальность Лены выгодна для Семёна, выступая своеобразным гарантом ее верности. Здесь нелюдимость становится первым уровнем защиты от случайных конкурентов, ведь, как известно, большинство Ерох приходят из шумных компаний. Более настойчивый ухажер наверняка сбежит в ужасе, увидев истинное лицо этой любительницы сверкать ножом.
Абсурдность характера Лены дополняется решительностью и склонностью взять на себя инициативу в постели. Представь, анон: она влюбляется с первого взгляда, всегда готова придти на помощь, гарантированно не имела "отношений" в прошлом, но при всем этом при первой возможности прыгнет к тебе в постель!
Из всех женских персонажей "Лета" она больше всего приблизилась к одному мифическому созданию: ламповой няше, родственнице снежного человека, морского змея и барабашки. Всегда найдется человек, чей дальний знакомый видел человека, который утверждает, что точно сталкивался с чем-то подобным. Но достоверность этих сведений, мягко говоря, сомнительна.
Сценарист опередил свое время, придумав Лену, готовую зарезать любого и погибнуть самой ради своего сенпая. Вопрос в том, можно ли считать ЭТО достойным "поклонения"?
Ты долбоёб, твой высер конский навоз. У Лены не самая фанатичная аудитория. Там почти одни долбоёбы суицидные. Самые фанаты у Алисы.
И да, подотрись своим высером, не забудь говноед. Мамка похвалит.
Ленопитух порвался, несите следующего!
О, опять я вижу мелкобуржуазные высеры о "выгодности". Не всё в этом мире мерится деньгами и выгодой. Не видишь, что эти укурыши просто прикалываются.
Если бы я рассуждал бы о выгоде, то я просто не стал бы здесь сидеть и ломать храмы, а потом готовить команду на полудохлом разделе.
мимо ОП
И да, мне нравится Лена.
Бамп
Как пионеры смотрят на Великое объединение пионеркотредов? Ведь по большому счету уже совершенно не важно какая из девочек Лета тебе больше всего нравится ну кроме тех, кто мог прибыть относительно недавно и в горячих потугах отстаивать status quo.
Можно объединить, я вообще не понимаю, как можно столько тредов обсуждать каждую из девочек, просто пиздец, у пионеркофагов крыша едет.
Оставляем Алису, остальные мне не важны. Хоть в салат можете нарезать.
И откуда вы прибыли к нам, mon cher? Впрочм, вы можете не отвечать, пост сам за себя говорит.
И тебя могут тоже ломтиками настругать. Мы не против.
Чому жмут самантомод? Я аж даже сочувствовать стал им.
>проходишь первый раз бл
>никак не можешь сделать окончательный выбор в сторону конкретной тянки, проявляешь мало инициативы
>в итоге даже в игре где полно 2д-тян остаешься одиноким
Вот думаю, как перепроходить буду, Ульяну постараться выбрать или еще кого. Если не вернусь сюда.
>никак не можешь сделать окончательный выбор в сторону конкретной тянки, проявляешь мало инициативы
>в итоге даже в игре где полно 2д-тян остаешься одиноким
Вот думаю, как перепроходить буду, Ульяну постараться выбрать или еще кого. Если не вернусь сюда.
>Потому что кому-то не нравится то, что в моде ЯКОБЫ форсится борда, о которой нельзя говорить. (сам узнал о том, что один из персонажей является маскотом, только после разъяснений анона)
Поясни за это ньюфагу, не игравшему в мод.
Я сначала на одного прошёл, а потом на Ульяну)
Никакой притянутый повод не оправдывает действий модеров, это чистое показное хейтерство. Причем, хейтерство вещи, которая появилась на бордах задолго до них. Им кто вообще разрешил мнение-то иметь? Опять спутали модерскую швабру с короной, что ж такое-то.
Хватит плакаться, как гнойный петухан. Иди на хуй со своей быдляткой уродливой.
Здесь это не приветствуется. Если ничего кроме "гнойного поноса" нечего сказать, тогда не говори.
Пшел к хуям, пидрила сраная со своим блядским долботредиком и шамантой хуянтой. В асфальт, удобренный какахами, тебя заказать вместе с шамантой.
>на хуй со своей быдляткой
Перетолстил чот, пытаешься хейтерогоспод дискредитировать?
Ей, хуесос, высремся на твое ебало, только попозже, подожди.
вниманиеблядь хуеет от невнимания. в кишках зов, крик!! выебете меня и мою убогую темку-говноедку.
Спасибо, Ватсон.
только после того, как истинно британский сыщик, ты соснешь хуй и выпьешь малафью без остатка.
Сказало рашкованское говно без образования и манер, и погрузилось обратно в бабкины схарканные помои.
Ты свои проекции тут брось. А бабкины помои жрать- твой удел. Относись к этому философски.
Найс манявр стрелочника-гнилохлеба. Попадется сопля - глотай целиком, не перекусывай, будь мужиком.
Ты сам как бабка с помойки- скучно, сил нет. Соси бомжам залупу, деревенский лох.
>нет ты! мам, скучна!
Кокой унылый слив, порватка-хлебунок. Пожуй ещё этого обезьяньего говна, да выпей ветеранского молозива.
Ты пиздишь как старая бабка. Долбоёб? Соси вялый писюн, порватка, больше ты ничего не умеешь.
Говносос-повторюшка лопнул и разревелся, спешите видеть.
Семён никак не унимается. Он думает, что это похоже на осмысленный диалог, хотя на самом деле это бессмысленный срач с самим собой.
Я всё больше склоняюсь к тому, чтобы покинуть это место с тем, чтобы основать нечто новое, что не будет нести отпечатков этой ни этой борды, ни другой.
Играть в цивилизацию более не интересно. А в колонизацию я еще не играл.
Создают митол группу. Не хватает только барабанщика и второго басс-гитариста. Онли Москва.
Дрон, ты?
>барабанщика
Чтобы всё на него валить? Я-то и гитары в руках не держал.
товарищи превозмогатели что можете посоветовать от депрессии после бэд и гуд енда Лены. Про вскрываться знаю. Есть еще методы?
Продолжать играть дальше, пройти все концовки, пройти историю одного пионера.
ток не смейся но я к Лене сильно привязался и на другие руты не смотрю даже... В 21 год влюбится в нарисованную девушку...
Ну шо тут сказати? Проходи ещё раз рут Лены, на рабочий стол её поставь, через полгода она тебе надоест нет. У меня та же ситуация, только со всем лагерем, я влюбился в место, в атмосферу.
Тогда ты не в том треде
КАКАЯ ХУЙНЯ
Что значит не в том треде? Мне самому больше Лена нравится. Пусть сидит.
первый постер
Все бы хорошо было бы Товарищи превозмогатели. но ток на вопрос то ответьте? пожалуйста... ато пока вижу токо два выхода тульпа или вскрыться...
то же самое, постарайся понять, что это нарисованый персонаж0
>, постарайся понять, что это нарисованый персон
тоже задумывался. Вот токо боюсь что после Лены уже нечего подобного не будет. В свой прошлый день рождения я понел что жизнь закончилась... через два месяца. мне 22 будет и юбилей сожительства с компом... не знаю даже как превозмочь все это... Ато кажется что Бэд Энд будет... 4 месяца датфилю по Лене...
ну а что еще делать? хочешь - вскройся, хочешь - делай тульпу. Лена, как бы ты к ней не привязался, в 3д не попадет. Лично я пытаюсь потихоньку забивать, но, правда, пока не очень выходит
попробуй мод возвращение в совенок... Спс за совет...
Чувак, Лена не нереальная концепция. Лены существуют, и если ты с этим не согласен, то это только из-за ограниченности твоего круга общения или от неспособности посмотреть со стороны - на себя, на мир вокруг. Так вот от того, что ты вскроешься или начнешь морочить себе голову всякой чушью типа тульп, ты к Лене ИРЛ не приблизишься, мягко говоря. Потому представь, что тебе нужно делать, чтобы встретить свою Лену, - как расширить свой круг общения, каким человеком для этого стать.. И двигайся в этом направлении, работай над собой. Довольно вероятно, правда, что в данный момент ты не способен на всё это, потому что слишком впечатлён новеллой, Леной, датфил и тд, и не можешь думать ни о чём другом. Это не депрессия - тебе просто нужно отвлечься. Зайди на кинопоиск, найди какой-нибудь затягивающий и высоко оценённый сериал и погрузись в другой мир. Переключись, а потом - по вышеописанной программе. Но есть риск переключиться слишком сильно и, грубо говоря, досмотрев сериальчик, забыть о всех своих нынешних переживаниях и продолжить свой образ жизни сыча. Потому я бы на твоем месте прямо сейчас превратил тот, на первый взгляд, негативный заряд, который дала тебе новелла, в конструктивную энергию и занялся бы собой, чтобы стать достойным Леночки, которые - будь уверен - существуют в реальном мире, ждут своих избранников, и тебе просто нужно приложить усилия, чтобы встретить и очаровать свою. Потому что любая Лена, какая бы она ни была не от мира сего, мечтает о классном парне. Так что собери свои яйца в кулак, перестань ныть и стань этим классным парнем. Удачи, анон.
Спасибо огромное, анон. После прочтения твоих советов, я даже как-то вновь обрел лучик надежды закончить датфилить.
Не за что) Но я бы хотел, чтобы ты обрел надежду стать лучше и встретить любимую девушку, а закончить датфилить ты просто обязан, а не "лучик надежды"))
хорошо сказано... Буду пытаться...
Вот токо вопрос с чего начинать? На твой взгляд? Ато у меня 10 лет затворничества... Мир после моего хиканства кажется мне непонятным.
Ну, так как я ничегошеньки о тебе не знаю, то в общих чертах..
Если ты после 10 лет затворничества "выскочишь в мир" с целью расширения круга общения и поиска девушки, то только укоренишь свои комплексы после первых неудач и всё станет ещё хуже. Потому начать нужно с того, чтобы стать лучше и обрести уверенность в себе. В каких компонентах нужно становиться лучше:
1. Стержень жизни - учёба/работа. У тебя должны быть сформулированы карьерные цели, и ты должен к ним идти. Первое важное, о чём у тебя спросит девушка, - чем занимаешься и каковы планы на будущее. Если ответить нечего - пиши пропало. Но учёба/работа не должны занимать всё твоё время, ведь есть остальные важные пункты.
2. Интеллектуальное развитие. Художественная литература (не нравящаяся, а общепризнанная классическая), ориентация в мировых событиях (не зомбоящик, а авторитетные ресурсы) и так далее.
3. Физическое развитие. Здесь всё зависит от состояния твоего здоровья. Направлений может быть много: сброс веса, выносливость (да, чувак, без дыхалки даже сексом нормально не займёшься, а это, кстати, краеугольный камень отношений:D), силовые тренировки и так далее.
4. Улучшение понимания твоих тараканов. Не просто ведь так ты 10 лет просидел затворником.. А предположения и советы анона с двача - это, конечно, хорошо, но маловатая теоретическая база для глобального изменения твоей жизни. В нете можно найти качественные книги и ресурсы по психологии твоих проблем, по саморазвитию, по навыкам общения. Почитай, что пишут профессионалы.
Важные моменты:
1. Всё вышеперечисленное требует много времени. Ты должен отказаться от бесполезной траты его. Вообрази своё идеальное будущее. Условно - обеспеченная счастливая семья с условной Леной. Помогут ли тебе в этом игры на компе? Нет. Нафиг. И дальше по списку - чем ты там днями занимаешься.
2. Всё вышеперечисленное требует большой силы воли. Это сложно. Ищи в нете информацию о том, как ее прокачивать. Представляй, что всё полезное, что ты делаешь, приближает тебя к Лене (ну если уж она так запала тебе в душу), а бесполезное - отдаляет. Вариантов много.
3. Очень важно - учись искать информацию. Если предположить, что последние десять лет ты ничего не делал со своей жизнью, то вполне вероятно, что всё, расписываемое мной, ввергает тебя в большую растерянность. Обо всём можно прочитать в нете - начиная от того, какие книги обязан прочитать каждый уважающий себя человек, и заканчивая тем, как правильно питаться для силовых тренировок.
4. Начинай делать хоть что-нибудь прямо сейчас! Не обязательно делать всё сразу! Опять-таки - ты можешь быть растерян от объемов, но, как говорится, "дорогу осилит идущий". Не откладывай, не закисай снова в своей сычевальне. Начинай "идти", и со временем всё будет становиться понятнее и легче. Мне вот захотелось тебе помочь, но я растерялся от твоего последнего вопроса и сам не сразу сориентировался, с чего же начать. Но потом стал набирать, мысли стали появляться сами собой, и, в итоге, написал всё это довольно быстро.
Именно таким плавным образом и будет осуществляться переход из "становиться лучше" в "выход в мир" (см. начало поста). Когда твоя жизнь станет наполнена смыслом и полезными делами, ты начнёшь обретать уверенность в себе, избавляться от тараканов, станет проще общаться с людьми, настроение перестанет быть постоянно депрессивным, начнут появляться варианты расширить круг общения: где-то согласишься пойти на встречу выпускников, где-то появятся контакты на работе, в тренажерном зале, и тд. Но и самому, конечно, нужно будет искать варианты. В любом случае, всё станет гораздо понятнее. Со временем всё пойдет как снежный ком (в хорошем смысле этого слова), но для этого тебе нужно хорошенько постараться протолкать камень до склона горы и столкнуть его.
И самое главное - не откладывай изменения. У меня у самого был похожий период в жизни. Я знаю, о чем пишу. Отложишь - забьёшь. Сегодня тебя достало, ты попросил совета, я написал достаточно, чтобы помочь тебе начать менять свою жизнь, если ты правда этого хочешь. Надеюсь, ты получишь какое-то вдохновение от этого поста. Если отложишь - всё сойдёт на нет. А каждый день вдохновения не бывает. Если ты уже прожил 10 лет затворником, то сможешь и еще 10. И тогда точно никогда не будет ни Лены, ни вообще нормальной жизни. Выбирай.
А ведь это самый старый Семён. Наверное. Моя ненависть должна вывернуть тебя наизнанку.
Господа, помнится мне мы тут как-то обсуждали форс БЛ во всех источниках, и все пришли к выводу что это плохо. Так вот, форс то не останавливается. Наверняка все уже знают что недавно прошёл Совенок-фест. По-моему это лютый зашквар. А вы что скажете?
Спасибо... Буду составлять список занятий...
Есть скайп или контакт? если вдруг еще вопросы возникнут?
Сохнуть по какой-то девочке, что-то менять, расширять круг общения. пф, это всё загоны слабых духом. Каждый получает то, что заслуживает. Нужно быть самодостаточным тогда только всё будет как надо, а все эти перемены ради девушек - театр и цирк в одном лице.
>общения. пф, это всё загоны слабых духом. Каждый получает то, что заслуживает. Нужно быть самодостаточным тогда только всё будет как надо, а все эти перемены ради девушек - театр и цирк в одном лице.
>
отчего ты так думаешь?
А какие еще могут возникнуть вопросы? Он тебе все подробно рассказал, дальше все зависит только от тебя
Под самодостаточностью ты имеешь в виду, что надо жить так, как хочется лично человеку, а не "прогибаться под изменчивый мир". Вполне нормальная позиция. Но судя по тому, что писал анон, он не особо счастлив в своей нынешней жизни. А это это уже не самодостаточность. Это значит, что ему хочется жить по-другому, но нету сил что-то изменить, и он просто движется по течению. Насколько я понимаю ситуацию.
Ну да, не особо круто, что за 10 лет его ничего не сподвигло изменить жизнь, а вдохновила на что-то только героиня визуальной новеллы. Но сколько примеров, когда великие или просто успешные люди становились такими из-за сущей мелочи и случайности. Может, это его шанс? Пусть дерзает.
Но если он реально кайфует от своей жизни, то правда нету смысла (да и не получится) меняться ради какой-то абстрактной девушки. Но насколько я понял, он не кайфует.
Да я могу, в принципе, попробовать, если вопросы будут в рамках разумного, а не "забанили в гугле", и реально важные, а не "поплакаться в жилетку" о событиях каждого нового прошедшего дня)
Моя фейковая страница вк:
http://vk.com/alexsmirnofff
Лютый. Именно я создал первый тред в б. И нисколько не раскаиваюсь. Куда модер смотрит, вообще не пойму. Там даже разрабы отметились, такого масштаба достигло ренегатство.
К
Доложись об успехах, анон
хммм пока работаю над теоритической базой перед походом в тренажерный зал. На выходных в библиотеке зависать буду.
Двощую. Истинный Титан всё делает для себя, чтобы стать ещё более тру Титаном.
Звучит нормально. Кстати, если что, фейковая страница не потому, что мне страшно дать анону нормальную, а потому что временно она и есть моя основная. Так что можешь писать, если нужно.
а библиотека зачем? ждешь, когда Лена пойдет уносить книгу "Унесенные ветром"?
Я скажу что это пиздец. Лично у меня фото с феста вызывают стойкое желание провести живительную уринотерапию всем участникам этой параши.
честно... да. Но токо туда некто не ходит я там два выходных сидел и читал книги до самого закрытия...
чо читал-то? насчет ожидания, не очень хорошая идея, правда, но очень малый шанс есть.
БЕЗНОГNМ
>асчет ожидания, не очень хорошая идея, правда, но очень
Читал книгу Язык телодвижений.
Потом про психологию общения.
Перечитывал несколько раз.
думаю на этих выходных Шекспира возьму почитать.
а с кем - нибудь пообщаться не пробовал? книги это, конечно, хорошо, но к Лене ты не приблизишься
с общением у меня все плохо. У меня друзей нет. К девушкам даже подойти не могу стесняюсь. Не разу не влюблялся. На работе немного общение да и то надо мной прикалываются чаще всего((.
раз проблема очевидна, стоит начать ее решение.
спроси того анона, который кучу советов написал по поводу общения, лично я ничего годного посоветовать не могу, с общением все более-менее
Так, так, так - семь кобыл его пинали...
Так кто же была седьмая?
ОД+Женя
как по мне то дерьмо невъебическое, да косплеерш могли бы и лучше подобрать и вообще интересно нахера они этот ивент замутили
двачую, проигрывал с уебищности косплеерши Лены
Господа, как насчет того, чтобы пофантазировать на тему того, что вы будете делать когда попадете в лагерь совенок. Лично я не хочу быть в шкуре Семена, я хочу быть сторонним наблюдателем, а может быть и помощником.
Попробую делать то же, что и в руте титана одиночества, но перед этим перечитаю все годные книги в библиотеке, в футбольчик поиграю, в общем, буду делать то, на что у меня сейчас нет времени, да и возраст не тот.
Удвою, только уёбищны они все. Уёбищнее только Орика, но она же матка говна и уёбищности.
Хотелось бы увидеть, чтобы какой-нибудь мододел сделал бл в стиле нуара, думаю прикольно бы получилось, собственно, я очень люблю тяжелые фильмы на подобие Сталкера 79 года.
Довольно печальный мод - Возвращение в Совёнок, если не ошибаюсь, там ещё все всё помнят и разбираются в происходящем.
Ты про концовку Алисы с "Перекрёстками"
Не, с Алисой я точно не проходил тот мод, там ещё в самом конце СПОЙЛЕР НАХ Пионер и Семён приходят к выводу, что выбраться отсюда невозможно и через какое то время лагерь начинает исчезать и погружаться во тьму со всеми его обитателями.
TOLIK ETO TI?
Толик-еболик, кто такой Толик
сьездил на совенок фест -- все понравилось
какой-то хуй с горы. все форсят, что в столовке какой-то уебок сидел и его прозвали толиком
Что за странные вопросы? Для кого прикреплен вверху? Нет, надо сюда написать, бо интеллигентные люди тут вежливо ответят.
Это клуб омежных импотентов?
Скорее ярых ТННщиков, а самая наша илита - нофаперы импотенты.
Что-то ярых я не увидел, а увидел очередное обсуждение пизденей и поклонение им.
>Что-то ярых я не увидел
>клуб омежных импотентов
Очевидно же.
Господа, вам не кажется что двач загибается?
Прошу меня простить, я сразу не понял о ком говорят.
Нет, нюфажков много веселых. У нас все как и всегда, ты че?
Тебе не кажется, что ньюфаг с лурки, который далеко не оригинален?
Долбоеб, как и все они.
Нет, просто я все больше вижу людей, которые говорят что они битарды, но они такими не являются. Все общество считает что двач состоит только из битардов, к тому же лжебитарды выставляют настоящих битардов идиотами, и из этого делают плохие выводы об дваче.
О дваче уже все забыли, только обчитавшиеся лурик школьники приходят напомнить.
Это очень печально
Какие есть идеи на счёт того чтобы восстановить двач?
Всем купить пасскоды.
Восстановим его у тебя дома, пока летние каникулы и мамка не заставляет тебя уроки делать
Очень остроумно товарисщ
Кто любит Нуар?
Проще спросить, кто не любит.
Судя по комменту ты не любишь
Да не, я тоже люблю, но кроме игры Макс Пейн и фильма Город грехов ничего из нуара вспомнить сходу не могу.
Тест на старость. Господа, помните такие книжки, в которых ты выбираешь путь по которому следуешь? Лично у меня была книженка про атлантиду. Мне было так интересно что я прошёл все руты. Были ли у вас такие книжки?
Я опоздал походу.
Ты про что?
Заебись же
Импотенты или нофаперы?
Оба
Господа, какие новости сегодня?
А в чём смысл этого треда? В посвящённых девочкам на картинки смотрят, восхваляют всячески, пытаются найти аналоги своих богинь в жизни. А что делаем мы?
Хуйнёй страдаете.
Вот поэтому, мой дорогой друг, мы титаны одиночества.
Они даже хуже обычных двачепидоров. Обычный д/п сидит дома, вяло подрачивает на картинки с девками. Безусловно, представляя, что у девок есть член.
Эти же дрочат на самих себя. Нормального пидора бы вырвало от такого, но тут!
А так, я бы хотел по обсуждать какую-либо тему, понимаете ли, я живу один, мне просто не хватает общения. Я бы не отказался от обсуждения темы, связанной с созданием мода для бл, сюжет которого был бы в стиле нуар, ну или психологическая драма а-ля Сталкер Тарковского либо Иваново детство оного гениального автора. Я даже готов написать сценарий, но мои познания и умения в моддинге и рисовании очень скудны.
Ну не надо больше модов, прошу, не надо насиловать труп. Сделай тогда уж свою визуальную новеллу, но с друними героями, местом действия, кароч, придумай что то своё.
