ПРЛ. Сколько тебе лет?
Ожидаемый вопрос, 20
Разочарования еще у нарциссов-садистов.
Знаешь, если честно, заголовок треда отдает шезейностью, лол.
При всех последующих здравых логических рассуждениях.
Опят же, мерзкими мудаками считают себя нарциссы-садисты, когда у них период низкой самооценки после грандиоза.
Но обычно они этого не осознают, хотя проговариваться могут. Ну, и еще степень патологии. Если есть хоть какая-то осознанность, то есть и надежда. Но вообще, это обычный признак нарцисса-садиста, я-мудак/такой несчастный/непонятый/ничтожество. Потом самооценка снова подпрыгивает компенсаторно до неба и нарц ведет себя как сволочь.
"Наполнюсь красками" - тоже типичные нарц-садистские речи.
Хотя так и при депрессии, конечно, человек может выразиться поэтически..
Но у нарцов перманентная депра.
Откуда вообще идея об идеальном человеке?
Ты знаешь, что такое ПРЛ? (и с чем его едят)
Обычно прямо заявляют про низкую самооценку. У тебя же это обернуть в емкую фразу (сам для себя мудак). Есть еще Зависимое РЛ - это как раз, когда человек обязательно хочет быть частью другого и наоборот, привет из детства и атнашек с родителями. Это тоже пограничная личностная организация.
>нарцисс
Так и есть
>садист
Возможно. Иногда появляются желания вмешаться в чью-то жизнь, надломить её что ли.
>При всех последующих здравых логических рассуждениях.
Да ладно, они тоже сумасбрудная хуйня и видимо походит это все на проблемы подростка, которого НИКТОНИПОНИМАЕТ.
Забыл написать, что часто начинаю идеализировать людей уже давно съебавших из моей жизни. Пока не вспомню, что и они были "не те".
>Наполнюсь красками
Что не так, с этим выражением, анон?
Не знаю. Это чем-то напоминает ту детскую дружбу, когда ждешь друга, когда просто весело вместе. Вот и сейчас хочется человека, с которым будет "тепло и уютно" находиться рядом, от нахождения с самим собой тянет рвать как и от продолжительного общения с людьми.
Почитал, многое подходит. Но так же читал про БАР и тоже симптомы подходили. Не хочу ставить себе диванных диагнозов.
может это неосознанный поиск родителя?
>человек обязательно хочет быть частью другого и наоборот
Немного не то, частью кого-то быть не хочется, "жизнь ради другого человека" является чем-то далеким для меня. Хотя видимо это утверждение противоречит рассуждениям в первом посте.
Что так и есть? Ты меня пугаешь.
Ну, это примерное краткое описание. Да, немношк противоречит. Жить ради другого это уже комплекс мученичества (который распространен у людей, чьи родаки - нарц-садисты, потому что "приучают" заслуживать люпофь)
Речь об эмоциональном слиянии больше, размытии личностных границ
>Почитал, многое подходит. Но так же читал про БАР и тоже симптомы подходили. Не хочу ставить себе диванных диагнозов
Одно другому не мешает.
Диагнозы тебе никто не ставит, можешь не волноваться, в целом, к дубовой психиатрии я отношусь скептически, но в критериях разбираться хорошо.
А про БАР в посте у тебя ничего нет, лол. К слову, в диагноз БАР я оч долгое время не верил из-за его уж очень умозрительности. Но поциенты настаивают, что он-таки существует.
Если нарцисс (опять же, это отдельное РЛ, с очень широким и различным спектром патологии (до супермахровых садистов - моральных, психологических, так и серийных убийц), очень тяжело поддающееся коррекции, но психотерапия, ее методы и научные открытия внутри нее не стоят на месте и продвигаются. Зы), то очень плохо. Родители не любили или перехваливали, либо сочетание того и другого. В любом случае, ребенок не получил адекватного эмоционального ну эээ комфорта от родаков (или других значимых фигур, удовлетворения его эмоциональных потребностей.
Так что странно такое на себя наговаривать. Хотя, опять же, так и делают нарцики. Ну, и школьники еще (то есть, инфанта).
Еще мне кажется странным на двоче такую тему создавать.
Мне было бы неприятно узнать даже если какие-нибудь симптомы подходили - из того и другого.
Вот это в точку видимо. И куда с этой хуйней идти? inb4нахуйнытик
К психологу? "Доктор, убедите меня, что я не нуждаюсь в такой-то хуйне"
Или принять и искать подходящего шизика для лампового размытия границ. Только такие шизике вряд ли будут "подходящими" людьми, как и я для них.
>Одно другому не мешает.
Не мешает, но не хочется быть коллекционером самодиагностированных диагнозов.
Где же ещё, тут все мои друзья и ты тоже.
Поговорил с вами и грустно стало, ною тут как целочка
>вмешаться в чью-то жизнь
Это пограничное и зависимое
(если не прямо с целью садизма). А вот слова про надломить совсем уж мне непонятны. Зачем бы это делать?
>Не мешает, но не хочется быть коллекционером самодиагностированных диагнозов.
Тебя никто не заставляет, ты уже сливаешься)
Суть в том, что психиатрия без психотерапии не работает. Можно считать, что диагнозы нужны для психотерапии (коррекции и решения проблемы, что сложно, конечно, и невозможно, если попасть к х.увому специалисту).
Психолог для легких проблемок. Если это не клинический психолог. Но, вообще, у нас в стране все не оч хорошо стандартизировано.
Что значит я тоже?
Психики состоит (пусть условно/недоказуемо, но это все работает) из психических структур. Ты, например, признаешь психические защиты? Проекции, вытеснение, рационализация, расщепление и др.
На психотерапии они достраиваются, и если эго сильно деформировано, то это очень сложно, но возможно.
Про искать шизика не понимаю, к чему. Типа шутейка какая-то, так как фраза опять с противоречием.
Грусть частое чувство на психотерапии. Так старые психзащитв рушатся от осознания чего-то, гештальт меняется, это само собой болезненно.
А ты хотел весело, создавая такую тему?
Что значит ною как целочка? Извините, я не секу в тюремных выражениях и подобной тематике, к счастью.
>Зачем бы это делать?
От неприязни к ценностям другого человека. Но я же не совсем быдло, чтобы реализовать такие желания.
>Суть в том, что психиатрия без психотерапии не работает.
Месседж уловил, но почему-то очень не хочется тащить эту хуйню к доктору головы.
>Про искать шизика не понимаю, к чему. Типа шутейка какая-то, так как фраза опять с противоречием.
Не шутейка(стиль речи уебанский, да), я это к тому, что возможно не стоит пытаться избавиться от проблемы, а постараться найти такого же человека для реализации потребностей. Если, действительно пограничное расстройство личности, то это уже неплохой тег для поиска.
Нарцисс и садист это одно и то же. Нарциссическое РЛ дает садизм (сложно, долго, надо читать и вникать. Как по мне - вникать вообще всю жизнь, потому что лично мне это явление все-таки остается непонятным, потому что СЛИШКОМ). Еще прочая социопатия как наплевательство к другим будет давать садизм (там много нюансов).
БАР часто дает агрессию, но у такая агрессия отличается от нарц-садистский агрессии, у которой цель - власть, чувство власти (из-за слабости Эго)
Вот с чего ты взял, что ты нарцисс, интересно. Так четко ответил, согласился. Подозрительно, лол.
Насчет с 12-13л. Об этом мало говорят, а, точнее, вообще не говорят. Но мне кажется совершенно естественным с половым созреванием, когда пусть даже таким юным людям хочется себе обьекта.
Про детскую дружбу тоже все печалятся, у кого она была, не только ты, вообще про уход этого юного возраста и наивности с ним.
У тебя интересно все так склеено в одно.
Анон, сказавший про поиск родителя чет молчит.
Если ты нарцисс, то тебя надо изолировать, хехе. Не, ну, правда, психику ты, может, и не всем покалечишь, но кому-нибудь сильно точно - тому, над кем тебе легче это будет сделать.
Причем с нарциссами такая штука, что чем сильнее им нравится человек - тем больше они хотят именно его разрушать, так как его больше остальных идеализируют, а потом накатывает нарциссический гнев с садизмом.
Не совсем быдло, лол. Шо за литература
Не тащить, ну пограничники друг друга царапают, энивей. Если человек не разбирается в себе, что в этом хорошего? Но погранцы тоже разные бывают, да. Вообще там чаще союз именно нарцика с погранцом. А друг друга нарцики пилят, ни к чему хорошему не ведет, насилие же.
Про эмоциональное слияние и размытие личностных границ, не понимаю. Это же очень неприятно, нет?
Либо ты путаешь с глубокой эмоциональной привязанностью - это как раз нормальное желание. То есть, у тебя это заявлено в оп-посте - что ты этого хочешь. Ну, это всё живое хочет, лол.
Ну, что надумал, лунатик?
>Вот с чего ты взял, что ты нарцисс, интересно. Так четко ответил, согласился. Подозрительно, лол.
Это же достаточно легко проследить, нет? Уверенность в своей исключительной охуенности, в самом правильном взгляде на жизнь, в том, что заслуживаю лучшего. О том что нахожу себя весьма привлекательным и говорить не стоит.
Но это напоминает некую "защитную реакцию", т.к. до этого длительное у меня совсем не клеилось с противоположным полом, да и считай себя совсем уж страшным и убогим. Но это все очень неустойчиво, я же понимаю, что по сути я мудак и внешность хоть и не стремная, но на любителя.
Как я понял, это считается проблемой, но если честно, люди гораздо лучше стали относиться, когда в речи повысилась концентрация комплиментов самому себе.
>садизм
Вот, анон, я не знаю даже, как это сформулировать. В обычной жизни это не заметно, даже есть альтруизм и самопожертвование, но проявляется на уровне сексуальных отношений ирл(фантазии мазохистские в основном) и взаимодействия с близкими людьми исключая родычей.
>Не, ну, правда, психику ты, может, и не всем покалечишь, но кому-нибудь сильно точно - тому, над кем тебе легче это будет сделать.
Уже, мерзко за себя из-за этого. Но обычно, меня вовремя сливают.
Лол
Сливают это тюремное выражение. Тема власти и насилия (ага, та же самая тема, собственно, социопатическая).
Я не хочу, чтобы тебе было мерзко. Не знаю, как дозировать разговор(ы).
Разве Иисус искал себе такое? Вообще, есть мнение, что цыгане - это потомки его детей от Марии Магдалины. Почему бы и нет.
Фантазии и ирл, эм, не =, вродь
>Фантазии и ирл, эм, не =, вродь
Да, об этом и сказал же. Фантазии в основном на мазохизме завязаны, но при нахождении голой тян рядом тянет на садизм.
Мазохистские фантазии физические или моральные? Кому-то нужно, чтобы их морально мучали (с провокацией на это)
Бдсм это липкая тема уж очень.
Например, есть мнение, что дрессировщики собак и хирурги - это латентные/приспособленные садисты, которые полностью сублимируют свои деструктивные желания в социально-приемлимую и конструктивную деятельность. И никому не вредят (!).
Про бдсм таких мнений нет. На мой взгляд, может только усугубит. Я видел (не лично) няшечек в этой тусовке, но, в основном, сброд какой-то и девианты-психопаты.
А, тем временем, ты уже отпрыгнул от темы одиночейства. Ремарка.
Ну, ты об этом не сказал, лол. Вот это подробности. ШОК, СЕНСАЦИЯ
Если тебя окружают голые тян, смысл обсуждать одиночество?
>Мазохистские фантазии физические или моральные?
Физические и моральные.
>А, тем временем, ты уже отпрыгнул от темы одиночейства. Ремарка.
Да. Но сильно и не надеялся, получить решение проблемы, увы. Но хотя бы обсудил эту всю хуйню с кем-то, не выстреливать же это все знакомым ирл людям.
Одна окружала и та съебалась.
Охххх.мда.ну и заморочился же ты чувак, совсем чуть чуть и до раздвоения недалеко, а раздвоение это же шиза вообще то ,сам знаешь. И как ты живя столько лет не мог додуматься,что этот твой абстрактный человек, которого ты ищещь ,это ТЫ. вот случилось какое то событие , о котором ты умолчал, и после этого у тебя началась формироваться ложная личность, которая ненавидит сама себя и которую тошнит от самой себя, и она везде теперь ищет этого абстрактного человека, хотя тот всегда за спиной. Далеко ты убежишь от собственной тени... Завязывай ка ты уже в дурика играть , а то правда попадешь, не думаю что тебе там сладко будет. А ПРИЙДИ В СЕБЯ наконец, абстрактный человек, блять.
> как ты живя столько лет не мог додуматься,что этот твой абстрактный человек, которого ты ищещь ,это ТЫ.
Додумался, когда лет в 16 сидел с фейковой женской страничкивыпытать у кого-то инфу, мамин социальный инженер, подумал тогда, что охуенно было бы тян иметь с таким стилем общения. Но это же ещё большей шизой отдает.
>Далеко ты убежишь от собственной тени...
Прочитал Юнга и пугаешь меня теперь
>А ПРИЙДИ В СЕБЯ наконец, абстрактный человек, блять.
Ну ты хоть наводку дай, как это сделать?
Ты напоминаешь людей предыдущих поколений. Юнга не читай. Наконец-то сюда еще кто-то набижал, кроме меня, лол. Хотя они могут испортить сеанс.
Хорошо.Возьмем психологию - есть протест и отрицание себя, "быть мерзким для себя самого мудаком" - отбросим психологию, возьмем школльную физику, сила действия равна силе противодействия, совмещаем, вывод проще репы - чем сильнее сопротивляешься себе ,тем хуевей будет, это я имел ввиду когда про тень писал(а до Юнга я не добрался, это в какой книге он пишет?)ну так вот . перво-наперво надо остановить этот процесс, от него практической пользы нет,лучше он тебя не делает, так? Ну вот теперь ты мерзкий мудак и не сопротивляешься. ну это на словах просто ,А на деле тут и время и терпение нужно,но оно того стоит. НУ а теперь следующий шаг - надо чтобы перестало тошнить от себя.ты такой какой есть, ну да, вот такой вот уродился, что поделать ,ты далеко не один, счастливых и прекрасных людей мало, а совершенных так и вообще нет. И с момента принятия освободится куча энергии, и вот эту энергию надо разделить 50 на 50 , половину уделять себе, а половину на внешний мир , и тихой сапой медленно заменять и внутри и снаружи на образ твоего абстрактного человека. главное набраться терпения, и побольше при этом общаться , чтобы процесс был виден тебе, как в зеркале. Вот как то так надо. Удачи тебе, думаю все получится.
Раздвоение - это Диссоциативное. Нехуй тут разглагольствовать, если элементарного списка диагнозов не знаешь и их отличий и проявлений, мамкин обыватель.
Анон, не хочу, срач устраивать и спасибо, что все расписал так. Но это напоминает мне аутотренинг людей находящихся в глубокой жопе. После долго самовнушения они принимают себя, ходят все такие пассивно-добрые, но какие у них перспективы развития? И чем наполнена их жизнь, кроме тихого умиротворения?
>(а до Юнга я не добрался, это в какой книге он пишет?)
В какой не знаю, сам с ним знаком отдаленно. Но он вроде описывал тень, как некую автономную часть человека, которая не может быть принята этим самым человеком из-за несоответствия с системой ценностей
Что за выражения(
Та я ж кухонный, че ты, от меня много ждать не стоит) А вот насчет аутотренинга,сам скептически относился, пока не познакомился с типом,у которого что то по психиатрии(не говорит) ,который практикует,и ты знаешь-на удивление удачно,и живет нормально и развивается, ну это со стороны видно, так что способов вообще много,не подойдет этот попробуй другой.Успехов
Бимба
Сечешь?
Ряд исследователей отмечает, что представления современного оккультизма прямо соотносятся с аналитической психологией Юнга и его концепцией «коллективного бессознательного», которую привлекают адепты оккультизма и деятели нетрадиционной медицины в стремлении научно обосновать свои взгляды[7].
Отмечается, что многие направления оккультизма сегодня развиваются в русле основных идей Юнга, которые адаптируются к научным представлениям современности. Юнг ввел в культурный обиход огромный пласт архаической мысли — магического и гностического наследия, алхимических текстов средневековья и др. Он «возвел оккультизм на интеллектуальный пьедестал», придав ему статус престижного знания. Это, безусловно, не является случайностью, поскольку Юнг был мистиком, и по мнению исследователей, именно в этом следует искать подлинные истоки его учения. Карл Юнг с детства находился в обстановке «соприкосновения с другими мирами». Его окружала соответствующая атмосфера дома Прейсверков — родителей его матери Эмилии, где практиковалось общение с духами умерших. Мать Юнга Эмилия, дед Самуил, бабка Аугуста, кузина Хелен Прейсверк практиковали спиритизм и считались «ясновидящими» и «духовидцами». Спиритические сеансы устраивал и сам Юнг. Даже его дочь Агата впоследствии стала медиумом.
В воспоминаниях Юнга мы узнаем, что мёртвые приходят к нему, звонят в колокольчик и их присутствие ощущает вся его семья. Вот он задает «крылатому Филимону» (своему «духовному руководителю») вопросы своим собственным голосом, а отвечает фальцетом своего женского существа — анимы, вот в его дом стучат мёртвые крестоносцы… Неслучайно психотерапевтическая техника «активного воображения» Юнга разрабатывала принципы общения с мистическим миром и включала моменты вхождения в транс[7].
В то же время безусловный знак равенства между юнгианством и эзотерическими представлениями нашего времени ставить нельзя, поскольку учение Юнга отличается от них не только своей сложностью и высокой культурой, но и принципиально иным отношением к миру мистики и духа[7].
Тульпай
Чувак, ты очень взбудоражил меня вчера. Я очень плохо спал сегодня. Походу, ты и правда нарц-садист :с
Какая грустная пикча у тебя.
Насколько это безопасно?
Проблема в том, что такое отношение к людям обесценивает их реальные достоинства. Ты ищешь для себя идеального партнера, но при этом сам ты не являешься совершенным. С таким подходом от тебя все нормальные люди будут разбегаться, а проблемные - притягиваться, что не сделает твою собственную работу над собой легче.
Типичный инфантил-миллениал, который считает, что он - главная звезда во Вселенной, а все остальные люди - окружающие его планетки. Фу таким быть.
Типичный инфантил-миллениал, который считает, что он - главная звезда во Вселенной, а все остальные люди - окружающие его планетки. Фу таким быть.
Лол. Но он пишет, что не только партнера.
Алсо, инфантилами делают родачки (то есть, то самое психологическое срощение, ну, и самопопустительство далее).
А ты не инфантил? Поведуй свою антизвездную кулстори. Пропустив даже у опа пассажи о самоуничижении.
Эйджизм "типичный миллениан", - завидуешь его 20ти, в свои которые ты якобы был лютще?
Умиляют такие комментаторы. Оч много поработавшие над собой. Не знающие даже про Нарциссическое расстройство личности (и могущие сами с таковым и оказаться).
Тред не читал.
Предположим, что этот человек существует. Нахуй ему сдался ты?
>жизнь наполниться красками и сам я перестану быть мерзким для себя самого мудаком.
>я чувствую себя одиноким
Депра, изоляция. Разбирайся с причинами, почему ты считаешь себя мудаком и фикси это.
>Тульпай
Тульпа же не может в реальные действия, нахуй обманывать себя.
>Насколько это безопасно?
Нихуя не безопасно, когда про тульп только начали говорить (4-5 лет назад), поддержал идею знакомого обзавестись такой. Игры-игры, а потом он поехал головой окончательно. Рассказывал о своей поняше как о любимой девушке. Стало стремно за него, начал мягко намекать, что пора заканчивать, он обозлился на меня и ушел в закат. Судя по профилям в соц сетях, теперь он сам тульпа у своей поняши ЛоЛ.
Прости. Хочешь поговорить об этом?
>Проблема в том, что такое отношение к людям обесценивает их реальные достоинства. Ты ищешь для себя идеального партнера, но при этом сам ты не являешься совершенным.
Я и сам это понимаю, мол, даже если встречу такого человека, то нахуй я ему.
>Типичный инфантил-миллениал, который считает, что он - главная звезда во Вселенной, а все остальные люди - окружающие его планетки. Фу таким быть.
Я так не считаю, анон.
>Депра, изоляция. Разбирайся с причинами, почему ты считаешь себя мудаком и фикси это.
В том-то и хуйня, анон, что описанная в первом посте проблема тянется нитью, через жизнь, независимо от наличия депры и изоляции.
>Нахуй ему сдался ты?
Лол.
>Прости. Хочешь поговорить об этом?
Не знаю, мои пояснения тебя не устраивают? Они краткие.
Спасибо за извинение. Прост нарцики уже очень поддостали меня за жизнь и крови попили. Да и мне воевать еще с ними долго, сэд стори. Поэтому вступать в контакт с еще одним совсем небезопасно, получается.
А ты тут помощи просишь.
Возник когнитивный диссонанс, наверное.
Я тебя спрашивал, веришь ли ты в проекции, вытеснения и вот это вот?
Мне было бы очень больно узнать (или понять, от коего понимания я бы отмахивался всеми силами и как можно дольше), если бы мой близкий, ну, или важный для меня человек оказался садистом.
Я был бы в полной растерянности, что делать дальше. Уже привязавшись к нему, например.
ПОТОМУ ЧТО С САДИСТАМИ НЕЛЬЗЯ ОБЩАТЬСЯ.
С ними можно общаться только как со зверюшками. А к важному для меня человеку я бы не смог относиться как к зверюшке. Страдания.
М?
>>Мазохистские фантазии физические или моральные?
Ф
изические и моральные.
Ты хочешь себе Госпожу?
А это предложение?
Это ты. Сделай себя лучше, еблан, поставь перед собой сука цель и следуй ей.
Ты мне снился сегодня всю ночь.
Понимаешь, я тебе тут психотерапию не проведу.
Некоторые твои посты с ответами удалили.
Ты следующий.
Тебе еще очень мало лет, и тебе нужно думать, что у тебя сейчас лучшее время в жизни. Поверь, больше такого, и, особенно 20 - можно считать самым романтическим периодом в жизни. Если ты хочешь дальше влипать в садо-мазохизм, ничего хорошего не будет, и уже нужно с этим что-то делать. Смотри, когда серийные убийцы начинают убивать людей (ну, женщин, в основном, да), ты думаешь у них психика не меняется?
