Вроде да. Персонаж тоже понял, что раз они способны прикрыть и такое, лучше быть потише.
оп традиционно мудак
пол-треда упустил в анонсе
Например?
А что не упустил, то очень тупо описал. Но это ж ненависть-тред.
Напиши сейчас, пока начало треда. Все увидят.
В прошлом выпуске:
Повниманиеблядил и бросил — несколько добрых слов для опозданцев;
Как играть с ебырем своей бывшей и не прожечь портки: советуют мудрые;В
Внеигровые смехуечки и обмазывание опытом — как понять творческую натуру долбоеба;
Фашист подыгрывает хохлам в условиях непростой политической ситуации, выдавая им хитропланы. Как сообщает ИНТЕРФАКС за ГМом уже выехал пативен.
Обсуждение длительности идеальной половой ролевой сессии. Выводы оше Продолжение...
Любовные треугольники в ваших играх. ДнДдети смотрят на происходящее с непониманием;
Катарсис: как найти обычный данженкравл и не сойти с ума;
"Не можешь попасть по кому-то — просто подожги ему яйца без броска" — удивительные откровения ВоДодебилов;
Оцифровка МК в реалиях FATE. Теперь ты видел чуть больше;
А потом меня настоебало вспоминать что там ещё было. Идите нахуй.
Повниманиеблядил и бросил — несколько добрых слов для опозданцев;
Как играть с ебырем своей бывшей и не прожечь портки: советуют мудрые;В
Внеигровые смехуечки и обмазывание опытом — как понять творческую натуру долбоеба;
Фашист подыгрывает хохлам в условиях непростой политической ситуации, выдавая им хитропланы. Как сообщает ИНТЕРФАКС за ГМом уже выехал пативен.
Обсуждение длительности идеальной половой ролевой сессии. Выводы оше Продолжение...
Любовные треугольники в ваших играх. ДнДдети смотрят на происходящее с непониманием;
Катарсис: как найти обычный данженкравл и не сойти с ума;
"Не можешь попасть по кому-то — просто подожги ему яйца без броска" — удивительные откровения ВоДодебилов;
Оцифровка МК в реалиях FATE. Теперь ты видел чуть больше;
А потом меня настоебало вспоминать что там ещё было. Идите нахуй.
первую половину описал, а оп 2-ю.
Это значит, что -анон заразился от ОПа и тоже стал хуём?
Я уже треда 2-3 как хуй, так что это он скорее от меня заразился.
>Немного разнообразим поток ненависти капелькой удовлетворения.На стародваче в раздел можно было заходить раз в месяц, посмотреть как кто-то тестит на нём свою новую вайпалку.Ещё года два назад в раздел можно было спокойно заходить раз в неделю почитать все три свежих поста.Сейчас 50+ сообщений в час в будний день, нормальная скорость bg/Спасибо вам аноны за это, первый и единственный живой раздел о настолочках всех видов в рунете.
Было бы еще бы что-то годное с этих 50 постов а не чятик гурпсопидора, подвального жирдяя и модного школьника-полуёбка.
Зато народ всегда есть.
Можно вкинуть тему и тебе оперативно ответят. Классно же.
Саги аутисту.
Если не умеешь обобщать обсуждения, то не берись.
Ты, видимо, совсем дурак, да?
Ещё раз: что мешает неиспользованные материалы перерабатывать для других приключений?
Например самое сочное - факел в яйца - требуется ли бросок на попадание.
Когда мастер на что-то мета-геймом говорит нет - это таки и рельсы, и зашквар. А ты школьник.
Сажу убери, дебил
А у меня тем временем батхёрт от неумения большинства мастеров в адекватный хоррор. Всегда хотел поиграть в нормальную страшилку, чтобы цепляло, с налётом мистики, неизвестного, психологическим мозгоебством и нагнетанием атмосферы. А получаю всегда одно и то же: монстры, монстры эвривэа, gore-контент и враги-психопаты.
Сам себя води тогда уж.
Игроки обычно очень скептичны во время игры. Не воспринимают все настолько всерьез.
Чем ты напугаешь? Загадочными шорохами? Неизвестностью? Да ни кто это не чувствует. Вот банальная потеря здоровья и маны - может чутка нагнетать. Т.к. циферки важней.
Попроси мастера подскакивать и орать на вас в случае чего, брызжа слюной. Через 2-3 раза ты сам ему уебешь и поймешь что это не нужно.
Хоррор - он в большинстве от звуков и музыки. Без них его очень сложно создать.
От настроя самих игроков тоже зависит. Уже обсуждали же.
>Сам себя води тогда уж.
Я и так две партии вожу, на ролевую мастурбацию тупо времени не хватит.
>Чем ты напугаешь?
Да много чем, на самом деле. Любыми проблемами, не решающимися боевкой, беспомощностью, неизвестностью, шансом просрать все полимеры не только для себя, но и для остальных. Омск как в DRYH очень хорошо пугает. А можно вообще брать крипипасты и SCP играть по ним. Если создать атмосферу и не скатываться каждые 5 минут в оффтопы и метагейм, то будут бояться как миленькие.