Проблема в том, что я пробовал, я попросил знакомых чтобы они помогли мне, я написал сюжет, но я понял в моей игре нет души, я не смог передать людям, играющим в мою игру всю суть моего произведения, понимаете? Я, конечно, на этом не остановился, на данный момент, я хочу написать сюжет к одной игре(моду для бл), но я только сейчас понял что это совсем бесполезно. Так что мне сейчас нужна идея, толчок, вот поэтому я пошел на двач, помогите господа, пожалуйста.
Ты понимаешь, что делая мод на БЛ ты делаешь его по шаблону, искажаешь образец и убиваешь душу? Да и какой нуар в Совёнке? Бесконечный холод уже есть, а ничего страшнее уже нельзя придумать.
Да, я понимаю и это меня вгоняет в тоску.
Чужая идея тебе не поможет. Нужна тема, ради которой ты реально убьешь кучу времени, иначе ничего хорошего не получится. Никто из нас ее не знает.
Блядь, дятел, сходи подрочи, дай отдохнуть от твоей параши заоблачной.
Это паста от одного из тех моддеров, по которым он на стримах проехался. Предвзятенько.
>любимого всеми нами Семёна
Кто-то любит Риточкиного внутреннего хикку? Шо?
Ну извиняй, где-то похожее видел.
>Но вот чем вам Семён не нравится?
Тем что он настолько бесхребетное сидящее на жопе говно без личности.
Не, я понимаю, что это собирательный образ, но даже самый отбитый анон более индивидуален/инициативен, чем Семён.
Норм Семён в моде Саманта, я считаю, он вроде тоже и змакнутый, не особо никуда не ввязывается, но в тоже время не размазня полная.
Похожий внутренний хикка сидит в каждом из нас, вернее, мы им и являемся, разве что мы не такие припизднутые.
>С АЛИСОЙ НА КАМНЯХ ПОЛЕЖАТь? Я Ж ПРОСТО ТАК 2 НЕДЕЛИ ОКУЧИВАЛ САМАНТУ.
Тут ты уж сам выбираешь. Они с Самантой хоть кратко, но могли видеться и Саманта спрашивала, нравится ли ему Алиса или нет, тут уже от выбора игрока зависит кто ему нужен больше, в конце концов с Алисой они тоже долго общались, и вообще она его с самого начала смены любила.
>она ведь разобьётся на самолёт
Он видение увидел в будущее. И есть концовка где он это письмо не пишет, и там тебе мягко намекают, что надо было отказать потому что...да, Саманта на самом деле помре
>И Славю нахуй пошлю
Ну тут только могу похвалить Саманто-Семёна. "Бери, что дают" - это хуёво.
Он типичный рачок и позёр, из тех, что лампово хиккуют на вписках.
Возможно, это правда типичный случай для борд, но это не тот герой, который должен воспеваться в положительно настроенном к бордам контенте.
Анон такой с привкусом яжки и мужского поцелуя. Автор пытался это завувалировать, но до конца не смог. Получился такой пловец-футболист-гитарист, который всего шугается и ненавидит лагерь мечты, потому что он же хиккан, так надо же!
Из него пытались слепить хиккана, сделав лютого нытика мама-верни-меня-назад. Но это совсем не то. Чем больше был бы забит и потерян для общества герой, тем больше он бы подсел на лагерь. А Ерохину Риточки никакой лагерь и не нужен, что по его ерохинским концовкам и видно. Счастье с рандомной тянкой как в жизне.
Я спрашиваю у людей их мнение, я не заставляю читать мои вопросы. Мне нужны советы!
Семён, для которого жизнь правда потеряна, который часто о суициде подумывает, например - может хоть и на такие условия пойти.
Блять, что за хуйня творится с двачем, вы заебали, я спрашиваю у людей их мнение, но, я не заставляю читать мои вопросы, и уж не надо оскорблять меня за мои самокопания. Пиздец какие аггресивные личности тут водятся, где ваша адекватность еп вашу мать. Тут вообще трэд одиночек, а я понимаю одиночку, как человека который со временем начинает заниматься самокопанием.
Заткнись уже, сука долбанутая, а то сейчас тебя в самантотред отдадим, там последний раз прокукарекаешь.
Ну не скажи. Возможно, историю про футбол Ритан придумал, дабы показать скатывание Семёна в сраное говно. Дескать, в детстве был Ерохой, а потом что-то в голове перемкнуло и он стал шугаться общества.
А потом перемкнуло обратно и давай с Алисонькой на сцене выступать. Только суть в том, что ничего и не перемкнуло. Рита уверен, что это вот и есть самое норм, и даже не обсуждается. Хиккан для него - временное, сугубо неправильное состояние соционяши.
Это точно не мораль борд, и не та мораль, которая нужна БЛ. Мораль нужна была анти-социальная, деструктивная но тогда guess what? Никакой популярности, и роскомнадзоры у дверей вместо косплеерш
А ерохинская мораль - это против борд и вообще жутко избито.
Слова то красивые, но какая именно по-твоему мнению должна была быть мораль и идея БЛ? Без размытости, чётко и ясно. И уместно ли бы смотреласть мораль в гаремной эроге, коей БЛ является и задумывалась?
Тульповодство, суициды, эскапизм. 1е и 2е для бэдов, а в гудах живем в циклах, например. Мораль выходит такая, что битард сила, битард неисправим, расслабься и получай удовольствие.
У борд вообще морали нет, мораль борд - аморальность. Но
>Еби всех
Это как раз в точку для лагеря.
>Тульповодство, суициды, эскапизм. 1е и 2е для бэдов, а в гудах живем в циклах, например.
Пиздос блядь. И этот человек ругал Ритку. У тебя тоже штампованное видение битарда и борд. Эскапизм это неплохо, но блядь, так по-идиотски его описать это просто пиздец.
Я его и не описывал, эскапизм может быть любого уровня.
Отличный пример деструктивной морали - Бойцовский Клуб. Никто, кроме пары поехавших, не станет устраивать БК ирл, но мораль там очаровательная и цепляет примерно каждого смотрящего, до последней милой бабульки.
И не только в ГГ-Ерохине проблемы. Героини многие тоже вышли до ужаса нормалфажными, а учитывая, что игра на них и строится, то и вся история получается нормалфажеской в итоге.
+
>штампованное видение битарда и борд
Оно и должно быть штампованным в этом случае, мы же хотим выделить общую идею, главный тренд.
> тренд.
А теперь учти, что сценарий БЛ написан был в 2010, а разработка началась ещё в 2008. Там твоё тульповодство и прочие модные тренды не были частью борд.
>мы же хотим выделить общую идею, главный тренд.
Ну тогда Ритке это удалось, описав в Семёне большинство современных хиккующих с друзяшками на вписке "битардов"
Концовка Семён из раза в раз переходит в новый цикл, потому что подсел на лагерь, напоминает концовку Олдбоя, где он решил до конца жизни в том спецотеле жить.
Как мне кажется, двач должен быть не на столько аморальным как вк быдлогруппа форч.
Test
Что за тест?
Скучно господа, давайте что-нибудь пообсуждаем.
В чём смысл жизни, почему ты живёшь, ради чего?
Яне знаю зачем я живу, вообще, существование человека очень сложный вопрос. Я считаю что на него ответа нет.
Ну что удерживает тебя от ухода из этого мира? Боишься боли, страха, чего то ещё? Почему ты пытаешься что то сделать, напрягаешься, если можно просто суициднуться? Тебя удовольствия здесь держат?
Я боюсь разочароваться. Да и мать бросать плохо. Она старая, за ней ухаживать надо, так сказать долг отдать.
В чём именно разочароваться? Вот насчёт родителей я согласен, они расстроятся, если я вскроюсь.
В своих мечтах. Да и я боюсь неизвестности. Да и умирать страшно. Мне это старшой брат говорил, он в чечен воевал.
А мне почему то страшно умирать на глазах у людей, да и я всё ещё надеюсь понять, ради чего живу.
Самое главное-не следовать каким-либо религиям. Поверь мне я через это дерьмо прошёл. Я еле еле мать от туда вытащил.
Религиям не доверяю, но хочется верить в то, что я не один, как то увереннее себя чувствую, если есть пусть и бесчувственный и холодный, но создатель. Должна же быть хоть какая то цель у нашего существования. А вообще, я не знаю, зачем живу и это ужасно.
Тут я с тобой солидарен. Кстати если захотите убить себя, предупредите друзей чтобы они нашли ваш труп. Поверьте мне, вы будете в некрасивом виде после примерно недели. Ну а вонь, мммм такая, знаете, сладкая, гадостная, противная.
У меня дед так умер. В нулевых это было, мне тогда 10 лет было
Вспомнил, когда в больнице по делам был, видел одну бабулю лежачую, не двигалась почти, её ещё все сыновья бросили, как мне рассказал. Она всё время стонала от чего то, частушки рассказывала, в общем, была немного не в себе, и когда её возили на узи, рентген, говорила безостановочно, что умирать не хочет, пожить хочет годков пять. Мне жалко её очень было и грустно, но как то забавно чтоли наблюдать, как она в таком ужасном из за старости и болезней состоянии, отчаянно цепляется за свою горькую жизнь. Зачем она так усердствует, ведь жить ей одной плохо, да и смерть стала бы избавлением от мучений. Мне вот не страшна неизвестность, даже интересна. Но я надеюсь, что в старости найду в себе силы прекратить борьбу.
Никто не знает доживет ли кто до старости, вот мой отец умер в чечне. У меня родители сперва в Грозном жили, мать за год до котовасия уехала а отец остался, ну понятно что произошло дальше. Мой брат нашёл ту мразь что сделала с моим отцом. Нашёл и очень долго пытал. Потом моего брата посадили в тюрягу, там он и умер. Мама очень долго плакала. Я тогда карапузом то был и ничего не понимал.
Давайте не будем о грустном.
Подавайте.
Мы идем в тишине
По убитой весне
По разбитым домам
По седым головам...
Подавайте.
Мы идем в тишине
По убитой весне
По разбитым домам
По седым головам...
Подпевайте*
По зеленой земле, почерневшей траве,
По упавшим телам, по великим делам,
По разбитым очкам, комсомольским значкам,
По кровавым словам, по голодным годам...
Мы идем в тишине
По убитой весне
По распятым во сне
И забытым совсем
Ворох писем, не скучай
Похоронка, сладкий чай...
Гайс в чем прикол.я почему то ассоциировал себя с гг т.е Семеном.Это нормально или как?А то как то странно
Мне Пионер больше по душе был.
А что это Черного Лукича вспомнили? Потому что Летов его песню пел?
Спасибо
Я вижу ты в теме про лукича.
Тут я вижу люди знающие...
Подпевайте...
Танки застряли, немецкие танки.
Пройдут свободно русские панки.
Ты раздавил меня хоть танком
Я все равно буду панком...
Подпевайте...
Танки застряли, немецкие танки.
Пройдут свободно русские панки.
Ты раздавил меня хоть танком
Я все равно буду панком...
Ну, если честно, хотел потролить нубов. Ждал высерков в стиле "датычеэтажгражданскаяабаронка". Но ты написал, и стало лекче.
Печальная история, бро
Хехе, ты что любишь? Рок? Панк? Или что то еще?
Панк любил много лет назад. Летов с Янкой же- это больше, чем панк, сам понимаешь. Сейчас блэк слушаю, разный другой металл, иногда западный рок.
А я щас на киш подсел. Из деппрессий выводит хорошо.
А что еще слушал/слушаешь?
Цой, высоцкий, зоопарк,красная плесень, киш, Алиса, кипелов, веселых ребят иногда слушаю,иногда кувалду могу послушать, темного Лукича, нирвану слушал одно время. У меня же полное Муз. Образование на гитаре. С 8 по 11 класс играл в ансамбле в школе. Мы играли киша и Цоя.
Если вы меня когда-либо увидите, никогда ни с кем не перепутаете. У меня рост два метра и я вешу 150 кг. Я очень добрый и ранимый человек.
что за Алиса?
Кек, тебе сколько лет?
Группа очень известная, если память не изменяет она в 86 образовалась.
в 86 меня даже в планах не было
Такс меня тоже, ну, я родился в 90 в грозном. Так ты рок любишь?
есть такое.я не увлекась каким либо жанром до фанатизма прям.попсу и шансон не люблю.всяких новомодных рэперов аля яникс,скриптонит и тд.а на рок меня подсадила подруга.
Меня дядя подсадил.
усе.теперь я алисофаг.
Лююююди, давайте болтать!
У кого какие любимые фильмы?
Лично у меня самый любимый фильм это Сталкер 79 года.
У кого какие любимые фильмы?
Лично у меня самый любимый фильм это Сталкер 79 года.
зеленая миля.аватар,который мультик
Смотрел сталкера в детстве и ничего не понял, в чём соль фильма? Сейчас мой любимый фильм - Помни, режиссёра Нолана.
Беспомощность и слабость человека перед природой
Только зашел в тред, а уже годнота, люблю когда так
Заходи дарагой, у дяди Вано все ест, как в грэции дарагой.
Господа, предлагаю сделать оффлайн встречу. Только один нюансик, вместо меня будет мой двоюродный брат.
Оффлайн это в реале? Ну нафиг тебя, я не пойду на Совёнок фест.
Здорово, титаны. Первый и единственный вопрос к знатокам Вахи: каким образом прорывается ткань реальности и осуществляется переход в Эмпиреи?
Я читал, что это возможно, исполняя определённый ритуал (с жертвой, золотыми кинжалами и прочими рунами). Но в этом случае,как я понял, мы просто добиваемся благосклонности определенных демонов.
А как работают имперские варп-двигатели? Единственное, что я смог найти - это упоминание в книге "Первый Еретик", где говорилось, говорилось, что генератор Геллера имеет органические компоненты.
К сожалению, на данный момент это - предел моих знаний по данной теме.
Таки совёнок фест для социобыдла.
Ух... Я такой литературой не увлекаюсь.
Тут только один фан вахи, да и тот свалил.
это ебаный пиздец.тянки косплеют 2д ,сука ка блять.чисто чтоб бабла на хомяках срубить
А теперь подумой, кто сейчас в нашей гнилушной стране не любит разводить лошков?
лох не мамонт,он не вымрет
Тожа верно, но чисто так подумой, а що если усе наше правительство это разводилы.
Вахаеб-кун, отзовись! Хочу подискутировать о Фабии Байле с умным человеком.
О, любители вархамера подъехали, я думал что вы все вымерли.
Ага, два раза. Я этот тред почти каждый день мониторю.
ООО имеются ли тут в наличии товарисчи, которые увлекаются сталкером? Чисто так, не школьники, а суровые дядьки?
Но чому? Мне кажется проблема большинства анонов в том что их, как бы это по мягче выразиться "всё ебет". Ну нарядились клоуны, повеселились, тебе то что?
А в чем смысл суицида? Ведь мы и так все умрем, зачем делать самому работу смерти? Это противоречит моей философии лени.
Любители творчества Тарковского?
Один раз суициднешься - больше ничего не делаешь, а так придётся жить дальше и напрягаться.
А я живу и не напрягаюсь.
Тебе повезло наверно, мне вот всегда напрягаться приходится, но так даже интереснее, чем жить без проблем и забот.
А тут ебанат такой местный: "МММ ПОСТЕНК РАДИ ПОСТЕНКА..." ещё обитает или сдох уже?
Я вижу ты знаешь что это такое и с чем это едят дружище.
Это кто? И почему этот человек ебанат?
Ну, у меня тоже была такая проблема. Собственно, разложив её на составляющие и классифицировав правильно все возможные методы решения, мы приходим к трём основным решениям проблемы.
Первая и очевидная - самовыпил. Жизнь сама по себе не стоит ничего - смерть рано или поздно ждёт каждого, поэтому дело лишь в общем проведенном тобой в этом мире времени - или сдохнешь в 21 год сейчас от прохождения лезвия по вене вдоль, или сдохнешь в 26 от рака, или в 30 словишь перо под ребро. Соответственно, если попал в реальный тупик и дальше только беспросветный пиздец - то и самовыпил выглядит вполне рациональным решением.
Второе - это искать Леначьку. Что тульпа сказки-аутотренинги про "ненормальность" тульпы идут от лошков и мазохистов, которым нравится "нормальная" по мнению большинства жизнь и которые поливают говном все явления, которые не вписываются в их "единственно верную" картину мира, что 3Д-тянка - лишь разные стороны одного и того же по сути варианта решения проблемы. Для тех, кто влюбился не в конкретный образ, а просто в общий типаж, это - вполне адекватный выход. Занимайся саморазвитием, ищи тянок, общайся - все ништяк! Правда, в один прекрасный момент, сидя в кресле-качалке в старости и анализируя все, что ты хотел и успел сделать а может и раньше, если мозгами мать-природа не обделила, ты поймешь одну важную вещь, которая тебе очень и очень не понравится - но это сюрприз, а спойлерить я не люблю, да и каждый должен прийти к этой крайне неприятной вещи сам.
Так вот, о типажах и конкретных образах. Что же делать тем, кому крайне не повезло в этой жизни и кто влюбился не в общий типаж, а в самого персонажа - ну примерно как влюбляются не в группу похожих людей одного типа, а в одного конкретного человека? Искать Леночку ИРЛ? Здесь сразу фэйл - тянка может быть похожа на Лену весьма и весьма, но это будет не она. Просто-напросто не она, она будет другой, хоть и похожей, но Леной не будет вообще, что бы ни кукарекали местные нормаблядки и "превозмогатели" очевидно, превозмогают в первую очередь против логики и здравого смысла. Смекаешь, парень?
Тульпа в таком случае - тоже особо не вариант. Да, ты создашь если хватит усидчивости, мотивации и везения то, что может быть сколько угодно быть похоже на Лену и вести себя именно так, как Лена должна - но, снова-таки, это будет лишь созданная тобой сущность, отыгрывающая определённую роль для тех, кто в теме - да, я считаю, что при жёстком задании характера ничего, кроме носка, не выйдет; а даже если чудом выйдет не носок - все равно сути не меняет, да ещё и пропущенную через кривое зеркало наивных представлений маминого хеккана. Если ты не готов любить тульпу, которая Леной тоже не является нихуя на самом деле и нет, концепция "чёрного ящика" хоть и норм, но здесь неприменима вообще - то остаётся только третий вариант.
Вариант взять и забыть. Забить и забыть не просто так, а со знанием дела и с полным осознанием того, что если не забьешь и не забудешь прямо сейчас - то рано или поздно просто нахуй вскроешься, или же в итоге все равно забьешь, но уже после бесчисленного количества страданий. Часть чувств успешно хоронится сразу, часть прикапывается подальше, а оставшееся размывается со временем. Да, выглядит это некрасиво и для меня подобное наряду с самовыпилом было сродни предательству - уверенно и упорото ленофажил 2 полных года, пока не заебался вкрай и не осознал одну простую вещь - голимое предательство возможно только тогда, когда есть кого или что, собственно, предавать. Нам, ленофагам - некого, и хоть ты обосрись, пытаясь доказать обратное - против истины не попрешь. После осознания этого я на волне полной заебанности происходящим твердо решил или пойти сдохнуть, или взять и заб[и/ы]ть. Как видишь, я здесь и пока что жив.
Итак, что получаем в итоге? Или выпиливаешься реально читерский способ избежать кучи проблем и страданий, или любишь какую-то хуйню, которая Леной не является лишь за то, что на Лену она похожа - либо просто забываешь. Забиваешь на все это нахуй, и, главное - пытаешься забыть. У меня получается, мне заебись. Правда, ничто не идеально - и даже у моего варианта решения всех проблем есть одно узкое место, от которого мне реально страшно.
Забывая, ты рискуешь в будущем в один очень хуевый момент вспомнить.
Но есть проблема, лично я, уже бы давно застрелился, но моя мама. Я не могу оставить моего родного человека. За ней ухаживать надо.
Я всегда считал себя терпимым человеком, но с твоего поста мення просто вынесло.
Какой самовыпил, какая Лена? Вы что, ебанутые тут все? Твоя вайфу - всего лишь три с половиной спрайта от Смолева и текст, написанный московским алкашом-басистом за месяц алкогольного угара!
Как можно любить то, чего ты никогда не встречал, чего в принципе не может существовать? И как на этой почве можно ехать крышей настолько, чтобы всерьез обсуждать самоубийство из-за графоманского текста и корявых рисунков?
Да, да, конечно, все нормальные люди влюбляются исключительно в тех, кого ИРЛ можно потрогать и поебать, да. А теперь иди нахуй.
> Вы что, ебанутые тут все?
Ну так ты же НОРМАЛЬНЫЙ у нас, тебе "повезло". А мы тут - какие-то непонятные для тебя ебанашки, фу, как так вообще можно - быть не похожим на тебя, божественного НОРМАЛЬНОГО? Иди, с тянками общайся там или в качалочку сходи, ты же НОРМАЛЬНЫЙ. А мы здесь и без НОРМАЛЬНЫХ прекрасно сможем обсудить свои проблемы.
Вы меня порадовали. Если два человека пишут практически слово в слово, то тут недалеко до появления битардского хайвмайнда, с которым вы свергнете диктатуру нормоблядей.
Вы сильно пострадали от датфила, а ведь наблюдали Лену только с помощью зрения. Что,если бы это случилось в реальности? Вы бы слышали ее голос и все модуляции, видели мельчайшие изменения на лице, чувствовали ее руку в своей?
А потом получили очередное "Вскрываемся", но наяву. Грусть-тоска по спрайту окажется далеко не самым сильным потрясением, и это мягко сказано. Оно вам надо?
А еще вы ведете себя как минимум глупо. Задумайтесь, чем вы лучше остального человечества, так презираемого вами? Для " быдла" вы будете изгоем,если не имеете айфона/тачки/трехэтажного дома/личного лакея. Но в своей среде вы пытаетесь клеймить тех, кто не считает эроге с маскотами смыслом жизни. Но почему так называемые нормалфаги - мерзость, которую следует клеймить, а мнительные анонимы, раскармливающие свои страхи день ото дня - новая прогрессивная ветвь человечества?
> с которым вы свергнете диктатуру нормоблядей
Если ты не заметил, "диктатура нормоблядей" есть на этой борде разве что в их специальном загончике /soc/, где они варятся в собственном соку, а конкретно на есаче правят балом такие вот "ненормальные", как мы - в этом сама суть существования этой доски, дать нам свое убежище, где мы можем найти таких же "ненормальных".
> Вы сильно пострадали от датфила, а ведь наблюдали Лену только с помощью зрения. Что,если бы это случилось в реальности? Вы бы слышали ее голос и все модуляции, видели мельчайшие изменения на лице, чувствовали ее руку в своей?
А потом получили очередное "Вскрываемся", но наяву.
Если бы я пережил подобное ИРЛ - скорее всего, вскрылся бы нахуй почти сразу. К чему был этот вопрос, если ответ на него очевиден?