Это все очень смешно, бдсм, эти игрульки, хорошо еще когда осознают, но чем больше ты кого-то обидишь (не знаю, обижаешь ли ты друзей, вроде говоришь, что да, но, вообще, при нарциссизме это неизбежно), тем больше у тебя будет меняться психика, тем больше она будет обрастать неправильными защитами (пример, с серийными убийцами понятен? Они убивают и продолжают жить. Обижаешь - и продолжаешь жить, а твоя психика должна это перерабатывать и деформируется от такого опыта), и ты будешь меняться в маньяческую сторону, увеличивая свой садистский опыт. Соответственно, чем больше времени пройдет и ты с этим ничего не делаешь, тем сложнее это будет изменить.
У тебя очень высокая осознанность, все на поверхности и уровне сознания. В худшем случае, ты бы даже не мог этого заметить, в себе и своего поведения. При этом, ты сам обозначаешь это как проблему. Значит, здоровая часть твоей психики больше, чем нездоровые нарциссическая и пограничная (и чего там еще намешено - будет смешанное РЛ, это распространено), и эта здоровая часть хочет убрать и изменить деструктивную часть, от которой тебе и грустно.
Нотабене, БАР с повышенным дофамином (который и дает манию с бессонницей, к примеру) - будет давать агрессивность, как вариант - постоянное раздражение на окружающих или вообще. Я убежден, что дубовыми барщиками становятся из семьи по-неспокойнее, чем уравновешенней родители и отношения с ним, тем и помягче будут проявления, но это мое личное мнение.
Я вообще не всё прокомментировал.
Это все очень смешно, бдсм, эти игрульки, хорошо еще когда осознают, но чем больше ты кого-то обидишь (не знаю, обижаешь ли ты друзей, вроде говоришь, что да, но, вообще, при нарциссизме это неизбежно), тем больше у тебя будет меняться психика, тем больше она будет обрастать неправильными защитами (пример, с серийными убийцами понятен? Они убивают и продолжают жить. Обижаешь - и продолжаешь жить, а твоя психика должна это перерабатывать и деформируется от такого опыта), и ты будешь меняться в маньяческую сторону, увеличивая свой садистский опыт. Соответственно, чем больше времени пройдет и ты с этим ничего не делаешь, тем сложнее это будет изменить.
У тебя очень высокая осознанность, все на поверхности и уровне сознания. В худшем случае, ты бы даже не мог этого заметить, в себе и своего поведения. При этом, ты сам обозначаешь это как проблему. Значит, здоровая часть твоей психики больше, чем нездоровые нарциссическая и пограничная (и чего там еще намешено - будет смешанное РЛ, это распространено), и эта здоровая часть хочет убрать и изменить деструктивную часть, от которой тебе и грустно.
Нотабене, БАР с повышенным дофамином (который и дает манию с бессонницей, к примеру) - будет давать агрессивность, как вариант - постоянное раздражение на окружающих или вообще. Я убежден, что дубовыми барщиками становятся из семьи по-неспокойнее, чем уравновешенней родители и отношения с ним, тем и помягче будут проявления, но это мое личное мнение.
Я вообще не всё прокомментировал.
Но мне кажется странным, если человек в 20л не знает, что такое проекции, вытеснение, рационализация, отрицание, расщепление и тдд.
И путание: психиатр выписывает колеса, больше он ничего не делает, наблюдает состояние и его динамику, якобы. Есть психиатры-психотерапевты.
Психолог - психотерапевт без медицинского образования.
Психотерапевт - это психолог с медицинским образованием, который тоже может выписывать колеса (навряд ли тебе это нужно). Занимается психотерапией. Ты знаешь, что ее десятки разных форм. И НРЛ И ПРЛ это не шутки. Никакого удовлетворения потребностей не будет, так как у нарциссов ее формируется истинная привязанность/любовь - из-за слабости деформированного эго. Вся потребность - власть и садизм. Мазохизм тоже будет присутствовать как обратная медаль. Среди актеров и прочих добившихся много, часто встречаются нарц-садисты (серьезные подозрения на Раневскую, например), потому что вот эта опустошенность постоянная и самоуничижения действительно толкают зачастую к чему-то стремится и чего-то добиваться, чтобы повысить самооценку - кто творческие, но это не значит, что им перестает быть "хуево и одиноко" (отсюда излишне "бурная" личная жизнь. Вон в психопат-треда один как раз описывают свою тяжелую патологию).
Сейчас много молодых специалисток, в переносе (восприятие клиентом терапевта возникает влюбленность, так как да, полностью залезают в голову, чтобы починить=), при такой реакции как раз будет легче пронаблюдать симптоматику - реакции - у чела и их прорабатывать), у нарциссов как раз проблема доверия, доверия вообще к миру ("хуево") и доверия к людям (от чего и разочарования), на психотерапии это должно достраиваться, человек должен научиться новым неболезненным реакциям. Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Представь, если действительно тебе такая попадется (которая тебе действительно понравится), разве так уж сложно будет потратить в месяц, к примеру, час на это? (в идеале сеансы и их порядок полностью согласуются между терапевтом и клиентом, стандарт - это раз в неделю, но возможны разные варианты)
=)
И путание: психиатр выписывает колеса, больше он ничего не делает, наблюдает состояние и его динамику, якобы. Есть психиатры-психотерапевты.
Психолог - психотерапевт без медицинского образования.
Психотерапевт - это психолог с медицинским образованием, который тоже может выписывать колеса (навряд ли тебе это нужно). Занимается психотерапией. Ты знаешь, что ее десятки разных форм. И НРЛ И ПРЛ это не шутки. Никакого удовлетворения потребностей не будет, так как у нарциссов ее формируется истинная привязанность/любовь - из-за слабости деформированного эго. Вся потребность - власть и садизм. Мазохизм тоже будет присутствовать как обратная медаль. Среди актеров и прочих добившихся много, часто встречаются нарц-садисты (серьезные подозрения на Раневскую, например), потому что вот эта опустошенность постоянная и самоуничижения действительно толкают зачастую к чему-то стремится и чего-то добиваться, чтобы повысить самооценку - кто творческие, но это не значит, что им перестает быть "хуево и одиноко" (отсюда излишне "бурная" личная жизнь. Вон в психопат-треда один как раз описывают свою тяжелую патологию).
Сейчас много молодых специалисток, в переносе (восприятие клиентом терапевта возникает влюбленность, так как да, полностью залезают в голову, чтобы починить=), при такой реакции как раз будет легче пронаблюдать симптоматику - реакции - у чела и их прорабатывать), у нарциссов как раз проблема доверия, доверия вообще к миру ("хуево") и доверия к людям (от чего и разочарования), на психотерапии это должно достраиваться, человек должен научиться новым неболезненным реакциям. Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Представь, если действительно тебе такая попадется (которая тебе действительно понравится), разве так уж сложно будет потратить в месяц, к примеру, час на это? (в идеале сеансы и их порядок полностью согласуются между терапевтом и клиентом, стандарт - это раз в неделю, но возможны разные варианты)
=)
Какая садистски-некрофилическая картинка. Сколько психопатов-то развелось, кошмар.
Поскольку нарциссы не могут испытывать истинную привязанность/любовь, есть мнение, что они очень плохие любовники. Минимум половина респондентов, женщин, имевших близкие отношения с нарциссами, жалуются на очень плохой и никакой секс (например было эпитет-обозначение, что нарцисс просто "др.чит партнерами" (так как опять - не воспринимает другого человека всерьез). Даже если другая половина (или намного меньше) отмечала наоборот "космический секс" (а это нарциссическая подстройка под человека, когда у нарцисса период идеализации и восхищения и обольщения с целью привязать другого человека чтобы его в дальнейшем мучить, привязанного к себе), то это все настолько погребено под валом обид, прессинга, оскорблений, контроля и недовольства со стороны нарцисса, что того не стоит как бы....
А чего ты хочешь? Непонятно же.
Да я вообще мимокрокодил биполярный, трахацца хочу, лол. "Госпожу" не хочу на самом деле. Молодой, шутливый.
Но спрашивали не тебя, а ОПа. Очень смешно, однако.
Довольно психопатичный пост, кстати. Так как с троллингом же уж очень?
Ты голубой?
Тут же не о тебе говорили..
?
Или ты ОП все-таки, с очередным шуткованием прост?_
Я был уверен (ну, или предполагал), что это пост от ОПа. ОП хватит молчать-садисничать. Выходи на связь.
>Нотабене, БАР с повышенным дофамином (который и дает манию с бессонницей, к примеру) - будет давать агрессивность, как вариант - постоянное раздражение на окружающих или вообще. Я убежден, что дубовыми барщиками становятся из семьи по-неспокойнее
Так и есть. Все очень плохо?
>Сейчас много молодых специалисток
>Нужен специалист с умением и опытом работы с нарциссическими клиентами.
Может не умею в поиск, но нихуя не нагуглил по этим критериям. Кроме какой-то поехавшей тетки, умеющей в связь с дуХОми, но она не молодая и даже не симпатичная. Да и последние деньги отдал за интернет(в гос.больничку не предлагай даже)
Спасибо, посмотрю(это та которая "соберись тряпка" да?). Хотя мне от этих ваших ютуб-психологов хуево становиться.
>Я был уверен (ну, или предполагал), что это пост от ОПа. ОП хватит молчать-садисничать. Выходи на связь.
Прости, не было интернета, ты скучал по мне?
>становится
самофикс, на всякий
Но так и я ведь просто спросил, предложение это, или нет?)
Ну лан. Нет, не голубой.
И что?
Нет
>Все очень плохо?
Чего ти миня спрашиваешь? Ты не похож на чувака из ебанутой семьи, не надо мне ляля. Ну, нарциссов тебя сделалили, это семейная система.
Ты треды биполярщиков видел? ОНИ ЖИВУТ В АДУ. А ты тольк сомневаешься.
Агрессия разгружается спортом. Но. Спорт тоже повышает дофамин и даст манию, что, на мой взгляд, при опустошенности нарциссизма будет неплохо. Но кому как. Допустим, я у себя тоже подозреваю БАР и не помню, когда я хоть раз нормально спал, но мне физнагрузка только в плюс (ее никогда не бывает мне достаточно), но это мне.
Ну, и всякое творчество разгружает, общеизвестно. Как и общение. Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь. Даже, если ты будешь относиться к ним как к зверюшкам, они тебя будут кусать и бить, лол. Родственников-нарциссов не исключишь, и тут я не знаю, что советовать. Уже твоя карма, извините.
Напоминаю: ощущение "плохо" - нарциссическая депрессия (+подозрения на бар-депрессию). То есть, все не так плохо, как может казаться. Или как может расписывать нарцисс, чтобы его пожалели.
>ты скучал по мне?
Да, наверное, мне надо скучать по садистам. Давно не били и не оскорбляли.
>Спасибо, посмотрю(это та которая "соберись тряпка" да?). Хотя мне от этих ваших ютуб-психологов хуево становиться.
Степанова - "соберись-тряпка", ха-ха? Не знаю. По-моему, забавные тетки. Главное, чтобы в своем деле разбирались. Тебе психолог хоть дауном и быдлом может казаться как личность, но если в своем деле он гут, в чем проблема? (личный опыт). Когда психолог слишком близок как личность и возникает даже некоторая дружественность, что (хоть и приятно) мешает работе. Опять же, личный опыт.
Какой ты неграмотный( психологи ничего не советует и не заставляют.
Опять проговорился про свои мазохистские фантазии "соберись-тряпка". Хочется пинка от мамы? Мама - это первая значимая фигура в жизни ребенка, анализируй
>Но так и я ведь просто спросил, предложение это, или нет?)
Ты хочешь предложение от парня?) ну, кроме голубых ещё би есть..
ОП упоминал про соснуть, если мне память не изменяет..
>становиться
СтановиТСЯ (что делается?)
С чего взял, что хочу?
Да не читал я что он/она там до этого писал.
Молодой, шутливый мимокрокодил. Можешь забыть про меня, я покрокодилю дальше. Не ожидал такого внимания.
Оскорбил тебя за щеку, проверяй.
Читай про семейную систему, если думаешь, что у тебя плохо http://coollib.com/b/292323
Потому что ты спрашиваешь. Внимание сам клеишь.
То хочет он госпожу, то не хочет, ахахаха
П О Г Р А Н И Ч К А
О
Г
Р
А
Н
И
Ч
К
А
У себя проверь.
Ты ОП?
У кого-то хромает воспитание. Однако смелые заявления о гомо-влечениях. Посадить же могут за пропаганду, ты осторожней.
Не разочаровывай меня.
лол))
Нет, не пограничка, госпожу не хочу)) биполярка, не гей, не би) тип личности не пограничный, на АД стал несколько отморожен правда но мне нрав.
Не хочет, но спрашивает, не предлагают ли ему..
Не пограничка..
Желаю твоим АД довести тебя до импотенции
>Прости, , ты скучал по мне?
Что ты готов для меня сделать?
Встанешь на колени?
Какое мне дело до твоей биполярки, искатель Господина в платье?
Я не спрашивал, предлагают ли МНЕ, азаза
зочем импотенция? зочем такой злой? пограничка?
>эта попытка в троллинг
>Чего ти миня спрашиваешь?
Ну, а кого мне ещё спрашивать?
>Агрессия разгружается спортом.
Вот тут ты прав, но вместе с тем разгружается желание и мотивация, что-то делать вообще.
>Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь.
С ними приятней всего, пока не истерят.
Появилось желание пожалеть тебя и обнять, грустный ты
А тем временем скатили тред в срач, но похуй, думаю, Все что можно было услышать полезного, я услышал.
Набираешь садистский опыт.
Нет, не всё, только крохи. В чём дело? Загрустилось тоже от таких новостей? Ну, извините, я не при чём.
И что за выражения(
Анальная тема - садистская тема..
Хотя правда шастают тут всякие тролли. Затроллились уже. Никакого воспитания. И детский сад.
Он на меня наехал, а я злой..
Типичнейший садистский переигрыш..
>но вместе с тем разгружается желание и мотивация, что-то делать вообще.
Вот этого не понимаю. У меня такого быть не может, в принципе, от физнагрузок. Ну, и вообще-то манию должны давать, т.е. подьем. Либо у тебя смешанный тип бар униполярный, чего у них там ток не бывает у барщиков. АД как этот тролль ни в коем случае не пей, как минимум они оч повышают женские гормоны в организме, фигуру испортишь будешь некрасивый
>Ну, а кого мне ещё спрашивать?
Какого-нибудь своего друга..
К выше: может, ты так себя заставляешь физнагружаться.. Не знаю, не могу поверить, даже при усталости. Может, от спорта у тебя проветривается голова (а иначе быть не может) и становятся яснее проблемы? И поэтому ничего не хочется? ( что пока не нашел решение)
>>Исключи из своего круга нарциссов, если заметишь теперь.С ними приятней всего, пока не истерят.
Не понимаю, на что ты намекаешь. Не надо экстраполировать свой нарциссизм(-садизм) на тех, с кем приятней всего. Это любимое занятие нарциссов - проективное. Обусловленность загруженностью этими психзащитами. Там выше упоминали Тень, это сюда же, с психзащитой вытеснения. То есть, свои неприемлимые качества вытесняются из сознания и приписываются другим. Почему уж так психика, психический аппарат работает, я тебе не обьясню, но об этом знают уже сто лет как. Ну, типа психика не может перегружаться самонегативом + по детский негативный опыт. Так, ну, это вообще не на ночь
=)
:*
Есть еще научная литература http://modernlib.ru/books/kernberg_otto/ . Можно обсудить. Но читать нужно раз 10, не меньше.
я не наезжал, где?
>не может, в принципе, от физнагрузок
Почему? Ты устаешь, истощаешься, все болит, желание пожрать и аутировать/спать. Норма же?
>Есть еще научная литература http://modernlib.ru/books/kernberg_otto/ . Можно обсудить. Но читать нужно раз 10, не меньше.
Анон, прости, я не готов загружать себя таким объемом инфы, приводящей к рефлексии
В астрале аутировать или на Луне?)
ПРОАНАЛИЗИРУЙ, СУКА
ррррр
Что ты думаешь о психопат-треде?
Нет, уж ты прочитай, пожалуйста.
Цап-царап
Жиза-жизуева. И самое отвратительное, что такой человек мне уже попадался. А потом свалил, когда его мои тараканы вконец заебали. И всё.
Жизуева? И как же ты дальше живешь? И, вообще-то, чувак в посте не пишет ни про какие тараканы. Он пишет тип про одиночество ляляля
Что такое инцест?
Трудно дать определение инцесту, так как между юридическими и психологическими определениями существуют огромные различия. Юридическое определение инцеста крайне узко: в уголовных кодексах англосаксонских стран инцестом считается проникающий сексуальный акт между единокровными родственниками. Таким образом, миллионы людей не подозревают, что они стали жертвами инцеста, так как в их случае не было проникающего полового акта. С точки зрения психологии инцест включает в себя гораздо более широкую гамму поведения и отношений, в которые включены контакты со ртом, грудью, гениталиями, анусом или другой частью тела ребёнка, когда такие контакты имеют целью сексуальное возбуждение агрессора. АГРЕССОР, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНОКРОВНЫМ РОДСТВЕННИКОМ ЖЕРТВЫ; ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, БЛИЗКИЙ К СЕМЬЕ РЕБЁНКА, И КОТОРОГО ТОТ СЧИТАЛ БЫ СВОИМ БЛИЗКИМ, например, отчим или родственники со стороны родителей.
Есть другие типы инцестуозного поведения, крайне опасные, которые вообще могут не включать в себя контакты с телом ребёнка. Например, агрессор, который занимается мастурбацией в присутствии ребёнка, или эксгибиционист, или тот, кто убеждает ребёнка сфотографироваться обнажённым, – все эти акты расцениваются как инцест.
К нашей концепции инцеста необходимо добавить то обстоятельство, что такое поведение обязательно содержится в секрете. Отец, который обнимает и целует сына, не совершает ничего такого, что должно храниться в тайне. Напротив, такие формы контакта имеют фундаментальную важность для эмоционального здоровья ребёнка. Но если отец ласкает гениталии ребёнка или вынуждает ребёнка ласкать гениталии взрослого, ЭТО ДОЛЖНО ХРАНИТЬСЯ В ТАЙНЕ: РЕЧЬ ИДЁТ ОБ ИНЦЕСТУОЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Есть ещё целый ряд форм поведения, которые я называю психологическим инцестом. На детей-жертв этого типа инцеста никто не нападал сексуально, их никто не трогал, но они были принуждены жить в обстановке вторжения в их интимную сферу, испытывали угрозу собственной безопасности. Я имею в виду такие вторжения, как подглядывания, как ребёнок купается или переодевается, или обращение к ребёнку с комментариями сексуального характера. Хотя такое поведение нельзя подвести под легальное определение инцеста, его жертвы часто чувствуют себя изнасилованными и страдают от тех же симптомов психических расстройств, что и жертвы состоявшегося инцеста.
..."
Говорю, что тоже одиноко. И хочется (хотелось) найти кого-то особенного, ради которого захочется жить. Вот он и нашёлся. А теперь снова нет. И нахуй так жить, непонятно.
Ты его (или ее все-таки?) отпиздил, штоле?
Оп, хватит аутировать-мутировать на Луне, ну-ка спустился на землю быстренько. Или меня пригласи на Луну, пожалуйста. Или бросить тебя нахуй?
>Что ты думаешь о психопат-треде?
Таки почему вы спрашиваете?
Они ебанутые и у меня от них панические атаки или желание заткнуть любым доступным способом. Хотя может я не правильно понимаю понятие "психопат". Я же не психолог, а проблемный.
>ради которого захочется жить.
Некоторое время назад привязалась тяночка(не могу по другому на бордах выражаться), утверждающая тоже самое, начала строить картины о жизни ради друг друга и я мгновенно съебался.
У нас с тобой немного разные ситуации, Я не готов жить ради кого-то, но твою проблему понял. Попробуй найти себе такого же как ты и живите лампово.
Куда-то тебя не туда понесло.
>Оп, хватит аутировать-мутировать на Луне, ну-ка спустился на землю быстренько. Или меня пригласи на Луну, пожалуйста. Или бросить тебя нахуй?
У тебя все хорошо?
>Таки почему вы спрашиваете?
Потому что относится к теме и интересуюсь Вашим дражайшим мнением (ВНЕЗАПНО не ожидали?). Вы, собственно, сами признались в психопатии-с, ежели ужо забыли, эх, биполярка
>Вашим дражайшим мнением
Сарказм такой сарказм
>Вы, собственно, сами признались в психопатии-с, ежели ужо забыли, эх, биполярка
От ваших диагнозов прям грустно стало, я же не считал себя поехавшим, но раз анон так говорит и диагнозы сходятся. Уже подумываю искать психолога или психотерапевта(так и не понял кто нужен)
Тебя не спрашивали и ты имеешь ввиду свою мамашу? Не забудь дать ей в задницу.
А, вот, не сарказм, мистер глупенький с;
>я нарцисс (-садист-психопат)
>вы меня напугали
>ква-ква-ква
Тебе требуется помощь.
Садист вот , идиотик.
На меня не проецируй свой садизм, сколько можно, устал
Шлюшка-зверюшка, иди отсюда, ты у меня в подписчиках, дорогая
К какой литературе это относится, Маш?
Я тебе помогать не буду, катись в ад
За пределами метаматематики науки вообще нет, да?
Психоанализ это раздел науки психологии. И не имеет ничего общего с Фрейдом и суевериями начала XX века.
Нет, не к психоналитической, так как психотерапия относится к психологии и диссертации - к науке. Я тебе не манечка, дорогая ты моя гопница ненаглядная. Машенька, ты меня уже заебала, у тебя недотрах? Крокодилься со своим Адским, пожалуйста, от меня уже отьебись.
Лунатичек, извини, тут садисты атакуют и портят настроение (ну, у садистов это единственная цель в жизни), не обращай внимания. Люблю тебя.
Ты хочешь сказать, что психоанализ отдельная дисциплина, вообще никак не связанная с психологией? Sounds legit.
А почему я должен считать их авторитетами? Ты сам их маньками называешь, если только не вкладываешь в это слово какой-то свой особый смысл.
