>>147453558 1. Уебал миллионы населения, львиная часть которого была невиновна. 2. Сам же и заложил основу для разрушения СССР, уничтожая любого, кто был с ним не согласен, будучи не способным выслушивать даже здравую критику и открывая возможность приходить во власть всякому лицемерному лживому дерьму, которое и положило конец СССР в будущем.
Не стало Сталина, Стаханов больше к станку не встанет, В Польше Анна Герман не споет нам нового хита, Только больше пидоров дрочат гитары, Рэп читает какая то гопота, Я хотел бы уехать в Китай, но там не хватает питания, Я помню когда в 91-м шайка пидоров у белого дома Битлз пели На танках, хуи сосали в то время, потом парламентские прения Верховный совет в 93-м расстреливали, Страну развалили, Миша получил Нобелевскую Премию, На Сахарова молились евреи, Сейчас Ленина предлагают вынести из мавзолея Хуевое подрастает поколение, Кругом рэперы, новосибирские олени. А я жду ядерной зимы, скорей бы все эти пидорасы сгорели, Пизди их всех - говорил на боксе мне тренер, Но сейчас это из серии, как сериалы про Сергея Есенина Кругом только пиздят, кругом одни рэперы Гоняют кожаной иглой по анальной вене Рокот космодрома не слышен, пидоры типа Хрома, Реми Марто во рту с болтом И пошли модные веяния Чубайс электричество отключает верно Бомжи в пальто, братки в меринах, Реми Марто болты глотает вполне уверенно.
Страну продали пидорасы типа Хрома, Я бы воткнул им всем в бок перо, А я не слышу больше рокот космодрома, Слишком много тут рэперов
Я вступил в КПРФ, Зюганов сказал мне - читай рэп, Я делаю за треком трек, где ебу всех в рот, Но какой-то другой пидорок выиграет микро. Уже не слышен космодром, но зато бомжи бодрятся в метро, Где ты мой трудовой народ, В стране некогда развитого социализма На сценах колбасятся пидорки зализанные, Товарищ Сталин помолись за нас Когда умирает страна до конца еще не добитая Особенно обидно на обилие пидоров, Убей их десять, двадцать, убивай их медленно Новые родятся, это не секрет ни для кого И в Питере пидорасы, в клубах баунс Где революционные матросы, Гомосеки в розовом, в рот берут сразу. Кто плотней ебется в туза, тот и мастер, Мечтают, чтобы их продюсировал Алибасов, И пидорасы бывают разные, Но таких как Реми Марто Я не видал со времен Юрия Антонова И то тогда они скрывали свою ориентацию, Убей их десять, двадцать Новые родятся, это не секрет ни для кого
>>147453871 Миллионы населения он не убивал, а отправлял в Сибирь работать ради взаимной безопасности граждан и Советского Сюза! Все кто могли нанести урон государству, не получали ответного урона. Просто их энергию направляли в русло работы на каторге.
Уничтожал он только тех, кто хотел не коммунизма, а его альтернативной версии которая развалилась как спичечный домик за пару лет.
Для своего времени, с учетом внешнеполитической обстановки, Сталин возможно просто был идеален для страны. Надо отдать ему должное выйти из очередной мировой мясорубки сильнее чем войти туда, это успех. Трудно сказать кто на его месте смог бы лучше управлять страной в такое время. Их просто нет. Можно закрывать тред.
>>147454125 Максимальные потери - это когда умер весь СССР вместе со Сталиным Средние потери - это когда умерла половина СССР (трудоспособная) Минимальные потери - это когда умерло меньше половины СССР
>>147454199 Не хочу с тобой спорить, ты слишком толстый. Я сам коммунист и против Сталина ничего особо не имею, он хоть и говнюк, но его положительный вклад достаточно велик, что бы я мог закрыта глаза на всю хуйню, что он натворил.
>>147453290 (OP) CАЖИ ДЕБИЛУ Нельзя измерять историческую личность, как ХОРОШУЮ или ПЛОХУЮ. Ибо в любом, абсолютно В ЛЮБОМ есть как хорошие черты так и плохие. Аналогично и со Сталиным и любым другим правителем подобного масштаба. У него были как и положительные деяния, так и отрицательные. А ты тупой школьник со своим юношеским максимализмом, для которого е сть только ДВА цвета белый и чёрный, и тебе дураку не суждено понять, что есть серый.
>>147453290 (OP) Однозначная мразь. Все эти "экономические достижения", о которых твердят сралиноиды полностью нивелируются уничтожением политического плюрализма и свободы слова. Таким образом и Гитлера можно оправдывать
Ингушский парламент в первом чтении принял закон «О запрете на территории Республики Ингушетия увековечения памяти Сталина». Одновременно Рамзан Ахматович Кадыров навеки проклял товарища Сталина у себя в инстаграме — причём уже второй раз за год. Россиянский сталинист заканчивается там, где начинается Кавказ, бггг (кстати, вот спрашивали, почему советский = русофоб. А потому, что даже свое советское дерьмо они пытаются навязывать только русским, опасаясь лезть с этой дрянью туда, где могут по ушам дать)
>>147453558 > Сделал СССР сверхдержавой Ну тут можно согласиться. Правда до этого Россия была сверхдержавой. Не понятно нахуй тогда сср вообще нужен. Ну кароч, такое.
>>147460610 Ты ему напомни, что окромя 2 мировой с 40 милионными потерями ссср ни одной войны и не выиграл. Напомни ему про поляков 19 и финов. Отсосы за отсосами.
>>147455964 Свобода слова и отсутствие цензуры= "Горько" в кинотеатрах, Резуновщина в литературе и всякие Латынины в интернетах и пр. понос, который плодится, потому что основная масса населения ультра тупа и имее аллергию на интеллектуальное развитие. Почему бы её не любить, действительно?
>>147466577 О том и речь я не смотрю, не читаю и не слушаю эту парашу, но когда ты туп и по ящику либо новости, либо естествознание, ты один хуй что-нибудь новое узнаешь, или откажешься от просмотра и пойдёшь уже петли дверные в квартире смажешь, а то скрипят больше года уже. А трансляции, основанные на рейтингах, ведут к заполнению этого вакуума контентом, наиболее удобоваримым для безмозглого быдла, ибо его абсолютное большинство. Деградация прогрессирует. Качественный контент деградирует. Должен ли я быть рад этому?
>>147453290 (OP) Я не привык делить мир на исключительно черное или белое, но конкретно Сталин определенно плохой. Он убил 40 млн человек за всю эпоху, хотел захватить Европу но ничего не добился и только убил 27 млн человек впустую в войне которой бы не было если бы не его собственные (Сталина) действия
После смерти Сталин оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой из за которой СССР впоследствии обанкротился и развалился, и наступили нищенские 90-е
фактически это Сталин заложил бомбу неизбежного развала СССР в будущем и обнищания в 90-ыхх
>>147468435 И че? они же все равно потом вышли из СССР, и конкретно народу СССР это ничего хорошего не дало. Успешность политика определяется тем хорошо или плохо при нем живет народ, а при Сталине жили очень плохо и в крайней нищете, значит он плохой политик
Да и цель то была захватить всю Европу, а он даже половины не захватил
>>147468553 Инфа у тебя откуда про всю Европу, историк? Даже Прибалтику присоединять не было планов - это была экстренная мера, вызванная охуением Трумэна, который решил забить немытый хуй на договоренности о разделении сфер влияния, которые были с Рузвельтом.
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции. http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА >"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия." http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией >В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре"
9) Сталин никогда не отказывался от мировой революции и прямо написал об этом в своих сочинениях >Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39] >И.Сталин - Полное собрание сочинений http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941
>Как передают У. Черчилль в первом томе «Второй Мировой Войны» и П. Рейно в «Мемуарах», маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..» В конечном итоге так и вышло. Через 20 лет началась Вторая мировая война.
То что война будет, было очевидно для всех вообще. Соответственно не готовить планов удара на упреждение банально ТУПО. Они и сейчас у нас есть, я тебя уверяю. Про пакт М-Р, вы, ущербные зомби уже заебали посвторять. Еще раз: У АНГЛИИ И ФРАНЦИИ ТОЖЕ БЫЛИ ТАКИЕ ПАКТЫ С ГЕРМАНИЕЙ, ТУПЫЕ ВЫ ОБСОСЫ! Во это вот >В обороне они не нужны, они используются для наступления. это вообще пушка. Даже мины можно использовать при наступлении МИНЫ, КАРЛ! Нет ТОЛЬКО наступательных или оборонительных видов оружия, блядь. Соответственно и всю остальную резуноидную хуетень на вроде "Гитлер не мог хотеть нападать, не имея превосходства 3х1 в живой силе" рассказывай своей мамке.