> А еще вы ведете себя как минимум глупо. Задумайтесь, чем вы лучше остального человечества, так презираемого вами?
Абсолютно ничем. Мамины хекки-мезантрапы, конечно, любят орать "ФФУУ БЫДЛО ВСЕ ВОКРУГ ОДИН Я САМОРАЗВИВАЮСЬ СМОТРЯ АНИМЕ И ИГРАЯ В БЛ", нормоблядки - "ФФУУ НЕНОРМАЛЬНЫЕ ШИЗИКИ ЕБАНАТЫ А ВОТ Я-ТО НОРМАЛЬНЫЙ И ТАКОЙ КАК ВСЕ", но объективная реальность такова, что я, например, ничем принципиально не лучше и не хуже тебя, мы просто имеем разные взгляды и позиции.
> Но в своей среде вы пытаетесь клеймить тех, кто не считает эроге с маскотами смыслом жизни. Но почему так называемые нормалфаги - мерзость, которую следует клеймить, а мнительные анонимы, раскармливающие свои страхи день ото дня - новая прогрессивная ветвь человечества?
Типичные проекции нормоблядка. Где мы "клеймили нормалфагов"? Лично я всего лишь выражал своим постом явное неодобрение твоего крайне идиотского врыва - это выглядит примерно как выглядел бы врыв в типичный тред на /b/ какого-нибудь поборника духовности и упоротого моралфага, который бы начал всем затирать за их грешность и бездуховность.
Так вот, про взгляды и позиции. Я твою понимаю и признаю её право на существование заметь, в моём посте не было ни одного слова за то, что твоя позиция - говно, а моя гораздо лучше, было лишь очевидное пожелание для тебя свалить отсюда со своими "мудрыми поучениями", ты же понимать что-то, не вписывающееся в твою картину мира, отказываешься и, роняя говно, бежишь в тредик "не таких" и "ненормальных" доказывать им, что вот они-то ебанулись и позиция их - ваще ебонизм и га вно.
Кстати, ещё интересная проекция.
> мнительные анонимы, раскармливающие свои страхи день ото дня
Типичное же проецирование, ну. Мы здесь как раз решаем свои проблемы - пусть и не очень эффективно потому что проблемы довольно специфические, и контингент тоже собрался не особо инициативный, но мифического "вскармливания страхов" нигде, кроме твоей фантазии, здесь нет.
Нам есть, о чем говорить, если ты способен написать такой развернутого ответ. Если чем-то я задел твой гондурас - прошу прощения.
С какими приведенными аргументами из моего поста ты в корне не согласен? У меня пригорело из-за того, что кто-то влюбился в персонажа игры и теперь планирует самоубийство из-за невозможности встречи с ним. Пойми правильно - я за свободу во всех смыслах и не считаю жизнь чем-то неприкосновенным. Но, как по мне, проебывать ее из-за такой мелочи глупо.
Ты плюешься желчью и пытаешься использовать типично двачерскую риторику, но за твоими словами проглядывается разум. Признаться, только поэтому я пытаюсь вывести тебя на более информативный разговор.
Скажи-ка, те аноны, что громче всех кричат о бессмысленности своего существования, способны ли рискнуть и в корне изменить его? Например, раз жизнь бессмысленна и терять нечего, прямо сейчас выйти из дома и уехать автостопом куда-нибудь к океану. Или вломить тому надоедливому гопнику с первого этажа и плевать, что эта драка закончится поражением.
Если они признают нулевую ценность жизни, то почему так отчаянно цепляются за нее?
> С какими приведенными аргументами из моего поста ты в корне не согласен?
А какие аргументы там были? Там было просто выражение твоего сугубо личного мнения по поводу того, что "влюбляться в образ ето тупа, не то что в обычную тяначьку, да и ваще вы все тут ебанаты и поехавшие".
> У меня пригорело из-за того, что кто-то влюбился в персонажа игры
Ну, пригорело у тебя, и дальше-то что? Если у меня пригорает от чего-то, я не лезу сразу к остальным и не сру в тредики, а для начала разбираюсь в себе и в причинах такой реакции на самое обычное чужое мнение.
> и теперь планирует самоубийство из-за невозможности встречи с ним.
Чо? Рассмотрение принципиальной возможности самовыпила в качестве всестороннего рассмотрения абсолютно всех вариантов решений проблемы - это не "планирование самоубийства". Лично я, например, лично для себя пока что в самовыпиле смысла не вижу.
> Пойми правильно - я за свободу во всех смыслах и не считаю жизнь чем-то неприкосновенным. Но, как по мне, проебывать ее из-за такой мелочи глупо.
Каждый сам волен решать, как и по какой причине ему "проебать" жизнь. Я тоже не считаю страдания по какой-либо героине БЛ достойным поводом для этого, но в этом вопросе для каждого все сугубо субьективно и индивидуально. Твоё же личное субьективное мнение - "ну бля ето тупа ваще вон же вокруг сочные реальные тяночки есть нахуй тебе этот образ сдался". Ты молодец, твоё мнение очень важно для нас и мы его обязательно учтем.
> Ты плюешься желчью и пытаешься использовать типично двачерскую риторику
Если тебе сложно воспринимать аргументы - так и скажи, я пойму.
> Признаться, только поэтому я пытаюсь вывести тебя на более информативный разговор.
Я и пытаюсь сделать ровно то же самое, но в отношении тебя - хотелось бы услышать твою чётко сформулированную позицию - чем конкретно ты недоволен и что хочешь нам доказать.
> Скажи-ка, те аноны, что громче всех кричат о бессмысленности своего существования, способны ли рискнуть и в корне изменить его?
Ты не поверишь - лично я уже. И да, хватит меня воспринимать как типичного анона-хекку-ценника-мамкиного домоседа - а то и я начну тебя шаблонно воспринимать, как типичного быдлоса с брюшком, каждый вечер потягивающего пивас у зомбоящика.
> Например, раз жизнь бессмысленна и терять нечего
Ты тред жопой читал? Абсолютно нигде не утверждалась бессмысленность жизни в целом и её нулевая ценность вообще. Я говорил лишь о том, что не имеет принципиального значения сам факт существования и в некоторых ситуациях его можно досрочно прервать.
> Если они признают нулевую ценность жизни, то почему так отчаянно цепляются за нее?
Нигде я не утверждал, что "мы ананасы, нас лигивон, нам нечего терять и наша жизнь бессмысленна в принципе". Та часть моего поста была лишь о том, что для тех, кто реально заебался и дальше смысла существовать не видит, не имеет смысла цепляться за это самое существование, и что в некоторых (!) ситуациях самовыпил может быть вполне вариантом решения проблемы. Ты же перекрутил эти слова - намеренно ли троллинга ради, или по причине скудоумия - и выдал все в свойственной тебе манере: "ха тупые ананасы говорят что их жизнь не имеет смысла пусть тогда пойдут и получат пезды от васяна с первого этажа".
Эх. Ты взял и спроецировал все на себя, хотя мы пытались говорить о других людях. Если ты читал мои посты (а ты их читал), то никаких обращений конкретно к тебе там не было.
>В некоторых (!) ситуациях самовыпил может быть вполне вариантом решения проблемы
Вот и все, что я хотел услышать. Кстати говоря, эта здравая мысль вполне совпадает с моим мнением (которое все непременно учитывают).
Если честно, я не в первый раз сталкиваюсь с такой странной ситуацией - сначала люди кидаются друг в друга дерьмом, а потом выясняется, что они занимают сходные позиции по искомому вопросу.
Свиток-кун - маскот треда. Дискасс.
из-за гигантских постов
из-за гигантских постов
Это кто?
Есть ещё мымлитель-кун, но свиток рили подходит.
А ну отставить разговоры о грустном.
Подпевайте господа.
Рубиновые части солнца зари
Рубит злые страсти, зжигает внутри
Прыгай выше неба брат и сестра
Золотые искры брызги костра
Радуйся молоту в крепкой руке
Водопад молодость в быстрой реке
Бей барабан бам бам
Баррикады друзья шум гам...
Подпевайте господа.
Рубиновые части солнца зари
Рубит злые страсти, зжигает внутри
Прыгай выше неба брат и сестра
Золотые искры брызги костра
Радуйся молоту в крепкой руке
Водопад молодость в быстрой реке
Бей барабан бам бам
Баррикады друзья шум гам...
Ты действительно зелёный или просто тупой?
Допустим я тупой
Вот смотри, у меня погиб отец когда мне был год, потом умер брат, так еще мать умирает. Ты думаешь приятно смотреть про то, как какие-то ебнутые( может быть школьники ) рассуждают про самовыпил.
Да он это в каждый тред постит на эсаче, вроде как он давно на борде, но много кого заебал.
> ррряяя моя родня поумирала значит НИКОМУ БОЛЬШЕ НЕ ПОЗВОЛЕНО УБИВАТЬ СЕБЯ ПОТОМУШТО Я ТАК СКОЗАЛ
Тебе в /b, сосунок-нигилист.
Ну и зачем ты нам про это рассказываешь? Я не мамкин ценик, но блин, не жалуйся, будь мужиком блеать. Описание своих бед ничего не даст.
> сосунок-нигилист
Снова проекции направо и налево? Видимо, это болезнь данного треда.
Вообще, мне лишь непонятна логика его высказываний и ничего более. "У меня кароч поумирали тут все, поэтому я за дружбу/жвачку/мир без суицыда нах!!1". Логической связи в его изречениях нет вообще, и эти его попытки неуклюже оправдать "благими намерениями" постенк ради постенка выглядят очень убого. Хотя у меня до сих пор ощущение, что он просто зелёный.
Как я могу быть нигилистом, если являюсь моралфагом?
Кек просто гапиздеть и весь тред взорвался
Таки да у меня умер отец, умер брат но мне похуй. Я просто прикалывают. Чисто просто решил найти товарища по муз. вкусам.
Хули тред в говно скатываете, мудачье ипаное?
Атататат это тред самокопаний, друже мой.
Давайте пообсирайте меня.
Вы же любите это маленькие мамкоебы.
Вы же любите это маленькие мамкоебы.
Да, он просто зелёный. Игнорить его - и все будет норм.
Блять, заебали, сволочи. Раньше тут сидели умудренные жизнью пацаны, понявшие, что эти ваши вайфы - уже давно пройденный этап. Мы сидели, базарили на серьезные темы, не понятные большей части es. А теперь вы здесь устроили филиал убежища.
Чувак я вообще без вайфу. А онимме то не смотрю.
> Блять, заебали, сволочи.
Кто конкретно заебал-то? Если тебя не устраивает компания из "тайного мыслителя", любителя катать простынки и ещё пары анонов, периодически залетающих в тред - присаживайся, разводи конструктив и привлекай сюда "нормальных парней", которые бы тебя вполне устраивали.
> Раньше тут сидели умудренные жизнью пацаны
Ну-ну.
> Мы сидели, базарили на серьезные темы, не понятные большей части es.
Какие же темы, например? Может, они не настолько уж серьёзные и просто исчерпали себя?
> А теперь вы здесь устроили филиал убежища.
Ты так говоришь, как будто мы пришли, все разрушили нахуй, изгнали всех "хороших парней" и оккупировали тред. На самом деле мы лишь заполнили образовавшуюся независимо от нас зияющую пустоту в этом треде. Если тебе это не нравится - давай, запускай в обсуждение "серьёзные темы" и пытайся поддержать тред, а не прибегай сюда раз в неделю орать, как тут все плохо.
Постенк ради постенка.
>Я
Самое частое слово на дваче. Самое интересное, что лезет оно даже там, где оно в принципе не нужно:
>слышали, аноны, на неделе обещают дождь
А вот у МЕНЯ светит солнце, дождебляди не нужны ахахаха
>реквестрирую рецепт пиздатой яичницы
А вот Я ем говно_нейм, зависимости нет, брат жив
>Ленофаги развели ненужный флуд в треде
А Я не смотрю аниме, вайфу не имею и вообще, маня порвалась и проецирует.
Неужели ты делаешь это совершенно искренне? Просто эгоцентризм в настолько ярких проявлениях характерен для маленьких детей и буйнопомешанных взрослых. Обе категории лиц уверены, что вся Вселенная замыкается на их бренном теле и какой-то стати обязана соответствовать их представлениям.
И если описанное в посте оппонента не на 100% совпадает с ТВОЕЙ жизнью, точкой зрения и тараканами, то он кто? Правильно, тролль или маня, который что делает? Правильно, порвался и проецирует.
Удобная позиция, нечего сказать.
Проблема в том, что на дваче делать какие-то обобщения можно только при довольно активном постинге и нормальном количестве посетителей треда - тогда можно выделить общие тренды в постинге и на их основании делать какие-то выводы. Принцип Дирихле в действии - если количество анонов в треде больше количества основных категорий, к одной из которых его почти всегда можно отнести, то чисто математически уже можно выделять определённые группы и обобщать.
Если же нас здесь 3,5 анонимуса, то говорить о нас как о чем-то общем и выделять в нас некие общие черты, из которых делать какие-то выводы, некорректно - поэтому каждый и говорит за собственное "Я" и лично за себя. Могли бы делать какие-то выводы и о других, но специфика аиб мешает - слишком мало знаем друг о друге.
> слишком мало знаем друг о друге
Давайте познакомимся поближе
Кто против то?
Вон на советке все перезнакомились, вконтактыши все друг друга в лицо знают. Пора и анонимусам выйти из тени.
Сдружиться, организоваться, замутить что-то)
хотя максимум что может получиться- хуевая пьянка
* на Совенке
самофикс
> вайфы - пройденный этап
А какой этап после вайфы?
Не уважаешь ты вековые традиции, анонче. В том и проблема, что грань между реальным миром и бордами стирается все сильнее. Когда-то все мы были безликими и могли быть теми, кем пожелаем, имея свою точку зрения. Подчеркну: не чью-то, а именно свою.
Сейчас на двач пришло много левого люда, который, будучи конформнее настоящих битардов, испытал потребность в защищенности от критики других людей. Этот сброд стал кучковаться, делясь на фракции по принципу "свой-чужой", родив известных нам " хикк", ватников, либерашек и прочий скам.
То же самое случилось и в es, но с учетом специфики раздела. В основном, все различия между анонами сводятся к симпатии к отдельным персонажам.
А как быть с теми, для кого жизнь не ограничивается анимешным спрайтом? Такие люди создали этот тред в качестве последнего оплота здравомыслия. Кто они и что хотят обрести?
Скажу за себя. Я ищу на дваче интересных собеседников с уникальным мировоззрением, от которых можно подчеркнуть какие-нибудь новые идеи, которые могут оказаться полезными. Другие разделы меня не устраивают в силу разных причин: /b, например, слишком быстрый и не самый умный.
А ты, дорогой друг, предлагаешь более близкое знакомство. Кем мы тогда станем? Чем мы будем лучше вконтактовского рачья?
Согласен, нужно хоть немного представлять, кто здесь пишет. Но здесь есть риск скатиться в трипкоды с аватарками, что на самом деле далеко не гут.
> Интересных собеседников с уникальным мировоззрением
Интересно побеседовать можно только в яростных срачах с теми, чья позиция тебя не устраивает, иначе беседа окажется отлизыванием друг другу. А насчёт мировоззрения - никто здесь не уникален, многие "хикки" претендуют на особенность и только для этого сидят на двачах, ни одного уникалиста не встречал на сосаче, разве что тролли уникальны и разные "помешанные". Кароч, ты зря ищешь общения, если ты не зелёный. А может, я скучный такой.
Скажем так, здесь еще сохранилась некая оппозиция действующему порядку. Я не имею в виду po/рашных фанатиков или ультрарадикальных мизантропов-ценников.
Иногда здесь всплывают альтернативы тому, что нам всем пытаются навязать извне. Они далеко не всегда оказываются приемлемыми, но все же сохраняются шансы на их успешное внедрение.
>яростных срачах
Отнюдь. Очень часто выходит, что в него ввязываются люди со сходными позициями, но выясняется это лишь в процессе обоюдного кормления говном.
>помешанные
Кто знает, вдруг они пытаются продвигать вполне здравые идеи, но никто их не желает слушать, а сами они просто не умеют правильно подать информацию?
Что ж, ты прав, вот только здесь сидят теоретики, которые редко пытаются что то сделать в жизни. Но это скорее особенность русского менталитета. Чёрт, я запутался, в чём суть этого треда? Кроме того, что мы в некоторой степени противостоим вайфуфагам?
>русского менталитета
Также как немецкого, американского, японского, украинского и прочих.
>суть треда
У каждого своя. Мне она видится как некий клуб заебавшихся олдфагов среди морря школия и клоунов
> Я ищу на дваче интересных собеседников с уникальным мировоззрением, от которых можно подчеркнуть какие-нибудь новые идеи, которые могут оказаться полезными.
Тебе-то самому не смешно? Двач, 2016, интересные собеседники, да ещё и с уникальным мировоззрением. Пытаешься найти ложку меда в бочке говна.
> Согласен, нужно хоть немного представлять, кто здесь пишет. Но здесь есть риск скатиться в трипкоды с аватарками, что на самом деле далеко не гут.
Переход к каким-либо опознавательным знакам трипы, аватарки, просто подписи, на самом-то деле, вполне целесообразен при переходе общения более-менее устоявшейся группы анонов внутри одного треда на определённый уровень при их долгом сосуществовании, поэтому так уж смело и резко отметать это явно не стоит.
> Скажем так, здесь еще сохранилась некая оппозиция действующему порядку. Я не имею в виду po/рашных фанатиков или ультрарадикальных мизантропов-ценников.
Что ты имеешь в виду под "действующим порядком" и "оппозицией"? Конкретнее можно?
> Иногда здесь всплывают альтернативы тому, что нам всем пытаются навязать извне. Они далеко не всегда оказываются приемлемыми, но все же сохраняются шансы на их успешное внедрение.
Кто конкретно что нам навязывает и какие конкретно альтернативы этому ужосу здесь всплывают?
> Кто знает, вдруг они пытаются продвигать вполне здравые идеи, но никто их не желает слушать, а сами они просто не умеют правильно подать информацию?
Ты говоришь это, имея в виду в том числе и конкретные случаи, когда на Двач забегали непризнанные гении, или просто так?
А, ну и главное. Давай, во избежание дальнейшего перекидывания простынями, все же перейдем к конкретике.
1. Каким ты видишь сейчас харкач в целом, есач и конкретно этот тред?
2. Какими бы ты хотел в идеале видеть харкач в целом, есач и конкретно этот тред?
3. Что тебя не устраивает больше всего?
4. Что ты предлагаешь делать со всем этим дальше?
>Если ты не готов любить тульпу, которая Леной тоже не является нихуя
Вот что происходит с примитивным технарским мозгом от отсутствия философии, царицы всех полей.
Давай, изложи мне, мой ЯХОНТОВЫЙ, какая такая «настоящая Лена».
Хрен с ним с институтским курсом философии, кто на него хуев не клал, только совсем уж ботаны.
Но Пелевина почитать то хоть?
Где живет настоящая Лена?
И где живет Тульпа?
А Маринка, племянница тети Сраки, живет где?
Капча с хуями, как в /бе/...
Летотред несколько изменился?
если упороться так уж по обьективизму судя по всему, именно это ты и предлагаешь - то человек сам по себе понятие исключительно субъективное и нет никакой разницы между какой-нибудь 2д вайфу, тетей Сракой, её племянницей и Аллахом
только что ты сказать-то этим хочешь и к чему ведешь?
> вайн поскипан - СБ
> ...Где живет настоящая Лена?
> И где живет Тульпа?
> А Маринка, племянница тети Сраки, живет где?
Во-первых - крайне идиотская постановка вопроса. Во-вторых - все это слишком уж смахивает на обычное сосачевское маняврирование - "а напишу-ка я бессмысленный пост, на который даже ответить нормально нельзя, пусть помучаются".
Если у тебя есть мнение, отличающееся от моего - скажи прямо, в чем я неправ и аргументируй это - что может быть проще? Избавляйся от своих тупых прихватов и пиши по сути, как здесь и пытаются делать остальные.
> вот только здесь сидят теоретики, которые редко пытаются что то сделать в жизни.
Этот наброс даже меня заставил выйти из тени, хотя я почти и не участвую в жизни треда со времен последнего моего переката. То, что вам не сообщают всего, еще не говорит о том, что ничего не делается. Даже сама история треда, который вырос из ярого противостояния раку, опровергает приведенные слова. У меня нет универсальных ответов на все вопросы, мы все находимся в бесконечном поиске. И мне пришлось ждать год, прежде чем видеть сегодняшний день в этом треде. И пришлось проявить терпение, чтобы из фактически "бложика" побочный эффект моей резкой позиции состоялось то, что мы видим сейчас.
... Но что бы кто ни думал, ночь еще далека от завершения ... Но в этот раз -- в этот раз мы сделаем всё верно.
Ну и какая же значительная идея, родившаяся на дваче, была воплощена в жизнь? Треды шлюхоходства и ЕОТ треды не подходят.
Речь шла про этот раздел. /b/ я не упоминал.
Вроде речь шла про харкач вообще, не? Но конкретно тут ничего не придумали.
Ночи доброй, одинцы.
Короче лето, все дела, окончил школу - впереди элитная шара ВУЗ. В общем, абитура.
В последние 2 года стал жить, как человек : с рефлексией, книгами и разумным общением.
Проводя самокопание, обнаружил, что моя старая жизнь, со всеми её историями, приколами, воспоминаниями и людьми мне стала не нужна, стала неинтересной. Более того - стыдно за это всё.
Дошло до того, что создал фейк в вк и сижу на нём, ибо комфортно - все чисто и свежо, не хочется возвращаться назад.
Как пережить этот период? Было ли у кого? Хочется оборвать все ненужные связи, чтоб забыть как пройденный уровень в аркаде, но мне жалко этих людей и боюсь пожалеть об этом потом. Но и оставлять этот временной якорь в тягость.
Что посоветуешь, анон?
Короче лето, все дела, окончил школу - впереди элитная шара ВУЗ. В общем, абитура.
В последние 2 года стал жить, как человек : с рефлексией, книгами и разумным общением.
Проводя самокопание, обнаружил, что моя старая жизнь, со всеми её историями, приколами, воспоминаниями и людьми мне стала не нужна, стала неинтересной. Более того - стыдно за это всё.
Дошло до того, что создал фейк в вк и сижу на нём, ибо комфортно - все чисто и свежо, не хочется возвращаться назад.
Как пережить этот период? Было ли у кого? Хочется оборвать все ненужные связи, чтоб забыть как пройденный уровень в аркаде, но мне жалко этих людей и боюсь пожалеть об этом потом. Но и оставлять этот временной якорь в тягость.
Что посоветуешь, анон?