Ну, больной человек, не спорь ты с ним. Хотя будет яркий пример взаимодействия с садистами.
Сама уебись уже, достала. Больная
Во-первых, ты просто ткнул в первую нормальную ссылку, загуглив "психоанализ не наука". Во-вторых, я конечно не знаю уровень твоей ментальной гигиены, но для меня очевидно, что человек писавший эту статью, не имеет ни малейшего понятия как о том, что такое наука вообще, так и о том, что такое психология в частности. Он использует софистические приёмы, приписывая некоему аморфному "психологу" в вакууме неверное определение, а затем по заветам софистов громит его. Он определяет психологию через психоанализ, как что-то противоположное психоанализу, конечно он получил подтверждение своим взглядам, учитывая то, что все размышления он проводил в парадигме аксиомы "психоанализ не психология и не наука". Было бы странно, если бы он логически получил опровержение этой аксиомы. Эта статья набор демагогических приёмов и воды. Но, ты по-крайней мере пытался.
Тред не читал. У самого есть нечто похожее. Охуеваю от одиночества, все время жду, что каким-то образом появится тот, кому я стану интересен. Порой такие люди действительно встречались по чистой случайности, и сначала казалось, что вот он, этот идеальный друг. Начинаешь потихоньку вылезать из вечной апатии, даже чувствуешь себя счастливым пару раз. Но через некоторое время общение сходит на нет, понимаешь, что ты ему нахуй не нужен. И все начинается сначала.
>Нет, эта ссылка была давно еще в треде па-манек когда я в нем сидел.
Тогда она наверняка тоже была в топе гугла по этому запросу.
>не разбирающаяся даже в психоанализе, но приносящая его сюда под видом науки.
Это действительно бесполезно, да? Зайдём с другого угла. Главное в споре - определить, о чём люди спорят и совместить определения. Психоанализ это система взглядов и теорий, находящихся в рамках сферы психологии. С этим ты согласен? Психология - наука изучающая особенности поведения отдельных людей, а равно и групп людей различной численности. С этим ты согласен? Если не согласен, приведи своё определение.
>Психология занимается изучением психики, а психоанализ - изучением психоаналитических трудов. Когда психологи ссылаются на опыты, психоаналитики ссылаются на опыт Фрейда, и т.д.
Hell no.
Психоанализ занимается, говоря в рамках контекста изучения, изучением конкретного субъекта без экстраполяции сделанных выводов на других, как это делает психология. При этом конкретные абстрактные, обобщающие выводы (непроверяемые) делаются, но по своему содержанию они устроены так, что никакому психоаналитику и в голову не придет предполагать наличие чего-то там у всех без какого-либо анализа, тогда как психолог на основе психоаналитической теории: пожалуйста. Разница, короче говоря, в следующем: у психологии практика следует за теорией, у психоанализа - теория за практикой.
Есть и проверяемые выводы: например, метонимичность психотического языка, так как речь - это то, что можно услышать. Здесь психоанализ имеет много общего в оценке речи психотического субъекта с психиатрией.
Ну а запрос-то какой?
>Появилось желание пожалеть тебя и обнять, грустный ты
И когда ты меня обнимешь?
> у психоанализа - теория за практикой.
При этом, добавлю, теория на практику за все время повлияла несильно, она сделала ее чуть более "строгой", если можно так сказать, объяснив происходящие на сессии процессы, но без которых и ранний дедон справлялся. То есть практика занимает не просто первое место в этой связке, а центральное место.
При этом, добавлю, теория на практику за все время повлияла несильно, она сделала ее чуть более "строгой", если можно так сказать, объяснив происходящие на сессии процессы, но без которых и ранний дедон справлялся. То есть практика занимает не просто первое место в этой связке, а центральное место.
>это фантазирование, не более.
Анализ строится на речи пациента и все гипотезы происходят исходя из нее. Остальное - модель проанализированного.
Фантазирование как раз прерогитива психологов с их экстраполяцией выводов из одних случаев на другие. Говоришь, в треде сидел, а матчасти не знаешь.
Идите уже на экспрессивную психотерапию, садисты ебучие
Ты тоже иди отсюда, фантазер. Тебя психологи обидели? Обиженка
Матчасти чего? Сам понял, что сказал? Матчасти феминизма, штоле, а то лексика уж больно радфемская
Если сам психолух и не умеешь нихуя работать с клиентами, то не надо это экстраполировать на всех остальных нормальных людей, маня
Фантазер? Да это их стандартная работа - закрыться от субъекта через тестики и рекомендации. Впрочем, тебе и тебе бы не помешало бы побольше бы разобраться в том, что такое психоанализ.
Гугли выражение такое.
А я и не психолог. Тут либо психология, либо психоанализ. Ну раз ты у нас умеющий, давай, выдай свое ОПу.
У тебя очень узкие представления о Мироздании.
Погугели своё воспитание, пжлст.
Мимими
:*
>надо чтобы была верификация выводов'
Чего ты в психологии "верифицировать" собрался, дурашка?
Погуглил у тебя за щекой, проверяй.
Как из ОП-поста вы сумели докатить тред до подобного
при этом устроить еще и войну против всех
?
при этом устроить еще и войну против всех
?
Садисты ебучие. Кышь отсюда! Ишь присосались.
Речь о твоих фантазиях о психолухах, быдлёлище
Кто ВЫ? Ты из теории заговоров?
А это другой анон писал.
Ну так что, покажешь на ОП-посте, как там тру-психолог работает?
Ну здесь сруться минимом 3-4 анона и тусят пара шизиков.
А ты мне деньги заплатишь?
Судя по твоему вопросу, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что такое психотерапия.
+оп не соглашался на сессии +плюс публичные с вайперами, когда любая невоспитанная манька-ванька сюда залетает и начинает квакать и чето там троллить из-за своих психологических траблов
А, может быть, здесь БДСМ-тусовочка?
Анальные копрофилические выражения
Один шизик.
>Судя по твоему вопросу, ты не имеешь ни малейшего представления о том, что такое психотерапия.
Судя по твоему ответу - ты любишь воображать.
Но по остальному ты ответил верно. Увернулся. И все же, как бы ты стал вести работу, если он согласился на терапии и не беря во внимание ванек.
Ты
Да-да, главное не забудь что девицы под окном жрали.
Удачи.
Ну, что за сексизм( мужчинам можно гарем, а женщинам нельзя?
ХОЧУ ЕЩЕ!
>Некоторое время назад привязалась тяночка(не могу по другому на бордах выражаться), утверждающая тоже самое, начала строить картины о жизни ради друг друга и я мгновенно съебался.
А ты вообще уверен, что это не Мэрилин Мэнсон был и тебе это все не приснилось? С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась, если ты мерзкий мудак?
>А ты вообще уверен, что это не Мэрилин Мэнсон был и тебе это все не приснилось? С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась, если ты мерзкий мудак?
Разумный эгоизм вовсе не признак мудачества. То, что он не воспользовался её настроем и не начал качать ресурсы говорит против этого. Вообще, человек который живёт ради кого-то, игнорирует оставшиеся 8 миллиардов. Как такого можно назвать хорошим? Хороший человек живёт ради этих 8 миллиардов, включая себя.
Даже если он и мудак, настоящие мудаки редко различимы с первого взгляда. В противном случае они просто дебилы.
Ты оп?
>С чего ты вообще взял, чтобы она к тебе привязывалась
Стены текста о том, как мы похожи, навязчивые просьбы встретиться уже поскорей и т.д.
>если ты мерзкий мудак?
Ну я же на подаю виду. Не стану же признаваться тянке, что считаю её тупой пиздой и общался с только потому, что других перспектив поебаться нет и скорей всего долго не будет. Все равно слился, не хотел оставлять ей обиду, я же знал, что эти отношения долго не протянули бы.
Хуею со срача выше
Нет, у меня нет особой нужды в "той самой". Я больше торчу по Всеобщему Благу.
Поебаться? Что-что?
Опять analtheme фразы.. Надоел уже.
Садист дремучий.
Ты бизнадежин.
Непохоже, чтобы у тебя там отношения были. С садистами не бывает отношений, пупсик. Ты что-то путаешь.
Кароч, правда, видимо, тебе прост приснился Мэрилин Мэнсон, ты прихуел и ничего не понял.
А тян не могла (и не хотела) думать о тебе сразу как о садисте-нарциссе, если ты таким хорошеньким прикинулся.
Ты заебал уже тюремными выражениями.
Ты мне напоминаешь одного моего неприятного знакомого.
>Поебаться? Что-что?
"Реализовать свои плотские потребности, путем проведения полового акта с лицом женского пола достигшим возраста полового согласия"
Можно мне другого психолога?
>Ты заебал уже тюремными выражениями.
Прости, но где ты их видишь?
Вот он мудак, не контач с ним
Может быть, тебе правда отправиться в тюрьму, раз тебе подобная атмосфера ближе?
>Вот он мудак, не контач с ним
Быть может, вы одинаковые, не обольщайся.
Я что-то не понимаю, ты мне указываешь, что мне делать? Я тебе что-то должен?
Или садист прикидывается, что беспокоиться за меня, м?
>Можно мне другого психолога?
Другим на тебя похуй.
>Прости, но где ты их видишь?
Сливаются пацанчики с общего дела или когда что-то крадут/прелают, милашечка.
Чтобы в этом году поступил на актерский факультет, мудак
>Можно мне другого психолога?
Что такое, Карл?
Лол.
По-моему это идеальное я.
Что?
>Может быть, тебе правда отправиться в тюрьму, раз тебе подобная атмосфера ближе?
Окей, гугл, как быть мужиком в тюрьме
>Другим на тебя похуй.
И этим тоже
>Сливаются пацанчики с общего дела или когда что-то крадут/прелают, милашечка.
Ты прав, как-то даже не обращал внимания.
>Чтобы в этом году поступил на актерский факультет, мудак
Нет, у меня будут панические атаки и я буду мямлить и плакать.
Какие еще панические атаки, ты охуел? Не заливай мне тут.
>И этим тоже
Ой, какой бедный-нищасный, пожалейте его, плак
Я прав, а ты неправ, что дальше?
>и я буду мямлить и плакать.
Не стыдно такое говорить?
То есть, "поебаться" ты тоже не умеешь?
А ты разве не снимался уже, кстати?
Это очень близко к экспрессивной психотерапии для нарциссов
Не хочу тыкать, но тебя мой пост задел, про тянку, хули ты так агришься?
>А ты разве не снимался уже, кстати?
Какой сниматься, ноги иногда заплетаются, когда на меня на улице смотрят.
>Какой сниматься, ноги иногда заплетаются, когда на меня на улице смотрят.
Ну-ну, ври больше, паркинсоник
>хули ты так агришься?
Потому что ты садист. Опять забыл? ^-^
Хочешь, чтобы меня из-за тебя било в конвульсиях?
>Потому что ты садист. Опять забыл? ^-^
Или потому, что ты тяночка(Мэрилин Мэнсон, смайлики, манера речи) и тебя задело мое "потребительское" отношение, хотя его, нет, няш
Ты милая
Прост, если ты не умеешь, то она, наверное, зря потратила на тебя время, и ловить ей там нечего, по крайней мере, в постели, раз садист, и могла лучше его с кем-то провести. Для садистов это как раз не главное - для них главное помучить.
Это вопрос к тебе и твое отношения к людям, которые к тебе "привязывались"
То серьезные отношения у него были, то потребительское отношение..
Ты уж определись как-нибудь, нарциссик. Прыгаешь из грандиоза в самоуничижение за 70секунд
Просто ты мудак, который пожаловался, что тебе плохо. Но вертишь носом вместо того, чтобы начать анализировать свое поведение и помочь самому себе.
Готовься к бану, срущий шизик
https://2ch.pm/d/res/417051.html#419479
https://2ch.pm/d/res/417051.html#419479
Нет, я все-таки я очень боюсь садистов.. Вот и что с тобой делать?
>ловить ей там нечего
Ну конечно, я же не буду ждать её с цветами у метро и слать поцелуйчики в смсочках целыми днями.
>в постели
Даже отвечать на это не хочу
> для них главное помучить.
Тебя бы помучал
Да да, все так есть
Если я милый, вот и сделал бы для меня что-нибудь.. А не мучил..
>Тебя бы помучал
То есть, ты не перестанешь мучить?
Пришел в психач советов мудрых просить, а меня троллят (
>То есть, ты не перестанешь мучить?
Не сильно и хочу, на самом деле. Писал об этом выше. Оно само
>Пришел в психач советов мудрых просить, а меня троллят (
Пиши туда https://2ch.pm/d/res/417051.html#419479
А обнять?
>Оно само
С твоим "само" я не справлюсь, пойми, пожалуйста.
Может быть, нам перебраться в более уютное место, чтобы поболтать?
Деятельность уровня /soc/ и /ch/ карается по закону.
Ну, мы не виноваты, что у нас так получилось. Сидим тут уютненько, никому не мешаем, обсуждаем психологию. Мы не виноваты, если на нас какие-то вайперы набижали, мы их в тред не звали, тупых хейтеров, их никто не заставляет наши дискуссии читать. Пусть сваливают.
Зы. ОП Треда тупых вопросов вообще буддист, как я понимаю (или он же ОП БАР- и Деперс-трелов), а тут эти хейтеры неграмотные возмущаются
На ПСИ постоянно каждый новые тупые треды, и че, никто не жалуются, а тут их что-то задело ВНЕЗАПНО, вам не кажется это странным?
Мы можем и закончить, это больше от ОПа зависит.
Мне кажется странным что ты разводишь откровенную шизофазию.
Да сьебись-ка ты уже. Плиз.
И желательно к психотерапевту.
Я каждый год прохожу его по работе, ни разу проблем не возникло.
Эм, сомнительно как-то. Ты понимаешь, о чем я. И вообще я тебе не доверяю настолько. У меня нет на это повода.
:с
А твои предки улыбаются тебе, имперец?
Оп, я не понимаю, чего ты хочиш.
Сам же предложил, а теперь сливаешься
Эх, почем зря бан получу
Очевидно же. Как и всем нам. Но кому-то в особенности.
Бля, в первом посте же сформулировал проблему. Хотел послушать, че анон скажет. Но тут срач развели и я не мог не включиться
Щито?
В драку хочиш?) садизм?)
Оп, давай другой вариант. Ты все понимаешь, о чем я. Жду несколько дней. Правда, совсем нет сил. Не приноси мне конвульсий. В лучшем случае, я тебе могу книжки почитать - перед сном.
>тут срач развели
Репорть, пиши в /d чтобы потерли.
Срачь всё же по тематике доски, да и доставил всем участникам. Только не говорите что это не так.
Хули ты тут сидишь вообще, я не понимаю?
Няша ^-^. Только интересно, какие тут все..
ОП, помечай себя, а то я шизику отвечать не хочу.
>Репорть
Сейчас бы на себя донести
Ну, прекрати(
Метка давно проебана
Выше кинул мыло, если кому-то оч попиздеть захочется. За что словлю заслуженный бан.. и перезагружу модем
Сталину?)
Зачем ты с ним разговариваешь? С ума сошел?
Ну, давайте продолжим дискуссию тогда? Тут кто-нибудь вообще в психологии разбирается?
М?
Оп, ты хочешь кого-нибудь любить?
Учитесь ненавидеть себя: «Это всё по моей вине»
Кажется невероятным, но дети, которых избивают, так же легко убеждаются в том, что всё происходит по их вине, как и дети, которых оскорбляют вербально. Джо вспоминал: «Мой отец всегда говорил мне, что я бесполезный кусок дерьма. Когда он бил меня, в ход шли всевозможные ругательства на мой счёт. Когда побои заканчивались, я находился в полной уверенности в том, что я самое отвратительное живое существо на свете. И что меня били, потому что я этого заслуживал».
В Джо очень рано были посеяны семена самообвинения. Как мог ребёнок сопротивлять этой мощной пропаганде, которую его отец вёл против его чувства собственного достоинства? Как все дети, находящиеся в абьюзе, Джо верил в ложь о том, что он плохой, и что его бьют, потому что он плохой. Так как эта ложь исходила от всемогущего и всезнающего отца, она должна была быть правдой. Эта ложь живёт, непобедимая, во многих взрослых, которых били в детстве, и в Джо она жила тоже. Он описывал это так: «Я совершенно безжалостен к себе... Похоже, я не могу ни с кем поддерживать нормальные отношения. Мне кажется абсолютно невероятным, что я действительно кого-то интересую».
Страх Кейт, что окружающие узнают, какая она «плохая», – это вариации на ту же тему. Эти острые чувства неуважения к себе превращаются в ненависть к самому себе и создают жизненные сценарии разорванных отношений, недоверия, чувства неприкаянности, парализующих страхов и рассеянного, бесцельного гнева. Кейт выразила это так: «Всю жизнь не могу отделаться от мысли, что я недостойна быть счастливой. Думаю, что поэтому я не вышла замуж, я не хотела никаких отношений, не позволила себе быть успешной ни в чём».
Когда Кейт стала взрослой, побои прекратились, но ненависть к себе осталась и таким образом эмоциональный абьюз продолжался, но теперь уже сама Кейт превратилась в собственного палача.
Абьюз и любовь: невозможная комбинация
Часто дети, над которыми совершается абьюз, находятся под перекрёстным огнём боли и положительного подкрепления. Джо рассказывал, как в его случае террор перемеживался с моментами нежности: «Иногда мой отец мог быть весёлым, а иногда, клянусь, добрым. Как в тот раз, когда я участвовал в важных лыжных соревнованиях, и он очень интересовался всем этим, и возил меня в Джексон, штат Вайоминг, десять часов езды, чтобы я мог тренироваться на хорошем снегу. Когда мы ехали обратно, папа сказал мне, что я действительно особенный. Ну, а я думаю: «Раз я такой особенный, почему я терпеть себя не могу?» Но он мне это сказал, и это важно. Я и теперь всё стараюсь, чтобы наши отношения были бы такими, как в тот момент».
Амбивалентные[10] посылы ещё больше запутали Джо и ещё больше затруднили задачу осознания правды о его отце. Я объяснила Джо, что когда мать или отец говорят ребёнку о любви и тут же бьют его, между родителями-абьюзерами и ребёнком формируется сильная и извращённая связь. Мир ребёнка сильно ограничен, и как бы не были жестоки его родители, они представляют собой в глазах ребёнка единственный источник любви и утешения. Битый мальчик тратит всё своё детство на то, чтобы отыскать Чашу Грааля отцовской любви, и эти поиски продолжаются потом во взрослой жизни.
У Кейт были похожие воспоминания: «Когда я была младенцем, мой отец брал меня на руки, укачивал. Когда я немного подросла, он с удовольствием водил меня на танцевальный кружок по выходным или в кино. В его жизни был период, когда он действительно любил меня, думаю, что самым большим моим желанием является желание, чтобы он вновь полюбил меня, как раньше».
На страже семейной тайны
Спорадическое[11] расположение отца заставляло Кейт стараться заслужить его любовь, добиваться, чтобы «хорошие» моменты повторились. Эта надежда связала Кейт с её отцом и во взрослой жизни. Эта связь выражалась в том числе в том, что Кейт считала своей обязанностью скрывать правду о поведении отца. Хорошая девочка не может предать свою семью.
«Семейная тайна» ложится дополнительным грузом на плечи битого ребёнка. Замалчивая абьюз, ребёнок утрачивает любую возможность получить эмоциональную поддержку извне. Послушаем Кейт: «Я всю жизнь чувствую, что живу во лжи. Это ужасно не мочь говорить о том, что так негативно повлияло на мою жизнь. Как можно преодолеть боль, если о ней нельзя говорить? Да, я могу говорить об этом на терапии, но не с людьми, которые столько лет держали меня под своей властью. Единственным человеком, с которым я смогла поделиться, была наша служанка; я чувствовала, что ей можно доверять. Однажды, после очередных побоев, она сказала мне: «Золотко, твой папа очень болен». Я так и не поняла, почему он не шёл в клинику, если он болен».
Когда я спросила Кейт, что, по её мнению, может произойти, если она прибегнет к конфронтации с родителями и потребует объяснений по поводу происшедшего в её детстве, она некоторое время смотрела на меня, потом ответила: «Я уверена, что этим я огорчу отца... и это будет проблемой. Моя мать закатит истерику, а моя сестра озлобится на меня за то, что я ворошу прошлое. Она даже со мной отказывается говорить на эту тему!»
Если бы Кейт нарушила обет молчания, её семья развалилась бы: «Всё это кипит у меня внутри. Каждый раз, когда мы собираемся все вместе... я хочу сказать, что ничего не изменилось. Мой отец продолжает третировать меня. Я чувствую, что я сейчас не выдержу и выскажу ему всё, но я сижу молча и кусаю губы. Сейчас, когда отец начинает вымещать на мне злобу, моя мать делает вид, что ничего не слышит. Пару лет назад на собрании бывших учеников колледжа я чувствовала себя лицемеркой. Все считали, что у меня прекрасные родители, а я думала: «Если бы они знали!» Если бы я могла сказать моим родителям, что они превратили мои школьные годы в ад. Я хочу прокричать им, что они принесли мне столько горя, что я не в состоянии испытывать любовь. Я не могу любить другого человека, потому что они эмоционально парализовали меня, и парализуют до сих пор. Но я слишком боюсь разговаривать с ними».
Взрослая Кейт рвалась в бой со своими родителями, чтобы вывести их на чистую воду, но избитая и напуганная девочка внутри неё была в ужасе перед возможными последствиями. Она была уверена, что если правда откроется, все начнут ненавидеть её, а её семья буквально распустится по ниточке, как ковёр. В результате, её отношения с родителями были просто ложью. Все притворялись, что между ними никогда не происходило ничего дурного.
Миф должен жить
Меня не удивило, что бывшие одноклассники Кейт думали, что у неё прекрасная семья. Многим абьюзерским семьям удаётся сохранять перед остальным миром безупречный фасад. Эта респектабельность находится в прямой противоположности с семейными реалиями и представляет собой фундамент «семейного мифа».
Кажется невероятным, но дети, которых избивают, так же легко убеждаются в том, что всё происходит по их вине, как и дети, которых оскорбляют вербально. Джо вспоминал: «Мой отец всегда говорил мне, что я бесполезный кусок дерьма. Когда он бил меня, в ход шли всевозможные ругательства на мой счёт. Когда побои заканчивались, я находился в полной уверенности в том, что я самое отвратительное живое существо на свете. И что меня били, потому что я этого заслуживал».