>>147470000 >В конечном итоге так и вышло. Через 20 лет началась Вторая мировая война. И че ты этим хотел сказать? война началась бы Германии с Англией и Францией из за того что эти страны составляли унизительный версальский договор, но Россия в составлении этого договора не участвовала, поэтому к России у немцев претензий не было до тех пор пока Сталин сам в 1924 не сказал что будет вторгаться в Европу с целью коммунистической экспансии. Пускай капиталисты воюют сколько им влезет, а Россию эта война могла не касатся если бы Сталин не распилил Польшу с немцами, тогда бы у Германии никогда не было общих границ для нападения на СССР. И никакой войны бы конкретно для СССР не было
>>147470000 >У АНГЛИИ И ФРАНЦИИ ТОЖЕ БЫЛИ ТАКИЕ ПАКТЫ С ГЕРМАНИЕЙ, ТУПЫЕ ВЫ ОБСОСЫ! Нет, именно таких не было. Англия и Франция не получили ни кусочка земли с Мюнхенского договора, а в СССР получил пол Польши
А как прокомментируешь что в 1924г Сталин заявил что будет экспортировать революцию в Европу?
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39] >И.Сталин - Полное собрание сочинений http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
>>147470254 Блядь, какое же, сука, примитивное мышление. Захватит Фашистский режим всю Европу, а социалистическая страна так рядышком посидит и всё у них будет хорошо. Границы бы вообще отменили. Чаи бы друг к другу гоняли пить: "Как у вас поднятие целины в этом году проходит, Иван?" - "О, всё хорошо, Ганс, спасибо что спросил. А как ваш проект по истреблению жидов?" - "Почти закончили, Иван. Даже жаль немного. У вас не найдется пары миллионов лишних, чтобы нам не скучать, как думаешь?" - "О, наш товарищ Сталин очень добр и очень ценит союзников, я думаю он что-нибудь придумает". Как-то так, нет? России бы могла не касаться, охуеть блядь.
>>147470960 >Захватит Фашистский режим всю Европу Вторая мировая война началась с нападения на Польшу при бездействии Франции, потому что Сталин развязал Гитлеру руки пактом Молотова-Риббентропа, но без пакта Гитлер бы никогда не напал на Польшу, следовательно никакой второй мировой войны бы никогда не было.
Итак, решено: хороший, т.к. почти искоренил хачей, цыган, евреев и прочих животных. Плохой, т.к. при этом пострадало много интеллигенции, ну и сам режим хуевый(практически нет никакой свободы, уровень благ низкий и тд). В итоге, каким бы я националистом не был, но он больше хуйни натворил, чем принес пользы
>>147470308 Вот это аргумент. Железобетон. А накануне очевидной войны договорённость с врагом о разделе территорий это лакмус захватнических устремлений Сталина. С врагом, которого он предлагал Англии и Франции (ну и остальным) задавить в союзе еще в 38 (почему-то об этом Солонины/Резуны не любят говорить... странно). Так поясни, Сталин хотел Захватить всю Европу или Поделить её с Гитлером? Если первое, нахуя тот пакт? Если второе, зачем предлагать в Лиге Наций воевать со своим будущим союзником? Ты еще не понял ущербность своей позиции?
>>147471103 Вмв началась благодаря накачке союзников в придурковатого немецкого полужэда. Сталин лишь делил, чертил, проводил линит и откладывал неизбежное. Первые два года на него, Сталина, особо никто не ставил и более того, партнёры местами помогали фощизду. Когда неминуемость поражения дошла даже до пропитого Черчилля и инвалида из сшп, внезапно "весьмирснами" проснулся и благородно охуел от происходящего.
>>147471514 Блядь, да хоть Черилля почитай, дурак безграмотный, куда ты лезешь со своими блядо-солониными, они же сука инвалиды умственного труда. Молотов ДВАЖДЫ выступал в Лиге Наций с предложением создать союз и не дать Германии начать войну. ОБА раза он был проигнорирован.
>>147471528 >С врагом, которого он предлагал Англии и Франции (ну и остальным) задавить в союзе еще в 38 (почему-то об этом Солонины/Резуны не любят говорить... странно). Нет не предлагал. Нет никаких документов подтверждающих что Сталин хотел заступится за Чехословакию
А переговоры о заключении военного соглашения с Англией и Францией Сталин сам же дал команду прекращать. Если бы он действивтельно хотел заключить военный договор с Антантой, то он бы не давал команду прекращать эти переговоры
>>147471836 >Молотов ДВАЖДЫ выступал в Лиге Наций с предложением создать союз и не дать Германии начать войну. ОБА раза он был проигнорирован. Стали сам же не захотел заключать военный договор с Антантой https://2ch.hk/b/src/147453290/14879598052161.webm
переговоры о заключении военного соглашения с Англией и Францией Сталин сам же дал команду прекращать. Если бы он действительно хотел заключить военный договор с Антантой, то он бы не давал команду прекращать эти переговоры
>>147471722 >откладывал неизбежное Какое "неизбежное"? не было никакого "неизбежного", без пакта у Гитлера бы никогда не было общих границ по Польше и он бы никогда не напал на СССР впоследствии. Без пакта Молотова-Риббентропа никакой второй мировой войны бы никогда не было.
>>147471528 >Так поясни, Сталин хотел Захватить всю Европу или Поделить её с Гитлером? Сталин хотел что бы Гитлер напал на Польшу, для этого развязал ему руки пактом, после чего что бы Гитлер напал на Францию и война между ними приняла затяжной характер, и что бы в этой войне Германия и Франция взаимно ослабили друг друга как можно больше, после чего Сталин нападает на них обоих и захватит всю Европу
но без пакта Гитлер трусил нападать на Польшу, зная что за нападение на Польшу Сталин может объявить Гитлеру войну, поэтому Сталин пактом дал Гитлеру добро на нападение на Польшу и как бы показал "можешь нападать, мы тебе мешать не будем"
>>147472779 Да каким, сука пактом? Пакт был после Мюнхенского сговора и игнорирования любых попыток договориться с Фр и Анг (разумеется игнор был в форме "дада, мы щас, вы только подождите мальца"). Поставь себя на место главнокомандующего, блядь, играл в тратегии когда-нибудь? На тебя собираются напасть и это точно. Есть еще 2 сильных игрока, но они в Мюнхене мутят что-то с территориальными переделами. Будешь ставить все бабки на то, что они не присоединятся к однозначному врагу? Если да, ты тупой мудак и эта игра - не твоё.
>>147460039 Ну да, Чечня и Ингушетия это конечно пример для подражания, ведь там заебись как свободно живётся, не то что при клятом Сталине. И народ там прогрессивный, права человека для них - высший приоритет. > Рамзан Ахматович Кадыров навеки проклял товарища Сталина Живой диктатор испугался конкуренции со стороны мёртвого?
>>147468283 > Сталин оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой Такой неэффективной, что СССР ещё сорок лет с ней стоял. Ты бы ещё Ивана Грозного обвинил в нищете 90-х.
>>147472241 >Черчилль, конечно, не мог знать, что 4 августа советское руководство одобрило Инструкцию советской делегации на переговорах с военными миссиями западных демократий. Документ назывался "Соображения к переговорам с Англией и Францией". В "Соображениях..." рассматривалось пять вариантов, "когда возможно выступление наших сил". Причем Германия в документе именовалась "Главным агрессором". Позднее Черчилль вспоминал: Сталин в августе 1942 года говорил ему, что тогда, в тридцать девятом, ему сказали, что Франция в случае войны с Германией выставит около сотни дивизий. Сталин спросил, а сколько дивизий пошлет Англия? Ему ответили: две и еще две позднее. А мы, сказал советский диктатор, готовы выставить против Германии свыше трехсот дивизий. "Нужно признать, -- пишет Черчилль, -- что это была действительно твердая почва..." Если бы трое объединились, продолжает автор, и "сломали Гитлеру шею, или что-нибудь в этом роде -- история могла бы пойти по другому пути". Черчилль делает вывод, который сегодня кое-кому кажется еретическим, что "нужно не только согласиться на полное сотрудничество России, но и включить в союз три Прибалтийских государства -- Литву, Латвию и Эстонию. Этим трем государствам с воинственными народами, которые располагают совместно армиями, насчитывающими, вероятно, двадцать дивизий мужественных солдат, абсолютно необходима дружественная Россия..." Договор был подписан, но... не между СССР, Англией и Францией. В историю он вошел как пакт Молотова -- Риббентропа.
>>147473675 Нахуй ты мне кидаешь эту пасту? Черчиль на момент 1939 еще не был во главе Англии и никакие решения принимать не мог. Мы говорим о том что Сталин сам же отказался заключать договор с Антантой, потому что сам же дал команду прекращать переговоры на эту тему, если бы он действительно хотел заключить договор о военном сотрудничестве с Антантой то он был дал команду продолжать переговоры, а не сворачивать
а так получилось что Сталин сам же не захотел заключать договор о военном сотрудничестве с Антантой
>>147473341 А при чем здесь Мюнхен? мы уже выяснили что по Мюнхенскому договору ни Англия ни Франция не получили ни крошки земли, в то время как СССР получил пол Польши
>>147473981 > он был дал команду продолжать переговоры, а не сворачивать То есть, до последнего ставить на союз с Англией и Францией, не считаясь с риском проиграть?