Ну я не встречал игроков, настроенных на хоррор. А те, которые заявляли, что настроены на хоррор, были скорее настроены быть героями Left for Dead.
Что такое этот твой хоррор? Постоянное отвлечение на то, чтобы посавить нужный трек? Мастер, который занавесил все окна и зажег свечи?
Хоррор - он не в музыке. Он в головах.
Я говорю не про настолки, а про книги и игры. Выключи в них звук - и страх пропадает.
> а про книги
Наркоман, включи звук и в моей книге тоже.
У тебя книги не той системы.
Я бы сказал, что настоящий хоррор - это все-таки в головах игроков. То ощущение партии, которое наиболее полно выражается словами Well, we are pretty much fucked - при том, что как именно fucked, они пока что не поняли. Тут недавно постили пикчу с форчановской историей про можуль с крысами в подвале таверны...
Фильмы и игры. Страшных книг вообще никогда не читал.
Книги крови, базарю, ещё захочешь.
Ты сам-то хоть представляешь правильную хоррор-ролёвку, хотя бы сферическую в вакууме?
сам давно хочу провести такую, да только пока особо не вышло
Это на практике проверял, или диван подсказывает?
Два чая этому Не понимаю, как можно пугаться книг.
Спс, как раз бессонница мучает в последнее время.
Пугаться книг куда проще, чем фильмов например. Вот как люди в фильмах и играх пугаются - для меня загадка. В фильмах знаешь, что все актёры, которые кривляются за деньги, а в играх вообще никого нет.
Сайлент хилл 2, базарю, ещё захочешь.
А книга - все лишь пятна краски на бумаге. И что?
ВООБРАЖЕНИЕ
Там же уроды. Мне кажется страшны могут быть только люди.
Люди там тоже есть.
Элсо,
>страшны могут быть только люди.
Это вообще не понимаю. Люди хрупкие, никуда не годные, если нет оружия, то не страшнее кошака.
Страшно, когда человек ведёт себя не как человек. На вид человек, а на самом деле что-то не то.
А монстры - это как животные или машины. Они могут представлять угрозу, но ты же не будешь тигра бояться самого по себя, ты будешь бояться того, что он может тебя убить.
А монстры - это как животные или машины. Они могут представлять угрозу, но ты же не будешь тигра бояться самого по себя, ты будешь бояться того, что он может тебя убить.
А если ты не видишь монстра, не знаешь как он выглядит, что может делать, но знаешь, что он где-то здесь?
Как в Фире, только без оружия.
Человек не страшен, когда понятен. Не думаю, что тебе было бы комфортно общаться один-на-один с безоружным психом.
Мне вот, когда я в диагностическом отделении психушки работал, было некомфортно.
>Не думаю, что тебе было бы комфортно общаться один-на-один с безоружным психом.
Ну, да, это совсем другое, согласен.
Меня такое не пугает, а раздражает. Когда знаешь что на тебя что-то выпрыгнет из-за угла и надо будет куда-то бежать или сопротивляться. Скриммеры всякие. Вздрагиваешь от неожиданности и думаешь "как вы заебали".
Зачем скримеры? Сама атмосфера должна тебя пугать. Ты странный.
Ну ты про фир ведь? Там по большей части скриммеры в виде внезапно напрыгивающей и когтящей Альмы. Либо гоняться за мутантами по всему офису. Но там скорее для мутантов хоррор, потому что это они бегают от злобного мужика с пулемётом. Я, правда, только в третий играл.
>Я, правда, только в третий играл.
Ясно. Ха, ха.
Страшно было во втором систем шоке и дум 3 слушать аудиологи. Правда всё остальное там нестрашное.
>дум 3
Там только пока ты с пистолетом ходишь страшно и темно как в жопе.
Мне страшно было в начале, когда ещё ничего не началось, ходишь по лабораториям, но уже что-то здесь не то. А дальше просто шутан.
>Правда всё остальное там нестрашное.
Очень страшно играть на импоссибле, так как там любой противник может действительно убить тебя, и при этом ты слышишь их раньше, чем видишь. А еще постоянно не хватает патронов, аптечек и кибермодулей.
Говна наверни.
>Страшно, когда человек ведёт себя не как человек.
>Человек не страшен, когда понятен.
Вот думал тут одному персонажу, если он попадется в хитрую ловушку, добавить развеселых галлюцинаций. Ну таких, чтоб точно проняло. Когда все с кем он разговаривают, начинают - для него - вплетать какую-нибудь хуйню между привычными фразами (что слышит только он), "менять очертания", всякие там неестественные звуки, вот это все...я ничего не упускаю?
Или уже заранее фейл?
Слишком очевидно.
Вот НЕХ, которую может видеть только персонаж, это, да. Сидит, такой в толпе, болтает с НПС, а сверху на него НЕХ облизывается и слюни прямо на рожу пускает.