В Джо очень рано были посеяны семена самообвинения. Как мог ребёнок сопротивлять этой мощной пропаганде, которую его отец вёл против его чувства собственного достоинства? Как все дети, находящиеся в абьюзе, Джо верил в ложь о том, что он плохой, и что его бьют, потому что он плохой. Так как эта ложь исходила от всемогущего и всезнающего отца, она должна была быть правдой. Эта ложь живёт, непобедимая, во многих взрослых, которых били в детстве, и в Джо она жила тоже. Он описывал это так: «Я совершенно безжалостен к себе... Похоже, я не могу ни с кем поддерживать нормальные отношения. Мне кажется абсолютно невероятным, что я действительно кого-то интересую».
Страх Кейт, что окружающие узнают, какая она «плохая», – это вариации на ту же тему. Эти острые чувства неуважения к себе превращаются в ненависть к самому себе и создают жизненные сценарии разорванных отношений, недоверия, чувства неприкаянности, парализующих страхов и рассеянного, бесцельного гнева. Кейт выразила это так: «Всю жизнь не могу отделаться от мысли, что я недостойна быть счастливой. Думаю, что поэтому я не вышла замуж, я не хотела никаких отношений, не позволила себе быть успешной ни в чём».
Когда Кейт стала взрослой, побои прекратились, но ненависть к себе осталась и таким образом эмоциональный абьюз продолжался, но теперь уже сама Кейт превратилась в собственного палача.
Абьюз и любовь: невозможная комбинация
Часто дети, над которыми совершается абьюз, находятся под перекрёстным огнём боли и положительного подкрепления. Джо рассказывал, как в его случае террор перемеживался с моментами нежности: «Иногда мой отец мог быть весёлым, а иногда, клянусь, добрым. Как в тот раз, когда я участвовал в важных лыжных соревнованиях, и он очень интересовался всем этим, и возил меня в Джексон, штат Вайоминг, десять часов езды, чтобы я мог тренироваться на хорошем снегу. Когда мы ехали обратно, папа сказал мне, что я действительно особенный. Ну, а я думаю: «Раз я такой особенный, почему я терпеть себя не могу?» Но он мне это сказал, и это важно. Я и теперь всё стараюсь, чтобы наши отношения были бы такими, как в тот момент».
Амбивалентные[10] посылы ещё больше запутали Джо и ещё больше затруднили задачу осознания правды о его отце. Я объяснила Джо, что когда мать или отец говорят ребёнку о любви и тут же бьют его, между родителями-абьюзерами и ребёнком формируется сильная и извращённая связь. Мир ребёнка сильно ограничен, и как бы не были жестоки его родители, они представляют собой в глазах ребёнка единственный источник любви и утешения. Битый мальчик тратит всё своё детство на то, чтобы отыскать Чашу Грааля отцовской любви, и эти поиски продолжаются потом во взрослой жизни.
У Кейт были похожие воспоминания: «Когда я была младенцем, мой отец брал меня на руки, укачивал. Когда я немного подросла, он с удовольствием водил меня на танцевальный кружок по выходным или в кино. В его жизни был период, когда он действительно любил меня, думаю, что самым большим моим желанием является желание, чтобы он вновь полюбил меня, как раньше».
На страже семейной тайны
Спорадическое[11] расположение отца заставляло Кейт стараться заслужить его любовь, добиваться, чтобы «хорошие» моменты повторились. Эта надежда связала Кейт с её отцом и во взрослой жизни. Эта связь выражалась в том числе в том, что Кейт считала своей обязанностью скрывать правду о поведении отца. Хорошая девочка не может предать свою семью.
«Семейная тайна» ложится дополнительным грузом на плечи битого ребёнка. Замалчивая абьюз, ребёнок утрачивает любую возможность получить эмоциональную поддержку извне. Послушаем Кейт: «Я всю жизнь чувствую, что живу во лжи. Это ужасно не мочь говорить о том, что так негативно повлияло на мою жизнь. Как можно преодолеть боль, если о ней нельзя говорить? Да, я могу говорить об этом на терапии, но не с людьми, которые столько лет держали меня под своей властью. Единственным человеком, с которым я смогла поделиться, была наша служанка; я чувствовала, что ей можно доверять. Однажды, после очередных побоев, она сказала мне: «Золотко, твой папа очень болен». Я так и не поняла, почему он не шёл в клинику, если он болен».
Когда я спросила Кейт, что, по её мнению, может произойти, если она прибегнет к конфронтации с родителями и потребует объяснений по поводу происшедшего в её детстве, она некоторое время смотрела на меня, потом ответила: «Я уверена, что этим я огорчу отца... и это будет проблемой. Моя мать закатит истерику, а моя сестра озлобится на меня за то, что я ворошу прошлое. Она даже со мной отказывается говорить на эту тему!»
Если бы Кейт нарушила обет молчания, её семья развалилась бы: «Всё это кипит у меня внутри. Каждый раз, когда мы собираемся все вместе... я хочу сказать, что ничего не изменилось. Мой отец продолжает третировать меня. Я чувствую, что я сейчас не выдержу и выскажу ему всё, но я сижу молча и кусаю губы. Сейчас, когда отец начинает вымещать на мне злобу, моя мать делает вид, что ничего не слышит. Пару лет назад на собрании бывших учеников колледжа я чувствовала себя лицемеркой. Все считали, что у меня прекрасные родители, а я думала: «Если бы они знали!» Если бы я могла сказать моим родителям, что они превратили мои школьные годы в ад. Я хочу прокричать им, что они принесли мне столько горя, что я не в состоянии испытывать любовь. Я не могу любить другого человека, потому что они эмоционально парализовали меня, и парализуют до сих пор. Но я слишком боюсь разговаривать с ними».
Взрослая Кейт рвалась в бой со своими родителями, чтобы вывести их на чистую воду, но избитая и напуганная девочка внутри неё была в ужасе перед возможными последствиями. Она была уверена, что если правда откроется, все начнут ненавидеть её, а её семья буквально распустится по ниточке, как ковёр. В результате, её отношения с родителями были просто ложью. Все притворялись, что между ними никогда не происходило ничего дурного.
Миф должен жить
Меня не удивило, что бывшие одноклассники Кейт думали, что у неё прекрасная семья. Многим абьюзерским семьям удаётся сохранять перед остальным миром безупречный фасад. Эта респектабельность находится в прямой противоположности с семейными реалиями и представляет собой фундамент «семейного мифа».
>Какой сниматься, ноги иногда заплетаются, когда на меня на улице смотрят.
паркинсон+БАР+нарциссизм какое няшное сочетание, ТЫ МОЯ МЕЧТА!
>"Реализовать свои плотские потребности, путем проведения полового акта с лицом женского пола достигшим возраста полового согласия"
Что ты хочешь этим сказать?
>Куда-то тебя не туда понесло.
Почему не туда? Все может быть. Хорошо, если не так.
>У тебя все хорошо?
Как у меня может быть все хорошо, если я столько отвлекаюсь на тебя?
>Ну конечно, я же не буду ждать её с цветами у метро и слать поцелуйчики в смсочках целыми днями.>
>Тебя бы помучал
Мучаешь.
>Ну конечно, я же не буду ждать её с цветами у метро и слать поцелуйчики в смсочках целыми днями.
Не думаю, что ей это нужно, скорее, наоборот ты передавил ее контролем и нарциссическим прессингом с недовольством.
– У вас случайно нет такого знакомого с красным лицом, тремя глазами и ожерельем из черепов? – спросил он.
– Может быть, и есть, – сказал я вежливо, – но не могу понять, о ком именно вы говорите. Знаете, очень общие черты. Кто угодно может оказаться.
Виктор Пелевин
Эта книга может быть названа программным произведением и даже классикой современного психоанализа. Ее проходят во всех институтах, она является одной из наиболее часто цитируемых во всем мире. Многое делает ее как бы отражающей дух времени:
подход с точки зрения структур;
предмет – патология, более тяжелая, чем невротическая, плюс особое внимание к нарциссическим расстройствам;
автор – ныне действующий президент Международной психоаналитической ассоциации;
особое внимание к трансферентным отношениям, в частности к особенностям контрпереноса, возникающего при работе с пациентами разных нозологии, и его использование в качестве дополнительного диагностического, если не критерия, то по крайней мере средства;
и, наконец, возможно, самое главное – интегративность теоретического подхода автора.
Когда в самом общем виде говорят о различных психоаналитических теориях, часто подразделяют их на две основные ветви: теории влечений и теории отношений, которые якобы в основном исторически развивались параллельно. Знаменательно, что Отто Кернберг явным образом интегрирует оба подхода. Он исходит из наличия двух влечений – либидо и агрессии, любая активация которых представляет собой соответствующее аффективное состояние, включающее интернализованные объектные отношения, а именно конкретную Я-репрезентацию, находящуюся в определенных отношениях с конкретной объект-репрезентацией. Даже сами названия двух более поздних книг Кернберга, посвященных двум основным влечениям (уже изданных на русском языке), – “Агрессия [т.е. влечение, драйв] при расстройствах личности” и “Отношения любви” – свидетельствуют о принципиальном синтезе теории влечений и теории отношений, присущем мышлению Кернберга. (Дерзнем предположить, что с большим акцентом на влечении в случае агрессии и на объектных отношениях – в случае любви.)
Кернберг постоянно предостерегает читателя от недооценки мотивационных аспектов агрессии. С его точки зрения, авторы (например, ассоциирующийся с Кернбергом в качестве его оппонента Кохут), отвергающие концепцию влечений, часто (особенно не в теории, а на практике) упрощают психическую жизнь, подчеркивая только позитивные или либидинальные элементы привязанности:
“Встречается также прямо не выраженное словами убеждение, что по своей природе все люди добры и что открытое общение устраняет искажения в восприятии себя и других, а именно эти искажения являются основной причиной патологических конфликтов и структурной патологии психики. Такая философия отрицает существование бессознательных интрапсихических причин агрессии и находится в резком противоречии с тем, что персонал и сами пациенты могут наблюдать у обитателей психиатрического госпиталя”.
Понятно, что тема агрессии становится особенно важной при обсуждении тяжелых психических нарушений и их терапии. Например, недооценка агрессии и благодушно-наивное отношение при терапии пациентов с антисоциальным типом личности может приводить к трагическим последствиям. Так, известно (см. J. Douglas, M. Olshaker, Mindhunter. New York: Pocket Book, 1996), что несколько серийных убийц в США были освобождены из заключения, в том числе на основании отчетов их психотерапевтов, и совершили свои следующие убийства, находясь в терапии.
Заметим, что Кернберг широко использует не только идеи практически всеми принимаемых теоретиков объектных отношений, таких как Фэйрнбейрн и Винникотт, но и гораздо труднее воспринимаемую за пределами Англии теорию Мелани Кляйн. В значительной степени именно его заслугой является внедрение ее идей в “некляйнианский” психоанализ. Кроме того, он опирается и на работы ведущих французских авторов, таких как А. Грин и Ж. Шассге-Смиржель, вопреки распространенному представлению о противостоянии американского и французского психоанализа.
Именно в данной книге изложены почти самые известные составляющие вклада Кернберга в развитие психоаналитической мысли: структурный подход к психическим расстройствам; изобретенная им экспрессивная психотерапия, показанная пограничным пациентам; описание злокачественного нарциссизма и, наконец, знаменитое “структурное интервью по Кернбергу”. Оно, безусловно, является замечательным диагностическим инструментом для определения уровня патологии пациента – психотического, пограничного или невротического, – а это один из важнейших факторов при выборе вида психотерапии. Кстати, здесь же Кернберг дает очень четкое описание поддерживающей психотерапиии ее отличительных особенностей. Это представляется очень полезным в силу того, что в профессиональном жаргоне это словосочетание почти утратило свой специфический смысл и часто является негативной оценкой.
Хочется обратить внимание российского читателя еще на один момент, делающий эту книгу особенно актуальной именно для нас. Увеличение числа неневротических (т.е. более нарушенных) пациентов в психотерапии и психоанализе характерно для всего мира и имеет различные причины, но в нашей стране эта тенденция еще более выражена по причине психологической неграмотности населения. К сожалению, пока все еще “не принято” обращаться за психологической помощью, и к психотерапевтам приходят те, кто уже не может не обратиться. Так что пациенты, описанные в книге, – это преимущественно “наши” пациенты, с которыми мы чаще всего и имеем дело.
Подытоживая, можно сказать: нет сомнений, что прочесть эту книгу просто необходимо каждому занимающемуся психотерапией, и остается сожалеть, что ее перевод появляется только сейчас. До сих пор ее отсутствие ощущалось как своего рода “белое пятно” в психоаналитической и психотерапевтической литературе на русском языке.
Мария Тимофеева
Никакой рефлексии, котик, не выдумывай. Скорее художественная к рефлексии-то и приводит. И в запросе ты на чрезмерную рефлексию и жалуешься, противоречие-с.
с;
>Оп, ты хочешь кого-нибудь любить?
Не знаю, вряд ли
>паркинсон + вич + туберкулез + холера, эбола
>ТЫ МОЯ МЕЧТА!
Никто не сомневался, иногда мне кажется, что любая девушкаи не только была бы счастлива иметь такого парня
>Как у меня может быть все хорошо, если я столько отвлекаюсь на тебя?
Мило
Ну это уже походит на предложение учить хирургию, что бы сделать себе операцию
>не хочу никого любить
>спасите помогите мне одиноко
>спасите помогите мне одиноко
Ты это я. В голове есть образ идеального для меня человека, и с теми, кто ему не соответствуета это все, я просто не могу долго и серьезно общаться. Хорошие качества людей принимаю как должное, а отрицательныепо моему мнению возвожу в абсолют и просто не могу больше воспринимать этого челвоека всерьез. Всех друзей и двух тней потерял из-за этого. Но мне, в целом, нормально и так, через силу общаться с людьми, которые из-за своей "неидеальности" вызывают у меня только меланхолию, что ли, я не хочу.
У тебя проблема.
Нет, проблема в людях.
Да што ты говоришь. У тебя волчья Тень?
>Появилось желание пожалеть тебя и обнять, грустный ты
И когда ты меня обнимешь?
>тяночка
А ты смог бы изнасиловать тян?
>тоже самое.Бамп
Вот здесь подробнее о Злокачественном Нарциссизме
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1433
https://www.youtube.com/watch?v=M-JBGt9gLM4
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1433
https://www.youtube.com/watch?v=M-JBGt9gLM4
>Никто не сомневался
Если ты не сомневался, что ты моя мечта, почему ты тратишь моё время?
>Стены текста о том, как мы похожи
врёш
Это, скорее, твоё, увы, нарциссическое проецирование.
С той тяночкой как ты ее назвал ты тоже чувствовал себя "Хуево и одиноко"?
Тебе не кажется, что с ней может быть только готическая любовь?
Как ты считаешь, та тяночка должна была терпеть плохой секс с тобой?
>И этим тоже
И каким этим?
>У тебя все хорошо?
А ты хочешь, чтобы у меня всё было плохо?
>Физические и моральные.
И каких мучений ты хочешь от меня?
Странно что тут увидели в этом какую-то шизоидную проблему, у меня такой же поиск идеального человека путем проецирования надежд на всех подряд. ОП, ты насколько социален? Лично у меня с опытом общения эта привычка начала ослабевать, возможно и у тебя просто недостаточно опыта общения
>А ты смог бы изнасиловать тян?
Думаю нет, я же не животное.Только если она не против, но это не считается, да?
>Если ты не сомневался, что ты моя мечта, почему ты тратишь моё время?
Потому, что могу
>врёш
>
>Это, скорее, твоё, увы, нарциссическое проецирование.
Я не настолько поехавший, чтобы не различать очевидных вещей
>А ты?
Так я же по себе и сужу
>Когда ты хочешь перестать быть мразью?
Да поздно уже, на днях налажал слишком сильно(от чего и вспомнил про тред), теперь чувство вины сожрет меня
>С той тяночкой как ты ее назвал ты тоже чувствовал себя "Хуево и одиноко"?
Не конкретно с ней, это чувство хроническое, она даже не пошатнула особо
>Как ты считаешь, та тяночка должна была терпеть плохой секс с тобой?
Секс со мной не такой уж и плохой, думаю
>А ты хочешь, чтобы у меня всё было плохо?
Нет, просто проявляю снисходительность
>ОП, ты решил свою проблему?
Нет, но я начал понемногу социализироватьсяТеперь это не только моя проблема ЛоЛ
>Лично у меня с опытом общения эта привычка начала ослабевать, возможно и у тебя просто недостаточно опыта общения
Хорошо, если так и будет.
Объявился чел с тульпой из этого поста, если кому-то интересно могу рассказать подробней
Секс с психопатами никакой, голубчик.
Так как другой чел им не интересен, им интересна власть.
>Не конкретно с ней, это чувство хроническое, она даже не пошатнула особо
Ну, ты ей, наверное, тоже ничего не пош9атнул.
>Да поздно уже, на днях налажал слишком сильно(от чего и вспомнил про тред), теперь чувство вины сожрет меня
У психопатов не бывает чувства вины. У них нарциссический стыд. Какой же ты тупой.
Если ты не перестанешь быть мразью, то тебчя надо изолировать, говорю же, особенно от тян, особенно от впечатлительных.
>Я не настолько поехавший, чтобы не различать очевидных вещей
А никто и не говорил, что ты поехавший, кроме тебя самого. Ты же мразь, вот и ждешь удара даже от доброжелателей, проекция-с.
ОП прост перепутал старые мужские песни о поиске любви и идеальной женщины, что было более характерно для предыдущих поколений, когда все-таки официальная сторона общества требовала заключения брака. Сейчас все (кроме православнутых) открыто встречаются и никто не требует от подростков идти в загс в 14лет, так что это перетекает в поиск идеальных отношений, причем гонят обе стороны и парни и телочки, не люблю инфантильных людей, портящих свои отношения вместо своевременного решения проблем, вместо обвинений и безответственности, - спутал и смешал в кучу со своим садистским субъективным чувством одиночества - при том, что ВСЕ люди так иначе его испытывают, и даже для самого примитивного одноклеточного это типичный экзистенциальный вопрос. Это типичное садистское нытье - для глумления над теми, кто захочет помочь.
Если ты не хочешь никого любить, зачем ты использовал тян? И кому-то навредил?
ОП, как ты думаешь, сколько на твоих руках уже крови и от скольких твоих нерожденных детей, которых абортировала какая-нибудь из твоих тян?
>психопатами
Вы мне уже все подряд диагностируете.
>Так как другой чел им не интересен
Вот не правда, пока у меня была девушка, я очень парился, что бы все нормально(для неё) было во время коитуса.
>У психопатов не бывает чувства вины. У них нарциссический стыд.
Нет, это именно чувство вины. Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
>особенно от тян, особенно от впечатлительных.
Меня не особо волнуют, впечатлительные писечки и что они там надумают.
>Это типичное садистское нытье - для глумления над теми, кто захочет помочь.
Нет. Не топила бы эта проблема мое сознания, то тред бы и не создавал даже. За всю жизнь, вообще первый раз поднял эту проблему с кем-то.
>Это ты.
Да ну, совсем мимо. У меня резкое презрение ко всем эти "апасным"
>Если ты не хочешь никого любить
Ну это не значит, что не нуждаюсь в близости
У меня чувство, что ответившие видят во мне какого-то наглого мудака. Но на деле, я забитый ребенок, пытающийся справиться с самим собой и всего боящийся.
Ты хочешь свою маму? Она яндере?
У тебя психологический инцест с твоей мамой?
У тебя психологический инцест с твоей мамой?
>все подряд
Нарцисс=садист=психопатия
Совсем тупой, штоле?
>Ну это не значит, что не нуждаюсь в близости
У нарциссов не бывает близости, так как они никому не могут доверять, отсюда и их садизм.
Почему ты такой тупой? Ты же сам пожаловался и отрицаешь.
>Да ну, совсем мимо.
Не мимо. Чувачок считает себя на уровне бога. Нарциссизм, отрицание совей вины и ответственности, за поступки совершенные.
>Ну это не значит, что не нуждаюсь в близости
Ну, если ты не любил ту тяночку, зачем ты её использовал? Ты вообще издевался над ней, верно?
>Не топила бы эта проблема мое сознания, то тред бы и не создавал даже.
Ага, как же. На психотерапии ты бы уже решил, вероятно, 10% от проблемы.
Как ты хочешь решать психопатию? Ныть здесь и издеваться над людьми? Которые посчитали тебя хорошим, каким ты прикуинулся? И издеваться над ними дальше, усугубляя проблему?
>Меня не особо волнуют
А что тебя волнует? Кроме насилия, ничего же.
Отец — первый мужчина, которого она видит в жизни: низкий голос, густые брови, красиво изогнутые над смеющимися черными глазами. Он целует ее; у него колючая борода. Запах сигаретного дыма, дубленой кожи и одеколона. Его сапоги скрипучи, а голос темен и тепел. Он крепко обнимает ее, а ей смешно. Он играет с малышкой в кроватке. Она влюбляется в него с первого взгляда. Он приезжает домой с войны, когда у него рождается дочь. Ее первое впечатление о нем глубоко и незабываемо. Она предпочитает его женщинам, которые ее обычно окружают. Его запах, сильные, узкие ладони, глубокий голос!
Взрослея она с удивлением и болью замечает, что он почти не бывает дома. Она скучает по нему. Кто редко появляется, по тому и скучают.
Когда они встречаются после долгого перерыва, он целует ей руку, как взрослой даме. Ее бесконечно влечет к нему. Всякий раз он покидает домашний уют и возвращается не раньше, чем через несколько месяцев, довольный и загорелый.
Она не знает, как он проводит время. Она чувствует, как ее тянет к нему, потому что он редкий и загадочный гость. Это — первый урок для нее. Он приводит домой друзей, которые называют ее «принцессой». Они подбрасывают ее к потолку, и она, доверяя всему, что делают мужчины, чувствует, как ее ловят в последнюю минуту перед самым падением. Мужчина в ее глазах превращается в солдат, они идут в поход, турумбурум, турумбурум, они идут в поход, турум-бурум…
Нянька выпускает из рук коляску, садится на ограду и начинает плакать. Тут девочка начинает так звать отца, как будто он в смертельной опасности. Предчувствие чего-то ужасного охватывает ее.