>>147473646 >Такой неэффективной, что СССР ещё сорок лет с ней стоял До 1960-хх советская убыточная промышленность существовала за счет дотаций, полученных за счет армии бесправных колхозных рабов которых держали в колхозах без права выхода. Но в 1960ых крестьянам начали давать паспорта и те хлынули из колхозов, дотаций на убыточную промышленность не осталось
А с начала 1970-ых СССР существовал только за счет высокий цен на нефть, но цена на нефть упала и СССР развалился
а так советская экономика в целом была убыточной. 68% колхозов были убыточными, большая часть промышленности была нерентабельной
>>147473981 А может быть так получается, что для поддержания статуса пакта нужно было создать видимость окончания переговоров? Или по-твоему блядский цирк уровня "давайте заключать договор о ненападении... что? Ах, вот эти делегаты черз месяц враждебных вам стран? Не обращайте на них внимания. Мы дружим тооолько с вами. Бля буду." выглядит логичнее?
>>147474392 Ты ебанутый? до пакта Молотова-Риббентропа у Германии с СССР не было общих сухопутных границ по Польше, следовательно не было возможности напасть на СССР.
>>147474425 А тут не было риска проиграть, СССР даже еще в 1939 был в одиночку сильнее Германии. Сталин мог в одиночку раздавить Гитлера если бы захотел, это не говоря что в союзе с Англией и Францией
>>147474587 Да плохое. Оттяпали территории от которых большевики сами же отказались в 1920, но получили войну и смерть 27 млн человек. Тут даже дураку понятно что не оттяпывать эти территории но оставить в живых 27 млн человек выгоднее
>>147474448 Это так, да. но не стоит забывать и другого - убыточная экономика - это хорошо. Ну сам посуди. Убыточная экономика позволяет: создать мощнейшую армию, строить первую в мире АЭС, построить полностью автоматизированный завод в середине 20го века, производить сельскую промышленность, станки и вообще полный спектр техники, создавать и запускать ракеты и т.д. Короче убыточная экономика имеет свои плюсы. Жаль то сейчас у нас всё так эффективно.
>>147474685 Унизить пшеков - бесценно. Они, кстати, без зазрения совести чехословакию с гитлером делили. Не зря Польшу называли - гиеной Европы. Она просто оказалась не в том месте, не в то время. И получила, что хотела.
>>147453290 (OP) Так и думал, что опу нахуй не нужна объективность, и он занимается примитивной пропагандой этого ватного говна среди пиздюков. Сажи гниде.
>>147474894 >без разрешения польшу захватят Речь о том что без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы никогда не напал на Польшу, зная что за это Сталин может объявить ему войну, и тогда Германии пиздец
>>147474940 >убыточная экономика - это хорошо Нет это плохо. Если бы не созданая Сталиным убыточная экономика СССР, то СССР бы не обанкротился и не развалился. Не было бы нищеты и сверхсмертности в 90-ых
>>147475235 Ты так говоришь только потому то не итал Резуна. Попробуй, тебе понравится. Да и вообще один раз он это... не в счёт, так что ты даже не зашкваришься.
>>147474959 >Они, кстати, без зазрения совести чехословакию с гитлером делили Нет. Гитлер вернул в состав Рейха Судетскую область в большинстве населенную этническими поляками, Польша вернула себе Тешинскую область населенную поляками, тем более что договор о передаче Тешина в состав Польши у поляков с чехами имелся с 1919 года
А под протекторат Германии Чехословакия встала сама добровольно
>>147475375 Что возможность не заключать с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа важнее, потому что так можно было не давать Гитлеру общие сухопутные границы для нападения на СССР впоследствии, и таким образом сохранить 27 млн советских граждан умерших в войне
>>147472779 Я еще там, высоко-высоко писал >Как передают У. Черчилль в первом томе «Второй Мировой Войны» и П. Рейно в «Мемуарах», маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..» Но тебе, разумеется, виднее можно ли было отказом от половины Польши не допустить войны.
Тебе тут уже все лицо обоссали. Что тебе еще говорить? Каким образом например Чехословакия, где одна блядь Шкода производила больше чем вся тяжелая промышленность Англии, оказалась у фюрера без единого выстрела? То что произошло с Польшей это большой дипломатический успех Сталина. Твой враг, имеющий гарантии безопасности твоих вроде как друзей, ликвидирован другим твоим врагом и ты еще получаешь половину пирога! И главное никто из грантов безопасности Польши и не рыпнулся, потому что Польша ими была изначально предназначена на заклание как и Чехословакия, которая усердно всю войну производила вооружение для Германии. И если кто не знает, то преимущественно на чехословацких танках Гудериан доехал до Москвы. Так что не найду тут про злого Сталина и добрых чемберленов и деладье...
>>147475181 Гитлер нападает на Польшу без пакта, и тут либо он захватывает всю Польшу, после чего Сталин объявляет ему войну и разбивает Германию в одиночку в 1939. Либо сама Польша просит Сталин о помощи и введении войск
Либо Гитлер вообще не нападает на Польшу, зная что после этого его разобьет СССР, что вероятнее всего
во всех случая большой крови для СССР можно было избежать
Сталин ни сделал ничего хорошего. Сгноил миллионы в лагерях, репрессировал талантливых генералов, по его вине проебали польшу во время гражданки. И также он выгнал из страны подлинного гения - Лейбу
>>147475700 блять ты заебал как копипастом я тебе пояснил что это бы не помешало это только надо было для раздела европы германии досталась польша после него ссср не пустила германию к румынской нефти без него бы напали и по польским землям без проса пошли бы
>>147475907 >Сталин объявляет ему войну и разбивает Германию в одиночку в 1939 Фантазия Войны бы просто началась не так резко. Хотя планировали её ещё более резкой чем она была.
>>147475744 Да похуй что он писал. Я тебе уже говорил что даже если гипотетически предположить что Черчилль и Фош были правы что война начнется через 20 лет, но конкретно СССР она точно могла не касаться. Если бы Сталин не распилил Польшу то у Германии не было бы общих границ по Польше, и следовательно не было бы общих границ для нападения на СССР
То есть Германия воевала бы с Англией и Францией, за то что они составляли версальский договор. Но к России у них после первой мировой претензий не было, и СССР мог наблюдать как капиталисты воюют хавая поп корн. Его (СССР) бы эта война никак не коснулась потому что не было бы распила Польши и общих границ Германии с СССР
>>147475897 >Каким образом например Чехословакия, где одна блядь Шкода производила больше чем вся тяжелая промышленность Англии, оказалась у фюрера без единого выстрела? Потому что в 1931-1932 году Антанта увидела и поняла что никакой социализм в СССР не строят, а создают тяжелую промышленность и ВПК для того что бы попытаться второй раз экспортировать большевизм в Европу. А Европейцам не нужен такой "социализм" с гулагами, массовыми расстрелами, голодоморами и нищетой как в СССР, им и при своем капитализме жилось в 2-3 раза лучше чем в СССР. Поэтому они не стали препятствовать Германии в ее вооружении с целью защиты Европу от второй большевистской экспансии
Антанта не препятствовала в вооружении Германии в 30-ых потому что Сталин первым начал наращивать ВПК с целью и лозунгом повторного экспорта революции в Европу
Возможно некоторые из вас возмущены тем что Антанта в 30-ых не препятствовал вооружению Германии, объясню почему это:
Это случилось только после того как Сталин первый начал раскулачивание/коллективизацию и резкое наращивание ВПК с целью экспорта революции в Европу >Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42] https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР
Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции >Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39] >И.Сталин - Полное собрание сочинений http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию
Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией
>>147476328 Как на урок по истории попал и слушаю семиклассника у доски. Гитлер не хотел войны на два фронта, но и остальные страны не хотели воевать, представь себе. Нахуя воевать Франции, которая имела линию Можино и вообще не парилась? Можешь назвать причину? Вот и у нас не могли. И тут либо отсрочить нападение на себя, либо молиться, что уставший от тесноты народ уберменшей не придёт завтра к тебе. Возможно с друзьями, которые сейчас сидят у тебя в зале совещаний и несут какую-то хуйню вроде "вообще-то я не уполномочен ничего решать..." (а нахуй тебя, уебана, сюда прислали, если ты не уполномочен?).