>крайне идиотская постановка вопроса.
Человек повыше каким то чудом ухватил суть.
А вот ты от зерна от плевел отделить не смог.
Не один человек за всю историю человечества не общался с другим человеком напрямую.
Я говорю лишь с фантомами в своей голове. Современный реалист начнет плести что-то о корреляции моего сознания и реальности.
Но пример с девочкой из визуальной новеллы - особенно хороший.
Из «реальности», как написал анон еще выше, тут несколько текста, ЦГ, и качественных спрайтов.
Все остальное происходит исключительно внутри твоего сознания.
При общении с живым человеком, кстати, тоже. Инфы из реала берется ровно столько, сколько надо для создания устойчивого образа, а далее образ становиться первичен, а реальность вторична.
Из этого растут ноги у всех человеческих недопониманий.
Мало смотрим и много думаем.
Отсюда выходит занимательный вывод - практически все люди на свете занимаются тульповодством.
Только большая их часть имеет в роли объекта для привязки тульпы живого человека.
Так что твой пассаж, «ЧТОЖЕМНЕДЕЛАТЬБЕЗЛЕНАЧКИ»
на который правильный ответ - «ВСКРЫТЬСЯ», ты в равных условиях с Семеном из ее рута, например. Вы оба испытываете фантомные чувства к собственным мыслям.
Нормальные люди, кстати, предпочитают о таком не думать, ибо саму возможность отношений такой подход максимальной честности ломает на ходу.
Но ты ведь Мрачный Титан, тебе неведом страх.
Вот направление, дальше думай сам.
Сказать, судя по всему, мне хотелось что- то подобное:
Согласен, первая попытка принести философские категории в свою жизнь пугают, но именно в этом и есть истинная цель философии. Инструмент для принятия мира и его порядка, не больше, не меньше.
Так раз тебе «чисто и свежо», то ты уже выбрал.
Учись принимать свои решения.
> Человек повыше каким то чудом ухватил суть.
Я сначала хотел написать примерно то же самое, что и он, но решил не разводить очередные маневры на полтреда и сразу перейти к сути нашего спора. Вроде бы получилось.
> Не один человек за всю историю человечества не общался с другим человеком напрямую.
> Я говорю лишь с фантомами в своей голове. Современный реалист начнет плести что-то о корреляции моего сознания и реальности.
> Но пример с девочкой из визуальной новеллы - особенно хороший.
> Из «реальности», как написал анон еще выше, тут несколько текста, ЦГ, и качественных спрайтов.
> Все остальное происходит исключительно внутри твоего сознания.
> При общении с живым человеком, кстати, тоже. Инфы из реала берется ровно столько, сколько надо для создания устойчивого образа, а далее образ становиться первичен, а реальность вторична.
> Из этого растут ноги у всех человеческих недопониманий.
> Мало смотрим и много думаем.
Все верно, кроме одного скользкого момента, о котором позже. А вот дальше начинается хуета.
> Отсюда выходит занимательный вывод - практически все люди на свете занимаются тульповодством.
> Только большая их часть имеет в роли объекта для привязки тульпы живого человека.
На этих двух строках, насколько я понял, и строится твоё доказательство того, что тульпоЛеначька и гипотетическая Леначька ИРЛ не имеют абсолютно никакой разницы в плане субъективных ощущений. Хотя ты так и не смог конкретно выразить, в чем же заключается именно расхождение наших позиций, поэтому это мои догадки насчет того, что именно ты хотел доказать.
Что есть тульпа? Самоуправляемая галлюцинация. Конечно, реальной самоуправляемости достичь невозможно, потому что, как ни крути, она контролируется твоим же мозгом (судя по всему, подсознательно) - но нас это не волнует, ибо мы с тобой сейчас - великие субьективисты и нам в данном случае важны только сознательные ощущения. За сим предлагаю остановиться на том, что тульпа - самоуправляемая галлюцинация.
Как происходит тульпафорсинг и что мы получаем в итоге? Берётся набор сознательных хотелок (готовый образ различной степени проработанности) и начинает форситься, в процессе чего добавляются подсознательные хотелки и просто куча откровенного рандома, убрать огромное влияние которых возможно только при форсинге носка. В итоге мы получаем условно самоуправляемую сущность, которая ведёт себя именно так, как ты сознательно исходя из того, что ты знаешь об этом образе/подсознательно исходя из того, что подсознательно ты бы хотел видеть в этом образе представляешь, и плюс ещё просто рандом. Картина очень грубая и неполная, но в целом все выглядит именно так.
Что же мы имеем при общении с кем-нибудь ИРЛ?
> Инфы из реала берется ровно столько, сколько надо для создания устойчивого образа, а далее образ становится первичен, а реальность вторична.
Да, фактически мы все разговариваем с "образами" в своей голове. Прикол в том, что сами по себе эти образы не определяют абсолютно н и ч е г о. Они - лишь посредники между реальностью и твоим разумом. Сами решения и соответствующие им действия (в том числе и устная речь) в реальности принимаются невероятно сложной структурой - мозгом другого человека, и сам примитивный образ этого же человека в твоём мозгу никак на это не влияет, а, наоборот - подстраивается под полученную твоими органами чувств информацию.
Это никаким боком не относится к "тульповодству". Разница огромна - в первом случае решения принимает твой мозг, исходя из скудных представлений об образе, которые мизерны по сравнению со сложностью реальной личности в нашем же случае, когда у тебя из информации о человеке - только парочка спрайтов и немного графомании, разрыв просто невероятен, а во втором решения принимает чужой мозг, исходя из абсолютных и полных данных о собственной личности, что затем и трансформируется посредством твоих органов чувств в чисто посреднический временный образ, с которым ты и говоришь.
Именно по этой причине глупо форсить тульпу, когда, к примеру, умерла любимая тян/мамка/собака/etc - у тебя по определению не может быть всей полноты данных для точного моделирования. Вот если бы были - тогда да, разницы между тульпой и человеком ИРЛ бы не было вообще.
> Так что твой пассаж, «ЧТОЖЕМНЕДЕЛАТЬБЕЗЛЕНАЧКИ»
на который правильный ответ - «ВСКРЫТЬСЯ», ты в равных условиях с Семеном из ее рута, например. Вы оба испытываете фантомные чувства к собственным мыслям.
Именно! И в той ситуации Семочке тоже оставалось, по большому счёту, либо ВСКРЫТЬСЯ, либо попробовать забыть. Только в его ситуации второй вариант реализовать было бы практически невозможно, а у нас такая лазейка есть - какими бы яркими не были впечатления от БЛ, все равно до впечатлений от подобной ситуации ИРЛ им очень далеко - и в итоге рано или поздно они проходят и забываются, что есть очень хорошо.
> Нормальные люди, кстати, предпочитают о таком не думать, ибо саму возможность отношений такой подход максимальной честности ломает на ходу.
Не вижу никаких препятствий в совмещении такого восприятия окружающего мира и отношений с кем бы то ни было.
> Но ты ведь Мрачный Титан, тебе неведом страх.
Скорее, просто Мрачный, до Титана я никак не дотягиваю. Да и что такое настоящий страх, я знаю очень хорошо.
> Согласен, первая попытка принести философские категории в свою жизнь пугают
С этим, кстати, тоже не соглашусь. В определённый момент ты не просто берешь по приколу феласафею и начинаешь её "приносить в жизнь", а начинаешь ощущать в этом явную потребность и в соответствии с ней начать выстраивать принципиальную картину мира. Чего здесь может быть "пугающего"? Наоборот - постоянная фрустрация происходит как раз от отсутствия структуры в своём восприятии бытия.
Вкачусь со своим охененно важным мнением.
Многие аноны ошибочно считают, что тульпа - это нечто, созданное ради общения и заполнения душевной пустоты, как те же вайфу.
У меня (лол, сам же критиковал парня ИТТ за эгоцентризм) что-то вроде тульпы имеется, но оно имеет вид блокнота и никаких зайчатков самостоятельности не показывает. Его цель - создание визуального интерфейса для упрощения работы с подсознанием, которое, как известно, способно неплохо запоминать информацию.
Этот блокнот себя оправдал во время сессии, когда я садился, мысленно открывал его и просто переписывал инфу, прущую бурным потоком.
Так что, как видишь, иногда встречаются извращенцы, способные подчинить своим интересам даже такую невинную и бесполезную вещь как тульпу.
Нука поподробнее про этот блокнот.
Как это ты смог сделать внешний носитель внутри себя?
> Многие аноны ошибочно считают, что тульпа - это нечто, созданное ради общения и заполнения душевной пустоты, как те же вайфу.
Тульпа может быть кем угодно, чем угодно и принимать какие угодно формы, а создаваться по каким угодно мотивам.
> У меня что-то вроде тульпы имеется, но оно имеет вид блокнота и никаких зайчатков самостоятельности не показывает.
Не тульпа по очевидным причинам и не носок, ибо носок бесполезен и на такое не способен. Зато к определению "сервитора" твоё явление подходит идеально.
> Его цель - создание визуального интерфейса для упрощения работы с подсознанием, которое, как известно, способно неплохо запоминать информацию.
> Этот блокнот себя оправдал во время сессии, когда я садился, мысленно открывал его и просто переписывал инфу, прущую бурным потоком.
Развитая тульпа личный опыт, ага может то же самое и кучу всего сверх того. Правда, это если тебя не занесет на определённом этапе форса в ебеня носкофорсинга.
> Так что, как видишь, иногда встречаются извращенцы, способные подчинить своим интересам даже такую невинную и бесполезную вещь как тульпу.
Поздравляю, вы открыли заново велосипед сервопрагматику. К тому же, помощь в работе с памятью - это одно из самых примитивных применений сервитора или развитой тултпы. Если реально углубиться в тему, там можно найти и вещи поинтереснее.
А, всё, тут ниже уже ответили
Тащемта ничего сложного. Читая учебник, я попутно писал конспекты и представлял, что примерно то же самое переносится в блокнот. А представить его лежащим на столе среди куч бумаг было не особо сложно.
>сервопрагматика
Я давно знаю о ней, хотя, честно говоря, всерьез никогда не воспринимал. Вроде бы в оригинальном блоге автор написал, что сервитор - нечто вроде тульпы с урезанным функционалом, который полностью подчинен хосту, но имеет некие зачатки самостоятельности.
> Вроде бы в оригинальном блоге автор написал, что сервитор - нечто вроде тульпы с урезанным функционалом
Нет. Каким именно "урезанным функционалом"? Романсить сервитора вряд ли выйдет, да - но в понятие "функционал" это не очень вписывается.
> который полностью подчинен хосту
Не "полностью подчинен хосту" как носок, а "хост может изменять его как угодно". Между этими понятиями - огромная разница.
> но имеет некие зачатки самостоятельности.
Может не иметь самостоятельности вообще, а может иметь её абсолютную и полную, если хосту это потребуется.
Грубо говоря и упуская из виду незначительные отличия, при примерно одинаковом подходе сервитор - это та же тульпа, но личность которой ты можешь изменять как угодно. В то же время полной самостоятельности в действиях это не противоречит.
>личность которой ты можешь изменять как угодно
Да, что-то вроде этого. Чувак с ником hamata в "Основах сервопрагматики" писал примерно так же.
>Сами решения и соответствующие им действия (в том числе и устная речь) в реальности принимаются невероятно сложной структурой- мозгом другого человека, и сам примитивный образ этого же человека в твоём мозгу никак на это не влияет, а, наоборот - подстраивается под полученную твоими органами чувств информацию.
Решения принимаются мозгом другого человека. Это верно. Но не мой образ подстраивается под информацию, а информация под образ.
Пикрелейтед
Видишь первичную информацию? И так во всем. Абсолютно. Мысли о мыслях, жалкие крохи реальности. Спрайты, фонцы, текста...
>Разница огромна - в первом случае решения принимает твой мозг, исходя из скудных представлений об образе, которые мизерны по сравнению со сложностью реальной личности в нашем же случае, когда у тебя из информации о человеке - только парочка спрайтов и немного графомании, разрыв просто невероятен, а во втором решения принимает чужой мозг, исходя из абсолютных и полных данных о собственной личности, что затем и трансформируется посредством твоих органов чувств в чисто посреднический временный образ, с которым ты и говоришь.
Любопытнейшая типологическая ошибка, связанная с некорректностью выделения систем. Ты говоришь, перефразируя, что "сложность системы из нескольких психик больше, чем системы из одной психики". Но если к одной бесконечности прибавить другую, сумма не изменится. В примитивном изложении, система психики не усложняется, в привычном понимании. Одно состояние сменяет другое, но все они уже "были", все они уже "есть". Ты можешь узнать только то, что уже "знал", почувствовать что уже "почувствовал".
Какой же ты скучный и предсказуемый. Я до последнего надеялся, что ты не будешь ударяться в подобное дрочево ни о чем, а будешь играть от логики и аргументации в конструктивном поле, но ты мои надежды не оправдал.
> Решения принимаются мозгом другого человека. Это верно.
Так-так-так...
> Но не мой образ подстраивается под информацию, а информация под образ.
Это уже какие-то заоблачные маневры.
Допустим, есть Вася. Ты с ним знаком довольно хорошо, и в целом можешь с приемлемой точностью предсказать поступки Василия. Но одним летним днём ты попросил своего друга дать тебе печенье, и, согласно образу, сформированному в твоей голове, Вася должен был дать тебе печеньку. Но тут происходит нежданчик - ВАСЯ НЕ ДАЕТ! Начинается серьезное расхождение.
Что произойдет в таком случае - образ Васи изменится в сторону того, что Вася, оказывается, ещё и немного жадина, или информация изменится на лету в угоду образу и ты увидишь, как Вася таки дал тебе печенье? Подсказка - второй вариант возможен только тогда, когда у тебя очень серьёзные проблемы с психикой.
Хотя меня не покидает ощущение, что ты снова просто неправильно сформулировал свои мысли и на самом деле ты имел в виду что-то другое. Короче, попробуй сформулировать ещё раз.
> Пикрелейтед
> Видишь первичную информацию? И так во всем. Абсолютно. Мысли о мыслях, жалкие крохи реальности. Спрайты, фонцы, текста...
Банальный уход от дискуссии. Возвращайся на поле аргументации, а то и красную карточку могут показать.
> Любопытнейшая типологическая ошибка, связанная с некорректностью выделения систем. Ты говоришь, перефразируя, что "сложность системы из нескольких психик больше, чем системы из одной психики"
Неверно. Я говорю, что "чужую психику невозможно точно воспроизвести ресурсами своего мозга самому". Даже не "абсолютно точно", а хотя бы "достаточно точно, чтобы разница не была заметна" - все равно это невозможно по причинам неполноты информации о личности. И дело не в "сложности". Если тебе НИПАНЯТНА и ты думаешь, что здесь обязательно завязана некая "сложность психики" - могу ещё раз повторить свою цепь рассуждений по этому вопросу, мне не сложно.
> Но если к одной бесконечности прибавить другую, сумма не изменится. В примитивном изложении, система психики не усложняется, в привычном понимании. Одно состояние сменяет другое
Здесь все верно. Только вместо ненужной хуиты про "две бесконечности" нормальные люди обычно коротко и ясно говорят о том, что "сложность" психики - исключительно субъективный параметр. Как и понятие "сложность" вообще, но это как бы вещь самоочевидная.
> но все они уже "были", все они уже "есть". Ты можешь узнать только то, что уже "знал", почувствовать что уже "почувствовал".
"Лимон", "стол", "писька". Я тоже могу взять слова в кавычки и иметь в виду под ними что угодно, не объясняя их значения. Обьясни для начала, что для тебя значит "были", "знал" и так далее в данном контексте, а уж после этого мы сможем нормально это обсудить.
Что в итоге? Спор идёт о возможности воспроизведения одной психики силами другой, насколько я понял. Ты же вообще ушёл куда-то, куда обычно уходят молодые школьники-левачки, начитавшись всяческой ФЕЛАСАФСКОЙ литературы, которую им посоветовал друг-троцкач. Пишешь обо всем и ни о чем, ничего особо по сути рассматриваемого вопроса нет.
Поэтому - одна просьба. Когда будешь строчить следующий пост - напиши сначала две вещи, предельно кратко и чётко: в чем заключается твоя позиция по этому вопросу и в чем конкретно её расхождение с моей, которая подробно описана в простыне выше по треду. Мне уже надоело догадываться, что ты имеешь в виду и что именно хочешь мне доказать.
Вроде бы очевидна из этого поста
и является контрпозицией к твоей, выраженной в противопоставлении
образа в голове и персонажа ИРЛ.
Человек имеет дело исключительно с образами в своей голове.
и является контрпозицией к твоей, выраженной в противопоставлении
образа в голове и персонажа ИРЛ.
Человек имеет дело исключительно с образами в своей голове.
Ну наконец-то ты сказал это!
> и является контрпозицией к твоей, выраженной в противопоставлении
образа в голове и персонажа ИРЛ.
Очень и очень тонкая подмена понятий. Нигде я принципиально не противопоставлял тульпу, являющуюся по факту "образом в голове", и реальных людей ИРЛ.
Я же указал на совершенно другое. На то, что тезис "нет абсолютно никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию" - ложь.
Прямо и без пространных рассуждений, чистое да/нет.
Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию? Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях? И что на самом деле, влюбившись в человека ИРЛ и потеряв его, можно, не парясь, создать тульпу и любить дальше?
Итак...
> и является контрпозицией к твоей, выраженной в противопоставлении
образа в голове и персонажа ИРЛ.
Очень и очень тонкая подмена понятий. Нигде я принципиально не противопоставлял тульпу, являющуюся по факту "образом в голове", и реальных людей ИРЛ.
Я же указал на совершенно другое. На то, что тезис "нет абсолютно никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию" - ложь.
Прямо и без пространных рассуждений, чистое да/нет.
Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию? Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях? И что на самом деле, влюбившись в человека ИРЛ и потеряв его, можно, не парясь, создать тульпу и любить дальше?
Итак...
>создать тульпу и любить дальше
Если ты очень сильно поехавший - да, вполне. Поехавший настолько, что не различаешь реальности и своих фантазий.
> Если ты очень сильно поехавший - да, вполне. Поехавший настолько, что не различаешь реальности и своих фантазий.
Я примерно это и пытаюсь сказать. Только мне продолжают доказывать, что тульпа и человек ИРЛ - это вообще одно и то же, потому что "Человек всегда разговаривает только с образами" (с).
Ибо софистика и подмена понятий.
Технически, ты реально имеешь представление только о том, что способен воспринять органами чувств. Вроде как у нормального человека работает установка "я вижу то, что вижу", а не шизоидное "я вижу, потому что хочу видеть"
>что тульпа и человек ИРЛ - это вообще одно и то же
А еще можно сесть на герыч или еще какое дерьмо и жить в своих иллюзиях, пока не отпустит. А дальше искать новую дозу и начинать заново. Согласен философии наших мохнатых друзей,разницы никакой нет.
>Так вот, о типажах и конкретных образах. Что же делать тем, кому крайне не повезло в этой жизни и кто влюбился не в общий типаж, а в самого персонажа - ну примерно как влюбляются не в группу похожих людей одного типа, а в одного конкретного человека? Искать Леночку ИРЛ? Здесь сразу фэйл - тянка может быть похожа на Лену весьма и весьма, но это будет не она. Просто-напросто не она, она будет другой, хоть и похожей, но Леной не будет вообще, что бы ни кукарекали местные нормаблядки и "превозмогатели" очевидно, превозмогают в первую очередь против логики и здравого смысла. Смекаешь, парень?
Тульпа в таком случае - тоже особо не вариант. Да, ты создашь если хватит усидчивости, мотивации и везения то, что может быть сколько угодно быть похоже на Лену и вести себя именно так, как Лена должна - но, снова-таки, это будет лишь созданная тобой сущность, отыгрывающая определённую роль для тех, кто в теме - да, я считаю, что при жёстком задании характера ничего, кроме носка, не выйдет; а даже если чудом выйдет не носок - все равно сути не меняет, да ещё и пропущенную через кривое зеркало наивных представлений маминого хеккана. Если ты не готов любить тульпу, которая Леной тоже не является нихуя на самом деле и нет, концепция "чёрного ящика" хоть и норм, но здесь неприменима вообще
Недаром слово реальный я брал в кавычки. Вот абзац, с которым я не согласен, вот с чем я спорю. Ты вычленяешь одного фантома, и отделяешь его от других.
Возьмем конкретнее.
Есть Лена из игры.
Есть Марина из дома напротив, схожая характерно.
И есть ТульпоЛена, которую Анон зафорсил, по условиям задачи, чтоб все три сущности появились одновременно.
Итак, с точки зрения самого Анона, у него есть:
-Мысли о Лене
-Мысли о Марине
-Мысли о ТульпоЛене.
Всё. Больше ничего нет. О какой разнице образов можно тут говорить? Только о количественной. Чей проработанней. Много ИРЛ, ярче будет образ Марины, много дум тяжелых - кто-то из Лен.
>Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию? Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях? И что на самом деле, влюбившись в человека ИРЛ и потеряв его, можно, не парясь, создать тульпу и любить дальше?
Ловко вертишься. С первой частью выражения я согласен полностью.
Со второй с оговорками, но в целом - нет.
Дело в том, что я так не смогу. Ларс и настоящая девушка. Ларс выждал время, устроил траур. Мне тоже потребуется время, равное для всех возможных вариантов образов, близких мне.
Не парясь тут вообще не катит, мы же топим за себя, за тех, у кого есть некие «чуйства».
Проебал я таки один ентер...
>Технически, ты реально имеешь представление только о том, что способен воспринять органами чувств
Вкусно то как. Погнали.
1) Органы чувств регулярно врут.
Даже самые развитые - глаза и уши Остальное у нас вообще никуда не годиться.
2) Задержки
Задержки на обработку звука почти нет, так что мозг получает инфу довольно быстро
А зрительная задержка составляет около полусекунды. Реальность в куски, а мозг и не видит...
3) Приоритеты.
До личности все доходит в последнюю очередь. До семи секунд занимает анализ инфы из реальности и планирование поведения. И лишь когда решение уже принято, оно появляется в вербализируемых мыслях.Гулить Haynes, Benjamin Libet
Так что может мозг и видит реальность, не могу сказать наверняка. Но вот я "вижу" только свои мысли. Остается надеяться, что они хоть слегка соотносятся с реальным миром.
Хо-хо, ты действительно очень похож на школьника, который пару недель назад открыл для себя чудный мир философии и теперь лепит это везде, даже не всматриваясь в контекст рассматриваемого вопроса.
> Есть Лена из игры.
> Есть Марина из дома напротив, схожая характерно.
> И есть ТульпоЛена, которую Анон зафорсил, по условиям задачи, чтоб все три сущности появились одновременно.