Но война кончается, и отец возвращается домой. Серьезный и похудевший, он садится за письменный стол. Огромный стол, заваленный стопками бумаг. Лампа под зеленым абажуром освещает красивое печальное лицо. Он выглядит больным. Она не знает, что он чуть не умер от тифа как раз в то время, когда она так страстно звала его.
Она забирается под стол, в темноту, и гладит его блестящие ботинки. Она наблюдает за ним — она наблюдает за всеми в доме. Значит, люди делятся на мужчин и женщин. Их занятия различны. Когда она лежит в своей комнате, пытаясь заснуть, она смотрит на крест оконного переплета. Разглядывание креста наводит ее на мысль о разделении на мужчин и женщин: вертикальная линия — это мужчина, а горизонтальная — женщина. Точка их пересечения — загадка. (Она ничего не знает о любви.) Мужчины носят брюки, женщины — юбки. Что прячется под брюками, она узнает, наблюдая за братом. То, что она видит у него между ног, когда он раздевается, напоминает ей ключ, а сама она в этом месте носит замок. Как и все дети, она хочет узнать, почему существуют два пола. Одна, прячась от посторонних глаз, она роется у отца в библиотеке, пытаясь найти ключ к разгадке. В энциклопедическом словаре она находит картинки голых людей.
Мужское тело становится для нее символом жизни. Она совершенно околдована. Она подсматривает за отцом, когда он одевается, но отец замечает ее взгляд и прикрывается, чтобы не нарушить табу. Ее терзает неутолимое любопытство. Однажды поздним летним утром она залезает к матери в постель, и это большое и толстое, уже некрасивое тело ужасает ее. Неудовлетворенная женщина набрасывается на девочку с открытым ртом, из которого вылезает голый влажный язык, длинный, как тот прикрытый брюками предмет у ее брата. В страхе она выскакивает из постели, чувствуя себя глубоко оскорбленной. В ней зарождается глубокое и непреодолимое отвращение к матери и женщине вообще. Она пока не знает, что брак родителей распадается, но начинает догадываться, когда отец приводит в дом чужую, красивую и элегантную, даму, которая дарит ей дорогую куклу. Она берет нож и выковыривает кукле глаза — мстит за то, что в доме нет счастья. Она вскрывает кукле живот и разрывает дорогое платье. Никто из взрослых не произносит ни слова. Она наблюдает за тем, как отец погружается в разглядывание красивой дамы и забывает о присутствии дочери. Смертельное одиночество переполняет ее, она начинает ненавидеть мир взрослых. Приходит и супруг дамы — толстый белесый скандинав, и мать, словно это само собой разумеется, обращает все внимание на него. Теперь в доме две пары, и они не скрывают друг от друга своих отношений. Чтобы отделаться от любопытной девочки, мать приказывает ей отправляться после обеда в постель. В комнате с зашторенным окном невозможно уснуть. Она думает, как бы ей тоже заполнить себя. Она берет в постель все длинные и твердые предметы, какие только можно найти в комнате, и засовывает себе между ног: холодные блестящие ножницы, линейку, расческу, ручку щетки. Глядя на крестовину окна, она мечтает о том, чтобы соединиться с мужчиной. Она седлает холодную металлическую спинку своей белой кровати. Она снимает золотую цепочку с шеи, продевает между ног и трется об нее до боли. Она встает и тайком съезжает, голая, вниз по перилам. С тех пор, как ей приснился похотливый сон, она умеет вызывать в себе желание.
Однажды утром она просыпается и вспоминает, что ночью произошло что-то чудовищное. Но забавы с собственным телом утомляют ее, и сердце бьется так, что она едва дышит. Она бледнеет, под глазами появляются синяки. Отец влюбляется в ее хрупкость и зовет ее «филиграночка». До двенадцати лет она предпочитает его всем прочим мужчинам. Его красивая подруга уехала. Аромат ее крепких духов еще надолго остается в квартире. Мать находит нового любовника, он заваливает девочку подарками. Отец уезжает в путешествие на Ближний Восток. Он присылает ей открытки с изображениями женщин в чадрах. В доме тихо. Никто о ней не заботится. Тут в ее жизни появляется новое, загадочное существо — служанка, девушка по имени Фрида Шплиттер. Она не расстается с Фридой ни на шаг, когда та занимается домашними делами. После обеда Фрида ложится на кровать в своей комнате и читает толстую книжку под названием «Замок Штольценберг». На обложке — яркая картинка: красавица графиня верхом на белом коне едет на охоту. В ее шляпку воткнуто зеленое перо. На плече сидит сокол. В кустах прячется любовник. Фрида сняла платье. Она лежит в фиолетовой шелковой комбинации, отделанной белыми кружевами. У нее накрашены губы, а волосы спадают черными прядями на голые белые плечи. Ее духи пахнут сиренью. У нее длинные красные ногти и туфли на высоких и тонких каблуках. Читая книжку, Фрида курит и ест шоколадные конфеты. Девочке кажется, что Фрида выглядит как изящная светская дама. Она ложится Фриде на живот и прижимается губами к ее рту, чтобы поймать струйки сигаретного дыма. Фрида позволяет делать с собой что угодно: гладить, целовать, тянуть за волосы, щекотать. Фриде 18 лет, и она хочет сниматься в кино. После обеда в воскресенье она ходит танцевать. Девочка смотрит, как Фрида раздевается, чтобы сменить фиолетовое белье на черное. Она пудрит и сбрызгивает духами подмышки, потом уши и изнанку трусиков. Она не стесняется девочки, а та сосредоточенно следит с кровати за каждым фридиным движением. Фрида становится символом всего прекрасного. Фридин комод полон разноцветного шелкового белья с широкой кружевной каймой. Она коллекционирует яркие упаковки от мыла. Ящики комода пахнут, как парфюмерный магазин — и она носит подвязки с шелковыми розанами. И при всей своей красоте она работает, как одержимая, в большом доме с множеством больших комнат. Работа тяжелая. Фрида очень нежная и по вечерам валится в постель, как мертвая. К сожалению, у нее некрасивый друг: мужчина в годах, с лысиной, животом, и машиной. Он заезжает за ней каждое воскресенье.
Девочка хотела бы, чтобы Фрида была замужем за молодым красивым принцем и жила с ним в замке Штольценберг. Но постепенно матери становится невыносимо присутствие молодой и стройной девушки в доме.
Мать ревнует, что девочка только и говорит, что о Фриде Шплиттер. Она увольняет Фриду под предлогом, что та слишком мало работает. Девочка безутешна в своей печали. Преемница Фриды дурна собой и горбунья. Прекрасным часам в комнате Фриды настал конец. В комнате уже не пахнет духами. Она находит сережку, забытую Фридой, и прячет среди своих сокровищ.
Она знакомится в школе с двумя мальчиками своего возраста. Одного, того, что похож на китайца, она
Взрослея она с удивлением и болью замечает, что он почти не бывает дома. Она скучает по нему. Кто редко появляется, по тому и скучают.
Когда они встречаются после долгого перерыва, он целует ей руку, как взрослой даме. Ее бесконечно влечет к нему. Всякий раз он покидает домашний уют и возвращается не раньше, чем через несколько месяцев, довольный и загорелый.
Она не знает, как он проводит время. Она чувствует, как ее тянет к нему, потому что он редкий и загадочный гость. Это — первый урок для нее. Он приводит домой друзей, которые называют ее «принцессой». Они подбрасывают ее к потолку, и она, доверяя всему, что делают мужчины, чувствует, как ее ловят в последнюю минуту перед самым падением. Мужчина в ее глазах превращается в солдат, они идут в поход, турумбурум, турумбурум, они идут в поход, турум-бурум…
Нянька выпускает из рук коляску, садится на ограду и начинает плакать. Тут девочка начинает так звать отца, как будто он в смертельной опасности. Предчувствие чего-то ужасного охватывает ее.
Но война кончается, и отец возвращается домой. Серьезный и похудевший, он садится за письменный стол. Огромный стол, заваленный стопками бумаг. Лампа под зеленым абажуром освещает красивое печальное лицо. Он выглядит больным. Она не знает, что он чуть не умер от тифа как раз в то время, когда она так страстно звала его.
Она забирается под стол, в темноту, и гладит его блестящие ботинки. Она наблюдает за ним — она наблюдает за всеми в доме. Значит, люди делятся на мужчин и женщин. Их занятия различны. Когда она лежит в своей комнате, пытаясь заснуть, она смотрит на крест оконного переплета. Разглядывание креста наводит ее на мысль о разделении на мужчин и женщин: вертикальная линия — это мужчина, а горизонтальная — женщина. Точка их пересечения — загадка. (Она ничего не знает о любви.) Мужчины носят брюки, женщины — юбки. Что прячется под брюками, она узнает, наблюдая за братом. То, что она видит у него между ног, когда он раздевается, напоминает ей ключ, а сама она в этом месте носит замок. Как и все дети, она хочет узнать, почему существуют два пола. Одна, прячась от посторонних глаз, она роется у отца в библиотеке, пытаясь найти ключ к разгадке. В энциклопедическом словаре она находит картинки голых людей.
Мужское тело становится для нее символом жизни. Она совершенно околдована. Она подсматривает за отцом, когда он одевается, но отец замечает ее взгляд и прикрывается, чтобы не нарушить табу. Ее терзает неутолимое любопытство. Однажды поздним летним утром она залезает к матери в постель, и это большое и толстое, уже некрасивое тело ужасает ее. Неудовлетворенная женщина набрасывается на девочку с открытым ртом, из которого вылезает голый влажный язык, длинный, как тот прикрытый брюками предмет у ее брата. В страхе она выскакивает из постели, чувствуя себя глубоко оскорбленной. В ней зарождается глубокое и непреодолимое отвращение к матери и женщине вообще. Она пока не знает, что брак родителей распадается, но начинает догадываться, когда отец приводит в дом чужую, красивую и элегантную, даму, которая дарит ей дорогую куклу. Она берет нож и выковыривает кукле глаза — мстит за то, что в доме нет счастья. Она вскрывает кукле живот и разрывает дорогое платье. Никто из взрослых не произносит ни слова. Она наблюдает за тем, как отец погружается в разглядывание красивой дамы и забывает о присутствии дочери. Смертельное одиночество переполняет ее, она начинает ненавидеть мир взрослых. Приходит и супруг дамы — толстый белесый скандинав, и мать, словно это само собой разумеется, обращает все внимание на него. Теперь в доме две пары, и они не скрывают друг от друга своих отношений. Чтобы отделаться от любопытной девочки, мать приказывает ей отправляться после обеда в постель. В комнате с зашторенным окном невозможно уснуть. Она думает, как бы ей тоже заполнить себя. Она берет в постель все длинные и твердые предметы, какие только можно найти в комнате, и засовывает себе между ног: холодные блестящие ножницы, линейку, расческу, ручку щетки. Глядя на крестовину окна, она мечтает о том, чтобы соединиться с мужчиной. Она седлает холодную металлическую спинку своей белой кровати. Она снимает золотую цепочку с шеи, продевает между ног и трется об нее до боли. Она встает и тайком съезжает, голая, вниз по перилам. С тех пор, как ей приснился похотливый сон, она умеет вызывать в себе желание.
Однажды утром она просыпается и вспоминает, что ночью произошло что-то чудовищное. Но забавы с собственным телом утомляют ее, и сердце бьется так, что она едва дышит. Она бледнеет, под глазами появляются синяки. Отец влюбляется в ее хрупкость и зовет ее «филиграночка». До двенадцати лет она предпочитает его всем прочим мужчинам. Его красивая подруга уехала. Аромат ее крепких духов еще надолго остается в квартире. Мать находит нового любовника, он заваливает девочку подарками. Отец уезжает в путешествие на Ближний Восток. Он присылает ей открытки с изображениями женщин в чадрах. В доме тихо. Никто о ней не заботится. Тут в ее жизни появляется новое, загадочное существо — служанка, девушка по имени Фрида Шплиттер. Она не расстается с Фридой ни на шаг, когда та занимается домашними делами. После обеда Фрида ложится на кровать в своей комнате и читает толстую книжку под названием «Замок Штольценберг». На обложке — яркая картинка: красавица графиня верхом на белом коне едет на охоту. В ее шляпку воткнуто зеленое перо. На плече сидит сокол. В кустах прячется любовник. Фрида сняла платье. Она лежит в фиолетовой шелковой комбинации, отделанной белыми кружевами. У нее накрашены губы, а волосы спадают черными прядями на голые белые плечи. Ее духи пахнут сиренью. У нее длинные красные ногти и туфли на высоких и тонких каблуках. Читая книжку, Фрида курит и ест шоколадные конфеты. Девочке кажется, что Фрида выглядит как изящная светская дама. Она ложится Фриде на живот и прижимается губами к ее рту, чтобы поймать струйки сигаретного дыма. Фрида позволяет делать с собой что угодно: гладить, целовать, тянуть за волосы, щекотать. Фриде 18 лет, и она хочет сниматься в кино. После обеда в воскресенье она ходит танцевать. Девочка смотрит, как Фрида раздевается, чтобы сменить фиолетовое белье на черное. Она пудрит и сбрызгивает духами подмышки, потом уши и изнанку трусиков. Она не стесняется девочки, а та сосредоточенно следит с кровати за каждым фридиным движением. Фрида становится символом всего прекрасного. Фридин комод полон разноцветного шелкового белья с широкой кружевной каймой. Она коллекционирует яркие упаковки от мыла. Ящики комода пахнут, как парфюмерный магазин — и она носит подвязки с шелковыми розанами. И при всей своей красоте она работает, как одержимая, в большом доме с множеством больших комнат. Работа тяжелая. Фрида очень нежная и по вечерам валится в постель, как мертвая. К сожалению, у нее некрасивый друг: мужчина в годах, с лысиной, животом, и машиной. Он заезжает за ней каждое воскресенье.
Девочка хотела бы, чтобы Фрида была замужем за молодым красивым принцем и жила с ним в замке Штольценберг. Но постепенно матери становится невыносимо присутствие молодой и стройной девушки в доме.
Мать ревнует, что девочка только и говорит, что о Фриде Шплиттер. Она увольняет Фриду под предлогом, что та слишком мало работает. Девочка безутешна в своей печали. Преемница Фриды дурна собой и горбунья. Прекрасным часам в комнате Фриды настал конец. В комнате уже не пахнет духами. Она находит сережку, забытую Фридой, и прячет среди своих сокровищ.
Она знакомится в школе с двумя мальчиками своего возраста. Одного, того, что похож на китайца, она
>Только если она не против, но это не считается, да?
Почему же не считается?
>Секс со мной не такой уж и плохой, думаю
Настолько хороший, что сразу после него (особенно первого с кем-то, например) ты начинаешь петь песни про педофилию, растлению и сексуальную эксплуатацию неполовозрелых детей?
very big dick это что?)
https://youtu.be/kgUOCkVQOh0?t=826
https://youtu.be/kgUOCkVQOh0?t=826
>Вот не правда, пока у меня была девушка, я очень парился, что бы все нормально(для неё) было во время коитуса.
Я не верю в это.
Да это и не по теме. Можно париться, но истинно интереса не испытывать. Ты заебал пиздеть уже, нарциссы ни к кому не испытывают. Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
Ты нарочно..
Чего боящийся?
Что не удасться поиздеваться над кем-то достаточно?
>Ну это не значит, что не нуждаюсь в близости
Ты сказал, что слился сразу.
>Кем забитый?
ОбществомОдноклассниками ЛоЛ
>У нарциссов не бывает близости, так как они никому не могут доверять, отсюда и их садизм.
Грустненько
>Какие у тебя отношения с мамой?
Нормальные, может прохладные, я никогда не требовал с неё особого внимания, только не заостряй на этом
> отрицание совей вины и ответственности, за поступки совершенные.
Ну, я свою вину не отрицаю, мне за любой причинный вред стыдно, если конечно не считаю человека мудлом. Да и не стал бы творить такую хуйню, как чел на ролике
>Ну, если ты не любил ту тяночку, зачем ты её использовал? Ты вообще издевался над ней, верно?
Процитируй пожалуйста, я тут о паре тян писал за весь тред, не могу понять о ком ты.
>А чем ты не наглый
Да всем, моя модель поведения противоположна понятию "наглый"
>Как ты хочешь решать психопатию? Ныть здесь и издеваться над людьми? Которые посчитали тебя хорошим, каким ты прикуинулся? И издеваться над ними дальше, усугубляя проблему?
Издеваться на людьми из интернета? Троллить что ли? Немного не понимаю о чем ты, анон. Я весь тред читаю и стараюсь найти что-то полезное для себя, но сейчас вижу пассивную агрессию в свою сторону и антипатию только.
>Совсем тупой, штоле?
>Почему ты такой тупой? Ты же сам пожаловался и отрицаешь.
>Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
Или не пассивную
>Почему же не считается?
Потому, что она не против, конечно же. Не благодари
>Да это и не по теме. Можно париться, но истинно интереса не испытывать. Ты заебал пиздеть уже, нарциссы ни к кому не испытывают. Какой же ты тупой, я не могу в это поверить..
>Ты нарочно..
Не хотел переходить на личности, но блядь, что за категоричность суждений?
>Ты сказал, что хочешь меня обнять. Что дальше?
Дальше мы лампово обнимаемся сидя под мостом, оградившиcь от шума города <3
>А почему ты мерзкий мудак?
У анонов выше спроси
>Чего боящийся?
Да всего ЛоЛ, я вот на работу вышел, при каждом контакте с людьми меня типает
>Ты сказал, что слился сразу.
Мое понятие близости отличается от её. В чем и убедился, она парня нашла, фоточки в инсте, за ручку на катке, с цветами, ванильные цитатки, хорошо, что не со мной
>не могу понять о ком ты
Которая хорошо относилась и которой ты приписываешь свой ПРЛ и садизм
>Хуево и одиноко
Неужели твоим родителям настолько похуй на тебя?
>Не, ну, правда, психику ты, может, и не всем покалечишь, но кому-нибудь сильно точно - тому, над кем тебе легче это будет сделать.
>Уже, мерзко за себя из-за этого. Но обычно, меня вовремя сливают.
?
>над тян
Не целенаправленно же. В любом случае, вряд ли это закончится, раньше, чем найду доберусь до человека описанного в опен-посте. Я бы и рад не доебывать никого, но от продолжительно изоляции или даже продолжительного отсутствия близкого общения, начинаю нервничать и психологические проблемы сильно обостряются. Сейчас добрался до групп знакомств для НИТАКИХКАКВСЕ, может там кого-то милого найду
>Когда?
Когда ты перестанешь давать мне пустые надежды, няш
>О какой близости речь?
В опен-посте отлично описал все свои "влажные фантазии"
>Не совсем быдло это так мило ^-^
НЯ ^_^ Не люблю советское кино
>А насколько ты быдло?
Ниже среднего, с моей субъективной точки зрения
Какие же ублюдки в /psy/ пишут. ОП — няша и я его полностью понимаю.
В этих группах внезапно НИТАКИЕКАКВСЕ. Я ни одного достойного человека там не встретил.
Читал тред и неожиданно для себя расслабился. До этого сидел за пекой весь на нервах, как раз соображал, где бы найти не идеального но абстрактно приятного мне человека. Я нарцисс и мегаломан немножк
Наконец-то почистили.
Например, был вопрос
Ты Кернберга прочитал солнце мое чернобровое?
Ты Кернберга прочитал солнце мое чернобровое?
Тебя с ним познакомить? Поразвиваете друг у друга бисексуальность? Прямо как было модно в Серебряном веке..
>НЯ ^_^
Хули ты няшкаешься? Опять прикидываешься хорошеньким-добреньким, мразина?
>Ниже среднего
Что значит ниже среднего? Всё очень плохо?
ОП, нам мешают тебя психотерапевтировать. Я плачу. Твои посты тож потерли?
Они, наверное, бояться, что ти не сделаешь перекат..
Стало очевидным, что в переносе я играл роль его матери: либо я равнодушно молчал, лишь делая вид, что он мне интересен, либо мне хотелось навязать ему мои взгляды с помощью чувства вины, и я получал садистическую радость от такого контроля. Попытки показать ему, что он приписывает мне свое собственное неприемлемое поведение по отношению к женщинам, были бесплодными. Он разорвал отношения со своей девушкой и через несколько месяцев появилась новая женщина, взаимоотношения с которой быстро превратились в точную копию предыдущих.
В течение следующего года одни и те же темы, казалось, бесконечно повторялись в его свободных ассоциациях и в его отношении ко мне. Постепенно я пришел к заключению, что воспроизведение взаимоотношений с матерью в переносе и в поведении с женщинами служит целям защиты так же, как и инстинктам. Он как бы получал тайное удовлетворение (хотя бы отчасти) своей неосознанной потребности в садистическом контроле со стороны женщин, с которыми встречался. Кроме того, он проецировал на женщин образ своей матери, и это поддерживало рационализацию его нападений на них.
На третьем году психоанализа я понял, что отношения мистера Т. ко мне в переносе в основном остаются неизменными с самого начала терапии. Подобным образом его воспоминания о переживаниях детства и отношениях с матерью (на основе которых можно было объяснить его поведение с женщинами и его отношение ко мне) никак не изменили убеждений, относительно своего настоящего или прошлого, которых он сознательно держался. Я также заметил, что в его постоянном подозрительном отношении ко мне и в его злости легко зарождаются фантазии о прекращении терапии. Хотя на самом деле он не прекращал приходить ко мне, у меня не было той уверенности относительно его намерения продолжать психоанализ, какая есть по отношению к другим пациентам; хотя они могут иногда пропустить назначенный сеанс, отыгрывая вовне негативные реакции переноса, я все-таки сохраняю уверенность, что они вернутся. С этим же человеком я ощущал, что наши взаимоотношения хрупки и явно не углубляются.