>>147476260 Реформу Косыгина сталинисты не дали провести, вместо этого сталинисты подсадили СССР на нефтяную иглу. А когда цены на нефть из за агрессии сталинистов в Афганистан упали то убыточная экономика СССР которую не дали реформировать - обанкротилась окончательно
>>147476966 >но и остальные страны не хотели воевать, представь себе Но если бы не пакт Молотова-Риббентропа то французы и англичане точно знали бы что Сталин не будет вписываться за Германию если Германия начнет проигрывать. И тогда пока все немецкие силы заняты в Польшу - французы и англичане напали бы на Германию всеми силами и разгромили. Был бы второй версаль
>>147476978 Эээм... сталинисты не дали... это те же сталинисты, которые аплодировали на заседании ЦК, где Хрущ про культ личности вещал или другие какие-то?
>>147477201 >Каким образом например Чехословакия, где одна блядь Шкода производила больше чем вся тяжелая промышленность Англии, оказалась у фюрера без единого выстрела? Потому что в 1931-1932 году Антанта увидела и поняла что никакой социализм в СССР не строят, а создают тяжелую промышленность и ВПК для того что бы попытаться второй раз экспортировать большевизм в Европу. А Европейцам не нужен такой "социализм" с гулагами, массовыми расстрелами, голодоморами и нищетой как в СССР, им и при своем капитализме жилось в 2-3 раза лучше чем в СССР. Поэтому они не стали препятствовать Германии в ее вооружении с целью защиты Европу от второй большевистской экспансии
>>147453290 (OP) Кому как, вообще он очень противоречивый персонаж. Итак, хорошее: 1. Провел индустриализацию и коллективизацию 2. Отправил в лагеря кулаков, контру, либерах
Плохое: 1. Контрой внезапно оказались многие из тех, кто до этого были коммунистами и просто не поддерживали Сталина 2. При коллективизации было много человеческих потерь. Кулаки конечно подсирали, но не только они виноваты. Хотя хуй знает, были такие условия, что нужно было произвести коллективизацию максимально быстро, потери были неизбежны, но вот об их количестве можно спорить бесконечно. 3. Слил экспорт революции в Европу 4. Предал немецких коммунистов тем, что поддержал Гитлера
А войну и без Сталина бы выиграли, ничего гениального он не выдал, как генералиссимус.
Кровавый сталинский режим(тм) был очень хитёр и коварен. Убивали миллион человек, и из трупов строили гигантские курганы, в которые врезались самолёты Люфтваффе. Если самолёт пытался облететь груду тел, её передвигали толпы рабов, подгоняемых заградотрядами. У загрядотрядов не было оружия, ведь прекрасно развитая промышленность российской империи была разрушена большевиками. Поэтому заградотряды расстреливали медлительных рабов громкими звуками "Тра-та-та-та!". Самолёты, врезаясь в горы людских тел, рассыпали их. И трупы погребали под собой наземные войска - немецкие танки, мотоциклы и артиллерию. В этом был стратегический план упыря Сталина - ведь у советской армии не было ни пушек, ни танков. Была только пехота из зеков с одним черенком от лопаты на троих. Но их можно было завалить насмерть, и они становились добавкой трупов в завал.
>>147477363 >Отправил в лагеря кулаков Уничтожил самых производительных фермеров, которые производили стране больше всего хлеба и другой сельхоз.продукции. Их уничтожение создало стране продовольственные проблемы до конца эпохи СССР, и которые так и не решили
>>147477532 >Ему после войны пол европы досталось Досталась только Польша и часть Германии. Это не пол Европы, это максимум треть. Да и то потому все эти страны вышли из СССР
>>147477808 я про >И тогда пока все немецкие силы заняты в Польшу - французы и англичане напали бы на Германию всеми силами и разгромили. Был бы второй версаль
>>147476865 Нахуй ты этот высер притащил. Найди лучше в каком году была написана Майн кампф. Там Адик уже все сказал что хотел. Отсюда все танки самолеты машины и прочая хуйня которую ту притащил сюда. Кстати на глобус глянь, и просто прикинь сколько техники и людей нужно например Германии для охраны границы и СССР . Просто для охраны границы, не говоря уже о боевых действиях.
>>147477940 Ну они же бы видели что никакого пакта Молотова-Риббентропа нет, значит Сталин не будет вписываться за Германию если она начнет проигрывать, это развязало бы французам и англичанам руки в отношении Германии. И лучше напасть сейчас пока силы немцев в Польшу, чем когда они потом добьют Польшу и наступать на Западные территории Германии будет намного труднее
>>147477519 > Уничтожил самых производительных фермеров, которые производили стране больше всего хлеба и другой сельхоз.продукции. Ну, во-первых не такие уж они были и производительные, если в РИ тоже были продовольственные кризисы, особенно незадолго до революции. Но там еще война была, но все-равно. Особо сыто народ РИ никогда не жил. Особенно учитывая то, что всякие технологические ништяки вроде тракторов вводили ну очень неохотно. А во-вторых, кулаки в наглую эксплуатировали бедных и безземельных селян, занимались ростовщичеством и тому подобное. Ну а рыночек их не спешил решать - конкуренции особой не было. А еще им от создания колхозов было немного неприятно >>147477532 Хороша ложка к обеду
>>147453290 (OP) В ССР не было науки как психология, один из занимающихся ей встречался лично со Сталином, пообщался и сказал ему о его маниях и психологических болезнях (что было правдой) Позже этого психолога отравили, он оклемался в больнице, но там его добили тем же путем.
>>147478052 >Найди лучше в каком году была написана Майн кампф. Там Адик уже все сказал что хотел
"Майн Кампф" Гитлера вышел в 1925 году, а Статья Сталина "об основах Ленинизма" в которой Сталин написал что будет экспортировать революцию в Европу была написана в 1924 году
Окей. Хорошее: 1. Все же сдох Плохое 1. Узурпировал власть, ни о какой демократии речи уже и не шло 2. Насильственная коллективизация как результат большие жертвы 3. Культ личности, который убил сознательность, наслаждаемся до сих пор 4. Проебал Польшу во время гражданки 5. Поделил Польшу с Гитлером 6. Бросил Германских коммунистов 7. Извратил историю в угоду себе 8. Репрессировал множество талантливых генералов
>>147476328 Ты дурак или прикидываешься? Гитлера выращивали с одной единственной целью - уничтожение СССР. Но Гитлер малость подстраховался и нагнул практически всю континентальной европу, заставив бритов откладывать кирпичи. Польша изначально была либо обречена либо маршировала бы по России вместе с вермахтом. Сам додумаешься что лучше для СССР ?
>>147478816 Дак охуенно же! Не было воров в власти, коррупции, грабежей, убийств. Если и убивал, то по делу, ибо охуевших мразей много и оставались ламповые хикки, которые любят друг друга, работают вместе, выращивают курочек, картошечку и лампово спят по пледиком не мешая никому жить. В отличии от охуевших мразей.
>>147478498 >Ну, во-первых не такие уж они были и производительны Нет, кулаки были именно главные производители товарного хлеба и сельхоз.продукции на селе. Сталинист Юрий Жуков это подтверждает
и их уничтожение создало стране продовольственные проблемы которые так и не решили вплоть до развала СССР
>>147478755 Ты просто лох, двоечник, тупое ничтожество едва осилившее резуна. Англичане в 30-е годы привели Гитлера к власти в Германии, потому что они знали — фон Шлейхер, проводя экономическую реформу, будет снова двигаться в направлении экономического сотрудничества Германии с Россией. Учитывая германскую систему кредита и острую нехватку капитала в России, было бы естественным стремление к сотрудничеству, подобно тому, как «черный» рейхсвер тайно сотрудничал с Россией в военной области, тем более в условиях тогдашней англо-американской финансовой катастрофы.
>>147478848 >Надо было всю отдавать? Надо было вообще Гитлеру ничего не давать. Не заключать никаких договоров с немцами, тогда бы они не напали на Польшу
>>147478284 Смотри, я немного поправил тебя: Ну они же бы видели что никакого пакта Молотова-Риббентропа нет, значит Сталин не будет вписываться за Германию если она начнет проигрывать, это развязало бы французам и англичанам руки в отношении Германии. И лучше напасть сейчас пока силы немцев в Чехословакии, чем когда они потом добьют Чехословакию и наступать на Западные территории Германии будет намного труднее
>>147479272 >Англичане в 30-е годы привели Гитлера к власти в Германии Придти к власти Гитлеру в Германии помог сам Сталин, тем что запретил немецким коммунист объединятся с социал-демократами
>>147479366 >И лучше напасть сейчас пока силы немцев в Чехословакии А зачем им нападать на Германию если в 1938 ей специально не стали препятствовать в вооружении что бы Германия помогла отразить вторую большевистскую экспансию в Европу?>>147476865
>>147474448 > армии бесправных колхозных рабов которых держали в колхозах без права выхода Наверное поэтому урбанизация и миграция деревенского населения в города шла гигантскими темпами. Моя бабушка при Сталине уехала из колхоза в город, и никто её там не держал. Про "рабство" - просто какие-то охуитительные истории из параллельных вселенных. > А с начала 1970-ых СССР существовал только за счет высокий цен на нефть CCCP медленно наращивал экспорт нефти, но до самого конца так и не дошёл до сегодняшнего уровня. Так что ценами на нефть объяснять распад СССР неправильно.