Интересно.
> Итак, с точки зрения самого Анона, у него есть:
> -Мысли о Лене
> -Мысли о Марине
> -Мысли о ТульпоЛене.
> Всё. Больше ничего нет. О какой разнице образов можно тут говорить?
Уже неинтересно.
> Только о количественной. Чей проработанней. Много ИРЛ, ярче будет образ Марины, много дум тяжелых - кто-то из Лен.
> только о количественной
Какие "количества" ты увидел в образах? Нельзя сказать, что "образ Марины ведёт себя более количественно/проработанно тем более, что это не образ себя так "ведёт", а образ лишь выступает посредником между реальностью (поведением Марины в ней) и твоим разумом, а образ тульпочки - менее количественно". Они себя просто ведут по-разному. Это разные образы. Они могут быть похожи, могут иметь общие точки соприкосновения, бэкграунд в случае Лены и тульпоЛены, например и т.д. - но это не градации "проработанности", они просто разные.
Ты либо признаешь, что абсолютно все образы суть одинаковые, только проработанностью отличаются, и однохуйственно, кого любить, если ты, к примеру, ленофаг - образ тянки из ВН, образ дочери тети Сраки Марины, образ самой тети Сраки или образ сантехника Васи с третьего этажа, похожего характером на Леночку, только с хуем - то есть упарываешься по обьективизму, как его понимает обычно школота;
Либо признаешь, что все образы - разные за исключением чисто гипотетических ситуаций, невозможных ИРЛ и есть разница, кому отдавать предпочтение - Леночке, Марине, тульпе или дяде Васе, некоторые из которых могут быть похожи, даже очень, но одним и тем же от похожести не становятся.
Попытка усидеть на двух стульях и маневрировать между этими двумя принципиально разными позициями уже начинает порождать у тебя забавные противоречия, но я укажу на них позже, дабы не тратить время сейчас.
>> Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию?
> согласен полностью.
>> Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях?
> в целом - нет.
Эк ты на ноль ловко поделил. Образы ведут себя по-разному, совершают разные действия и имеют разные предпочтения - но разницы между ними нет, да.
>зрительная задержка около полусекунды
А вот тут я реально выпал. Где ты такое вычитал, маня? В паблике "Удивительные факты"?
Логично предположить что, отставая на 0.5 секунд, ты бы е мог играть в теннис, футбол, водить машину или носить свою тушку через дорогу.
Не веришь мне - смотри скрины. Откуда и какие? Учебник физиологии за авторством Агаджаняна, а не очередные сенсационные исследования британских ученых, в моче моченых.
P.S.: скорее всего, ты пытался сказать, что при передаче информации через химические синапсы задержка так или иначе происходит, так как нужно время на накопление кальция, выход медиатора в везикулах через пресинаптическую мембрану, его транспорт через постсинаптическое пространство и захват на постсинаптической мембране. Но и тут задержка не превышает доли секунды, что видно из скринов про нервные волокна.
Со своим "полсекунды" он, конечно, обосрался, но не так уж критично - реальная задержка восприятия зрительной инфы, насколько я помню - что-то около 200 мс.
Точнее, не восприятия (воспринимается она гораздо быстрее), а хоть какой-нибудь реакции на раздражитель. А вот сколько уходит именно на восприятие - здесь уже я хз. Думаю, это значение - в пределах нескольких десятков миллисекунд, не больше.
>обосрался
Рад, что это видишь и ты.
>Анон
Вот теперь тред стал похож на интеллектуальный клуб про интересам. Лучше холиварить по поводу физиологии, чем в миллионный раз месить с говном чужих вайф.
Сари не сглазь
Так ты будешь отвечать аль нет? Примитивному технарскому мозгу интересно посмотреть, как прошаренный философ будет маневрировать из логического тупика, в который он себя загнал. Ну или же примитивный технарский мозг ошибается, и на самом деле никаких противоречий у тебя нигде нет - тогда я с удовольствием признаю, что ты прав.
В любом случае, с нетерпением жду ответа.
Не ответит он. Слишком уж ты его опухший гондурас задел.
Есть соус музыки?
Не будь настолько категоричен. Может, он пошёл творить великие дела и про тред забыл, или просто больно уж занят сейчас - такое в жизни тоже бывает. Про его слив пока что говорить преждевременно. Тем более, что в дискуссии он ещё не совсем в тупике и ему еще есть куда отманеврировать.
Посмотрим. Он продвигает мысль, что никакой разницы между живыми людьми и тульпами нет. Подход, честно говоря, весьма странный.
Ты, наверное, слышал легенду про человека, тридцать лет пролежавшего в психушке за разглядыванием потолка и стен. Однажды его сумели вывести из ступора и он рассказал, что в том выдуманном мире у него была семья, работа на уровне менеджера среднего звена, пара любовниц и несколько друзей.
Заметь, даже в своих грезах он не был властелином Вселенной или богом-императором. Предел его мечтаний - жизнь типичного американского клерка, офисной планктонины по-нашему.
Так что твой оппонент, вполне возможно, уже дал тебе ответ в пределах своей головы.
> Посмотрим. Он продвигает мысль, что никакой разницы между живыми людьми и тульпами нет.
Если бы он просто имел в виду, что нет принципиальной разницы между людьми и тульпами в общем и целом - я бы хоть и со многими оговорками, но согласился бы.
Но он доказывает совершенно другое - то, что нет абсолютно никакой разницы между вполне конкретным человеком ИРЛ и вполне конкретной тульпой, созданной по образу и подобию этого самого человека. По его логике, таким макаром хоть Сталина, хоть Ельцина воскресить можно, и не будет никакой разницы между исходным человеком и тульпой.
Хотя меня гложут смутные сомнения насчёт того, что он имел в виду совершенно другое, а мы его не так поняли. Ну не может человек доказывать такую хуйню всерьёз, ну.
>хуйню
Это понимаешь ты, как и все адекватные люди. Помнишь, в этом треде мелькал пост, в котором отличались крайние формы эгоцентризма? Возможно, твой друг дошёл до такой крайности, что полностью уверовал в солипсизм.
А если в его поехавшей головушке он - единственное мыслящее существо на все мироздание, то все остальные люди ему или снятся, или являются порождениями его сознания (что практически одно и то же). Так что в его системе отсчета воскрешение Сталина, призыв Леночки и прочие манипуляции - вещи абсолютно реальные и обыденные. До следующей инъекции галоперидола.
Я же не один отстаю.
На этом явлении, например, основан автомат, выигрывающий в камень/ножницы/бумагу.
Задержка зрительного восприятия составляет от 0,2 до 0,5, насколько я помню курс физиологии. Не помню, сколько точно составляет задержка восприятия слуха, но занятно, что она меньше. Возникает веселый парадокс, известный даже жирафу, относительно недалеко мы сначала слышим, а потом видим, например вспышку отт взрыва шутихи. Хотя физически свет быстрее, на обработку инфы от глаз нужно больше времени.
И вот мы подкатываем к футболу и теннису, и тому, как мы играем.
Я недаром говорю о восприятии, то есть о осознаваемом опыте, вербализованном акте мышления. Если мы подключим к нашему футболисту томограф, то увидим, что затылочные доли, занятые обработкой зрения, инфу получают мгновенно, практически. А вот субъективно футболист тормозит. Что естественно, все подобные вещи человек выполняет на автопилоте, чтобы не вовлекать сложные, инертные части системы в быстрый процесс.
Едем дальше, или разница между воспринятым и увиденным по прежнему не ясна?
>абсолютно все образы суть одинаковые
Это совершенно так.
Только вот «объективизм» имеет к этому мало отношения. «Существует только одна объективная реальность, творить, моралить, бла-бла» Не понимаю, зачем ты меня так старательно этикетируешь.
За технаря обиделся?
Ладно, оставим эту загадку. Вторая часть твоей фразы вгоняет в уныние. Оставим определения, после написанного уже слабо вериться, что ты можешь дать их, относительно слова «любить», к примеру.
Но вот эта попытка рационализировать, она немного пугает.
Смотри, образы суть есть одинаковы. К одному из образов возникает чувство. Перестают ли образы быть одинаковыми? Нет. Есть ли к другим образам чувства? Тоже нет, а как ты хотел, мир эмоций парадоксален и нерационален. С сухарской точки зрения все бабы бляди, а луна большой фонарь, но находясь в романтическом экстазе, все мниться иначе.
Так что, милейший, ваши уловки из разряда двух стульев не катят.
А вот дальше пример эталонного жопочтения.
>Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию? Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях?
Вот первая часть, с которой я согласен полностью.
>И что на самом деле, влюбившись в человека ИРЛ и потеряв его, можно, не парясь, создать тульпу и любить дальше?
И вот вторая, с которой не согласен.
>>абсолютно все образы суть одинаковые
>Это совершенно так.
Занятно, что практически все наши расхождения сводятся к одному этому моменту - тебе кажется, что все образы - одно и тоже и вообще суть одинаковы, мне - что все образы различны и двух идентичных не бывает.
>За технаря обиделся?
Чего ж тут обижаться? Это скорее комплимент.
>К одному из образов возникает чувство. Перестают ли образы быть одинаковыми? Нет. Есть ли к другим образам чувства? Тоже нет, а как ты хотел, мир эмоций парадоксален и нерационален.
Так, и снова все сводится к
> Образы суть есть одинаковы.
Ладно.
Допустим, есть упоротый рейходрочер и он захотел воскресить, например, Роммеля отсылки-отсылочки. Почитал про него, быстренько зафигачил тульпу и сидит, радуется жизни. Будет ли эта тульпа тем же самым, чем был Роммель ИРЛ, с поправкой на отсутствие физического тела? Ему удалось воскресить Роммеля у себя в голове ведь тульпа и чиловек ИРЛ - одно и то же!!11 никакой разнецы!! и он молодец - или же он просто шизик и дебил?
Ну или ты под "одинаковостью" имеешь в виду что-то совершенно другое - тогда выкладывай, что именно.
>>Согласен ли ты с тем, что нет никакой разницы между человеком ИРЛ и тульпой, созданной по его образу и подобию? Разницы в поведении, поступках, решениях, предпочтениях?
>Вот первая часть, с которой я согласен полностью.
>>И что на самом деле, влюбившись в человека ИРЛ и потеряв его, можно, не парясь, создать тульпу и любить дальше?
>И вот вторая, с которой не согласен.
Тогда это ещё более упоротое деление на ноль. Ты создал тульпу, ты понимаешь, что она не имеет никаких различий с тянкой ИРЛ и фактически это она и есть, по твоим словам - но при этом ты не согласен с тем, что можно её романсить дальше. Как так? Они же одинаковы абсолютно! Никаких различий! Налетай, Леночку всем, даром - и пусть никто не уйдёт обиженным!
А, ну и ещё. Если образы все одинаковы - как у человека вообще получается их различать? Правильно - потому что у них есть заметные для человека различия, и это вполне очевидно. О какой "одинаковости" может идти речь? Видимо, мы действительно вкладываем разные значения в слово "одинаковый". Поэтому для начала расскажи нам, что в данном контексте ты вкладываешь в понятие "одинаковости".
>молодец - или же он просто шизик и дебил?
Ответ вроде бы очевиден
>Будет ли эта тульпа тем же самым, чем был Роммель ИРЛ.
Начнем с того, что ИРЛ никакого Роммеля для анона-тульповода нет и не было. Анончик наш молод, Роммель помер давно,так не все ли равно.
У анона был некий образ Роммеля.
На его основе он создает тульпу, имеющую все черты этого образа.
То есть, у нее есть все маркеры Роммеля. Тульпа - Роммель? Для этого анона - несомненно.
По второму вопросу мое несогласие не цепляет тождественность.
Тульпа=объект, с этим нет споров. Вызывает спор принципиальная возможность форса, в состоянии "убит горем".
Если я бессознательно проведу такой финт, то все естественно прокатит, тому история знает, кстати, много примеров.
Не читал историй о разговорах с пустым местом?
Еще раз обратись к опыту фильма Ларс и настоящая девушка, я привел его в пример не зря.
>Если образы все одинаковы - как у человека вообще получается их различать?
А хуй его знает. На сознательном уровне мне доступен лишь результат моих различений, а не его механизм.
Бессознательное? Рептилоиды? Волшебные гномики?
Все ответы равно абсурдны.
>несомненно
задумывалось как несомненно.
Затупил'с.
Есач, почему люди такие тупые?
>двачик, есть одна тульпочка няшная тяночка уняня под пледиком ламповый форс
Аж блевать тянет. Вот моя тульпа - Эрвин Роммель. И ты не поверишь, насколько это охуенно.
Представь: ты вскакиваешь с рассветом от крепкого удара солдатского сапога и, быстро умывшись, приветствуешь солнце от всего сердца. Потом ебашишь отжимания, а над тобой стоит сам, мать твою, Пустынный Лис и орет: "Айнт! Цвай!"
Ты получил пизды от Ерохина? Максимум, что скажет эта ваша тульпо-Лена: "Сычуша, я тебя и таким люблю". Что скажет Роммель? Нихуя он не скажет, а просто сделает лицо как на пике и вот ты уже вбиваешь остатки ерохинского лица в придорожную пыль.
Я сам зафорсил Роммеля четыре месяца назад, зависимость есть, брат жив. За это время я подкачался, нашел себе верную голубоглазую арийку и ебу ее каждый вечер, собрал партию единомышленников и вот прямо сейчас мы идем бузить в ближайшую пивную.
А вам, овощи, счастливо оставаться с вашими анимешными о-я-ебу !
>двачик, есть одна тульпочка няшная тяночка уняня под пледиком ламповый форс
Аж блевать тянет. Вот моя тульпа - Эрвин Роммель. И ты не поверишь, насколько это охуенно.
Представь: ты вскакиваешь с рассветом от крепкого удара солдатского сапога и, быстро умывшись, приветствуешь солнце от всего сердца. Потом ебашишь отжимания, а над тобой стоит сам, мать твою, Пустынный Лис и орет: "Айнт! Цвай!"
Ты получил пизды от Ерохина? Максимум, что скажет эта ваша тульпо-Лена: "Сычуша, я тебя и таким люблю". Что скажет Роммель? Нихуя он не скажет, а просто сделает лицо как на пике и вот ты уже вбиваешь остатки ерохинского лица в придорожную пыль.
Я сам зафорсил Роммеля четыре месяца назад, зависимость есть, брат жив. За это время я подкачался, нашел себе верную голубоглазую арийку и ебу ее каждый вечер, собрал партию единомышленников и вот прямо сейчас мы идем бузить в ближайшую пивную.
А вам, овощи, счастливо оставаться с вашими анимешными о-я-ебу !
Слишком однобокое представление о форсерах и их тульпочках.
Да, большинство в той или иной степени форсит для уняня, любоффи и прочей поеботы. Некоторые, как Двоевод, на этой теме вообще окончательно едут крышей и только и думают, как бы пожамкать пусечку, но не стоит приравнивать абсолютно всех тульповодов, которые заводят именно тульпу условно женского пола, к жамкающимся даунам.
Анимешные телочки да и не только анимешные, чего уж там - у меня вот собирательный образ из малоизвестного маскота как основы и нескольких образов дополнительных тоже могут тебе втащить, действительно заставлять, иногда и силой, идти вперёд и развиваться. В то же время, хоть рафинированное уняня и уф-уф с такими вряд ли выйдет, но даже с такими тульпами остаётся простор для вымещения биопроблем и РАМАНТИКИ.
Синтез не очень соответствующих и даже противоречащих друг другу моделей поведения и черт характера в тульпах происходит очень легко и без каких-либо барьеров - чем мы, умудренные опытом форсеры, и пользуемся вовсю. Пример - репорты Кишкова в ТХ. Хоть и завёл его форсинг в довольно сомнительную жизненную позицию, но сама его тульпа очень показательна в этом плане.
/es/-тульпотред умер - да здравствует новый /es/-тульпотред!
>Начнем с того, что ИРЛ никакого Роммеля для анона-тульповода нет и не было. Анончик наш молод, Роммель помер давно,так не все ли равно.
Не принципиально. Можем взять за пример для рассуждений и кого-нибудь еще живущего, если для тебя это так критично. А если не критично - то не вижу смысла это упоминать, все равно отношения к дискуссии не имеет.
>У анона был некий образ Роммеля.
>На его основе он создает тульпу, имеющую все черты этого образа.
>То есть, у нее есть все маркеры Роммеля. Тульпа - Роммель? Для этого анона - несомненно.
В идеале все именно так. Но шаблон начинает трещать очень быстро из-за нескольких вещей.
1. Новая информация.
Зафорсил тульпу, молодец, все хорошо - и уже после этого узнаешь о исходном образе что-то новое. Это может быть новая информация или просто переосмысление старой, это может быть даже сущая мелочевка, не имеющая почти никакого значения, вроде "ей нравится не зеленый чай, а черный" - но это сломает шаблон сразу и нахуй.
2. Неполное знание.
Вкратце - "я знаю, что исходный образ может достичь определенного результата, но не знаю, как".
Что-то типа "Леночка умеет рисовать" - но соответствующая ей тульпа вряд ли будет обладать при посессинге соответствующими навыками. Или же банальное "Тульпа-нейм должна знать японский" - но вряд ли ты услышишь от нее что-нибудь осмысленное, если попросишь ее что-нибудь сказать, не зная при этом этого языка в совершенстве сам. "Образ-нейм умеет решать диффуры в уме" или же "Реви умеет здорово бегать с двумя стволами и мочить всех направо и налево" - только при свитчинге никаких подобных навыков не обнаружится.
Еще есть что-то типа "я знаю, что исходный образ знает определенную вещь, но сам не знаю этого". Зафорсил такой Горбачева и говоришь ему - "расскажи мне ВСЮ ПРАВДУ о Перестройке и развале Союза! мне интересна! потому что я знаю только в той или иной степени противоречивые версии!". ТульпоГорби или поднапряжется и путем мгновенного всестороннего анализа с использованием всех ресурсов твоего мозга выработает непротиворечивую версию - либо, что вероятнее, из-за ограниченности интеллектуальных возможностей хоста сможет выдать только какую-то сладкохлебную противоречивую хуйню. Да, в идеальном случае, который мы сейчас рассматриваем в рамках дискуссии (про его нереализуемость немного позже) тульпа выдаст именно то, что покажется твоему мозгу правдивым и наиболее вероятным. Без взаимодействия с окружающей средой для мозга все будет выглядеть действительно так, как ты описал - все маркеры будут присутствовать и все будет ништяк, в такой постановке вопроса мне возразить нечего - я и сам так считаю, чего уж там.
Проблема в том, что ты взаимодействуешь не только с тульпой и все, а еще и с другим миром, из которого на страйкболе прийдет понимание, что тульпоРеви таки не умеет мочить всех направо и налево, на контрольной в лицее выяснится, что образ-нейм в виде тульпы не умеет решать диффуры, при попытке что-нибудь нарисовать ты с удивлением обнаружишь, что тульпоЛена нихуя это не умеет, а при общении с японцем ты выяснишь, что твоя тульпа нихуя не понимает японский, хоть и отчаянно пытается делать вид, что знает.
Выше перечислены яркие примеры и случаи для выразительности. Реально же я имею в виду не только подобные примеры, но и всяческие мелочи - и одной, даже самой мелкой и незначительной, будет уже достаточно, чтобы развалить все. Я сам через все это прошел - правда, не с образом из БЛ и не анимешным образом вообще, но сути это не меняет.
3. Реальные возможности форсинга.
До этого мы рассуждали в рамках утверждения, что возможно создать тульпу, идеально соответствующую исходному образу. Я принял это, потому что в рамках этого спорить гораздо веселее и интереснее, но специально на случай своего поражения в нашей дискуссии оставлю здесь для себя "путь отступления" и скажу одну вещь на правах тульповода с четырехлетним стажем - практически невероятно, что местному анону, страдающему по Леночке, удастся зафорсить в итоге образ точь-в-точь такой, каким он его знает. На моей памяти это не удавалось никому, разве что компромиссами с самим собой ("я люблю ее такой, даже если она расходится с изначальным образом") или при помощи самообмана.
Итак, что имеем в итоге? Вкратце - в идеальном случае, когда ты взаимодействуешь только с тульпой, которую зафорсил по идеально полному и окончательному образу идеальными техниками форсинга при помощи своего идеального мозга, имеющего неограниченные аналитические способности, и ты вообще не выходишь в ИРЛ из своего вондера - все норм, все будет ништяк, люби тульпочку дальше. Проблема в том, что здесь слишком много "если" - и некоторые из них не реализуются в принципе, а некоторые требуют титанических усилий, невероятного везения и соответствующих обстоятельств.
Если есть что возразить, особенно по второму пункту - давай не цепляться к конкретным примерам и предложениям, а обсуждать высказанные мной положения в целом.
>А хуй его знает. На сознательном уровне мне доступен лишь результат моих различений, а не его механизм.
>Бессознательное? Рептилоиды? Волшебные гномики? Все ответы равно абсурдны.
Я и не говорю про механизм различения. Я говорю про принципиальную возможность этого. Если ты их различаешь - значит, различия есть, это происходит из самого определения "различения".
>В идеале все именно так. Но шаблон начинает трещать очень быстро из-за нескольких вещей.
>1. Новая информация.
А о "реальных" людях ты нового не узнаешь? Мысли о них не меняются, они статичны?
Если ты не старик в деменции, то способен воспринимать новое о своих знакомых. Пример с Васей жадиной, вроде твой.
>Неполное знание.
Ты сам согласен, что лишь взаимодействие с реальным миром может расшатать такую систему.
Но тут на помощь приходят два главных друга DIDшника, да и вообще любого психа - избегание и вытеснение.
Избегание - это про Тайлера Дердена и Марлу, которые бегают из комнаты в комнату, не оставаясь втроем с ГГ.
Мотив избегания - чаще всего ощущение неприятности, постыдности, неуместности избегаемого поступка. Например, разговора о Дердене.
Вытеснение - это более неприятный процесс, так как у него практически нет следов в наблюдаемом, его нельзя отследить изнутри прямо, только косвенно.
Это, например, некоторые формы амнезии, избирательного восприятия. Этот симптом чаще рассматривается как негативный. Вытеснишь, дескать, дыру в полу, и упадешь туда, ногу сломаешь.
Цимес ситуации в том, что избегание и вытеснение - это механизмы адаптации здоровой психики.
Все избегают думать о своей смерти, о своих изъянах. Многие многое вытесняют, но это по определению сложнее выявить, предмет вытеснения - как нос или слепое пятно, чтобы его заметить, надо знать, что он есть. В этом вся суть психонавтики.
Выходит, что один и тот же механизм работает и в случае, который чуть выше по треду назвали патологичным, и в случае так называемой нормы.