Я мог также в течение нескольких месяцев наблюдать, как мистер Т. достаточно охотно слушал мои интерпретации, но затем либо сразу соглашался с ними, как бы предполагая, что он это знал раньше, или сразу не соглашался, или же пытался со мной спорить. Интерпретации, которые не принимал сразу, он просто оставлял без внимания. Иногда же он, казалось бы, очень интересовался интерпретациями и пытался пользоваться ими, консультируя своих клиентов, но я никогда не видел, чтобы во время наших сеансов он попытался воспользоваться ими для углубления понимания самого себя. Иначе говоря, его реакции по отношению ко мне отражали хроническую неспособность зависеть от меня для углубления психологического исследования. Вместо этого он вытаскивал из меня интерпретации и хотел пользоваться ими для своих целей. Описания Абрахама (Abraham, 1919), Розенфельда (Rosenfeld, 1964) и мои собственные (1975), относящиеся к нарциссическому переносу, явно подходят к данному случаю.
Когда я попытался проинтерпретировать эту динамику и с ним вместе исследовать функции его установки, оказалось, что мистер Т. защищал себя от интенсивного чувства зависти ко мне, и это заставляло его использовать все, по его мнению, новое и хорошее, что от меня исходило, для своих целей. Эта зависть и защита от нее отражали как доэдиповы, так и эдиповы конфликты. Постепенно ему стало ясно, что, хотя он таким образом может защитить себя от зависти ко мне, он отказывался использовать мои комментарии для самопознания. Это открытие вернуло нас к его изначально презрительному и скептическому отношению к психоанализу, противоположному его собственным убеждениям, которые он применял в своей работе с клиентами.
Через какое-то время мистер Т. начал понимать, что он разрывается между различными точками зрения на меня: я – инструмент, который может помочь ему разрешить его затруднения с женщинами, следовательно, тот, кому, он из-за этого завидует невыносимой завистью; и одновременно я – человек, которому совсем не в чем завидовать, подкрепляющий его убеждение, что от психоанализа ждать нечего. Анализ его установки по отношению к моим интерпретациям и, косвенным образом, анализ его резко противоречивых и постоянно колеблющихся установок по отношению ко мне усиливали в нем беспокойство и чувство одиночества во время сеансов. Он ощущал, что, даже если я прав, я делаю это, чтобы добиться торжества над ним и показать себя; поэтому он чувствовал себя обессиленным, потерянным и отвергнутым мною.
В этом контексте на четвертом году психоанализа произошел следующий довольно длительный эпизод. Мистер Т. начал с особым вниманием относиться ко всем моим – с его точки зрения – недостаткам, как на сеансах, так и вне их. За моей спиной он создал целую сеть, по которой получал информацию обо мне, состоявшую из различных групп небольшого города, в котором мы жили. В конце концов он установил контакты с группой недовольных членов местного психиатрического социума, которые плохо относились к моей организации и к той роли, которую я в ней играл. Мистер Т. сошелся с одним человеком, относившимся ко мне особенно враждебно, и тот снабжал его информацией, которая, по мнению пациента, могла бы мне повредить. Взамен мой пациент рассказывал тому человеку о моих ошибках как аналитика. Когда преувеличенные слухи обо всем вернулись к пациенту через третье лицо, он обеспокоился и во всем мне “исповедовался”. Сам тот факт, что несколько недель он мог скрывать эти вещи, говорит о непрочности наших терапевтических взаимоотношений, об ограниченности свободных ассоциаций пациента и об искажении психоаналитического сеттинга.
Исповедь мистера Т. сначала вызвала у меня бурную эмоциональную реакцию: я чувствовал боль и злость, я ощущал свою беспомощность перед контролем со стороны пациента. Лишь через несколько часов я смог осознать, что в данный момент активизировались взаимоотношения мистера Т. с его матерью, но роли переменились: теперь он идентифицировался с агрессором, а я в контрпереносе идентифицировался с пациентом как с жертвой манипуляции матери. Я также понял, как сильно пациент боится, что я могу отомстить ему или покинуть его и что этот страх смешан в нем с чувством вины. После того как он рассказал о своих фантазиях, что я мщу и бросаю его, – он спонтанно добавил, что сам бы так поступил в подобной ситуации, – я сказал, что его поведение, как он его описывает, напоминает отношение к нему его матери. На этот раз он мог принять мою интерпретацию. Я также сказал, что, поскольку он понимает, что его любопытство к моей личности содержит элементы агрессии, нет необходимости отрицать это чувство. Мистер Т. признался, что его возбуждали сплетни, которыми он обменивался с враждебной группой. Он понимал, что предает наш с ним уговор о честности в общении и рискует прервать взаимоотношения со мною, но также ощущал чувство свободы и силы, которое вызывало восторг и даже опьяняло. Фактически, добавил он, теперь ему уже не страшно, что я выставлю его, поскольку он уже пережил нечто “хорошее”.
Дальнейшее исследование помогло ему понять, что чувство удовлетворения, силы и восторга происходили из ощущения, что он может контролировать меня и мною манипулировать, а я же сильно ограничен своей аналитической установкой; он никогда раньше не видел наши взаимоотношения с такой точки зрения. Это, в свою очередь, заставило нас углубиться в исследование его текущих взаимоотношений со мной, в которых он осмелился идентифицироваться со своей матерью, ощущая глубокое чувство могущества и удовлетворения при выражении своей агрессии, которую он боялся признать в себе, в то время как я оказался в его роли – в роли беспомощного человека, находящегося во власти пациента, подобно тому, как тот сам находился во власти своей матери. Эта агрессия включала в себя оральную зависть и анально-садистические импульсы, смешанные с импульсами кастрации (последние преобладали на поздних этапах анализа).
Впервые мистер Т. смог пережить опыт идентификации с образом своей матери, который он все эти годы проецировал. В то же время он соприкоснулся с агрессивным компонентом своей ревнивой зависти ко мне. В
В течение следующего года одни и те же темы, казалось, бесконечно повторялись в его свободных ассоциациях и в его отношении ко мне. Постепенно я пришел к заключению, что воспроизведение взаимоотношений с матерью в переносе и в поведении с женщинами служит целям защиты так же, как и инстинктам. Он как бы получал тайное удовлетворение (хотя бы отчасти) своей неосознанной потребности в садистическом контроле со стороны женщин, с которыми встречался. Кроме того, он проецировал на женщин образ своей матери, и это поддерживало рационализацию его нападений на них.
На третьем году психоанализа я понял, что отношения мистера Т. ко мне в переносе в основном остаются неизменными с самого начала терапии. Подобным образом его воспоминания о переживаниях детства и отношениях с матерью (на основе которых можно было объяснить его поведение с женщинами и его отношение ко мне) никак не изменили убеждений, относительно своего настоящего или прошлого, которых он сознательно держался. Я также заметил, что в его постоянном подозрительном отношении ко мне и в его злости легко зарождаются фантазии о прекращении терапии. Хотя на самом деле он не прекращал приходить ко мне, у меня не было той уверенности относительно его намерения продолжать психоанализ, какая есть по отношению к другим пациентам; хотя они могут иногда пропустить назначенный сеанс, отыгрывая вовне негативные реакции переноса, я все-таки сохраняю уверенность, что они вернутся. С этим же человеком я ощущал, что наши взаимоотношения хрупки и явно не углубляются.
Я мог также в течение нескольких месяцев наблюдать, как мистер Т. достаточно охотно слушал мои интерпретации, но затем либо сразу соглашался с ними, как бы предполагая, что он это знал раньше, или сразу не соглашался, или же пытался со мной спорить. Интерпретации, которые не принимал сразу, он просто оставлял без внимания. Иногда же он, казалось бы, очень интересовался интерпретациями и пытался пользоваться ими, консультируя своих клиентов, но я никогда не видел, чтобы во время наших сеансов он попытался воспользоваться ими для углубления понимания самого себя. Иначе говоря, его реакции по отношению ко мне отражали хроническую неспособность зависеть от меня для углубления психологического исследования. Вместо этого он вытаскивал из меня интерпретации и хотел пользоваться ими для своих целей. Описания Абрахама (Abraham, 1919), Розенфельда (Rosenfeld, 1964) и мои собственные (1975), относящиеся к нарциссическому переносу, явно подходят к данному случаю.
Когда я попытался проинтерпретировать эту динамику и с ним вместе исследовать функции его установки, оказалось, что мистер Т. защищал себя от интенсивного чувства зависти ко мне, и это заставляло его использовать все, по его мнению, новое и хорошее, что от меня исходило, для своих целей. Эта зависть и защита от нее отражали как доэдиповы, так и эдиповы конфликты. Постепенно ему стало ясно, что, хотя он таким образом может защитить себя от зависти ко мне, он отказывался использовать мои комментарии для самопознания. Это открытие вернуло нас к его изначально презрительному и скептическому отношению к психоанализу, противоположному его собственным убеждениям, которые он применял в своей работе с клиентами.
Через какое-то время мистер Т. начал понимать, что он разрывается между различными точками зрения на меня: я – инструмент, который может помочь ему разрешить его затруднения с женщинами, следовательно, тот, кому, он из-за этого завидует невыносимой завистью; и одновременно я – человек, которому совсем не в чем завидовать, подкрепляющий его убеждение, что от психоанализа ждать нечего. Анализ его установки по отношению к моим интерпретациям и, косвенным образом, анализ его резко противоречивых и постоянно колеблющихся установок по отношению ко мне усиливали в нем беспокойство и чувство одиночества во время сеансов. Он ощущал, что, даже если я прав, я делаю это, чтобы добиться торжества над ним и показать себя; поэтому он чувствовал себя обессиленным, потерянным и отвергнутым мною.
В этом контексте на четвертом году психоанализа произошел следующий довольно длительный эпизод. Мистер Т. начал с особым вниманием относиться ко всем моим – с его точки зрения – недостаткам, как на сеансах, так и вне их. За моей спиной он создал целую сеть, по которой получал информацию обо мне, состоявшую из различных групп небольшого города, в котором мы жили. В конце концов он установил контакты с группой недовольных членов местного психиатрического социума, которые плохо относились к моей организации и к той роли, которую я в ней играл. Мистер Т. сошелся с одним человеком, относившимся ко мне особенно враждебно, и тот снабжал его информацией, которая, по мнению пациента, могла бы мне повредить. Взамен мой пациент рассказывал тому человеку о моих ошибках как аналитика. Когда преувеличенные слухи обо всем вернулись к пациенту через третье лицо, он обеспокоился и во всем мне “исповедовался”. Сам тот факт, что несколько недель он мог скрывать эти вещи, говорит о непрочности наших терапевтических взаимоотношений, об ограниченности свободных ассоциаций пациента и об искажении психоаналитического сеттинга.
Исповедь мистера Т. сначала вызвала у меня бурную эмоциональную реакцию: я чувствовал боль и злость, я ощущал свою беспомощность перед контролем со стороны пациента. Лишь через несколько часов я смог осознать, что в данный момент активизировались взаимоотношения мистера Т. с его матерью, но роли переменились: теперь он идентифицировался с агрессором, а я в контрпереносе идентифицировался с пациентом как с жертвой манипуляции матери. Я также понял, как сильно пациент боится, что я могу отомстить ему или покинуть его и что этот страх смешан в нем с чувством вины. После того как он рассказал о своих фантазиях, что я мщу и бросаю его, – он спонтанно добавил, что сам бы так поступил в подобной ситуации, – я сказал, что его поведение, как он его описывает, напоминает отношение к нему его матери. На этот раз он мог принять мою интерпретацию. Я также сказал, что, поскольку он понимает, что его любопытство к моей личности содержит элементы агрессии, нет необходимости отрицать это чувство. Мистер Т. признался, что его возбуждали сплетни, которыми он обменивался с враждебной группой. Он понимал, что предает наш с ним уговор о честности в общении и рискует прервать взаимоотношения со мною, но также ощущал чувство свободы и силы, которое вызывало восторг и даже опьяняло. Фактически, добавил он, теперь ему уже не страшно, что я выставлю его, поскольку он уже пережил нечто “хорошее”.
Дальнейшее исследование помогло ему понять, что чувство удовлетворения, силы и восторга происходили из ощущения, что он может контролировать меня и мною манипулировать, а я же сильно ограничен своей аналитической установкой; он никогда раньше не видел наши взаимоотношения с такой точки зрения. Это, в свою очередь, заставило нас углубиться в исследование его текущих взаимоотношений со мной, в которых он осмелился идентифицироваться со своей матерью, ощущая глубокое чувство могущества и удовлетворения при выражении своей агрессии, которую он боялся признать в себе, в то время как я оказался в его роли – в роли беспомощного человека, находящегося во власти пациента, подобно тому, как тот сам находился во власти своей матери. Эта агрессия включала в себя оральную зависть и анально-садистические импульсы, смешанные с импульсами кастрации (последние преобладали на поздних этапах анализа).
Впервые мистер Т. смог пережить опыт идентификации с образом своей матери, который он все эти годы проецировал. В то же время он соприкоснулся с агрессивным компонентом своей ревнивой зависти ко мне. В
>В опен-посте отлично описал все свои "влажные фантазии"
Нет.
>Да всего ЛоЛ, я вот на работу вышел, при каждом контакте с людьми меня типает
Я в это не верю, ты пиздишь
Тут половину постов, в том числе оповских потерли, ха-ха
ОП, а почему ты не хочешь никого любить? Ты, что, не влюблялся никогда? Или у тя была несчастная любовь?
>Когда ты перестанешь давать мне пустые надежды, няш
О чём ты? У нас с тобой отношения?
Вашу мысль,
мечтающую на размягченном мозгу,
как выжиревший лакей на засаленной кушетке,
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:
досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
У меня в душе ни одного седого волоса,
и старческой нежности нет в ней!
Мир огромив мощью голоса,
иду — красивый,
двадцатидвухлетний.
Нежные!
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
А себя, как я, вывернуть не можете,
чтобы были одни сплошные губы!
Приходите учиться —
из гостиной батистовая,
чинная чиновница ангельской лиги.
И которая губы спокойно перелистывает,
как кухарка страницы поваренной книги.
Хотите —
буду от мяса бешеный
— и, как небо, меняя тона —
хотите —
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а — облако в штанах!
Не верю, что есть цветочная Ницца!
Мною опять славословятся
мечтающую на размягченном мозгу,
как выжиревший лакей на засаленной кушетке,
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:
досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
У меня в душе ни одного седого волоса,
и старческой нежности нет в ней!
Мир огромив мощью голоса,
иду — красивый,
двадцатидвухлетний.
Нежные!
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
А себя, как я, вывернуть не можете,
чтобы были одни сплошные губы!
Приходите учиться —
из гостиной батистовая,
чинная чиновница ангельской лиги.
И которая губы спокойно перелистывает,
как кухарка страницы поваренной книги.
Хотите —
буду от мяса бешеный
— и, как небо, меняя тона —
хотите —
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а — облако в штанах!
Не верю, что есть цветочная Ницца!
Мною опять славословятся
Не нравится, не читай, дебил. Мне нравится, например.
>Сделай себя лучше, еблан, поставь перед собой сука цель и следуй ей.
Пошел нахуй с такими советами, мразь. Цель блять себе поставь. Дибил.
другой злой кун
>В этих группах внезапно НИТАКИЕКАКВСЕ. Я ни одного достойного человека там не встретил.
А где встретил? И я не встречу, но хотя бы попробую. В любом случае, вряд ли нормальные люди захотят со мной что-то строить, мне кажется у них неплохой детектор на "проблемных".
>Читал тред и неожиданно для себя расслабился. До этого сидел за пекой весь на нервах, как раз соображал, где бы найти не идеального но абстрактно приятного мне человека. Я нарцисс и мегаломан немножк
Даже легче, что я не один такой.
>ОП, а где твои ответы?
Ну и выше по треду, где много грин-текста, в основном мои
>А я у тебя спрашиваю.
В начале треда отвечал, но да ладно. Мерзкий в том, что ищу какого-то спасения в этом абстрактом идеальном человеке, самодостаточные личности такой хуйней не страдают. Словил себя на мысли, что в минуты слабости, мне часто кажется, как на меня с огорчением смотрит, кто-то, перед кем мне облажаться стыдно или начинаю думать, как на моем месте поступили бы знакомые/бывшаялол,то есть я,уже вроде взрослый человек, постоянно ищу на кого ровняться.
>ОП, нам мешают тебя троллировать*. Я плачу.
В треде и правда пиздец какой-то развели.
>Твои посты тож потерли?
Последние нет, выше не знаю, слишком много моих постов, чтобы помнить все наизусть.
>Они, наверное, бояться, что ти не сделаешь перекат..
Зачем? Я не настолько внимнаиеблядьнастолько
>Я в это не верю, ты пиздишь
Смысл? Заходили тут спрашивали, одную хуйню и пока не мог её найти,чувствовал как приливает кровь в голову.
Вышел на вторую неделю работать. Рядом тусовалась компания, с которой вроде даже есть общие темы, но я сидели втыкал неделю в телефон и гонял кофе целыми днями, не зная, как заговорить, тупо боялся, что не отреагирую на меня позитивно, а примут, за дурочка, что вполне вероятно, учитывая, что способность мыслить отключается, во время волнения. К концу недели стал слишком сильно нервничать(вплоть до боли в голове), из-за того, что им весело и без меня и того, что не обращают на меня внимания. Купил себе глицина(да да, плацебо) и все же в последние дни подружился.
>Ты меня любишь?
Ну конечно. Как и каждую вторую знакомуюили не знакомую
Сиди ровно на жопе и разлагайся, это же намного лучше и удобней.
А для той ванильной тяночку ты тоже был мерзким мудкаом?
>Даже легче, что я не один такой.
Ещё один нарц-садист уёбок, прост. Их у нас в Рашке порядка 13-14прОцентов. Be careful!
Стало очевидным, что в переносе я играл роль его матери: либо я равнодушно молчал, лишь делая вид, что он мне интересен, либо мне хотелось навязать ему мои взгляды с помощью чувства вины, и я получал садистическую радость от такого контроля. Попытки показать ему, что он приписывает мне свое собственное неприемлемое поведение по отношению к женщинам, были бесплодными. Он разорвал отношения со своей девушкой и через несколько месяцев появилась новая женщина, взаимоотношения с которой быстро превратились в точную копию предыдущих.
В течение следующего года одни и те же темы, казалось, бесконечно повторялись в его свободных ассоциациях и в его отношении ко мне. Постепенно я пришел к заключению, что воспроизведение взаимоотношений с матерью в переносе и в поведении с женщинами служит целям защиты так же, как и инстинктам. Он как бы получал тайное удовлетворение (хотя бы отчасти) своей неосознанной потребности в садистическом контроле со стороны женщин, с которыми встречался. Кроме того, он проецировал на женщин образ своей матери, и это поддерживало рационализацию его нападений на них.
На третьем году психоанализа я понял, что отношения мистера Т. ко мне в переносе в основном остаются неизменными с самого начала терапии. Подобным образом его воспоминания о переживаниях детства и отношениях с матерью (на основе которых можно было объяснить его поведение с женщинами и его отношение ко мне) никак не изменили убеждений, относительно своего настоящего или прошлого, которых он сознательно держался. Я также заметил, что в его постоянном подозрительном отношении ко мне и в его злости легко зарождаются фантазии о прекращении терапии. Хотя на самом деле он не прекращал приходить ко мне, у меня не было той уверенности относительно его намерения продолжать психоанализ, какая есть по отношению к другим пациентам; хотя они могут иногда пропустить назначенный сеанс, отыгрывая вовне негативные реакции переноса, я все-таки сохраняю уверенность, что они вернутся. С этим же человеком я ощущал, что наши взаимоотношения хрупки и явно не углубляются.
Я мог также в течение нескольких месяцев наблюдать, как мистер Т. достаточно охотно слушал мои интерпретации, но затем либо сразу соглашался с ними, как бы предполагая, что он это знал раньше, или сразу не соглашался, или же пытался со мной спорить. Интерпретации, которые не принимал сразу, он просто оставлял без внимания. Иногда же он, казалось бы, очень интересовался интерпретациями и пытался пользоваться ими, консультируя своих клиентов, но я никогда не видел, чтобы во время наших сеансов он попытался воспользоваться ими для углубления понимания самого себя. Иначе говоря, его реакции по отношению ко мне отражали хроническую неспособность зависеть от меня для углубления психологического исследования. Вместо этого он вытаскивал из меня интерпретации и хотел пользоваться ими для своих целей. Описания Абрахама (Abraham, 1919), Розенфельда (Rosenfeld, 1964) и мои собственные (1975), относящиеся к нарциссическому переносу, явно подходят к данному случаю.
Когда я попытался проинтерпретировать эту динамику и с ним вместе исследовать функции его установки, оказалось, что мистер Т. защищал себя от интенсивного чувства зависти ко мне, и это заставляло его использовать все, по его мнению, новое и хорошее, что от меня исходило, для своих целей. Эта зависть и защита от нее отражали как доэдиповы, так и эдиповы конфликты. Постепенно ему стало ясно, что, хотя он таким образом может защитить себя от зависти ко мне, он отказывался использовать мои комментарии для самопознания. Это открытие вернуло нас к его изначально презрительному и скептическому отношению к психоанализу, противоположному его собственным убеждениям, которые он применял в своей работе с клиентами.
Через какое-то время мистер Т. начал понимать, что он разрывается между различными точками зрения на меня: я – инструмент, который может помочь ему разрешить его затруднения с женщинами, следовательно, тот, кому, он из-за этого завидует невыносимой завистью; и одновременно я – человек, которому совсем не в чем завидовать, подкрепляющий его убеждение, что от психоанализа ждать нечего. Анализ его установки по отношению к моим интерпретациям и, косвенным образом, анализ его резко противоречивых и постоянно колеблющихся установок по отношению ко мне усиливали в нем беспокойство и чувство одиночества во время сеансов. Он ощущал, что, даже если я прав, я делаю это, чтобы добиться торжества над ним и показать себя; поэтому он чувствовал себя обессиленным, потерянным и отвергнутым мною.
В этом контексте на четвертом году психоанализа произошел следующий довольно длительный эпизод. Мистер Т. начал с особым вниманием относиться ко всем моим – с его точки зрения – недостаткам, как на сеансах, так и вне их. За моей спиной он создал целую сеть, по которой получал информацию обо мне, состоявшую из различных групп небольшого города, в котором мы жили. В конце концов он установил контакты с группой недовольных членов местного психиатрического социума, которые плохо относились к моей организации и к той роли, которую я в ней играл. Мистер Т. сошелся с одним человеком, относившимся ко мне особенно враждебно, и тот снабжал его информацией, которая, по мнению пациента, могла бы мне повредить. Взамен мой пациент рассказывал тому человеку о моих ошибках как аналитика. Когда преувеличенные слухи обо всем вернулись к пациенту через третье лицо, он обеспокоился и во всем мне “исповедовался”. Сам тот факт, что несколько недель он мог скрывать эти вещи, говорит о непрочности наших терапевтических взаимоотношений, об ограниченности свободных ассоциаций пациента и об искажении психоаналитического сеттинга.