>>147479048 > кулаки были именно главные производители товарного хлеба и сельхоз.продукции на селе Но этой продукции было недостаточно, чтоб обеспечить растущее количество жителей городов в следствии индустриализации. Еще хуево, что иногда раскулачивали тех, кто на самом деле были не кулаками, а просто зажиточными селянами, которые правда всей семьей трудились. Ну и то, что коллективизация была принудительная создавало недоверие к советской власти, от этого случаи, когда гноили зерно или просто не хотели вступать в колхоз, за что потом могли раскулачить. Но все-равно нужного результата вроде как достигли, индустриализацию провели, но осадочек остался. > продовольственные проблемы которые так и не решили вплоть до развала СССР Ну хуй знает, вроде проблемы были, когда Хрущев обосрался с кукурузой и пришлось покупать зерно за границей, а так не голодали.
>>147479469 Теми, которые евреев потом вне закона объявили? Ты понимаешь вообще, что социал-демократ, это начальная стадия коммуниста, по-идее. Только это были неправильные пчёлы, они к коммунизму не тяготели. И, вероятно, просто так от такого союза отказываться было бессмысленно, не находишь? Вероятно причины должны были быть очень вескими.
>>147479569 Большевики еще в 1920г пытались советизировать Польшу а за ней и всю Европу, и в 1923 пытались провести социалистическую революцию в самой Германии
отсюда европейцы сделали вывод что большевики не успокаиваются и постоянно пытаются советизировать Европу, поэтому не стали препятствовать Германии в ее вооружении
>>147479734 Я говорю что Сталин впустую убил 40 млн человек, и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой из за которой СССР впоследствии развалился. Сталин не принес стране ничего кроме огромного вреда
>>147478675 Статья? Где? В журнале огонек или Мурзилка? Не смешите меня, мальчег ( кстати хорошая у тебя детская фотка) Все эти бравые статьи про эспорт революции были чисто пропагандистский и исключительно для внутреннего пользования. После польского похода Тухачевского об экспорте революции уже серьезно никто кроме Троцкого и не помышлял - свое бы сохранить и отсроиться после гражданской войны. А книга Гитлера это фундаментальная декларация, заявление о намерениях благодаря которой он получил карт бланш от западных лидеров, в том числе и теневых финансовых воротил благодаря деньгам которых и было создано немецкое экономическое и военное чудо.
>>147479601 Так подожди. Англия и Франция всячески помогают Гитлеру, чтобы натравить его на СССР, но войну развязал Сталин, тем что заключил пакт М-Р и (возможно показательно, но не будем ничего утверждать) прекратил переговоры с Англией и Францией. И Гитлер 100% напал бы на Францию или не нападал бы вообще больше ни на кого, если бы не Чёртов, спровоцировавший его, Сталин. Я ничего не упускаю?
>>147479846 >Но нищеста и сверхсмертность 90-х результат либеральных реформ. Нет. Нищета и сверхсмертность в 90-ые это результат убыточного сельского хозяйства и убыточной промышленности созданной Сталиным, и которую так и не дали реформировать во время Косыгинских реформ. Поэтому когда из за агрессии сталинистов в Афганистан цены на нефть упали, экономика СССР обанкротилась окончательно, и поэтому такая нищета в 90-ыхх
Сталин в статье "экономические проблемы социализма" так и писал что создал ряд нерентабельных предприятий которые не приносят прибыли
Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх
В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти
Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти
В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился
Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет
К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений
В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
>>147479874 Так а чего ты не одёргиваешь тут молодого человека, который говорит, что войну развязал пакт? Ведь Германию готовили и подводили к войне с СССР в течении 20 лет, если я тебя правильно понял.
>>147480426 >Ведь Германию готовили и подводили к войне с СССР в течении 20 лет, если я тебя правильно понял Поправка: Германию не готовили, а не стали препятствовать в ее вооружении начиная с 1931г когда поняли что СССР будет снова пытаться вторгаться в Европу с целью второй большевистской экспансии. Германии не препятствовали в вооружении что бы она помогла отразить вторую большевистскую экспансию в Европу
>>147479874 Социалистические и коммунистические настроения в Европе были сильны и без всякого участия СССР. Вообще коммунистическая идеология чисто европейское изобретение. Но на практике получилось у нас. Правда в несколько ином виде, но это уже другая история...
>>147480752 >Социалистические и коммунистические настроения в Европе были сильны и без всякого участия СССР. Нет не были. Иначе бы в Европе революции по типу октябрьской 1917 произошли бы сами собой
>>147480465 В своих предыдущих сообщениях я неоднократно ссылался на мнения и мысли несомненных авторитетов конца прошлого столетия, иногда середины его. Думаю, в нашем споре, их вес значительно больше, чем питушиное повторение одного и того же тезиса выковырянного из жопы ака кок-пок-пок.
>>147480632 20 лет ребята планировали. Красавцы. Как Китайцы почти. Только я уже запамятовал, а какой вывод из того следует? Как в этой ситуации Сталин оплошал в очередной раз?
>>147480964 Ты сказал ссылаясь на Черчиля и Фоша что в 1919 войну предрекали через 20 лет. Я тебе ответил что война даже если бы и была, то Англии и Франции с одной стороны и Германией с другой, но без участия СССР, потому что россия не составляла версальский договор и к россии у немцев претензий не было. То есть воевали бы исключительно Англия Франция и Германия, без участия СССР
>>147481011 >а какой вывод из того следует? Из этого следует что Сталин хотел захватить Европу, но не смог, а своими попытками только убил 40 млн человек впустую, и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой из за которой СССР развалился и было 10 лет нищеты в 90-ыхх.
>>147480323 Продовольственный кризис 80-х - это когда масло и колбасу массово вывозили на свалку, молоко сливали в канаву, а составы с продовольствием задерживали на въезде в города? Всё это делалось по приказу будущих либеральных реформаторов, которые на то время занимали руководящие посты в стране, ради того чтобы народ полюбовавшись на пустые полки в магазинах охотнее шёл на всяческие митинги с требованием немедленных реформ. Миф о "неэффективной экономике" как раз родом из тех времён. Сначала товары не пускали в магазины, а после заявляли что в этом экономика виновата. Алсо, у нас в мухосрани, далеко от всяких ДС-ов, никакого "продовольственного кризиса" в 80-х замечено не было. А всё потому что регион был малоинтересным для реформаторов, митинги и протесты здесь не дали бы им никакого политического капитала.
>>147481375 Так а не смог потому что прозорливые европейцы откормили против него Гитлера, который ради приличия их пару раз укусил, а потом набросился на СССР, всё так?
>>147481426 >Продовольственный кризис 80-х - это когда масло и колбасу массово вывозили на свалку, молоко сливали в канаву, а составы с продовольствием задерживали на въезде в города? Нет, продовольственный кризис начался еще в 1960-ых когда колхозных рабов начали выпускать их колхозов, поэтому некому стало производить хлеб и сельхоз.продукцию, поэтому у страны образовался продовольственный дефицит
>>147481258 Нет, это я сказал, а не он. А на это вот то что ты вот тут вот сейас пишешь я тебе ответил >Так подожди. Англия и Франция всячески помогают Гитлеру, чтобы натравить его на СССР, но войну развязал Сталин, тем что заключил пакт М-Р и (возможно показательно, но не будем ничего утверждать) прекратил переговоры с Англией и Францией. И Гитлер 100% напал бы на Францию или не нападал бы вообще больше ни на кого, если бы не Чёртов, спровоцировавший его, Сталин. Я ничего не упускаю?
>>147481258 Ты неоднократно скозал чушь, которую опровергают участники событий, известные современники и увожаемые исследователи истории. Кроме как кок-пок-пок твои повторяющиеся высеры интерпретировать невозможно.
>>147481755 Но никаких "колхозных рабов" никогда не существовало. Из деревни повалили все кому не лень ещё во времена Сталина, при индустриализации. А фотографии пустых полок магазинов которые часто любят постить в качестве иллюстраций дефицита в СССР, как раз датируются второй половиной 80-х.
>>147481733 А как по твоему еще надо было сделать? ну допустим европейцы не стали бы давать Германии возможность вооружатся, тогда бы немцы по прежнему были бы злы на Антанту, и когда началась война с большевиками то Европе приходилось бы воевать со сталинистами, и одновременной с партизанящей у них в тылу Германией. У Европы было бы на одну крупную проблемы в войне больше. Тем более если бы Сталину на короткое время удалось захватить Польшу и дойти до Германии то очень вероятно что он бы вооружил ее своим оружием, и небольшая проюблема в виде Германии для Антанты превратилась бы в очень крупную
>>147481733 Да почти так. Только Европу он погрыз весьма сильно хотя и бестолково. Дюнкерк, неполная оккупация Франции, французский флот, Гибралтар, полет Гесса - все это еще ждет как говорится своих исследователей. И уж не будем говорить о маленькой непобедимой Швейцарии вооруженную bf109 на территорию которой не падали бомбы и не ступала ногой оккупантов. Те борзели до того что пытались перехватывать самолеты люфтваффе залетавшие к ним в воздушное пространство.