Возвращаясь, после некоторой лирики, к описанной тобой ситуации с ДифУрами, и описывая ее с позиции моего взгляда на мир:
Мысли о тульпе, могущей в матан, разбиваются о мысли нереальности тульпы.
Очевидно, что избегать и вытеснять система решила тульпу, а не "реальность".
Видимо, некий аналог повеления Папы из "Трое из Простоквашино", выбор того, что "знаешь" "дольше".
И о некоем тупичке, в разговоре.
>Я говорю про принципиальную возможность этого.
>Если ты их различаешь - значит, различия есть,
В воспринятых мной образах - возможно. Но не факт. Мне кажется, что моя рука отличается от воздуха вокруг, или я действительно так воспринимаю? Вопрос принципиально без ответа, нет критериев кажется и не кажется.
В реальности - абсолютно не имеет значения. Только мысли, только образы, реальность за скобками разговора.
Смеялись всем Рейхом.
Эй, анон, говорящий, что тульпа, созданная про исторической личности равноценна ее реинкарнации!
Ясен пень, Эйнштейна или Планка твой злобный разум эмулировать не сможет, но как насчет сраной гуманитарщины?
Есть один фанат Лавкрафта, который очень хочет читнуть новых книг про хтонических монстров из глубокой древности. Допустим, он форсит тульпу, практикует поссессинг (одержимость по-нашему) и заставляет воскрешенного Лавкрафта писать рассказ.
Выйдет ли из этого приличное чтиво, полностью соответствующее по стилю и смыслу трудам великого маэстро?
Ясен пень, Эйнштейна или Планка твой злобный разум эмулировать не сможет, но как насчет сраной гуманитарщины?
Есть один фанат Лавкрафта, который очень хочет читнуть новых книг про хтонических монстров из глубокой древности. Допустим, он форсит тульпу, практикует поссессинг (одержимость по-нашему) и заставляет воскрешенного Лавкрафта писать рассказ.
Выйдет ли из этого приличное чтиво, полностью соответствующее по стилю и смыслу трудам великого маэстро?
Не факт. Допустим, ты решил воскресить Пушкина и заставляешь его писать стихи - но сам этого делать не умеешь, и, соответственно, и у получившейся тульпы тоже будет получаться херня. Так же и с любой гуманитарщиной - для того, чтобы тульпа смогла сгенерить что-то, приемлемое хотя бы для тебя, тебе бы желательно самому подобными навыками обладать хоть на каком-то уровне. А для того, чтобы сгенерированный контент котировался ещё и другими и нравился не только тебе одному, необходимо более-менее глубокое и основательное знание и умение в это направление деятельности.
Что и требовалось доказать. Все тульповоды, не скатившиеся в эзотерику и астральных летунов, ответят на этот вопрос точно так же. А все прочему? Потому что тульпа - всего лишь отколовшийся осколок сознания хоста, способный дать лишь альтернативную точку зрения.
Хотя наверняка найдутся личности, желающие оспорить этот очевидный факт.
Кто знает?
Что такое «приличное чтиво уровня Лавкрафта»?
Скучные пассажи про невообразимо ужасный, леденящий кровь, парализующий разум УЖОС ИЗ ГЛУБИН ДРЕВНАСТИ?
С писаниной в подобном примитивном ключе первоужастиков с примесью викторианского детектива справился жалкий осколок моего сознания. Отчего тульпа с равными возможностями не сможет так? Не стоит забывать, что ЛичностьТМ - это тоже тульпа, искусственно созданный социумом циклический невроз. У личности в "домене сознания" права гостя, только чтение.
Вот самая лучшая схема, которую я смог найти.
Вопросы?
Тем не менее, стоит сказать, что тульпа может использовать и более-менее развивать твои наклонности и способности, которые ты похоронил на определённом этапе жизни или даже не подозревал о них. Некоторые, тащемта, и создают тульп именно для этого в первую очередь - и иногда даже успешно.
>невообразимо ужасный, леденящий кровь, парализующий разум УЖОС ИЗ ГЛУБИН ДРЕВНАСТИ?
С писаниной в подобном примитивном ключе первоужастиков с примесью викторианского детектива справился жалкий осколок моего сознания
Успешный писатель в треде, все в карету!
А если серьезно, то я (лол) надеюсь, что ты толсто стебешься. А то хорошая в треде собирается компания: один клоун - отправная точка и демиург Вселенной, второй аутист - литературный гений, по сравнению с которым жалкий Лавкрафт просто меркнет. Или вы представлены одной бренной оболочкой?
Почему же ты, гениальный писатель, сейчас просираешь время на дваче, а не создаешь свой новый бестселлер?
Я тут сам удивляюсь, год назад здесь тульповодов гнали тряпками, а упоминание околоарийской тематики вызвало бы непредсказуемые последствия.
Арийскую тему затронули в откровенно шутточной форме, никак не располагающей к срачу. Хотя нельзя исключать ситуацию с прорывом параши даже от такого невинного поста.
В отношении тульповодов жму твою мозолистую ладонь. Эти поехавшие будут обмениваться "мнениями" еще долго, пока доктор укол не поставит.
> Там даже разрабы отметились
Не понял?
Если ты про сигны, то они были не для сосаки.
Пиздец, это 2.5 месяца прошло уже? ПИЗдец
пиздец
пиздец
Мне помечать сарказм специальным шрифтом?
Я не знаю, как писать понятнее, ИТТ вопросы вызывают какие-то совсем простые, элементарные вещи...
Мой прошлый пост не нес ничего нового, лишь развивал старую тему разговора.
Для меня Лавкрафт - скучный зануда с претензией, а его опусы непримечательная писанина. Так что, для меня, вторым Лавкрафтом может быть даже табурет.
К чему это я веду?
К тому что восприятие человека:
А)Субъективно.
Всегда предвзято. Всегда окрашено. Всегда замарано последующей обработкой. Не живут люди в моментах, не чувствуют ничего. Только думают о.
Б)Псевдодифференциально.
Из-за иллюзорной возможности четко различать круг и квадрат не видно сути.
Нет, по сути, ни единого инструмента в голове человека, позволяющего определить, есть ли в "реальности" круг, который он отличает.
Единственное, что может, хоть косвенно, служить таким инструментом, это другой человек, но что, если и он вам кажется?
Какие ваши доказательства, что вы, подобно Изгою, не извазюкали в крови белый мяч, и это действительно ваш друг - психиатр Уилсон?
В) Неподконтрольность.
В системе психики личность человека является, во многом, побочным продуктом его социализации, как в рамках социализации всего вида исторически, так и в рамках индивида.
Такая новая структура в эволюционной среде редко получает значительные полномочия. Личность не исключение. Ее задача, помимо формирования в виртуальном пространстве социальных отношений нашего аватара и отслеживания наших «успехов», это еще и объяснения происходящего. Задним числом.
Еще раз обратимся к научным данным, к недавним экспериментам есть выше по треду, погуглите.Решение из любопытства повернуть голову налево, чтобы посмотреть на закат можно отследить с помошью изменения потенциалов мышц и двигательных отделов мозга за несколько секунд до его совершения. До того, как вы подумали об этом.
Как это работает? Личность получает от мозга инфу, что наблюдаемая картина скоро поменяется, и начинает сама себе пиздеть, что это ее выбор. Что напиздит – индивидуально, от скучно смотреть налево, посмотрю направо, до шея затекла.
Важно, что восприятие нам, личностям, неподконтрольно. Как и поведение в целом, но не суть.
И если наш мозг решит, что нужно верить в Роммеля в своей голове, то
А) Роммель будет убедителен.
Б) Столь же реален, как и персонал психдиспансера.
В) Любая инфа о ненастоящести нашего Роммеля будет игнориться, причем иногда еблет любителя нацистов будет физически отворачиваться.
З.Ы.
Многие прочитавшие сейчас родят нечто вроде любимой мантры ряженных : Слава Богу, что я не шизик-тульповод.
Слава, конечно, но еще раз, вонючки. Это не ВАШ выбор. Так легли кости.
Ваши руки никогда не лежали на руле авто вашей жизни. Это вообще не авто, это рейсовый автобус.
То что один видит Монголию, а другой Арктику, не их заслуга, билеты раздают случайно.
Смотрите в окошко, и надейтесь, что это не конечная.
>Мне помечать сарказм специальным шрифтом?
Очень прошу, постарайся. Не у всех тут четырехзначный ICQ, о великий, и большая часть вашей тончайшей игры слов проходит мимо наших несовершенных умишек.
>И если наш мозг решит, что нужно верить в Роммеля в своей голове
Ты клонишь к тому, что нет принципиальной разницы, во что верить: в анимешную девочку, Роммеля, коммунизм или Бога-Императора? В этом есть разумное зерно, не спорю.
>Решение из любопытства повернуть голову...
Да, ты не контролируешь каждое свое действие и не осознаешь его. Подумай сам, сколько концентрации бы уходило на такие автоматические действия как оглянуть улицу, включить свет или сформировать сложный двигательный акт, напрягая каждую мышцу осознанно и отдельно?
Тем более, что ты на закат оглянешься, а быдлан Вася пройдет мимо, потому что ему эта природная красота глубоко безразлична. Улавливаешь?
>Это не ВАШ выбор. Так легли кости. Ваши руки никогда не лежали на руле...
Мысль имеет право на существование, вроде бы даже есть концепция полной предрешенности событий. Но, даже если так, придерживаться стоит того набора утверждений, которые обеспечивают лучшую выживаемость.
Например, почитал анончик такие вот философские рассуждения и подумал: "Мля, билеты случайные, за окном Арктика, рейсовый автобус и все дела. Похуй на сессию, сяду-ка я в доцку рубать". И что мы имеем? Успешный ранее человек скатывается в полное дерьмо и отправляется защищать сапоги, где вскоре вскрывает вены в засранном туалете из-за издевательств соказарменников.
>Не ваш выбор
Ну это совсем круто. На свете есть люди, живущие лучше меня? Пффф, это не результат многолетнего труда и самоограничения, а им просто повезло. Я сижу на дваче, жру говно и дрочу в ладошку? Это не пмой выбор, так карта легла. Удобная позиция, нечего сказать.
>Ты клонишь к тому, что нет принципиальной разницы, во что верить: в анимешную девочку, Роммеля, коммунизм или Бога-Императора? В этом есть разумное зерно, не спорю.
Принципиальной разницы вообще нет. Клоню я к подчиненному положению Эго\личности.
> Тем более, что ты на закат оглянешься, а быдлан Вася пройдет мимо, потому что ему эта природная красота глубоко безразлична. Улавливаешь?
Не особо. Различие между людьми, ратующими за "свободу" своей воли и мыслей, и мной, любопытно.
Остальные различия не стоят внимания.
>придерживаться стоит того набора утверждений, которые обеспечивают лучшую выживаемость.
Бесспорно. Я вот придерживаюсь.
>Ну это совсем круто. На свете есть люди, живущие лучше меня? Пффф, это не результат многолетнего труда и самоограничения, а им просто повезло. Я сижу на дваче, жру говно и дрочу в ладошку? Это не пмой выбор, так карта легла. Удобная позиция, нечего сказать.
Ну это совсем круто. На свете есть люди, живущие хуже меня? Пффф, это не результат многолетнего распиздяйства и потакания своим желаниям, а им просто не повезло. Я сижу в прованском уличном кафе, жру фуагра, и мне сосет роскошная "компаньенша"? Это не пмой выбор, так карта легла. Удобная позиция, нечего сказать.
Алисофагам и событиям годовой давности посвящаю.
Ком
Ком
Что за музыка?
Что за события? ньюфаг мимопроходил
Unheilig - Wir sind die Gipfelstürmer.
http://de.lyrsense.com/unheilig/wir_sind_die_gipfelsturmer
Кстати, не доделал из-за недостатка материалов. Если есть изображения маскотов с "горной" или "космической" тематикой, кидайте сюда.
Спасибо, вебмка очень понравилась.
Мимо Ленофаг
В /char/ поищи или еще где-то, на самом деле могу их просто фотошопить, только бы знать что тебе конкретно нужно.
Тред скатился в псевдофилософию и обсуждение тульп, а я так надеялся, что он будет по концовке Семена - можно было бы обсудить ее содержательный смысл, посыл разрабов для тех, кто даже в лагере с целой кучей дружелюбных вайфу, готовых идти с таким хикканом на контакт (что, разумеется, очень преувеличено), умудрился остаться Титаном Одиночества.
Сидел тут изначально ридонли, но не могу не написать, что местами проигрывал от тезисов обоих пионеров, тред все таки веселый получился, а обсуждать соло концовку 3 треда подряд слегка утомляет
В том то и проблема, что беседы именно псевдофилософские - чуваки просто пытаются рассуждать о чем то, при этом ни на что не опираясь: ни на авторов, ни на концепции, путаются в собственных же рассуждениях. Это проблема многих, поверхностность знаний. Ты, вроде, где-то что-то слышал, что-то читал, даже что-то понял, но если капать вглубь (спрашивать о сути концепций, об отдельных мелочах) получается, что ты просто любитель. Ведь, чтобы моч в реальную, научную философию, нужно много пахать и разбираться, а с этим у анонов, как правило, проблемы.
Это, имхо, также проглядывается и в Семене (читай, среднем аноне) по мере прохождения, вроде, что-то знает и может, но реально из себя ничего не представляет. А в контексте темы треда ещё и остаётся без вайфу (что, безусловно, печально) и продолжает и дальше из себя ничего и не представлять.
Это, имхо, также проглядывается и в Семене (читай, среднем аноне) по мере прохождения, вроде, что-то знает и может, но реально из себя ничего не представляет. А в контексте темы треда ещё и остаётся без вайфу (что, безусловно, печально) и продолжает и дальше из себя ничего и не представлять.
Это суть нашего коллективного разума. Все мы тут застрявшие в Совенке пионеры, кто-то дольше, кто-то меньше. Но сможем ли мы найти выход, при этом получив какой либо профит... >Капать
Не знаю, было или нет, но не могу не написать основной мой вопрос: почему Сеня после одного(1!) дня УЖЕ начал засматриваться на девок, которых еще вчера за людей(!) не считал? Не говорите, что я не понял ПОСЫЛА; влюбиться в месте, которое, как ты думаешь, совершенно точно не является реальным миром, а хуй знает чем, попросту невозможно. Можно нормально общаться, делать вид, что все хорошо, что тебе здесь хорошо и т.д., но мысли обязательно будут не на месте: "Где я? Куда я? Зачем я?". Только, если можно, без философии ака "Все в мире есть голограмма, поэтому неважно, кого трахаешь". Вот с точки зрения психологии и поведения человека, оказавшегося в ситуации, которая, может, грозит ему гибелью.
Так в этом то и фишка. Он же там постоянно говорит, что все происходящее в этом лагере кажется очень обычным и даже более реальным, чем его настоящая жизнь. У него достаточно однообразная жизнь, а тут каждый день что-то новое, отношения с разными людьми. Он понимает, что помимо двачей в жизни есть ещё много активитис, одним из которых является подкат (не всегда успешный) к ламповым вайфу. Я думаю, посыл в том, что в жизни нужно все попробовать все.
А с точки зрения психологии и вообще науки, разумеется, нормального ответа тебе никто не даст
А с точки зрения психологии и вообще науки, разумеется, нормального ответа тебе никто не даст
Очень сложно представить, как человек будет реагировать в такой ситуации, подобной ситуации нет аналогов в реальном мире. Все предположения будут больше похожи на пустую софистику.
Опять сжимаете дух до субъективного идеализма, дорогие тульповоды?
А любовь к слепому копированию авторитета - беда научной философии, да и науки в целом.
Спроси что-нибудь о сути концепций, копни вглубь.
Любопытный подход, подождать конца заварушки, а потом выскочить и крикнуть "гей-гоп". Если у тебя нет пропеллера в жопе, то у меня плохие новости...
Тут не нужно тащить ничего сложного, тут можно задать простой вопрос.
А у тебя есть какие-либо доказательство, что наблюдаемое тобой является реальностью?
Ты имеешь возможность влиять на испытываемые тобой симпатии и антипатии к другим людям?
Способен управлять различением, и видеть кукол вместо людей, а людей вместо кукол?
>Ты имеешь возможность
Имею
>Способен управлять
Способен
На самом деле проблема в том, что материалов у меня совсем мало, хватил только на один куплет. Приходится пользоваться тем, что есть. Так как ролик делался в простом MovieMaker, то и результат соответствующий. Для пробы сгодится. Но сейчас придется пользоваться более серьёзными инструментами.
По задумке, песня должна была раскрыть альтернативу движения Семёна в Совёнок. Т.е. раскрыть момент между посадкой в ПАЗик до пробуждения в Икарусе в лагере. Жаль, что нет артов с ВЛ 85, они были бы кстати. Хотя можно использовать и моэ версию. Планировалось также использовать некоторые изображения маскотов ИБ и героинь БЛ в качестве спрайтов по ходу видео например, Лена в образе проводницы, арт, где она в фуражке приветствует зрителя.
Романтика любви должна была уступить место романтике первооткрывателя и покорителя вершин.
По ходу работы родилась идея еще двух роликов, посвященных отдельно Алисе и Лене. С мелодией первой я уже определился, а насчет второй я выбираю. Выбор идет между двумя композициями. Из одной получится "механическое" отрицание ритоподелия, из второй же получится звезда, свет которой заставит померкнуть бед энд. Обе о жизни. Обе от одного автора. Возможно, ты догадаешься о каких песнях идет речь. Но говорить явно пока я не желаю.
Но самая большая проблема - систематизация своей деятельности. Без неё ничего не получится, иначе неизбежен хаос спонтанности, т.е. такая деятельность, ход которой не осмыслен. Просто сейчас я вынужден внимательно относится к тому, что я делаю, чтобы успеть всё, что я хочу сделать.
Нет, это не так.
Ты не имеешь, ты не способен.
>Лена в образе проводницы, арт, где она в фуражке
Такое где-то в паке есть, за 30-40 минут смогу уловить глазом и запостить её.
>MovieMaker
Я и сам занимаюсь видео, но только в СониВегасе.
Вот кстати быстро её и нашел.
Геть, ленофаги! Это брутальный тред титанов одиночества!
Опять набежало мудачья сиреневого
Мир вашему дому, циничные титаны.
Вчера ночью хотел начать третью сессию игры в "Бесконечное Лето", прошлые проводились в декабре и конце июля прошлого года, с перерывом в шесть месяцев.
У этой игрушки есть одна занимательная особенность - она цепляет далеко не сразу, но спустя некоторое время случается небольшой сдвиг по фазе и теряется всякая критичность по отношению к ее недостаткам. Только в этом случае возможно более-менее полное погружение, способное вызвать острое сопереживание герою.
Так вот, в этот раз такого не произошло. Я все делал правильно - играл в полной темноте и тишине, будучи сильно уставшим, а это, по идее, должно было вызвать некий эмоциональный отклик. Но вместо этого мои глаза резала внезапно ставшая очевидной графомания Риты (вспомним хотя бы про цифровое выражение числительных в художественном тексте) и редкая мазня Смолева, изрядно " дополненная" небезызвестной Орикой.
Я всего лишь хотел поставить жирную точку в этой истории, закончив финальный рут кошкодевочки, но из-за бага мобильной версии вылетел на четвертом дне. Жаль, но умеренный интерес вызвала только сцена с автобусом, куда Семён пришел под моим чутким руководством со скучной дискотеки.
Вопрос такой, товарищи: как вернуть хотя бы часть былых впечатлений? Наверное, отдельные руты по-прежнему интересные, но первые общие дни я уже видеть не могу, от чтения одного и того же в десятый раз уже мутит. Использовать промотку - не лучший выход, ибо происходит выпадение из курса дела.
Вчера ночью хотел начать третью сессию игры в "Бесконечное Лето", прошлые проводились в декабре и конце июля прошлого года, с перерывом в шесть месяцев.
У этой игрушки есть одна занимательная особенность - она цепляет далеко не сразу, но спустя некоторое время случается небольшой сдвиг по фазе и теряется всякая критичность по отношению к ее недостаткам. Только в этом случае возможно более-менее полное погружение, способное вызвать острое сопереживание герою.
Так вот, в этот раз такого не произошло. Я все делал правильно - играл в полной темноте и тишине, будучи сильно уставшим, а это, по идее, должно было вызвать некий эмоциональный отклик. Но вместо этого мои глаза резала внезапно ставшая очевидной графомания Риты (вспомним хотя бы про цифровое выражение числительных в художественном тексте) и редкая мазня Смолева, изрядно " дополненная" небезызвестной Орикой.
Я всего лишь хотел поставить жирную точку в этой истории, закончив финальный рут кошкодевочки, но из-за бага мобильной версии вылетел на четвертом дне. Жаль, но умеренный интерес вызвала только сцена с автобусом, куда Семён пришел под моим чутким руководством со скучной дискотеки.
Вопрос такой, товарищи: как вернуть хотя бы часть былых впечатлений? Наверное, отдельные руты по-прежнему интересные, но первые общие дни я уже видеть не могу, от чтения одного и того же в десятый раз уже мутит. Использовать промотку - не лучший выход, ибо происходит выпадение из курса дела.
Тебе нужны новые впечатления и новые истории.
ты сейчас как муж после 20 лет брака, озабоченный тем, что былые чувства к жене угасли и она тебя больше не возбуждает.
Ты прав, человече. Сделаю, пожалуй, перерыв месяцев на шесть, а потом наверну виабушной американской VN, название которой не будем поминать всуе.
Спасибо тебе.
дааа... на горизонте появились блики ножей, а зачем они нам? Мы тут за жизнь и за сахар пришли болтать, а "Унесённых" в Ленотреде надо читать
Блин, ребят, тут обсуждение идет о конкретных моментах производства ролика, причем здесь ленофажество, я не знаю.
С другой стороны, как человека, яростно сражавшегося здесь против любых проявлений вайфусрача для чего и ликвидировались храмы в этом разделе, подобные высказывания настораживают.
Спасибо за помощь, я вот на premiere pro перешел.
Сдается мне, кровь нечестивых яндере-ёбов скоро обагрит наши острые клинки
То, что Лена яндере, целиком и полностью ответственность Ритана, просравшего все полимеры старого сценария, чуть-чуть подкорректировавшего ось сценария.
Лена изначально не была яндере? И это всё Риточка? хм... никогда раньше не слышал
>Рита
Всегда озадачивал этот феномен. Вы любите игру, но ненавидите ее создателя. Как так?
Это видно всюду, от фраз в соседних тредах:
>Ололо, игра гениальна
До:
>Посоны, влюбился в пионерка_нейм, пятый день хиккую-бухаю, что делать?