Исповедь мистера Т. сначала вызвала у меня бурную эмоциональную реакцию: я чувствовал боль и злость, я ощущал свою беспомощность перед контролем со стороны пациента. Лишь через несколько часов я смог осознать, что в данный момент активизировались взаимоотношения мистера Т. с его матерью, но роли переменились: теперь он идентифицировался с агрессором, а я в контрпереносе идентифицировался с пациентом как с жертвой манипуляции матери. Я также понял, как сильно пациент боится, что я могу отомстить ему или покинуть его и что этот страх смешан в нем с чувством вины. После того как он рассказал о своих фантазиях, что я мщу и бросаю его, – он спонтанно добавил, что сам бы так поступил в подобной ситуации, – я сказал, что его поведение, как он его описывает, напоминает отношение к нему его матери. На этот раз он мог принять мою интерпретацию. Я также сказал, что, поскольку он понимает, что его любопытство к моей личности содержит элементы агрессии, нет необходимости отрицать это чувство. Мистер Т. признался, что его возбуждали сплетни, которыми он обменивался с враждебной группой. Он понимал, что предает наш с ним уговор о честности в общении и рискует прервать взаимоотношения со мною, но также ощущал чувство свободы и силы, которое вызывало восторг и даже опьяняло. Фактически, добавил он, теперь ему уже не страшно, что я выставлю его, поскольку он уже пережил нечто “хорошее”.
Дальнейшее исследование помогло ему понять, что чувство удовлетворения, силы и восторга происходили из ощущения, что он может контролировать меня и мною манипулировать, а я же сильно ограничен своей аналитической установкой; он никогда раньше не видел наши взаимоотношения с такой точки
В течение следующего года одни и те же темы, казалось, бесконечно повторялись в его свободных ассоциациях и в его отношении ко мне. Постепенно я пришел к заключению, что воспроизведение взаимоотношений с матерью в переносе и в поведении с женщинами служит целям защиты так же, как и инстинктам. Он как бы получал тайное удовлетворение (хотя бы отчасти) своей неосознанной потребности в садистическом контроле со стороны женщин, с которыми встречался. Кроме того, он проецировал на женщин образ своей матери, и это поддерживало рационализацию его нападений на них.
На третьем году психоанализа я понял, что отношения мистера Т. ко мне в переносе в основном остаются неизменными с самого начала терапии. Подобным образом его воспоминания о переживаниях детства и отношениях с матерью (на основе которых можно было объяснить его поведение с женщинами и его отношение ко мне) никак не изменили убеждений, относительно своего настоящего или прошлого, которых он сознательно держался. Я также заметил, что в его постоянном подозрительном отношении ко мне и в его злости легко зарождаются фантазии о прекращении терапии. Хотя на самом деле он не прекращал приходить ко мне, у меня не было той уверенности относительно его намерения продолжать психоанализ, какая есть по отношению к другим пациентам; хотя они могут иногда пропустить назначенный сеанс, отыгрывая вовне негативные реакции переноса, я все-таки сохраняю уверенность, что они вернутся. С этим же человеком я ощущал, что наши взаимоотношения хрупки и явно не углубляются.
Я мог также в течение нескольких месяцев наблюдать, как мистер Т. достаточно охотно слушал мои интерпретации, но затем либо сразу соглашался с ними, как бы предполагая, что он это знал раньше, или сразу не соглашался, или же пытался со мной спорить. Интерпретации, которые не принимал сразу, он просто оставлял без внимания. Иногда же он, казалось бы, очень интересовался интерпретациями и пытался пользоваться ими, консультируя своих клиентов, но я никогда не видел, чтобы во время наших сеансов он попытался воспользоваться ими для углубления понимания самого себя. Иначе говоря, его реакции по отношению ко мне отражали хроническую неспособность зависеть от меня для углубления психологического исследования. Вместо этого он вытаскивал из меня интерпретации и хотел пользоваться ими для своих целей. Описания Абрахама (Abraham, 1919), Розенфельда (Rosenfeld, 1964) и мои собственные (1975), относящиеся к нарциссическому переносу, явно подходят к данному случаю.
Когда я попытался проинтерпретировать эту динамику и с ним вместе исследовать функции его установки, оказалось, что мистер Т. защищал себя от интенсивного чувства зависти ко мне, и это заставляло его использовать все, по его мнению, новое и хорошее, что от меня исходило, для своих целей. Эта зависть и защита от нее отражали как доэдиповы, так и эдиповы конфликты. Постепенно ему стало ясно, что, хотя он таким образом может защитить себя от зависти ко мне, он отказывался использовать мои комментарии для самопознания. Это открытие вернуло нас к его изначально презрительному и скептическому отношению к психоанализу, противоположному его собственным убеждениям, которые он применял в своей работе с клиентами.
Через какое-то время мистер Т. начал понимать, что он разрывается между различными точками зрения на меня: я – инструмент, который может помочь ему разрешить его затруднения с женщинами, следовательно, тот, кому, он из-за этого завидует невыносимой завистью; и одновременно я – человек, которому совсем не в чем завидовать, подкрепляющий его убеждение, что от психоанализа ждать нечего. Анализ его установки по отношению к моим интерпретациям и, косвенным образом, анализ его резко противоречивых и постоянно колеблющихся установок по отношению ко мне усиливали в нем беспокойство и чувство одиночества во время сеансов. Он ощущал, что, даже если я прав, я делаю это, чтобы добиться торжества над ним и показать себя; поэтому он чувствовал себя обессиленным, потерянным и отвергнутым мною.
В этом контексте на четвертом году психоанализа произошел следующий довольно длительный эпизод. Мистер Т. начал с особым вниманием относиться ко всем моим – с его точки зрения – недостаткам, как на сеансах, так и вне их. За моей спиной он создал целую сеть, по которой получал информацию обо мне, состоявшую из различных групп небольшого города, в котором мы жили. В конце концов он установил контакты с группой недовольных членов местного психиатрического социума, которые плохо относились к моей организации и к той роли, которую я в ней играл. Мистер Т. сошелся с одним человеком, относившимся ко мне особенно враждебно, и тот снабжал его информацией, которая, по мнению пациента, могла бы мне повредить. Взамен мой пациент рассказывал тому человеку о моих ошибках как аналитика. Когда преувеличенные слухи обо всем вернулись к пациенту через третье лицо, он обеспокоился и во всем мне “исповедовался”. Сам тот факт, что несколько недель он мог скрывать эти вещи, говорит о непрочности наших терапевтических взаимоотношений, об ограниченности свободных ассоциаций пациента и об искажении психоаналитического сеттинга.
Исповедь мистера Т. сначала вызвала у меня бурную эмоциональную реакцию: я чувствовал боль и злость, я ощущал свою беспомощность перед контролем со стороны пациента. Лишь через несколько часов я смог осознать, что в данный момент активизировались взаимоотношения мистера Т. с его матерью, но роли переменились: теперь он идентифицировался с агрессором, а я в контрпереносе идентифицировался с пациентом как с жертвой манипуляции матери. Я также понял, как сильно пациент боится, что я могу отомстить ему или покинуть его и что этот страх смешан в нем с чувством вины. После того как он рассказал о своих фантазиях, что я мщу и бросаю его, – он спонтанно добавил, что сам бы так поступил в подобной ситуации, – я сказал, что его поведение, как он его описывает, напоминает отношение к нему его матери. На этот раз он мог принять мою интерпретацию. Я также сказал, что, поскольку он понимает, что его любопытство к моей личности содержит элементы агрессии, нет необходимости отрицать это чувство. Мистер Т. признался, что его возбуждали сплетни, которыми он обменивался с враждебной группой. Он понимал, что предает наш с ним уговор о честности в общении и рискует прервать взаимоотношения со мною, но также ощущал чувство свободы и силы, которое вызывало восторг и даже опьяняло. Фактически, добавил он, теперь ему уже не страшно, что я выставлю его, поскольку он уже пережил нечто “хорошее”.
Дальнейшее исследование помогло ему понять, что чувство удовлетворения, силы и восторга происходили из ощущения, что он может контролировать меня и мною манипулировать, а я же сильно ограничен своей аналитической установкой; он никогда раньше не видел наши взаимоотношения с такой точки
Неизвестный всегда напоминал мне буйвола – маленький рост, короткий загривок, шеи вообще нет, сгорбленная спина, ломаный нос, тяжелая нижняя челюсть с припухлой губой, удивительно живые цыганские глаза. От прежней биографии на теле у него осталась память – татуировки, кое-как сведенные, но не до конца. Все равно они были видны.
Он потряс меня своим умом, энергией, неведомым мне жизненным опытом. Это от него я услышал слово «беспредел», истории про беспредельщиков, бравших с собой в побег из лагеря напарника, живое мясо, которое можно пустить в ход, когда кончится вся еда. Не шутка – пройти зимой по тайге полторы тысячи верст! Едой на такой путь не запасешься, на себе не унесешь. Мясо, которое само идет за тобой, сподручнее. Хотя и наступает момент, когда человек понимает, ради чего его взяли: все, что можно было съесть, съедено, пришла его очередь…
Он потряс меня своим умом, энергией, неведомым мне жизненным опытом. Это от него я услышал слово «беспредел», истории про беспредельщиков, бравших с собой в побег из лагеря напарника, живое мясо, которое можно пустить в ход, когда кончится вся еда. Не шутка – пройти зимой по тайге полторы тысячи верст! Едой на такой путь не запасешься, на себе не унесешь. Мясо, которое само идет за тобой, сподручнее. Хотя и наступает момент, когда человек понимает, ради чего его взяли: все, что можно было съесть, съедено, пришла его очередь…
Ты хочешь свою маму? Она яндере?
У тебя психологический инцест с твоей мамой?
У тебя психологический инцест с твоей мамой?
Как ты чувствовал себя в детстве? Ты чувствовал себя вещью?
>троллировать*
Кто кого троллирует, лол? Ты ничё не попутал, дорогой?
ОП, а представь, допустим, что ты встречаешься с тян. И вот даже ты её носишь на руках, кружишь на руках, носишь на руках. Как ты будешь себя вести на следующий день?
>"Хуево и одиноко"
Неужели твоим родителям настолько похуй на тебя?
>Мазохистские фантазии физические или моральные?
>Физические и моральные.
Чего ты хочешь?
>писечки
А с каких пор ты называешь тян писечками? Тебя какая-то тян обидела? Или тебя мама обидела? Или няня тебя обидела?
>я никогда не требовал с неё особого внимания, только не заостряй на этом
Почему же, если всё дело в этом? Кто-то же тебя психопатом сделал.
>Когда ты перестанешь давать мне пустые надежды, няш
Какие надежды я тебе даю, можно подробнее?
>Ниже среднего
Что значит ниже среднего? Всё очень плохо?
А для той ванильной тяночки ты тоже был мерзким мудаком?
Неожиданный вопрос. С чего ты вдруг решил это у меня спросить, анончик? У меня волосы до плеч.
ОП, читай внимательно про твою проблему
«…Эти с виду вежливые и предупредительные люди очень коварны. Один из них рассказал: „Если я хочу кого-нибудь убить, я постараюсь сблизиться с этим человеком, войти в доверие. Я буду рядом с ним день и ночь, буду делить с ним радость и горе, буду вместе с ним есть и пить, работать и отдыхать, и это может длиться много месяцев. Я назову его другом и буду ждать подходящего момента, чтобы сделать то, что задумал“.
(Эрих Фромм о племени добуа, «Анатомия человеческой деструктивности»)
Введение. Почему это так страшно
«Санин стоял перед нею, как потерянный, как погибший…
– Куда же ты едешь? – спрашивала она его. – В Париж – или во Франкфурт?
– Я еду туда, где будешь ты, – и буду с тобой; пока ты меня не прогонишь, – отвечал он с отчаянием и припал к рукам своей властительницы.
Она высвободила их, положила их ему на голову и всеми десятью пальцами схватила его за волосы. Она медленно перебирала и крутила эти безответные волосы, сама вся выпрямилась, на губах змеилось торжество – а глаза, широкие и светлые до белизны, выражали одну безжалостную тупость и сытость победы. У ястреба, который когтит пойманную птицу, такие бывают глаза.
(…)А там – житье в Париже и все унижения, все гадкие муки раба, которому не позволяется ни ревновать, ни жаловаться и которого бросают наконец, как изношенную одежду… Потом – возвращение на родину, отравленная, опустошенная жизнь…»
(Иван Тургенев, «Вешние воды»)
-
«Прекрасный принц орудует на глазах мужа/парня, но так тонко, что он ничего не может предъявить, злится, срывается и моментально проигрывает на контрасте с великодушным всепонимающим соперником. Подстройка на грани фантастики, ты попадаешь в отдельный ВАШ мир, он шнурует твои ботинки, стоя на коленях, розы, интерес к твоей жизни, фантастические ночи. А когда предыдущие отношения разрушены, чтобы дать дорогу новым, Принц исчезает, не берет телефон, внезапно пересыхает русло обильных смс-ок, и когда я все-таки дозваниваюсь, он мнется и просит «возненавидь меня, так будет проще». Поверить в то, что это было преднамеренным обманом, как и в то, что он год до этого читал мой ЖЖ и изучал меня – невозможно».
(история из Интернета)
–
«Существо жестокое и зловредное, неужели не перестанешь ты преследовать меня? Мало тебе того, что ты измучил меня, опозорил, осквернил? Ты хочешь отнять у меня даже покой могилы? Как, и в этой обители мрака, где бесчестье заставило меня похоронить себя, нет для меня отдыха от мук и надежды?»
(Шодерло де Лакло, «Опасные связи»)
–
«…так вот итоговая ситуация – я ему не просто враг, он меня ненавидит настолько, что готов убить, если б не боялся последствий. Скачал у меня из компа следы моей личной жизни пикантного содержания – и шантажирует, запугивает. Говорит: «Ты вообще живешь только моей милостью». Я увидела человека, который не просто меня ненавидит – как свой провал – я увидела своего потенциального убийцу».
(история из Интернета)
–
Паратов (показывая обручальное кольцо). Вот золотые цепи, которыми я скован на всю жизнь.
Лариса. Что же вы молчали? Безбожно, безбожно! Поглядите на меня. «В глазах, как на небе, светло…» Ха, ха, ха!(Истерически смеется.) Подите от меня! Довольно!»
(Александр Островский, «Бесприданница»)
–
«Работала я с одной милой женщиной, она была моим начальником. Блестящая, худенькая, модная, секси, душа компании. А потом наша Галя… повесилась. Ага, не вынесла ежедневных «ты – ничтожество, страшко с кривыми ногами, да на тебя ни один мужик не посмотрит!» Я не повесилась. Но мысли о с.м.уб .йств е приходили в голову весьма регулярно все восемь лет брака».
(история из Интернета)
–
«– За вами 43 тысячи, граф, – сказал Долохов и потягиваясь встал из-за стола. – Когда прикажете получить деньги?
Ростов вспыхнув, вызвал Долохова в другую комнату.
– Я не могу вдруг заплатить всё, ты возьмешь вексель, – сказал он.
– Послушай, Ростов, – сказал Долохов, ясно улыбаясь и глядя в глаза Николаю, – ты знаешь поговорку: «Счастлив в любви, несчастлив в картах». Кузина твоя влюблена в тебя. Я знаю.
«О! это ужасно чувствовать себя так во власти этого человека», – думал Ростов. Ростов понимал, какой удар он нанесет отцу, матери объявлением этого проигрыша; он понимал, какое бы было счастье избавиться от всего этого, и понимал, что Долохов знает, что может избавить его от этого стыда и горя, и теперь хочет еще играть с ним, как кошка с мышью.
– Твоя кузина… – хотел сказать Долохов; но Николай перебил его.
– Моя кузина тут ни при чем, и о ней говорить нечего! – крикнул он с бешенством».
(Лев Толстой, «Война и мир»)
–
«Сейчас моя подруга находится в таких отношениях, и летом у неё диагностировали рак, была операция и предстоит ещё одна. Совсем молодая, 42 года, трое старших детей, и маленькая дочь, их общая… Она всё понимает, но рвать с ним не хочет. Он для неё один – до гробовой доски!»
(история из Интернета)
–
«Она может сказать: «Я не могу без тебя». А через пару дней: «У нас ничего не получится. Я не вижу смысла». А через какое-то время опять: «Я по тебе очень соскучилась! Мне хорошо с тобой!» Это как понимать??? Что это за ерунда?! Разве так бывает??? Не может же она одновременно меня любить и не испытывать ко мне никаких чувств. Любовь либо есть, либо ее нет. У меня уже не раз были мысли о с. ициде, ведь я не вижу с собой рядом больше никого, кроме этой девушки. Как так можно – скучать, признаваться в любви и в то же время отвергать, отталкивать меня и говорить, что мы не подходим друг другу?! Помогите мне, иначе я скоро п.о ве. шу сь…»
(история из Интернета)
…Пока остановимся. И так очевидно, к какому финалу приводит тесное общение с Роковой Личностью и что более позитивные расклады в принципе невозможны. Разрушенные связи с близкими, крушение планов, полная дезориентация и душевная опустошенность, в хлам убитая самооценка, профессиональная импотенция, моральное и финансовое банкротство, тяжелая болезнь и даже смерть – вот та страшная цена, которую рано или поздно платит каждый, павший жертвой чар Неотразимого Человека и вовремя не выбравшийся из трясины.
Роковая Личность совсем не обязательно является в образе женщины вамп или импозантного плэйбоя. Чудовище может приблизиться к вам под видом «смешной девчонки», «рассеянного с улицы Бассейной», «тридцати трех несчастий», «вечного странника», «серой мыши»… У них тысячи масок, и все они нашим героям – нет, антигероям! – к лицу. Потому как лица, то есть, личности, у них нет, так что эти безликие люди могут загримироваться под кого угодно. Хамелеоны в чистом виде.
«Они необыкновенно, магнетически привлекательны – для тех, кто столкнулся с ними первый раз, – пишет о черной магии Роковых Личностей блогер lili dunkerk. – Это разрушители семей и нарушители общественного спокойствия. Их осыпают золотом. Ради них бросают семьи, продают государственные тайны, предают друзей и себя. Из-за них просаживают состояния, убивают, спиваются и в. ша .ются, их душат в ревнивой истерике. Им посвящают стихи и песни, с них пишут картины. Часто они кажутся загадочными. В них словно есть какая-то чарующая и ужасная тайна, которую хочется разгадать. А на деле нет никакой тайны: они либо поступают в соответствии с соображениями шкурной выгоды, либо играют роль. Их внутренний мир не сложнее, чем у ржущей диким хохотом обкуренной гопоты в подворотне: инстинкт самосохранения, половой инстинкт и любовь к себе, драгоценному».
Наша, «нормальных» людей, беда – в том, что мы отрицаем существование Роковых Личностей или же считаем, что слухи об их жертвах и разрушениях сильно преувеличены. То есть, мы беспечны.
Вторая наша ошибка – мы истолковываем намерения и мотивы хищников, исходя из своих представлений о добре и зле, а также собственного, зачастую позитивного, опыта отношений с людьми. Мы упорно отказываемся верить в то, что подлые и даже чудовищные поступки совершаются вовсе не во имя великой любви, верной дружбы и прочих высоких чувств, как нам внушают Роковые Люди, а диктуются их ненавистью, безжалостностью и злонамеренностью. Мы почему-то до последнего готовы выступать адвокатами этих дьяволов в человеческом обличье и считать Печорина – глубоко и остро чувствующим «лишним человеком», Зилова – несчастным заблудшим порождением социалистической системы, Паратова – чуть ли не страдальцем,
Мы с ОПом уже это прочитали, после чего благополучно посты удалили. Как бы тонко намекая тебе, что твоя мысль не понята. Сформулируй своими словами свой мудрый месседж.
Например, я вижу, что ОП абсолютно самодостаточный человек. Он даже дискутировать предпочитает со своими семенами, ибо местный анонимус ему не вставляет. Но т.к. признаться в этом дико, то приходится выдумывать дополнительные сущности в форме "абстрактного человека". Выше кто-то метко сказал, что ОП и абстрактный человек - это грани одной личности. Абстракция (тульпа) нужна, чтобы, с одной стороны, не сойти с ума окончательно, а с другой, не вступать в связь с людьми реальными (т.е. неподконтрольными и непредсказуемыми). Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо. А вот реальный чел будет травмировать ОПа своими издержками. Условно говоря, котики милые, но ухаживать за ними дело напряжное и где-то неблагодарное, поэтому не вызывающие аллергию, абсолютно стерильные и абстрактные картинки котиков гораздо предпочтительнее реальных форм жизни, нарушающих безопасность ОПа. Им движет всего один фундаментальный инстинкт - инстинкт самосохранения. Ибо нарцисс - сверхчеловек, вершина эволюции, ему не надо, скажем, размножать себя, т.к. предел уже достигнут. И тут начинаются плак-плаки, ибо остановка развития означает развитие в обратную сторону, т.е. деградацию. Вот ОП и жалуется перманентно, мол, думаешь нам, царям, легко, давай еще раз бухнем. И слышится где-то в далекой дымке хор семенов на Волге: Эээх, и бууухнеееем~
http://www.youtube.com/watch?v=5Sr0kMilPm8
У меня похожая хрень. Страдаю от этого что пиздец. В школке был сравнительно общительным, были хорошие знакомые и друзья. Но позже началось: всех, кто не подходил под образ идеального для меня человека я вычеркивал из жизни, рвал контакты. Поначалу я пытался их терпеть, но выходило не очень, дропал всех при малейшем проколе. Теперь у меня остался один друг, и то он виртуальный, лол. Пожалуй, потому, что он подходит под этот образ процентов на 80. Может, подростковый заёб (мне 17 с хуем). Жду совета всезнающего анона.
>Например, я вижу, что ОП абсолютно самодостаточный человек.