>>147482276 >Но никаких "колхозных рабов" никогда не существовало Нет, существовали. Сталин запретил выдавать паспорта крестьянам, поэтому подавляющее их большинство были прикованы к колхозам на всю жизнь
>>147482597 Пруф что запретил в студию. А паспорта в СССР, особенно при Сталине просто нахуй не были нужны. Это сейчас без паспорта никуда, а тогда ты мог хоть всю страну проехать анонимно покупая билеты на общественный транспорт без паспорта. Так что ты уже раб - раб идентифицирующей тебя бумажки, который даже в соседний город не может выехать без следящего ока Большого Брата. Зачем либерал-реформаторы так поступили? Почему отняли у народа право анонимного передвижения по стране? Алсо, в загнивающих Штатах, паспорт нужен только для выезда за рубеж. У многих коренных американцев его вообще нет.
>>147482335 А по морю он не мог её вооружить? Железные дороги тоже отменили... бля вот мне не хочется уже с тобой говорить, у тебя с логикой беда совсем.
>>147482780 От того что ты скажешь "не было", гражданская война никуда не денется из истории. Мы все помним как целый Грозный сравняли с землёй, и сколько молодых парней не вернулось с этой войны. Это была гражданская война развязанная либералами-реформаторами, и это было преступление против народа. Как думаешь, какую обиду чеченцы будут помнить дольше: как их дедов при Сталине переселили в Казахстан, или как их утюжили танками и авиацией войска РФ?
>>147483517 >Это была гражданская война развязанная либералами-реформаторами, и это было преступление против народа Нет, это был мелкий локальный конфликт развязанный Сталиным и сталинистами давившими чеченцев и после его смерти. Из за этого чеченцы сильно озлобились, а когда коммунизм рухнул то невозможно стало давить их отталкиваясь от коммунистической идеологии, поэтому в Чечне произошел резкий всплеск сепаратизма и отделенческий настроений. Но давил и озлоблял то их Сталин и коммунисты, значит они виноваты в этом
>>147483513 Так а кто с ним заключил пакт Молотова-Риббентропа то, але? возможности напасть на СССР до пакта у Германии не было, она появилась только после распила Польши и после того как появились общие границы у Германии с СССР
Блядь, просто не представляю что в голове у тих кто топит за Джугашвили. Прекрасно известно, какой он пиздец устроил - даже мамкины сталинисты отбрехиваются в основном в ключе "во-первых, мог и больше убить, а во-вторых ВРЕМЯ ТАКОЕ было". Единственное, чем они могут оправдать голод, репрессии, коллективизацию и прочие радости сталинизма: индустриализация и Великая Победа. Но ведь индустриализация была во всех странах-участниках ПМВ и без таких "мер", а в войне победила даже Франция. На это обычно воют что Союзники выехали на хребте советских солдат - и это, в общем, так. Но о чем это говорит? О том, что Сталин был бездарным политиком, который слил миллионы своих подданых и половину страны которой управлял ради интересов капиталистов. Как на этом месте сралинодрочеров не перемыкает я не знаю.
>>147483975 Сталинисты-коммунисты виноваты в озлоблении чеченцев, потому что давили их всю советскую эпоху и этим взращивали в них ненависть, которая еще в 80ых резко обострилась в виде всплеска национального самосознания и сепаратизма
>>147484036 Да хуй бы с ним, достаточно было с Адиком не торговать - Германия обсиралась без важных ресурсов. Не-е-ет, генецевале самый умный, генецевале наебет проклятых буржуев.
>>147484087 >Блядь, просто не представляю что в голове у тих кто топит за Джугашвили Для этого достаточно быть многолетним долбоебом, которого по словам его бывших знакомых пиздили и увольняли из органов в тюрьме за то что брал взятки за запрещенные передачи.
>>147482383 -Сталин написал амбициозную статью -Все обосрались на местах, а Гитлер под впечатлением пишет Майн Кампф -Германия милитаризируется, чтобы защитить Европу -Германия захватывает Австрию (в рамках защиты Европы™) и навостряется на Чехословакию -СССР в Лиге Наций предлагает заступиться за Чехословакию (наивные Иваны) -Германия захватывает ЧеХословакию(в рамках защиты Европы™) и пилит её с Польшей -Сталин заключает пакт М-Р... И ПОНЕСЛОСЬ.
>>147483528 Либерал-петух всё-таки не выдержал и порвался.
Что же ты следующий пункт не прочитал?
> 3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. > По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
И, повторюсь, паспорт в СССР был нахуй не нужен в большинстве случаев, в отличие от либеральной РФ где уже и пёрнуть без паспорта нельзя.
>>147484542 >3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности А откуда у нищих сталинских крестьян деньги на квартиру в городе, уебок?
>>147484036 Распила Польши С КОТОРОЙ ОНИ НА ПАРУ ПОПИЛИЛИ ЧЕХОСЛОВАКИЮ БЛЯДЬ. Они были союзниками, сука. Ты правда, блядь, думаешь, то поляки бы их не пропустили?
>>147484849 >Распила Польши С КОТОРОЙ ОНИ НА ПАРУ ПОПИЛИЛИ ЧЕХОСЛОВАКИЮ БЛЯДЬ Гитлер вернул в состав Рейха Судетскую область в большинстве населенную этническими поляками, Польша вернула себе Тешинскую область населенную поляками, тем более что договор о передаче Тешина в состав Польши у поляков с чехами имелся с 1919 года
А под протекторат Германии Чехословакия встала сама добровольно
>>147484849 >Они были союзниками, сука. Ты правда, блядь, думаешь, то поляки бы их не пропустили? Нет не были. Польша проводила политику равноудаленности от советского и немецкого режимов, и не пропускала Германию через свою территорию
>>147484780 Лол, тогда жильё бесплатно предоставляли. Поехал учиться - общежитие, приехал на завод работать - сначала заводское общежитие, потом квартиру.
>>147472156 >Черчилль всегда был убежден, что Бенешу не следовало уступать, и что чехи могли "устоять за линией крепостей". Тем более, что если бы началось нашествие Гитлера, полагает Черчилль, то ни Франция, ни Англия не остались бы, по мнению Черчилля, в стороне. Автор поражен, что недвусмысленное, ясное и решительное заявление Литвинова о готовности СССР прийти на помощь Чехословакии вооруженными силами осталось как бы незамеченным. "Советские предложения фактически игнорировали. Эти предложения не были использованы для влияния на Гитлера, к ним отнеслись с равнодушием, чтобы не сказать с презрением, которое запомнилось Сталину. События шли своим чередом так, как будто Советской России не существовало. Впоследствии мы дорого поплатились за это".
>>147485173 Таким был мизерный процент, большинство же крестьян не могли покинуть колхозы и вынуждены были работать в них за еду. А возможность получить паспорт для учебы зависела только от позиции того или иного председателя колхоза, проще говоря за крупную взятку.
>>147485217 >Автор поражен, что недвусмысленное, ясное и решительное заявление Литвинова о готовности СССР прийти на помощь Чехословакии вооруженными силами осталось как бы незамеченным Не было никакого заявления, нет документов подтверждающих это
>>147484701 А кто гарантировал что немцы продадут Сталину что-то действительно важное или ценное? Они всегда могут отказаться - и что ты сделаешь, усатый? Пакт что-ли расторгнешь в ответ? Это вряд-ли. Ты просто выпросишь хоть что-то, в обмен на свои товары. Так в итоге и вышло. Впрочем, т.Сталин был и так достаточно туп, чтобы ухлопать львиную долю денег на покупку малоактуальных и даже абсурдных вещей - недостроенный крейсер "Лютцов", всякие образцы вооружений, которые все равно в СССР воспроизвести не могли никак, ведь без передачи технологий это были лишь бесполезные игрушки в руках дикарей. А вот критичные технологии как раз немцы активно зажимали. Скажем, оборудование для нефтепереработки. Что самое плохое - СССР в свою очередь продавал немцам то, что позарез было нужно самим. И их недостаток ухудшал его собственную обороноспособность - например нефтепродукты, включая бензин. С топливом в СССР уже давно сложился страшный дефицит, из-за которого летчики и танкисты не получали адекватного обучения. То есть гарантий выгодной торговли (с точки зрения повышения обороноспособности) изначально не получалось.