Но стоит заговорить о сценаристе, как все проявляют поразительное единодушие. Кого и за что вы не любите? Того, кто подарил вам эти самые датфилы? Того, кто придумал тот "Совёнок", что мы знаем? Того, кто проработал характеры ваших вайф?
А за что, можно спросит? Что этот человек вам сделал? Анон перечитал все хроники явления Риты после выхода игры, где он пояснял за скрытые посылы и не нашел ничего криминального в его ответах. Да, троллил, да, ебал мамок, нес бред. Обычные вещи для двача, не находите?
Несомненный плюс в его карму - это мужество признать свой проект простой порноигрушкой. Он ведь не стал поддерживать атмосферу загадочности и СПГС, а громко и чётко заявил, что сотни детей ищут глубинный смысл там, где его нет и в помине. Но это детям не понравилось и они его возненавидели.
Если Рита такой мудак, то что же вы сидите на доске, посвященной его игре? Он - единственный сценарист, сумевший вывести проект из состояния хронического долгостроя. По факту, он в одиночку тащил на себе не только огромный объем работы, но и кучу мусора от своих предшественников, почему-то обосравшихся на одном из этапов написания сценария.
И да, в последнее время заметна тенденция к приписыванию Рите сверхъестественных способностей. Рита пришел, Рита украл, Рита мамку поебал.
Да с ними бесполезно спорить.
Да нихуя, тебе просто ответить нечем. Лето самозародилось в интернтах без всякого участия людей.
Я параллельно исследую историю создания Лета и ответственно заявляю, что единственное достижение Ритана в том, что он тонким слоем размазал демку на семь дней, приправив собственным спгс и отборнейшей матафизикой. Ритан не придумал НИЧЕГО, кроме недоделанной страшилки в виде Мику-рута, сделал из Двач-тян обычную соску, из Унылки скромняшки сделал сумасшедшую суицидницу. Этот список можно продолжать вечно. Просто пройди демку, и сам всё поймёшь. То, что Лето обожают, заслуга художников и композиторов. Черт возьми, даже сцена с Леной и Ульяной, после которой, по моему мнению, читатель с головой втягивается в чтение новеллы, была еще в изначальном сценарии.
Просто у эрогеев точнее у предыдущих сценаристов случилось горе от ума, поэтому они не довели начатое до конца. А четкий пацан Рита мироед и пархатый буржуй пришел и превратил свободное сочинение анонов для анонов в бизнеспроект, ставя себе это в заслугу.
К
Тоже заинтересован этой темой. Многое из рассказанного тобой я слышу в первый раз, а потому прошу развить тему.
Откуда ты узнал, что Мику-рут был создан Ританом?
Потому что изначально, до Риты никакого Мику-рута в игре не планировалось. Даже Ритан не сразу его впилил, а через год после начала работы со сценарием.
Чем была Унылка до Ритана?
Ничем. Пустышкой в наушниках.
Характер у Лены на любителя, но он есть. А в демке не было ничего.
Чем была Двач-тян до Ритана? Ничем.
Пусть он сделал из нее цундуру, но лучше шаблон, чем пустота.
Из СССР получилась Алиса поменьше, из Слави - кусок картона, не встретилось в жизни Ритану никого похожего.
Но в общем и целом истово протестую против огульного очернения алкаша.
Безусловно гондон.
Но дело сделал.
>Чем была Унылка до Ритана?
Ламповой травимой няшей-стесняшей.
>Чем была Двач-тян до Ритана?
Весёлой быдло-тян
Такое впечатление, что мы играли в разные демки.
Или есть еще что-то по персонажам?
Вы чего, пионеры? Мы же приходим сюда отдохнуть от вайфусрача, а не разводить его. Конечно я сам от части являюсь его организатором (за что прошу меня извинить), но он разгорелся ещё сильнее, чем Ульянка, выпившая стакан компота с перцем. Ещё раз прошу меня извинить. Искренне ваш пионер.
Давай тогда устроим настоящий мужской дискасс по годной теме, чтобы Шурик с Электроником прослезились и сказали "Малаца".
Например, почему в оригинальной игре была такая невнятная беседа о путешествиях во времени в духе " хз что, может, и можно"? Если Рита достаточно умен, чтобы знать о существовании реликтового излучения, пульсаров и квазаров, то наверняка в его силах было накинуть чего-то про световой конус. Благо, у Хокинга это хорошо расписано.
Я бы не против по дискутировать, но попрошу уточнить о какой именно путешествии идёт речь? Не во времени ли?
не совсем внимательно прочитал. за что прошу простить.
Видимо, Ритан не обладает знаниями в такой области, а возможно и обладает, но не хочет делиться с битардами дабы те не отправились в прошлое и не изменили свою судьбу. Ведь тогда рейтенги ES упадут.
Я вообще считаю события в Совёнке в варианте Риты sort of фентези с советским антуражем. Если обычно черпают вдохновение в средневековье, то тут позднесоветсткое время. Колдунов и ведьм быть не может, но ЮВАО и фатум вполне.
>Например, почему в оригинальной игре была такая невнятная беседа о путешествиях во времени в духе " хз что, может, и можно"?
Потому что Юля дописывалась в последние месяцы разработки в спешке.
>ведьм быть не может
Ведьморут в 7ДЛ.
Ведьморут в Бкрр а точнее день из жизни
Тут большинство пивонавтов, причем досконально знающих форумчик, скоро и никнеймы свои сюда притащат.
Затянутая нудятина ни о чем, ивенты дурацкие, как будто мод писался для 14 летних детей.
Демка - первичное творчество, релиз - вторичное, фанфики - третичное. Меня интересуют пока первые два уровня.
Это как с органикой. Рита скушал информацию из внешнего мира/аниме/пати говнарей, переработал ее и сблевал полупереваренные остатки в релизе.
Их подхватили мододелы, чуток поболтали со своими ферментами, выплюнули совсем гадкую кашу со своим модом.
Потом эту мерзость радостно заглотили фикрайтеры, переварили и высрали дерьмо, гордо именуемое фанфиком.
Таким образом, получается следующее: потребитель продукта от Риты - говноед первой степени, любитель модов получает левелап на один порядок, а фанфикоеб имеет почетную кубическую степень зашквара.
Шлюпочный загиб.
Не уж то тред умер?
Это такой тонкий способ бампа?
не то чтобы тонкий
"Совенок фест" -- это наглядный пример,когда годнота (БЛ) становится зашкварной попсой. Когда люди,которые еще вчера слушали клубнячок,сосали в падиках,репостили себе на стенку цитатки,нашли годноту и зашкварили её своими косплеями и форсами,и этим совенок фестом мать его...
> когда годнота (БЛ)
Пощади, однотайтловый.
Почему однотайтловый?
>зашкварной попсой
Открою секрет. В исполнении Риточки это и так изначально была попса. Точнее, он превратил Лето в попсу неумеренным выпячиванием отдельных моментов и сгущением красок.
Есть кто живой?
Никого
Мне кажется, или с разделом творится что-то не то?
Всё нормально. Просто это очередной мёртвый тред мёртвого раздела
Ньюфаг, не ньюфаг, вопрос в другом, как быстро тебе надоест поддерживать последние признаки жизни этого раздела
>) :D
эти ужасные символы.
Рин для пидоров.
Крч титаны, нужна ваша помощь. Вопрос крайне неадекватный, но отнеситесь к нему серьёзно. В общем представили щас себя на месте Пионера, вас уже заебали эти циклы, и вы захуярили из подручных средств взрывчатку ( не соль какую, тротил или ещё чё, ваще без разницы, просто это не ядрёна бомба и всё) Ну и чё бы вы в лагере отправили к Аллаху первым?
>чё бы вы в лагере отправили к Аллаху первым
Домик двух мразей: Алисы и Ульяны.
Одна потаскуха-задира, отсасывающая за гаражами, получив бутылку водки.
Вторая глупая, надоедливая букашка, не знакомая с чувством такта.
Кто-то очень хуево читал новеллу...
Весь /es, кроме парочки отбитых, сидящих в Алисо-треде, придерживаются мнения, что Двачевская та ещё шалава.
>2016
>пытается разжечь вайфусрач
Весь /Es-это два с половиной неудачных тролля?
Титаны одиночества, знаю, что может не в тот тред пишу (ньюфаг еще), но помощь нужна. Первый раз прошел бл в январе. Вчера начал второй раз проходить, ща дошел до шахты и чет пиздец запутался. Записей с выборами с зимы не осталось, плутаю уже минут 15, гуголь не помогает. У кого нить есть алгоритм пути? Скиньте списком или направьте в нужный тред. Заранее благодарен.
Направо.
Гуглить не умеешь
Спасибон, видать совсем ослеп
Эх, вспомнил как в первый раз проходил, аш прослезился
Подкину ка я хворосту на тлеющие угольки нашего очага. Может быть еще кто-нибудь придет на свет одинокого ночного огня?
Все титаны выпилились, смирись с этим.
Можешь про остальных так же
нет, их просто приняли там.
И тем не менее, я всё еще здесь бываю наездами, хоть и не столь регулярно, как раньше. Не хочу приводить мысли в порядок, пусть они польются той нитью, которая продолжит саму себя. Меня ни сколько не заботит то, поймут ли меня, и как это будет. Просто равномерное течение мысли.
Я продолжаю читать книги, просвещаться, пытаться создавать что-то наподобие творческого объединения хотя и не здесь. Скоро я смогу наконец-то закончить все старые дела, чтобы приступить к новым. Не могу сказать, что именно Лето перевернуло мою жизнь, но этот переворот совпал с ним, и я очень долго к нему шел. Моя революция сознания продолжается, она не прекращалась не на минуту. Можно сказать, это что-то вроде рута. Я не могу знать, чем всё кончится, это зависит от меня самого.
...
Слушая ОСТ Лета, кажется, что это было вчера, а не несколько лет назад. Искусство. Искусство не должно умереть.
...
История еще далека от завершения. А то, что кажется концом всего, может стать началом подлинной истории, когда всё предыдущее становится просто предысторией, вымученной в родах настоящего. И только человек творит свою историю, только человек.
Сомнения. Иногда они приходят. Маленькие неудачи, суета повседневной жизни, мелкие проблемы и мимолетные мысли окружающих. Это их смысл жизни. Молчание - хороший способ защиты, пока ты недостаточно силен. Легкое непонимание, страх перед непознанным, перед чужаком. Нет нужды говорить, почему многие стараются отгородиться от посторонних. "Меньше знают - крепче спят" - это про них. Ссориться по мелочам - дело пустое, многие слишком привыкли, что знают о мире всё. Незачем их в этом разочаровывать раньше времени. Слишком многое им навязано извне и мне лично не хватит никаких сил, чтобы разбить хотя бы часть их предрассудков, но я могу приложить силы в своём направлении, чтобы хоть как-то изменить саму природу, среду в которой эти домыслы рождаются.
В общем, как-то так.
Я продолжаю читать книги, просвещаться, пытаться создавать что-то наподобие творческого объединения хотя и не здесь. Скоро я смогу наконец-то закончить все старые дела, чтобы приступить к новым. Не могу сказать, что именно Лето перевернуло мою жизнь, но этот переворот совпал с ним, и я очень долго к нему шел. Моя революция сознания продолжается, она не прекращалась не на минуту. Можно сказать, это что-то вроде рута. Я не могу знать, чем всё кончится, это зависит от меня самого.
...
Слушая ОСТ Лета, кажется, что это было вчера, а не несколько лет назад. Искусство. Искусство не должно умереть.
...
История еще далека от завершения. А то, что кажется концом всего, может стать началом подлинной истории, когда всё предыдущее становится просто предысторией, вымученной в родах настоящего. И только человек творит свою историю, только человек.
Сомнения. Иногда они приходят. Маленькие неудачи, суета повседневной жизни, мелкие проблемы и мимолетные мысли окружающих. Это их смысл жизни. Молчание - хороший способ защиты, пока ты недостаточно силен. Легкое непонимание, страх перед непознанным, перед чужаком. Нет нужды говорить, почему многие стараются отгородиться от посторонних. "Меньше знают - крепче спят" - это про них. Ссориться по мелочам - дело пустое, многие слишком привыкли, что знают о мире всё. Незачем их в этом разочаровывать раньше времени. Слишком многое им навязано извне и мне лично не хватит никаких сил, чтобы разбить хотя бы часть их предрассудков, но я могу приложить силы в своём направлении, чтобы хоть как-то изменить саму природу, среду в которой эти домыслы рождаются.
В общем, как-то так.
Присаживайся, негорящий.
Вкатился. Снова.
2ch.hk/lmr/
скоро
скоро
>Слушая ОСТ Лета, кажется, что это было вчера, а не несколько лет назад. Искусство. Искусство не должно умереть.
лето заканчевается. это не оспоримо
лето заканчевается. это не оспоримо
хуже косплеев на бл только косплей на лдрр
Лучше не надо
Не вижу смысла косплеить абсолютно непримечательные образы
Из-за этого играл в бл без музыки
Я ухожу. После того, что произошло неделю назад, я не могу более здесь находиться. Этот раздел, которым я так дорожил всё это время, стал для меня чужим. Но даже после этого, я продолжал заходить сюда время от времени. Но после ддоса, который произошел здесь 9 дней назад, хотя я предполагаю, что это был локаут, я пришел к выводу, что мне больше нечего здесь восстанавливать. Мы провели вместе замечательное время, обсудили много тем. Но моё время пришло. Поэтому я должен уйти, чтобы начать новый проект, где не будет засилья модерации, ибо каждый будет в чём-то модератором. Модератор вполне может закрыть этот тред, так как вряд ли кто-то будет в преть сюда писать. Может быть, когда-нибудь этот раздел возродится. Может быть.
Wenn unsere Zeit gekommen ist
http://de.lyrsense.com/unheilig/zeit_zu_gehen_unheilig
Wenn unsere Zeit gekommen ist
http://de.lyrsense.com/unheilig/zeit_zu_gehen_unheilig
Нельзя сказать, что я виню конкретного человека с молотком в руках. Вполне может быть, что конкретно он действует из убеждений Порядка, как многие и могут объяснять свои действия, тем более, что они меняются сравнительно часто.
Дело в том, что сообщество анонимов создается посредством связей, устанавливаемых через общение. Уже сам факт общения связывает людей между собой, ассоциирует их. Соответственно, тред есть форма ассоциации анонимов. Свобода общения подразумевает то, что оно ограничено только воображением говорящих. Так как на АИБ нет механизма регистрации, то, теоретически, нет никаких ограничений на обсуждение. Но мы все живем в обществе, полным внутренних противоречий и напряжений, которые неизбежно в силу величины площадки и её известности прорываются сюда. О "саморегуляции" и "свободе", как её мыслят адепты "скрытия" можно было рассуждать только в ранние времена существования АИБ, и даже тогда общественные противоречия проникали сюда, в виде запретов на процессоры и прочее. Пока АИБ маленький, там легко поддерживать порядок посредством неписанных правил. Но всё равно существует как собственник так и мод, хотя они они еще не оторваны от основной массы постеров.
Но с ростом АИБ внутри него нарастают напряжения и противоречия, как вследствие механического переноса противоречий общества новыми посетителями, так и вследствие самого устройства АИБ. Роль администрации неизбежно растет, так как, во-первых, она формально (т.е. благодаря существующему в обществе положению вещей) несет ответственность, во-вторых, у пользователей совсем нет инструментов самозащиты и самоочищения сообщества. По началу те же вайпы, ддосы претендовали на такую роль, но затем стало ясно, что они никак не способствуют общению, т.е. основной функции, посредством которой и образуется сообщество анонимов. Альтернативой этому стало усиление административных функций, в конечном итоге противопоставив пользователя и администратора. Дальнейший рост требовал новых форм. И администраторы находили их. Он начали развивать вертикаль, начал применять наёмный труд для создания кода, применять защиту от ддосов, сдавать места под рекламу. Всё дальше и дальше отдаляясь от пользователя. Теперь же владелец перестал быть единственным человеком. Теперь же владелец - корпорация, которая ворочает миллиардами рублей. Просто раньше этого не было в столь наглой, неприкрытой форме как сейчас.
Идя в модераторы сейчас, вы не служите анону, вы являетесь машиной насилия над ним в руках владельца АИБ. Вы сколько угодно можете сочинять оправдания тому, что, например, вы помогаете анону "не делать ошибок". До тех пор, пока АИБ принадлежит частному лицу или любому юридическому в виде частной собственности, то тех пор так оно и будет. Так оно происходит даже на "самых свободных АИБ даркнета", так как их тематика определяется собственником, даже в форме попустительства процессоров, не предотвращения вайпов и прочих вещей, мешающих общению на любом другом АИБ.
Наивно полагать, что подобные процессы происходят только здесь. Не случайно произощел раскол Форчана и Окточана, где были реализованы возможности самостоятельного создания досок. Но так как механизм модерации не подвергся изменениям, то они просто за место одного большого гегемона создали "миллион царьков", которые, что характерно, называются собственниками борды. В конечном итоге большинство этих разделов мертво, редка какой наберет и сотни постов за всё время существования. В итоге, засилье модерации возродилось, только в новом составе. Да, за счет меньших размеров и наличия модерации, не до конца оторвавшейся от постеров, засилье чувствуется меньше, но оно всё равно есть. Да и иллюзия того, что "я создам свой раздел с лолями и процессорами, где Я буду Б-гом", тоже делает своё дело, даже не смотря на изначальную мертворождённость затеи.
Дело в том, что сообщество анонимов создается посредством связей, устанавливаемых через общение. Уже сам факт общения связывает людей между собой, ассоциирует их. Соответственно, тред есть форма ассоциации анонимов. Свобода общения подразумевает то, что оно ограничено только воображением говорящих. Так как на АИБ нет механизма регистрации, то, теоретически, нет никаких ограничений на обсуждение. Но мы все живем в обществе, полным внутренних противоречий и напряжений, которые неизбежно в силу величины площадки и её известности прорываются сюда. О "саморегуляции" и "свободе", как её мыслят адепты "скрытия" можно было рассуждать только в ранние времена существования АИБ, и даже тогда общественные противоречия проникали сюда, в виде запретов на процессоры и прочее. Пока АИБ маленький, там легко поддерживать порядок посредством неписанных правил. Но всё равно существует как собственник так и мод, хотя они они еще не оторваны от основной массы постеров.
Но с ростом АИБ внутри него нарастают напряжения и противоречия, как вследствие механического переноса противоречий общества новыми посетителями, так и вследствие самого устройства АИБ. Роль администрации неизбежно растет, так как, во-первых, она формально (т.е. благодаря существующему в обществе положению вещей) несет ответственность, во-вторых, у пользователей совсем нет инструментов самозащиты и самоочищения сообщества. По началу те же вайпы, ддосы претендовали на такую роль, но затем стало ясно, что они никак не способствуют общению, т.е. основной функции, посредством которой и образуется сообщество анонимов. Альтернативой этому стало усиление административных функций, в конечном итоге противопоставив пользователя и администратора. Дальнейший рост требовал новых форм. И администраторы находили их. Он начали развивать вертикаль, начал применять наёмный труд для создания кода, применять защиту от ддосов, сдавать места под рекламу. Всё дальше и дальше отдаляясь от пользователя. Теперь же владелец перестал быть единственным человеком. Теперь же владелец - корпорация, которая ворочает миллиардами рублей. Просто раньше этого не было в столь наглой, неприкрытой форме как сейчас.
Идя в модераторы сейчас, вы не служите анону, вы являетесь машиной насилия над ним в руках владельца АИБ. Вы сколько угодно можете сочинять оправдания тому, что, например, вы помогаете анону "не делать ошибок". До тех пор, пока АИБ принадлежит частному лицу или любому юридическому в виде частной собственности, то тех пор так оно и будет. Так оно происходит даже на "самых свободных АИБ даркнета", так как их тематика определяется собственником, даже в форме попустительства процессоров, не предотвращения вайпов и прочих вещей, мешающих общению на любом другом АИБ.
Наивно полагать, что подобные процессы происходят только здесь. Не случайно произощел раскол Форчана и Окточана, где были реализованы возможности самостоятельного создания досок. Но так как механизм модерации не подвергся изменениям, то они просто за место одного большого гегемона создали "миллион царьков", которые, что характерно, называются собственниками борды. В конечном итоге большинство этих разделов мертво, редка какой наберет и сотни постов за всё время существования. В итоге, засилье модерации возродилось, только в новом составе. Да, за счет меньших размеров и наличия модерации, не до конца оторвавшейся от постеров, засилье чувствуется меньше, но оно всё равно есть. Да и иллюзия того, что "я создам свой раздел с лолями и процессорами, где Я буду Б-гом", тоже делает своё дело, даже не смотря на изначальную мертворождённость затеи.
Я прихожу к выводу, что сообщество любого АИБ, достигшего определенной зрелости, распадается на две противостоящие друг другу группы - анонимов и администрации АИБ. Это выражается, прежде всего, в непрерывной борьбе анонов против засилья модерации, которая протекает то в более скрытой, то в более открытой форме. Конкретные проявления её начинаются чаще всего спонтанно, отдельными очагами, в основном против произвола конкретного местного модератора. Исход таких выступлений бывает разным и зависит от степени организованности обеих участвующих группировок. Если сильнее оказывается модератор, то протест рассыпается, если наоборот, то мод вынужден идти на уступки и иногда может лишится своего места по произволу хозяина АИБ, когда тот хочет показать своё "единение с мнением анончика". Но даже в этом случае всё сводится к тому, чтобы исторгнуть из своей среды нового угнетателя, который, дорвавшись до личной власти, начинает навязывать свои правила, в чем и заключается неприкосновенный порядок вещей на любом крупном АИБ.
На первый взгляд может показаться удивительным тот факт, что во главе крупных АИБ стоят состоятельные люди, которые действительно могут потянуть содержание такого ресурса и поставить его на капиталистические рельсы, в конечном итоге добившись получения прибыли. В то же самое время с противоположной стороны стоят люди, котрые по одиночке не способны содержать крупный имиджборд. Причем, первые выкачивают из вторых деньги на содержание инфраструктуры ресурса при помощи пасскодов, рекламы и прочего. Казалось бы, что мешает простым анонам самим создать свой имиджборд, где они сами могли бы быть хозяевами положения? Проблема кроется в неорганизованности самих анонов, при котором любой подобный проект выльется в случае успеха в очередную замодерированную доску. Отсутствие знаний, умений, обман и самообман, необходимость общения с хостерами, регистраторами, вероятный слив личных данных - вот далеко не полный список того, что придется преодолеть неопытному анону на пути к заветной борде. Плюс ко всему, отсутствие общего понимания целей и средств теми, кто хочет создать что-то новое. Даже если удастся решить все эти проблемы довольно инициативной группе анонов, они получат просто очередную мелкоборду, рекламу которой с большой вероятностью блокировать на более крупных ресурсах. Рано или поздно, такой ресурс замкнется на самом себе и со временем увянет, пополнив и без того огромный список заброшенных имиджбордов.