А кто-то сказал, что несамодостаточный?
Я не виноват, что в тред набигают психопаты.
В чём твоя проблема, друг, вообще?
О каких моих мыслях ты спрашиваешь?
Какого хуя все решили ИТТ что у человека нарциссическое расстройство личности? У него либо ПРЛ либо ЗРЛ.
Щто за З?
В главе 11 я разделил все виды нарциссической личности по степени серьезности расстройства на выражение пограничные и функционирующие на непограничном уровне, а в главе 10 я рекомендовал в качестве оптимальной терапии экспрессивную психотерапию для первых и психоанализ для вторых. Но иногда, когда есть противопоказания к экспрессивной психотерапии, появляется необходимость применять поддерживающую терапию.
Лично я в психиатрию не верю - касательно диагноза. А ты что решил? Бывает ещё Смешанное РЛ. У него смешанное, а он и не чешется к психотерапевтке, даунелло потому что. Посмотри на него ИРЛ и как он ся ведёт, ха-ха
Супер-пупер садо-мазо фантазии у него. Избить свою тян, чтоб самого измочили, ляляля
Иногда патологическое грандиозное Я настолько пропитано агрессией, что у пациента присутствуют сознательные идеи жестокости и разрушения, – это выражается в садистических перверсиях или в сознательном наслаждении при виде страданий другого человека, при насилии, при нанесении себе тяжелых повреждений. Во всех таких случаях желательно провести подробное обследование с пробным применением экспрессивного подхода; остановить свой выбор на поддерживающей модальности можно лишь методом исключения. И, как и во всех случаях поддерживающей психотерапии, надо вместе с пациентом установить цели терапии, предполагая, что тот будет активно сотрудничать с нами. Кроме того, надо установить, как пациент будет работать между сеансами.
котичка моя
Так, например, когда пациент получил значимое новое понимание от терапевта, можно ожидать парадоксальной реакции разочарования (отыгрывание вовне бессознательной зависти); стоит показать пациенту эту последовательность поведенческих реакций. Надо тактично обратить внимание пациента на примитивную патологическую идеализацию, свойственную нарциссическим личностям, и указать на то, что она ухудшает его самостоятельное функционирование. Пациент может приписывать терапевту качества божества, но ему надо помочь понять, как идентификация с такой фигурой создает тяжелые проблемы или мешает отвечать за себя в обычной жизни, когда, как ему кажется, богоподобный и легкодоступный терапевт может решить все проблемы с помощью магии. Естественно, если терапевт показывает связь между примитивной идеализацией и быстрым разрушением этой идеализации посредством разочарования и последующего обесценивания, это также помогает пациенту держаться на некотором расстоянии от своей тенденции идеализировать терапевта, бессознательно причиняя себе тем самым вред.
Ты меня очень заебал уже) сил моих больше нит)
Лол, где это ты разделял все это? В твоей маняфантазии? Давай пруфы мне.
Если на то пошло, психиатрию трудно назвать наукой точной, потому что все субъективно и никакого градусника психиатрического нет. То, что в одних обществах считается нормой, в других это патология. Но, с другой стороны ярлыки и самодиагностика нужна, ибо есть дохуя быдла как например мои родители которые будут утверждать, что все нормально, ты просто фантазер, страдаешь хуйней и вообще тебе в церковь пора. А если есть какой-нибудь субъективный диагноз, то можно хотя бы попытаться их убедить в том, что проблема есть.
Психиатрию вообще трудно назвать наукой, ведь она не использует научный метод.
Поясни, почему?
У меня, кажется, хуйня что и у ОПа.
ПРЛ - чел не разбирается в себе, чего он хочет и чего хочет от людей, выбирает часто в общение не тех, кто лучше - отодвигает. ПРЛьщики часто травматики, то есть пережившие насилие, либо дети ПРЛьщиков. Смотри видео Вероники.
Все нарциссы - травматики и ПРЛьщики, так как ребенок, если физическую заботу и получал, то эмоциональное тепло - нет, либо тепло вместе с психологическим насилием и проч.
Эго будет у такого человека плохо функционирующее. С комплексами дефектными в структуре, например, садизмом. Человек будет страдать от нехватки психических структур - так воспитали родители, и дальше уже в поколения до бесконечности прошлое. (неправильное воспитание)
Поиск идеала - нарциссическое. То есть любого дорогого человека нарцисс будет затем обесценивать, так как будет испытывать нарциссический стыд.
Если у тебя не просто ПРЛ, тогда совсем хуево - как у ОПа - психопатия. Такие люди, елси и приходят на психотерапию (получитьь то, что им не дали родители и достроить свои психические структуры и проработать аффекты), то с депрессией - так как совсем не осознают, что творят. Зайди в БАР-тред, там неплохо про ПРЛ загоняют.
Опять это шизоуёбище со своими садистами и жжшными псевдопсихологами. Не надоело?
Просто оп рассказал о поиске некого идеального человека, и я вспомнила, что в детстве очень хотела такого старшего брата. Никаких определенностей, просто абстрактная личность, которая бы меня защищала и любила. Такие дела. Вообще у меня многое с ПРЛ сходится, но этот диагноз какой-то тамблерный. Хуй знает. Плюс мне тяжело объективно оценивать действительность.
Спасибо, буду просвещаться.
>абстрактная личность, которая бы меня защищала и любила
То есть, родители не выполняли эту функцию? :с. О чём и речь.
ОП уже свистнулся, по-моему.
Мимо ОП У меня уже видимо привычка заходить в тред, когда совсем хуево. Писал тут раньше, про одну тян
>Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
В итоге, она дала ясно понять, что её семья мне не рада будет и создам ей лишних проблем. Раньше она часто кидала фотографии, сейчас перестала вообще(из-за болезни сильно похудела и не чувствует себя привлекательной судя по всему). Стала часто пропадать на пару дней и постоянно думаю, не умирает ли она. В любом случае осталось ей недолго, судя по метастазам. Иногда мы созваниваемся, слышу её уставший голос. Все ещё не могу принять, что ей скоро конец и что мы никогда не встретимся. Становиться стыдно даже пытаться привести себя в хорошее настроение а в хорошем настроении быть требует работа, с которой нихуя не ладится, слишком сильно я к ней привязался. Самое забавное во всем этом, я осознал, что она подходит под этот самый образ идеального человекаа если и нет, то уже не узнаю.
Лень остальные твои посты искать Тебе трудно одним постом отвечать или ты лулзы ловишь? Даже отвечать заебало, на твои охуенно-остроумные месседжи.
>Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо.
Как бы да, но тульпа, во первых не может в реальные действия, во вторых, не представляет интереса как личность(ничего, чего не знаешь ты она знать и рассказать не может), да и с этой хуйней совсем поехать можно.
>а он и не чешется к психотерапевтке
Ну конечно, поставят на учет и совсем пиздец в жизни настанет. Но я начал пить глицинНе помогает, хотя сплю теперь лучше
>Не вдаваясь в подробности, спелся с одной девушкой большой раком и находящейся в охуенно глубокой депрессии, в последствии узнал, что про рак знаю только я и врач, а лечиться она не хочет. Вложил в неё охуенно много моральных сил, чтобы заставить пойти лечиться, но к моменту написания прошлого поста, у неё нашли метастазы. Понимаешь, анон? Это нихуя не просто нарциссический стыд. Возможно я мог её спасти, но не спас, плохо старался, мало вложил сил, слишком трусил, слишком ебался своими проблемами. И самое убогое, что знаю я её только по интернету, живет она в другой стране. На днях собираюсь ехать или нет, она очень просит не делать этого, а дать ей спокойно умереть, не вселяя желания жить, когда изменить нечего нельзя, да и семья её 100% отнесется ко мне плохо и возможно у неё будут проблемы. Я просто не ебу, что делать.
В итоге, она дала ясно понять, что её семья мне не рада будет и создам ей лишних проблем. Раньше она часто кидала фотографии, сейчас перестала вообще(из-за болезни сильно похудела и не чувствует себя привлекательной судя по всему). Стала часто пропадать на пару дней и постоянно думаю, не умирает ли она. В любом случае осталось ей недолго, судя по метастазам. Иногда мы созваниваемся, слышу её уставший голос. Все ещё не могу принять, что ей скоро конец и что мы никогда не встретимся. Становиться стыдно даже пытаться привести себя в хорошее настроение а в хорошем настроении быть требует работа, с которой нихуя не ладится, слишком сильно я к ней привязался. Самое забавное во всем этом, я осознал, что она подходит под этот самый образ идеального человекаа если и нет, то уже не узнаю.
Лень остальные твои посты искать Тебе трудно одним постом отвечать или ты лулзы ловишь? Даже отвечать заебало, на твои охуенно-остроумные месседжи.
>Фишка в том, что фантазийная абстракция всегда пожалеет и ей ничего не надо.
Как бы да, но тульпа, во первых не может в реальные действия, во вторых, не представляет интереса как личность(ничего, чего не знаешь ты она знать и рассказать не может), да и с этой хуйней совсем поехать можно.
>а он и не чешется к психотерапевтке
Ну конечно, поставят на учет и совсем пиздец в жизни настанет. Но я начал пить глицинНе помогает, хотя сплю теперь лучше
Обязательно держи нас в курсе.
Да, похоже на то.
Окей, спасибо :3
Какой учёт? Ты уёбок без 4к в месяц на платного? Иди подработай в стриптиз, лол.
Вот этот фильм надо смотреть с тян.. Но ты вроде как отказался от отношений, когда та стала слишком сильно выказывать тебе любовь, если я правильно понял. Или слишком сильно привязался к ней и, испугавшись, что она сделает тебе больно, решил первым покинуть причал. Или как там с ванилью?
https://www.youtube.com/watch?v=8ttosSYUs-k
Тебя мама била? Или любит называть идиотом?
Ты проанализировал, как от мамы или папы (или других значимых фигур, которые ещё принимали участие в твоём воспитании, или просто влияли на тебя, то есть родственники) тебе передалось социопатическое поведение?
Как ты чувствовал себя в детстве? Ты чувствовал себя вещью?
Что сейчас ты чувствуешь в основном?
Ты проанализировал, как от мамы или папы (или других значимых фигур, которые ещё принимали участие в твоём воспитании, или просто влияли на тебя, то есть родственники) тебе передалось социопатическое поведение?
Как ты чувствовал себя в детстве? Ты чувствовал себя вещью?
Что сейчас ты чувствуешь в основном?
Если тебе от этого сильно легче будет и если ещё не знаешь, я скажу - Марина Цветаева была психопаткой.
Сейчас общеизвестно, что Мать Тереза была махровой садисткой, то есть психопаткой, а однако сначала её, кажется, признали святой..
Есть мнение, что Высоцкий был психопатом.
Сейчас общеизвестно, что Мать Тереза была махровой садисткой, то есть психопаткой, а однако сначала её, кажется, признали святой..
Есть мнение, что Высоцкий был психопатом.
Это установленный факт, что насилие – вербальное, психологическое, эмоциональное, физическое и сексуальное – происходит вместе с близостью. Чаще всего отмечают, что оскорбления происходят между близкими партнерами и между родителями и детьми. Это претит здравому смыслу. В эмоциональном плане должно быть проще побить, пристать, напасть или унизить совершенно незнакомого человека. Но получается, что близость ПОРОЖДАЕТ насилие, вынашивает его и кормит.
Многие абьюзеры считают, что их поведение укрепляет, усиливает и упрочняет близкие отношения. Для них патологическая ревность – это доказательство любви, желание обладать замещает зрелое чувство привязанности, а избиение – это форма уделения внимания партнерше и общения с ней. У психопатов и нарциссов есть «холодная эмпатия»: способность «увидеть людей насквозь» и мгновенно разглядеть их уязвимости, страхи и потребности. Они используют это знание как рычаг для укрепления псевдоблизости с немногими избранными.
С помощью этой «целенаправленной близости» абьюзер превращает своих "ближайших" и "дражайших" в «стадо» или в «слушателей» - то есть, в членов своего миникульта. Целенаправленная близость является исключающей (исключает всех, кто вне «культа»), эфемерной (исчезает, как только перестает быть полезной нарциссу) и утилитарной (предназначена для того, чтобы манипулировать получателем близости и его мнимой выгодой).
Эта "целенаправленная близость" начинается, когда абьюзер ставит цель и прибегает к наступлению очарованием, собираясь путем идеализирования человека приобрести потенциальный источник нарциссической подпитки или материальных благ. Когда потребности абьюзера удовлетворены, его теплый интерес к цели резко тает и он превращается в холодного и отдаленного, обесценивающего и отсеивающего. Он винит свою жертву в этом пугающем внезапном и полном изменении: она заставила его отвлечься своим нытьем, бесчувственностью, глупостью, невыносимым характером, лицемерием, злыми намерениями и так далее.
Многие абьюзеры считают, что их поведение укрепляет, усиливает и упрочняет близкие отношения. Для них патологическая ревность – это доказательство любви, желание обладать замещает зрелое чувство привязанности, а избиение – это форма уделения внимания партнерше и общения с ней. У психопатов и нарциссов есть «холодная эмпатия»: способность «увидеть людей насквозь» и мгновенно разглядеть их уязвимости, страхи и потребности. Они используют это знание как рычаг для укрепления псевдоблизости с немногими избранными.
С помощью этой «целенаправленной близости» абьюзер превращает своих "ближайших" и "дражайших" в «стадо» или в «слушателей» - то есть, в членов своего миникульта. Целенаправленная близость является исключающей (исключает всех, кто вне «культа»), эфемерной (исчезает, как только перестает быть полезной нарциссу) и утилитарной (предназначена для того, чтобы манипулировать получателем близости и его мнимой выгодой).
Эта "целенаправленная близость" начинается, когда абьюзер ставит цель и прибегает к наступлению очарованием, собираясь путем идеализирования человека приобрести потенциальный источник нарциссической подпитки или материальных благ. Когда потребности абьюзера удовлетворены, его теплый интерес к цели резко тает и он превращается в холодного и отдаленного, обесценивающего и отсеивающего. Он винит свою жертву в этом пугающем внезапном и полном изменении: она заставила его отвлечься своим нытьем, бесчувственностью, глупостью, невыносимым характером, лицемерием, злыми намерениями и так далее.
Ставит на учёт психиатр, а не психотерапевт. Ты даже таких элементарных вещей не знаешь?
Ты проанализировал, каким образом твоя мама или папа (или другие значимые фигуры, участвовавшие в воспитании, или родственники) передали тебе социопатическое поведение?
Как ты чувствовал себя в детстве?
Тебя мама била?
Сейчас она унижает тебя каким-либо образом? Называет идиотом, к примеру? И прочее?
Я думал, что у тебя тёплые отношения с ней, несмотря на расстояние.
Ты чувствовал себя вещью в детстве?
Что ты сейчас чувствуешь большую часть времени?
Вы хотите сказать, что вы тоже психопаты? Мне как-то не очень в это верится.
Ну?
> Вы хотите сказать, что вы тоже психопаты? Мне как-то не очень в это верится.
Никто и не говорил, что кто-то из нас(в том числе и ОП) психопаты. Я(как и те аноны) сказал, что у меня то же самое/похожее.
Удваиваю всех с похожей проблемой ИТТ.
- особенно этого.
Сам всех повыкидывал из своей жизни, последний год общаюсь только с маман. Но это все меня совсем не напрягает самообман.
- особенно этого.
Сам всех повыкидывал из своей жизни, последний год общаюсь только с маман. Но это все меня совсем не напрягает самообман.
Но это психопатия, в том-то и дело. НРЛ, которое даёт садизм.
вверх хочу
>>755498
Другая.
Другая.
У меня такая же хуйня, поставили год назад прл. Недавно заработал множественное рл - придумал идеальных людей у себя в голове, а эти люди - я, а я идеал, и я бог, а кто вообще я? (+ самодиагностируемая теомания)
Есть такая же хуйня, но я называю это "идеальным человеком". Есть идеальный друг и идеальная тянка. Они наделены нужными мне качествами и характерами, самое смешное, что каждый год их черты меняются. Если в 15 лет я хотел видел рядом с собой няшу-стесняшу, задротку в доту, слушающую постхардкор, то сейчас, в свои 18, хотелось бы видеть рядом с собой немного суку, немного любительницу психоактивных веществ и богатую, лол. Но я прекрасно понимаю, что эти образы недостижимы, а если и достижимы, то ужасно извращены. Поэтому влюбляюсь в реальных тянок и дружу с реальными людьми. А об идеалах можно помечтать перед сном
Теперь это такой же хуйни тред
Ти кто?
Ну, так ты и не нарцисс. И не ПРЛьщик. ОП говорит, что у него еще симптомы БАР и Паркинсона, и он быдло ниже среднего. Понимаешь, как это осложняет картину?
Я тебя люблю.
Что?
Обычная инфантильность, приводящая к примитивной идеализации. Наверняка ещё и замешано всё на гос.феминизме - "девочки не какают" и всё такое.
Пройдись по стадиям Пиаже, найди ту, в которой ты застрял и двигайся от неё вниз по списку.
p.s. 300 постов мнительной чуши.
красава братюнь, чотко этих лошпедов обоссал, пивко будешь?))
Помойный пёс тебе "братюня".
пук
Что насчёт тульпы?:^)
Ббббамп!
Вообще для продолжение рода ищу, лол. Ну и поняшиться.
Та же хуйня точь-в-точь. Заебался вглядываться в прохожих и смотреть подписчиков групп в вкшечке типа "последнее кроманидное сопротивление", "гиперборейский народный блек", понятно. Думаю, а вдруг она не в вк обитает? И где искать тогда её? Думаю, тут нужно изменить судьбу с помощью магии.
Вообще план запилить свои размышление в текстовый формат, запилить сайтик и оставить на нём контакты. Думаю, так найду.
Вообще для продолжение рода ищу, лол. Ну и поняшиться.
Та же хуйня точь-в-точь. Заебался вглядываться в прохожих и смотреть подписчиков групп в вкшечке типа "последнее кроманидное сопротивление", "гиперборейский народный блек", понятно. Думаю, а вдруг она не в вк обитает? И где искать тогда её? Думаю, тут нужно изменить судьбу с помощью магии.
Вообще план запилить свои размышление в текстовый формат, запилить сайтик и оставить на нём контакты. Думаю, так найду.
Отпишись, если найдешь таким способом.
Подумал, что написано "Отпишись" и что-то про выйти на контакт. Думал уже вк давать.
Тоже ищешь?
Как думаешь, какие ещё способы есть?
Нет, уже не ищу. Но всегда интересно, когда кто-то достигает цели, тем более таким странным способом. Тоже пробовал трансерфинг, всякую магию. Я думаю это реально. Хотя бы помогает конкретизировать цель и дать ей развиться. Чем более необычное исполнение про сайтец, тем больше возможность. Потому что смелость поощряется.
>уже не ищу
Почему? Нашёл? передумал?
> передумал
this. осознал нарциссическую природу своих желаний.
А что желал?
Близости. Но все это под соусом, ну как это обычно у нарциссов. Все это общение похоже на расчесывание укуса: приятно, поэтому хочется. Не стал сравнивать с дрочкой, но да по сути это оно.
А ты уверен, что это нарциссическое расстройство личности, а не ПРЛ?
Уверен, много копал тему. Но я не сильно страдаю от этого, чтобы слишком акцентировать. Бывает заносит, но потом проходит. Со временем все меньше и меньше проявляется. Но все равно стремление к близкому общению заглушилось.
Как тебе это удалось?
>"Хуево и одиноко"
Как часто над тобой издеваются родители?
И, если ты хочешь БДСМ-госпожу и взаимные супер-издевательства, как ты издевался над ванильной и другими своими тян?
Если ты было ниже среднего, то твои родители..? Почему не свалишь от них? Чтобы не быть таким же быдлом?
И зачем тебе быть мужиком в тюрьме, если ты хочещь мучений и страданий >моральных и физических? Ну, ты понимаешь, о чём я?)
> Со временем все меньше и меньше проявляется. Но все равно стремление к близкому общению заглушилось.
Это самый чудовищный и ужасающий прямой признак усугубления твоей психопатии (и её дальнейшего и более тяжелого избавления от) за прошедшие полгода с оп-поста. Или всё-таки кто-то тебе сделал больно? Условный рефлекс?
Я чувствую, что ты врешь, что много копал тему, в отличие от некоторых остальных, так как нарциссам никогда не норм. Им всегда хуево. Поидее, тебе не может не хотеться избавиться от НРЛ.
Тебе точно никто не предлагал помощь?
Или ты так далеко зашел, что я разговариваю с убийцей уже? М?
Опчик-голубчик, ты хочешь оставаться психопатом, как твои родители (and grandparents?), потому что, став нормальным человеком, ты не сможешь выдерживать их плохого отношения к тебе? (И другим членам семьи, младшим братьям, сестрам, которых ты не сможешь от них защищать?)
>Как часто над тобой издеваются родители?
Что?!
>И, если ты хочешь БДСМ-госпожу и взаимные супер-издевательства, как ты издевался над ванильной и другими своими тян?
Что нахуй?!
>Если ты было ниже среднего, то твои родители..? Почему не свалишь от них? Чтобы не быть таким же быдлом?
Что, блять?!
>И зачем тебе быть мужиком в тюрьме, если ты хочещь мучений и страданий >моральных и физических? Ну, ты понимаешь, о чём я?)
Что ты несёшь, блять?!
Пиздуй в тред про проекции, короче.
Кстати, на пике не повзрослевшая Томоко?
Всю свою более-менее сознательную жизнь(лет с 12-13), чувствую острую нехватку рядом некого идеального для меня абстрактного человека, абстрактного в том смысле, что не имею четкого определения что это за человек должен быть девушка/друг, но в то же время на этот образ накладываются внутренние надежды, которые меняются с возрастом. Будто бы как только этот человек появиться, то мне станет "легче идти", жизнь наполниться красками и сам я перестану быть мерзким для себя самого мудаком.
Неприятный момент в том, что этот образ я меряю на каждого нового появляющегося в своей жизни человека, возлагая на него какие-то надежды, но когда узнаю человека ближе, то появляется глубокое разочарование.
Без этого абстрактного человека я чувствую себя одиноким. И все время в голове крутятся одни и те же мысли "Хуево и одиноко", "Прекрати ныть и искать смысл в ком-то", "Но когда-то же я его встречу?".