>>147484036 Как свидетельствуют документы (интервью Ворошилова 27 августа о поставке СССР оружия жертвам агрессии, запрос советского полпреда в Польше Н. И. Шаронова 2 сентября о том, будет ли Польша нуждаться в советской материальной помощи, упоминание Молотовым в беседе с Шуленбургом19 сентября о первоначальном намерении правительства СССР "допустить существование" в какой-то форме польского государства и др.), СССР в августе -- начале сентября не стремился к ликвидации польской государственности. Но, когда в боях с польской армией проявилась военная мощь вермахта, когда немцы нарушили демаркационную линию, когда в ходе выдвижения наших войск к границе обнаружились серьезные недостатки в их подготовке и оснащении, тогда Сталин, стремясь отодвинуть советскую западную границу как можно дальше, но не желая осложнять отношений с Гитлером, предложил установить границу сфер интересов по линии Керзона, признанной Версальским договором границей Польши. Это нашло отражение в договоре с Германией о дружбе и границе от 28 сентября 1939 г. Этот договор, как и пакт о ненападении, потерял юридическую силу с нападением Германии на СССР 22 июня 1941 г.
>>147485609 Речь не о выгодной торговле, а об отсрочке войны любыми средствами. Какая нахуй торговля, когда немцы затягивали свои поставки на многие месяцы с явным намерение обойтись совсем без них?
>>147484701 Конечно тупой. Мейлачер белый, мейлачер получил среднее, а то и высшее образование - в отличии от академика всех академий мира.
А твое оружие, видимо, охуенно помогло в 41, когда немцам доставались нетронутыми целые склады - что там возможности фактически пресечь развитие Третьего Рейха.
Сталин - гений, потому что имел гениальные планы. А то, что большинство этих планов обернулись лютыми обсерами - так "у него не было предзнания", и вообще плохие бояре в штаны насрали. Непонятно, правда, почему тогда речь идет о "гениальности", а не о "семинарской хитрости" чурки, по недоразумению получившей управление европейской державой и с этой кавказской мудростью вылезшего на мировую арену. Ведь результат - миллионы погибших, разрушенная страна, явно свидетельствует в пользу второго варианта.
>>147485609 Это не говоря о том что выгоды низкой и сомнительной ценности за пакт, не идут ни в какое сравнение с возможностью не заключать пакт и не давать Гитлеру общие границы для нападения на СССр, что бы сохранить 27 млн советских граждан от смерти в ВОВ.
>>147485794 У немцев не было ресурсов для войны, еблан, пока Сталин им их не поставил. Германия - небольшая страна без богатых месторождений ископаемых. То есть отсрочка шла на пользу Адику, что мы и увидели - отожравшись в Европе при помощи друга Джо, немцы ему же и насовали. Гений.
>>147485900 Где я сказал что Сталин гений? Ты спизданул хуйню, я указал на это. Всё. А Сталин слишком дохуя замкнул на себя, а это генератор косяков. Другое дело, что к тому были предпосылки.
>>147484542 Да, действительно - зачем вообще советскому человеку, да еще и крестьянину, документы? Он же ведь не личность, у которой есть права, которые кем-то там защищены, который может захотеть куда-то переехать, пусть даже внутри страны. Он - винтик, щепка, которую легко в случае чего легко заменить. Он даже не крепостной, потому что крепостные имели ценность для своего хозяина. Он - месопотамский раб.
Кстати, оправдай-ка мне мудрость отмены пенсий товарищем Сталиным. Что крестьянин в стране советов должен быть скотиной я уже понял.
>>147486085 Не, спизданул хуйню про ЗАВЕДОМО пагубное решение триждывеличайшего падишаха всея Совдепии как раз ты. А это свойственно породе, считающей Сталина генем.
>>147485794 >а об отсрочке войны любыми средствами А зачем "отсрачивать" войну? в 1939г СССР был сильнее, но Германия стремительно догоняла его, и каждый месяц отсрочки резко сокращал технологическое отставание Германии от СССР в вооружении. В 1939 СССР еще был сильнее, а к 1941г Германия догнала СССР по вооружения настолько что смогла уничтожить всю советскую кадровую армию за несколько месяцев и дойти до Москвы. Без сталинских ресурсов Германия бы не раскрутилась и не захватила Польшу и Францию
Отмазка что пакт Молотова-Риббентропа был заключен с целью "отсрочить войну" не проканает, для СССР крайне невыгодно было отсрачивать войну начиная с 1939
В 1939 СССР еще мог уничтожить слабый Вермахт, а в 1941 разжиревший и откормленный Сталиным Вермахт побеждать было уже во много раз труднее
>>147453290 (OP) гнида он.а вы хуже его.у вас нормальный правителей не было и не будет.вечный кризис.не хватка денег.да хоть учесть тот факт что у вас нормального русского правителя не было делает из вас свиней
>>147486375 Я не считаю его гением. Просто я не такой тупой, чтобы оценивать исторические события и персон как хороших или плохих. Было тяжелое время, у руля оказался Сталин. Не маньяк и не идиот, каким его тебе подобные промытыши представляют. Просто сильный, жёсткий и временами делавший ошибки человек. В то время это был далеко не самый плохой вариант. Медведев бы не затащил, короче
>>147486484 Ты сейчас это видишь, я это вижу, а как оно было тогда ни ты, ни я ни этот уебан на вебм, которого я терпеть не могу не знаем. Я не считаю себя умнее Сталина и могу тебя заверить, что ты тоже не дотягиваешь.
>>147487002 >РРРЯЯ ЛЕБЕРАЛ СУКА НЕ НРАВИТСЯ КАК МЫ ЗЕМЛЮ ЖРАЛИ КАК В ОЧЕРЕДЯХ ЗА ОЧЕРЕДЯМИ СТОЯЛИ СУКА ПИДОР ЕБАНЫЙ ХОЧЕТ КАК ЧЕЛАВЕК ЖИТЬ ГНИДА РРРРЯЯ
>>147486722 10% от всего населения. А должно было быть 20-25%. Мы говорим о том что именно большинство крестьян были прикованных к колхозам пожизненного и не могли покинуть их потому что большинству крестьян паспортом не давали
>>147484527 Да , под впечатлением сталинской статьи в мурзилке, Гитлер за год судорожно строчит свой фундаментальный Майн кампф, ставший иконой и библией нацистов во всем мире. - Вот что крест животворящий делает!(С)
>>147487079 >что плохого в социальной справедливости? Что при Сталине ее не было, но при этом он использовал идеологическую формулировку о построении социальной справедливости в будущем - что бы конкретно сейчас (в 30-40-е) сделать всех нищими рабами
>>147487294 >Ну хотя бы финансовая система при нем независимая и полезная была Нет не были. Рубль был деревянный и неконвертируемый с 30ы-х по 90-е, то есть при Сталине не принимался в качестве оплаты в Европе. Конвертируемым его сделали только в либеральные реформаторы в 90-ых
>>147453290 (OP) Сталин - вообще уникальное явление. Грузин держал в страхе всю страну и репрессировал пидорашек. А эти пидорашки до сих пор на него молятся и свечку за него в церкви ставят, что довольно забавно, учитывая лютую ненависть коммунистов к религии.
>>147487161 > ХОЧЕТ КАК ЧЕЛАВЕК ЖИТЬ Нет, либераха хочет кукарекать о том, как все плохо, при этом называя всех вокруг пидорахами и выявляя желание съебать, а не хоть что-то попытаться поменять. Примечание: свое желание он вероятно не осуществит, а так и продолжит хоюкать, сидя в болоте со свиньями
>>147487372 будто был такой, в котором все было заебись до войны продразверстка, во время - лагеря, штрафбат и полное наплевательство на жизнь солдата, после - застой в собственном говне, когда ты мог сесть за продажу джинс из-под полы
>>147486248 В СССР можно было переехать куда угодно без паспорта. А пенсии при Сталине платились от предприятий (заводов, фабрик, колхозов), потому что центрального пенсионного фонда ещё не существовало.
>>147487781 >А пенсии при Сталине платились от предприятий (заводов, фабрик, колхозов), потому что центрального пенсионного фонда ещё не существовало Пенсий при Сталине вообще не существовало. Колхозники начали получать пенсии только при Хрущеве
>>147485586 Ну было бы странно сразу после войны, не отстроив экономику, заниматься сразу строительством жилья. Кстати Хрущев реализовал еще сталинский план. Хотя Сталин планировал строить здания других проектов.
ТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ. 2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ. 3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ. 4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ. 5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ. ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ. К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ. 6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА. 7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ. 8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА. 9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ. 10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>147487666 Я вспоминаю охуительные истории о различных активистах, которые пытались что-то изменить, а их либо посадили в тюрьму, либо угрозами заставили прекратить свою деятельность. Лень у Кашина искать на эту тему заметку, сам поищи. Такие как ты, например, нихуя не производят и нихуя не будут менять, пусть их хоть раз в неделю в жопу ебут. Гораздо легче выдумать свой манямирок, подогнать под него это болото и выебываться на любого, кто несогласен. Пидор ты и мудак
>>147487616 >Грузин держал в страхе всю страну и репрессировал пидорашек. А эти пидорашки до сих пор на него молятся и свечку за него в церкви ставят Вообще то нет. По последним опросам Левада центра большинство опрошенных (66%) считают Сталина жестоким тираном, при этом признавая его заслугу в победе в войне. Но при этом они не знаю что без действий Сталина никакой войны вообще бы не было
а вот жить при Сталине те же 66% опрошенных точно не хотели бы
>>147487666 >желание съебать, а не хоть что-то попытаться поменять Путин не дает ничего менять, он давит политическую оппозицию которая могла бы что то изменить к лучшему.