Возможна ли самоорганизация анонов, спросите вы. Опыт всех более или менее продолжительных тредов показывает, что да, возможна, и она действительно существует. Это выражается в хорошо отработанной системе перекатов, где имеются готовые шаблоны с выверенной разметкой. Это выражается и в так нелюбимой многими анонами практики "заклёвывания" того, кто уклоняется от принятых в данном сообществе норм, что применяется на одном известном имиджборде. Она заключается, в конце концов, в создании коллективных работ, по типу карт в стиле хаббо. Этих примеров тысячи, мне нет нужды и возможности перечислять их все, но факт в том, что такая самоорганизация возможна. Вершиной этого стала визуальная новелла, результатом которой стало появление раздела, в котором я сейчас и пишу. И нам пытаются упорно доказать, что самоорганизация с целью модерации не возможна!? Любой бунт против произвола модератора показывает обратное, ибо даже такое стихийное объединение на почве ненависти к произволу, уже есть акт модерации общества анонов по отношению к данному модератору.
На первый взгляд может показаться удивительным тот факт, что во главе крупных АИБ стоят состоятельные люди, которые действительно могут потянуть содержание такого ресурса и поставить его на капиталистические рельсы, в конечном итоге добившись получения прибыли. В то же самое время с противоположной стороны стоят люди, котрые по одиночке не способны содержать крупный имиджборд. Причем, первые выкачивают из вторых деньги на содержание инфраструктуры ресурса при помощи пасскодов, рекламы и прочего. Казалось бы, что мешает простым анонам самим создать свой имиджборд, где они сами могли бы быть хозяевами положения? Проблема кроется в неорганизованности самих анонов, при котором любой подобный проект выльется в случае успеха в очередную замодерированную доску. Отсутствие знаний, умений, обман и самообман, необходимость общения с хостерами, регистраторами, вероятный слив личных данных - вот далеко не полный список того, что придется преодолеть неопытному анону на пути к заветной борде. Плюс ко всему, отсутствие общего понимания целей и средств теми, кто хочет создать что-то новое. Даже если удастся решить все эти проблемы довольно инициативной группе анонов, они получат просто очередную мелкоборду, рекламу которой с большой вероятностью блокировать на более крупных ресурсах. Рано или поздно, такой ресурс замкнется на самом себе и со временем увянет, пополнив и без того огромный список заброшенных имиджбордов.
Возможна ли самоорганизация анонов, спросите вы. Опыт всех более или менее продолжительных тредов показывает, что да, возможна, и она действительно существует. Это выражается в хорошо отработанной системе перекатов, где имеются готовые шаблоны с выверенной разметкой. Это выражается и в так нелюбимой многими анонами практики "заклёвывания" того, кто уклоняется от принятых в данном сообществе норм, что применяется на одном известном имиджборде. Она заключается, в конце концов, в создании коллективных работ, по типу карт в стиле хаббо. Этих примеров тысячи, мне нет нужды и возможности перечислять их все, но факт в том, что такая самоорганизация возможна. Вершиной этого стала визуальная новелла, результатом которой стало появление раздела, в котором я сейчас и пишу. И нам пытаются упорно доказать, что самоорганизация с целью модерации не возможна!? Любой бунт против произвола модератора показывает обратное, ибо даже такое стихийное объединение на почве ненависти к произволу, уже есть акт модерации общества анонов по отношению к данному модератору.
Именно самоорганизация приведёт к созданию имиджборда нового типа, имиджборда анонов для анонов, когда анон станет жить не в себе, а для себя. Этим интересам соответствует тот имиджборд, в котором каждый анон приносит свой вклад в её общую работоспособность. Именно таким образом будет разрушена гегемония собственника, так как каждый анон таким образом будет работать на общее достояние, когда вклад одного отдельного пользователя усиливает вклад каждого. Практика подскажет конкретные технические формы реализации такой борды, я не стану строить безусловно утопических теорий на этот счет. Именно самоорганизация положит конец модократии, с тем что каждый станет модератором.
Мы не должны притеснять свободы самоорганизации, так как любая группа людей, существующая в реальной жизни, будет стремиться иметь место, где они бы смогли бы спокойно обсудить интересующие их темы. Ваши агрессивные попытки ассимилировать их выдают в вас шовинистов. Вместо просвещения и созидания новых членов вашего общества, которые действительно смогут гармонично в него влиться, вы заранее предлагаете им место в выдуманной же вами иерархии, которое, несомненно, у помойного ведра. Свобода на создание сообществ в понимании большинства "либерально" настроенных анонов означает просто потворство темноте масс, безразличие к их состоянию, пустому бахвальству насчет собственного положения только на основании того, что эти "либералы" выиграли в социальной лотереи на право родиться в достаточно обеспеченной семье. Мы должны четко понимать, что у большинства просто не было ни какого шанса на просвещение, поэтому винить только их в их же темноте совершенно не уместно.
Мы хорошо знаем, что нам пытаются приписать фразу, что "каждая кухарка должна управлять государством", но в применении к местным реалиям. Но мы не утописты. Мы знаем, что любой школьник или пришлый человек не способны сейчас же вступить в управление имиджбордом или его модерирование. В этом мы согласны с большинством критиков. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять имиджбордом, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только специальные модераторы или владельцы имиджбордов. Мы требуем, чтобы обучение делу управления велось сознательными анонами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех без исключения анонов.
Мы не должны притеснять свободы самоорганизации, так как любая группа людей, существующая в реальной жизни, будет стремиться иметь место, где они бы смогли бы спокойно обсудить интересующие их темы. Ваши агрессивные попытки ассимилировать их выдают в вас шовинистов. Вместо просвещения и созидания новых членов вашего общества, которые действительно смогут гармонично в него влиться, вы заранее предлагаете им место в выдуманной же вами иерархии, которое, несомненно, у помойного ведра. Свобода на создание сообществ в понимании большинства "либерально" настроенных анонов означает просто потворство темноте масс, безразличие к их состоянию, пустому бахвальству насчет собственного положения только на основании того, что эти "либералы" выиграли в социальной лотереи на право родиться в достаточно обеспеченной семье. Мы должны четко понимать, что у большинства просто не было ни какого шанса на просвещение, поэтому винить только их в их же темноте совершенно не уместно.
Мы хорошо знаем, что нам пытаются приписать фразу, что "каждая кухарка должна управлять государством", но в применении к местным реалиям. Но мы не утописты. Мы знаем, что любой школьник или пришлый человек не способны сейчас же вступить в управление имиджбордом или его модерирование. В этом мы согласны с большинством критиков. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять имиджбордом, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только специальные модераторы или владельцы имиджбордов. Мы требуем, чтобы обучение делу управления велось сознательными анонами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех без исключения анонов.
Как мы могли видеть из всего, что было сказано выше, развитие анонимусов и администрации шло бок о бок, ноздря в ноздрю, являя собой две противоположные стороны одной медали под названием имиджборд. Мы видим столкновение этих двух неравных по численности сил, когда сверхорганизованная группа администраторов(так как любой имиджборд есть предприятие по обслуживанию анонов и поддержке системы связей и коммуникаций) запрягает разрозненными анонимами. Мы видим отдельные успехи отдельных групп анонимов в их борьбе за свободное общение, которое сводится к сохранению оставшихся свобод, которые отнимают, лишь изредка умудряясь расширить свои возможности. Но до тех пор, пока анонимы будут разрозненны, до тех пор пока они будут в плену существующих иллюзий насчет "справедливого модератора", до тех пор они так и останутся жалкими жертвами обмана и самообмана, упорно продолжая тянуть свою лямку, не замечая в упор и не различая в каждом заявлении, даже самом добродушном, интересы конкретного класса.
Но при всём при этом, мы видим, что аноним является прогрессивной группой, по сравнению с администрацией. Именно его интересы ущемляются администрацией, именно за счет него и образуется привлекательность для рекламодателей, как основного источника финансирования, так как сдачей борды в аренду под рекламу зарабатывают владельцы. Именно он создаёт весь контент, и вообще сообщество, так как именно связи, образующиеся при общении пользователей, создают сообщество, ассоциацию. Так как каждый волен входить или выходить из такого сообщества в силу отсутствия регистрации, то эта ассоциация - свободная. Практика показала возможность координации совместной деятельности для любых задач, появляющихся перед такой ассоциацией.
Мы признаём общественный характер модерации, в отличие от тех, кто это пытается отрицать или просто его не замечать. Примерами являются возможность удаления поста по паролю при это исключается возможность чтения для тех, кто не читал пост, связь пресекается, скрытия затруднение установления связи, различные ограничения в постинге уменьшение скорости роста связей, вайп "народный" способ избавиться от лишних по мнению вайпера связей, ддос полная парализация деятельности АИБ или существенное ограничение его работы. Соответственно, примерами являются и призывы к описанным действиям. Часть этих инструментов с успехом используется самими модераторами.
Когда же из стихийной организации анонов вырастет целенаправленная и осознанная организация всей жизнедеятельности имиджборды, затрагивающая как техническое управление, так и модерацию, то миру будет явлены совсем иные чудеса, чем те, что мы видели раньше. Потребности и дальше будут развиваться, прежде всего эстетические. Именно поэтому мы должны будем разработать эффективные инструменты для анонимной кооперации деятельности в целях создания артов, кодов, текстов и прочих произведений коллективного творчества.
Но давайте вернемся в сегодняшний день. Сегодня мы должны связать анонов, должны показать ту цель, к которой они будут стремиться, если они хотят освободиться. Поэтому мы должны поддерживать любые протесты против модерации, не забывая однако, что конечной цели можно добиться только коренным образом перестроив всю жизнь на АИБ. Мы должны объяснить анону его место, его роль в движении истории, и к чему приведет его сознательная деятельность по достижению этой цели. Не сомневаюсь, что часть владельцев и модераторов, раньше остальных осознав преимущество нового порядка вещей, несомненно присоединяться к этому движению, хотя и будут нести с собой свойственные им предрассудки. Но раб, осознавший своё рабство, уже наполовину перестаёт быть рабом, так же как и рабовладелец, возненавидевший рабство, тоже отчасти перестаёт им быть.
Поэтому нам нечего скрывать наших взглядов, так как мы открыто признаём, что озвученные цели могут быть достигнуты только путем ниспровержения сложившихся на АИБ порядков. Пусть их владельцы содрогаются перед такой революцией. Анонимам в ней нечего терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
Анонимы всех стран соединяйтесь!
Но при всём при этом, мы видим, что аноним является прогрессивной группой, по сравнению с администрацией. Именно его интересы ущемляются администрацией, именно за счет него и образуется привлекательность для рекламодателей, как основного источника финансирования, так как сдачей борды в аренду под рекламу зарабатывают владельцы. Именно он создаёт весь контент, и вообще сообщество, так как именно связи, образующиеся при общении пользователей, создают сообщество, ассоциацию. Так как каждый волен входить или выходить из такого сообщества в силу отсутствия регистрации, то эта ассоциация - свободная. Практика показала возможность координации совместной деятельности для любых задач, появляющихся перед такой ассоциацией.
Мы признаём общественный характер модерации, в отличие от тех, кто это пытается отрицать или просто его не замечать. Примерами являются возможность удаления поста по паролю при это исключается возможность чтения для тех, кто не читал пост, связь пресекается, скрытия затруднение установления связи, различные ограничения в постинге уменьшение скорости роста связей, вайп "народный" способ избавиться от лишних по мнению вайпера связей, ддос полная парализация деятельности АИБ или существенное ограничение его работы. Соответственно, примерами являются и призывы к описанным действиям. Часть этих инструментов с успехом используется самими модераторами.
Когда же из стихийной организации анонов вырастет целенаправленная и осознанная организация всей жизнедеятельности имиджборды, затрагивающая как техническое управление, так и модерацию, то миру будет явлены совсем иные чудеса, чем те, что мы видели раньше. Потребности и дальше будут развиваться, прежде всего эстетические. Именно поэтому мы должны будем разработать эффективные инструменты для анонимной кооперации деятельности в целях создания артов, кодов, текстов и прочих произведений коллективного творчества.
Но давайте вернемся в сегодняшний день. Сегодня мы должны связать анонов, должны показать ту цель, к которой они будут стремиться, если они хотят освободиться. Поэтому мы должны поддерживать любые протесты против модерации, не забывая однако, что конечной цели можно добиться только коренным образом перестроив всю жизнь на АИБ. Мы должны объяснить анону его место, его роль в движении истории, и к чему приведет его сознательная деятельность по достижению этой цели. Не сомневаюсь, что часть владельцев и модераторов, раньше остальных осознав преимущество нового порядка вещей, несомненно присоединяться к этому движению, хотя и будут нести с собой свойственные им предрассудки. Но раб, осознавший своё рабство, уже наполовину перестаёт быть рабом, так же как и рабовладелец, возненавидевший рабство, тоже отчасти перестаёт им быть.
Поэтому нам нечего скрывать наших взглядов, так как мы открыто признаём, что озвученные цели могут быть достигнуты только путем ниспровержения сложившихся на АИБ порядков. Пусть их владельцы содрогаются перед такой революцией. Анонимам в ней нечего терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
Анонимы всех стран соединяйтесь!
Найс lorem ipsum, бро.
Кстати, насчет lorem ipsum, как правильно перевести Бесконечное Лето на латынь?
Aestas infinitum
А как же американские детективы 60-х годов
Ты просто хочешь, чтобы такой ориец выебал тебя в жопу и всыпал плетей за непослушание.
мимоФрейд
Всегда не понимал чому Лену так яростно форсят. С твоей подачи всё прояснилось. Но абстрагируясь от оригинального образа, в мооделанье Лены стали раскрываться по разному. Не то что бы характер менялся, но её образ прописывается лучше, из за чего персонаж может стать привлекателен вне зависимости от предпочтений. Названия модов не припоминаю но если провести паралели между оригинальным и "доработанными" образами то ощущается это как блюдо без приправ и идеально переправленное(извините за грубый пример)
Оно и видно
Тому что лучшая девочка
То то я вижу, девушек с модельной внешностью и психическими отклонениями пруд пруди.
Rest in peace, thread
Уууу как тебя задело.
Этот тред бессмертен. Даже после того, как автора навечно забанили на всех разделах двача.
Да, похоже тред таки загнулся.
Потому что любви нет, а я не могу любить тню, зная, что это ложное чувство. Лучше горькая правда и подавление этих гормональных порывов весной, чем жить во лжи.
почему нет, а как же дети??
Надеюсь, что ты тролль.
Спасите, Титаны! Не знал горя до недавнего времени. Сычевал спокойно, никого не трогал. Был в летнем лагере, проблем не имел. Заметил, что тян, ниже меня на голову, ведёт тот же ритм жизни. Удивился немало, спрочил, что да как: "Неинтересно с этими... мне". Ну, я плечами пожал и забил. Уже после, написала что-то. Ну, я общаться не умею, что-то там отчеркал и забить хотел. А она пишет снова, да с такой наивностью детской... Пошутить решил, в правду она почти её не просила вплёл всякий откровенный бред. Ну, а она верит. Мне жаль её стало, говорю про наивность, что, мол, так нельзя. Пообщался. Впервые, нормально. Было ощущение, что говорю с вымышленным персонажем - слишком идеально. Она наушники у меня оставила в лагере. Встретились, поговорили... И тут меня накрыло. Как будто потерять её не хочу. Что делать? Как лечиться от зависимости?
[Spoiler]Не бейте, а помогите![/SPOILER]
[Spoiler]Не бейте, а помогите![/SPOILER]
переболеть тебе барин надо, переболеть.
сдохнешь - значит не судьба
Как только влюблюсь - посмотрим.
Хотя, вот хожу на курсы японского. Была одна подруга, вроде понравилась, познакомился. Нам даже на метро по одной линии ехать. Она смеялась над моими ебанутыми шутками, ей даже понравился её портрет, который я нарисовал на недопланшетике. втентаклях страница пустая, но... Есть ёбарь.
Ну и пошла она к чёрту
Хотя, там такой ёбарь, что я ему ещё фору дам. Но в пизду потеть ради куска мяса
Вот такие пироги. Я отмучался недельку-другую и всё заебись.
Кстати, первой моей концовкой в БЛ, которое я прошёл пару дней назад - была Титан одиночества. Я даже не удивился
Я и не думал, что этот тред снова всплывёт. И тебя я не ожидал тут увидеть.
Неужели тред ещё жив?
Мёртв, как и наши души
Кого?
Пионеры зайдите в тред пожалуйста, есть возможность лицезреть опенинг и ендинг по БЛ, от одного скиллового художника.
https://2ch.hk/es/res/611719.html
Если будете распространять инфу по другим тредам, то большое вам спасибо.
Если что это не реклама, просто хочу ему помочь
https://2ch.hk/es/res/611719.html
Если будете распространять инфу по другим тредам, то большое вам спасибо.
Если что это не реклама, просто хочу ему помочь
А говорить особо не о чем. Всё уже по сто раз проговорено, всё известно, ничего не ново.
А зачем он это делает?
AAAAA Семён с глазами ААААА!!11
А почему бы и нет? Было бы интересно глянуть, что из этого получится.
Грустненько.
Как я понял, от идеи отказались и никто не пилит опенинг и ендинг?
В смысле? Это же не мы(?) пилим.
>Семён с глазами
Алло, гараж! В прологе и опенинге он как раз с глазами.
Пытаюсь понять, что происходит с разделом. Такое чувство, что он начал превращаться в филиал /b/ в плане тематики.
Раздел умирает. Посты не чаще, чем раз в день. Печально...
Начинаем второй этап борьбы с вайфутредами.
https://youtu.be/DUbHP5n4f90
https://youtu.be/DUbHP5n4f90
Сап, аноны. Слышали что-нибудь о "Совенок-фест"? Есть здесь те, кто участвовал? — какие были эмоции, ощущения и атмосфера в целом?
Этот тред еще не умер?
Похоже, что умер. На грани переката. Быть может, это его оживит?
Бампану.
прикольно былою жаль, что в этот раз врядли устроят
Двачую
А я тебя.
Знаю точно, что и в этом году устраивают.
Зря.
Судя по фоткам с феста, я казался бы там альфачом. Да и вообще атмосфера не оч, пить нельзя, самое главное, нельзя развязать язык таким же омеганам как и ты, а тянки тамошние всё равно тебя не любят и никогда не полюбят.
Господа, пора перекатывать!
А смысл? Бампать тред, в котором все ридонли?
Так может попостют чего. Вдруг кто-то прямо сейчас хочет высказаться, оживить тред, но не делает это, ожидая переката?
О чём вообще тред? За год я так этого и не понял.
Уже всё высказано. Вот ты выскажись. Я, например, первую концовку как раз на Титана одиночества прошёл, меня привлекают до сих пор не конкретные девушки, а сам лагерь, его атмосфера. И зачем я это сказал?
Грустим...
Перекатывай.
Ах, друзья! Хочется поделиться с Вами болью души моей души. Давно уже в прошлом остался тремор первого прохождения БЛ: давным-давно все диалоги прочитаны, на всех тянок подрочено, все ачивы взяты, все посылы осмыслены и переосмыслены. Но - с нехорошей регулярностью я раз за разом снова запускаю БЛ. Я не играю - нет, я просто смотрю на эту маленькую калитку. В силу своего возраста мне довелось побыть членом пионерской организации (“Я, <имярек>, вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом свои товарищей торжественно обещаю…”), и – да, я бывал в пионерских лагерях (в 85-89 годах). Всеми нами любимый «Совёнок» - это симулякр, идеализированное представление о пионерском лагере, и то, насколько он прекрасен – до боли, до тоски смертной – может понять лишь тот, кому есть с чем сравнивать (за исключением, вероятно, мажоров, тёршихся в «Артеке» и «Океане»). «Совёнок» прекрасен невыносимо. Этот выдуманный лагерь, частью срисованный с какой-то ведомственной турбазы, даёт мне то, чего никогда не давали пионерлагеря настоящие, угрюмые и серые, как старческое пьянство, - простое утверждение: любовь – есть, и обещание: всё будет хорошо. Думаю, для многих БЛ – просто зачётный мотиватор для битарда, выполненный в занятном антураже соц-арта с поправкой на тян: вот Семён, завязавший фэйлить, учится строить отношения с девочкой (выбрать по вкусу), и, вернувшись домой, на полном баке полученной экспы меняет свою жизнь («Вскрываемся» - показательное исключение: здесь всё, как в классической греческой трагедии – очищение через мощнейший катарсис коллективной смерти). Но лично меня интересует совсем другое. Вот Семён вылез из тьмы своей берлоги и начал (или продолжил – как в «Титане…») жить (оставим так же в стороне вопрос реальности этой реальности). Исходя из фабулы повествования, в худшем случае с ним не случится ничего, в лучшем же – он добьётся определённого успеха и придёт к некоему условному сегодняшнему «мне», человеку за сорок, не страдающему социофобией, умеющему принять решение, кое-чего добившемуся, возможно, женатому и имеющему детей. И вот здесь, ставя себя на место Семёна, я, блядь, душу готов продать, чтобы, выбирая из прочих возможных, зафейлить всё, стать Пионером и всю вечность скитаться от смены к смене по этому раю, бо надоело мне то, куда Семён идёт, а откуда вышел – даже представить тошно. Да, друзья, пусть это эскапизм, но “Epic Fail” - мой выбор.
Тред Успешных Превозмогателей, Титанов Одиночества, Лидеров Митол Групп и просто пионеров, уставших от вайфусрачей. Поговорим за жизнь, за философию и, собственно, превозмогание.
Здесь не требуют подчинения какому либо-либо гуру, здесь просто общаются.
Краткая история треда
Предлагаю всем устроиться поудобнее и начать неспешную беседу у костра, как мы когда-то делали здесь.
https://arhivach.org/thread/95981/
Вспомним ночи боевые, вольнотреды и гитары.
https://arhivach.org/thread/95982/
Историческая победа безбожников и умеренных с тредами над хранителями с храмами. Окончание Летней революции и снос храмов.
https://arhivach.org/thread/98581/
https://twitter.com/LetopisES/status/626426662952017920
Мирное развитие и ... снос треда после Гётефорса. Ваха, рассуждения о Просвещении и сути Двачей. Пояснения за Суть пены и чем она вредна или банная неделя для политачеров. Ваха и молитвы.
Самодурство старого модера и Апрельская революция.
Ссылки на старые треды.
http://m2-ch.ru/es/res/291877.html Первый тред
Второй тред