>>147488203 > Такие как ты, например, нихуя не производят и нихуя не будут менять Куда уж мне до либерах, которые производят мемасы про рашку-парашку, кровавый совок и швитой жапад в промышленных масштабах
>>147488330 >Но при этом они не знаю что без действий Сталина никакой войны вообще бы не было Чёт сомневаюсь. Сталин конечно же мудак, но Гитлер тоже не промах. Да и всякие Англии с Франциями были рады отдать немецкому художнику всякие Чехословакии.
>>147488424 У нас такая великая рассеюшка, что когда америкосы пукнули со своей сланцевой революцией вся нефть пизданулась и великий рубль пизданулся вместе с ней. Слава Путину!
Общался с человеком, который тесно со Сталиным контактировал - 10/10 по рассказам. Спас лично многих от сраных гебешников, которые в то время слишком много власти отхапали.
>>147488839 В конце второй мировой войны большая часть Европы все таки осталась свободной, а с развалом СССР вся. То есть по большей степени Европейцы добились своего - стравили две агрессивные диктатуры, и спасли большую часть Европы от порабощения любой из них
>>147487585 После того как его сделали производной доллара то конечно.
Раньше холодная война как никак была, в открытую не обменять было, но были филиалы во многих странах, и на этом уровне деятельность без проблем велась.
Сейчас же ЦБ не имеет права этими денег и не подчиняется правительству. То есть велосипед без руля, самолет без точки назначения, вот такой бред сейчас.
>>147488885 Ни кому, а почему. Отток крестьян в города происходит естественно если в городах есть предприятия на которых платят больше чем в деревне. При запуске нормальной индустриализации по типу Бухарина, уровень жизни бы не упал, а наоборот с 1928г только продолжал расти, поэтому отток в города был бы больше
>>147488703 Вот кто дрочит на Сталина, который истреблял русский народ, вот тот сука русофобская. А я лишь привёл некую историческую особенность России во всех её проявлениях (СССР в том числе). Просто в этой стране власть всегда стремится в одни руки: император, генсек, президент и волевым решением этого одного человека устанавливается вся внешняя и внутренняя политика. И заметь, я не говорил, что это плохо (хотя это скорее всего действительно плохо).
>>147489076 >Сейчас же ЦБ не имеет права этими денег и не подчиняется правительству. То есть велосипед без руля, самолет без точки назначения, вот такой бред сейчас. А кто уронил курс рубля? Путин же и уронил, тем что агрессией в Крым, на Донбасс и в Сирию вызвал падение мировых цен на нефть, как тогда в 1986. Мировые цены на нефть упали, поэтому рубль просел из за Путина
>>147489288 Оо, детерминист пожаловал. А Путин отжал потому, что блок нато в край охуел у наших границ хуйню мутить, так что нато виноват в падении рубля.
>>147489288 Путин не ронял нефть, уронили американцы своей сланцевой революцией и как следствие снятия запрета на экспорт. Хотя Путин тоже хорошо постарался, подсаживая Россию на нефтяную иглу.
>>147489418 >А Путин отжал потому, что блок нато в край охуел у наших границ хуйню мутить, так что нато виноват в падении рубля. Какую "хуйню мутить"? тебе просто нечего сказать
Тем более НАТО итак могло поставить свою базу в любой точке Украины, поэтому Крым никакой стратегической ценности не имеет. База НАТО итак сейчас есть на территории РФ в Ульяновске
>>147489456 >уронили американцы своей сланцевой революцией и как следствие снятия запрета на экспорт А сделали они это из за агрессии Путина в Крым, на Донбасс, и в Сирию. Так же как в 1986г. Первые действия то предпринял Путин
>>147489675 > Т.е. ЦБ. Им скажут курс такой сделать, они и сделают. А ЦБ это филиал ФРС Федоров, Стариков, залогиньтесь. Вашу пятую политическую теорию уже даже девятиклассники обоссали.
>>147489617 Сланцевую революцию им не Путин устроил. У них тупо скопилась нефть, которую они разрешили продать. Действия правителя банановой республики тут особо не причём.
Альсо, нефтедобыча САСШ сопоставима с рф. А если с сателлитами, то намного больше. Это вообще их рынок. А мы 1,5-2% мира. В физике нас назвали бы "погрешностью".
>>147489160 Ну никто не дрочит же! Ты просто тупой, смирись с этим. Тебе пытаются сказать что любая альтернатива Сталина в то время обернулось бы еще большим злом чем Сталин. Поищи как он утихомиривал Хрущева на Украине , когда тот хотел прогнуться по увеличению числа репрессированных. И вообще глупо судить человека с позиций теплых диванов зная ход истории наперед.
>>147489675 >Уронили те кто управляет курсом рубля. Т.е. ЦБ. Им скажут курс такой сделать, они и сделают Ебанутый они не могут сделать курс рубля какой им хочется. Курс рубля зависит от того что на этот рубль можно купить в стране, какие товары, какой цены и качества. Во время высокий цен на нефть в 2013 можно было купить дорогую нефть, поэтому курс рубля был высокий, а из за действий Путина цена на нефть упала и курс рубля просел
Главу ЦБ Набиуллину кстати признали лучшей главой ЦБ в Европе >Эльвира Набиуллина признана лучшим председателем центробанка года в Европе http://www.ntv.ru/novosti/1740678/
Ты как ебанашка Федоров сильно недооцениваешь причинно-следственные связи населения в том что они понимают кто виноват в обвале курса рубля и обнищании
>>147489785 >Сланцевую революцию им не Путин устроил. У них тупо скопилась нефть, которую они разрешили продать А они бы не стали этого делать если бы не действия Путина в Крыму, на Донбассе и в Сирии.
>>147490344 Сталин не выиграл войну. И ему хватило яиц это признать и не присваивать, как сделал бы пидор вроде тебя. Войну выиграли люди. Там внизу. Рядовые. И по правде, поехавшие.
>>147489886 Закупал четверть пшеницы, а стал закупать все продукты. От мороженой кенгурятины до электроники. И всё на ту же нефть. У тебя вообще как, с логикой в порядке?
>>147489808 Хммм... Навскидку - Сталин настолько популяризировал коммунистическую идею в мире что ею были увлечены и Эйнштейн и Чаплин и большая половина населения земли. Надеюсь ты же не считаешь ублюдочный капитализм, истинный виновник Всех войн на планете за последние 300 лет, вершиной развития человечества?
>>147490703 убью тебя при первой возможности, будет революция - буду вешать всех вас на столбах и красные комиссары покажутся вам манной небесной по сравнению со мной
>>147490434 Если верит Бжезинскому американцы повторили то что произошла в 1986, его спросили что делать с Крымом, Донбасом и Сирией. Он ответил в ответ на агрессию делайте все что бы упала цена на нефть
>>147490832 >>147490842 Ой как у ватана бомбит. Кто не с нами, тот против нас. Либо добро, либо зло. Чёрное или белое. Либо ты за Путина и Сталина, либо ты русофоб, либерал и агент госдепа.
>>147490578 Вот уж не спрашивал, при случае узнаю. Есть инсайд, что Сахаров не так уж много сделал, большую часть сделали Харитон и Зельдович на основе немецких наработок.
>>147490842 >убью тебя при первой возможности, будет революция - буду вешать всех вас на столбах и красные комиссары покажутся вам манной небесной по сравнению со мной Ты убьешь? да ладно, ты вначале таракана тапком убей. Ты же терпило, кого ты можешь убить? да и если начнется революция то она будет в большинстве анти-путинской и анти-коммунистической, поэтому повесят на дереве скорее всего тебя и тебе подобных
>>147491361 Вообще очень печально видеть дедов, которые свою душу в науку вкладывали, были в топе в то время, а сейчас наша наука в глубокой жопе, конца и края которой не видно. Но я все еще надеюсь, что Россиюшка встанет с колен и можно будет нн съебывать. Студенты пару лет назад крайне годные пошли, кстати.
>>147492245 Странно у тебя всё происходило. Моя бабушка тоже оформляла документы в городе, но о сгухе речи даже не шло. Да и закона такого не было, чтобы за отсутствие паспорта - в тюрьму.
Паспорт лол Аттестат не хочешь?) унижение пиздец, деревенское быдло понаехало безграмотное. Но это уже 70-е Я про родителей, не бабку, те так и не уехали- боялись, что после репрессий их убьют за попытку покинуть восточную стбирь