Пробовал нагнетать чертовщину, исподволь, специально "допуская неточности" в описании сцен и персонажей. Так эти пидрилы, когда уже стало ясно, что что-то тут не так, начали качать права и с кудахтаньем НИВАЗМОЖНА @ НИЛАГИЧНА тыкать в меня рулбуком. Дропнули модуль нахуй.
Лучше пускай снует где-нибудь на фоне, чтоб не близко и сама особо различима не была. Но видима только персонажу, да.
Они хоть знали, что в хоррор играют? :3
Ты в первый лучше бы поиграл. А то ты поди и о Халф-Лайфе судишь исключительно по третьей части.
Может подкинешь кулсторей каких? Чтоб можно было их как мини-события вставить в модуль.
Страшно было на ночном уровне в первом "Вьетконге".
>Они хоть знали, что в хоррор играют?
А должны были?
А правда что это индипидоры пролоббировали и приняли закон о посадке на сгуху за картинки с аниметрусами, чтобы фланнан заехал на кичу, где бы стал окончательно русским, чтобы развалить дружное GURPSобоярское коммьюнити? И именно поэтому Шурик больше и не будет стримить с лзг фаллоут и GURPS?
Пиздуй обратно на свою имаджинарию парашу, из которой ты вылез.
Ещё нет, но скоро. Главное что-бы президент не подписал.
Я невролог, так что с человеческим "железом" работаю, а не с "софтом". Был бы психиатром - наверняка что-то интересное бы рассказал.
А так в основном грусть-печаль в этих психушках. Дети с эпилепсией, ДЦП и програссирующими плече-лопаточно-лицевыми параличами, старые диабетики и энцефалопаты, которых запихнули родственники и т.д.
Да и вообще в наше время психи стремные, но не сильно интересные. Эра аминалона жеж. А может, просто уже насмотрелся этих шизиков и привык.
В любом случае, чтобы вставить в ролевку, нужен не псих, а человек, талантливо косящий под него. Вот они реально театр устраивают.
Подпишет. Духовность плюс все запретное - номенклатуре - это основные скрепы.
15 рублей
Мало бугурта в треде за 2 дня.
Предложи тему, ну.
Я половину прошлого треда на себе тащил.
Вот и взбугуртни по этому поводу.
Я бугурчу от того, что нет бугуртов.
Где можно пиздюлить магов немагом, как сосок? Ненавижу магов. ФАТЕ
Очевидные экзалты очевидны
Ты угадал. Дрезден файлз.
Неизвестные армии. Главное - не ходи на магический поединок с ножом, если против тебя эпидеромант, ирасциомант или дипсомант, например.
>Главное - не ходи на магический поединок
Вот по мне это основное правило НА.
Тут уже неоднократно все совместно приходили к выводу, что если игроки не собираются играть в хоррор, то хоррор-игры у них не будет.
Если все собираются играть в хоррор, то хоррора тоже не будет.
Значит хоррора в НРИ вообще никогда не будет.
Можно внезапный хоррор в детективе или эдвенчуре устроить.
Как в Воре, например.
>Ненавижу магов
Давно это у вас? Чем лечились ранее?
Внезапно в ДнД 5е
ГУРПС. Покупаешь MR 10 и смеешься магам в лицо.
А я люблю обмазываться дикой магией и перилами варпа и дрочить щупальцами. В любой пати, где есть возможность играть за псайкера/сорка/поехавшего, что опасен не только противникам, но вообще всему, что движется, я буду играть за него.
В старом ВоДе тебе бы понравилось. Силы мага по большому счету ограничены только страхом получить отдачу от консенсуса, а ты дохуя отважный.
Да, в общем-то, всё: для чего нужен, чем удобен, чем плох.
Я так понял, это экспресс-система, заточенная под боёвку?
>Силы мага по большому счету ограничены только страхом получить отдачу от консенсуса, а ты дохуя отважный
Товарищ технократ, я конечно понимаю, что у вас там план, раскрываемость, но не так же толсто!
В сВоД среди магов есть еще Мародеры, которые вообще ничем не ограничены, но поехавшие наглухо и абсолютно.
Словеска с к6. Заточённость под боёвку и тактику весьма условна, больше решает голый случай.
Чем тогда хороша?
Не скажи. Я это к тому, что на магический поединок нужно приходить с ружьём.
23-тред-кун на связи. Выше не я писал.
Экспресс система, не заморачивающаяся уровнями сложности + боевка. Эти две части формально почти ничем не связаны, т к. боевка - это всего-лишь миниигра. Просто долгая и сложная.
Небоевая часть вызывает у меня четкие ассоциации с *W (хоть они и отличаются прилично).
Боевка напрямую из 4ки дынды, только не страдает болезнями всех дндшек - нельзя собрать бесполезного перса. Хитов мало. Смертность на высоком лвле не нулевая.
Выше написали, мол рандома дохуя.
Это так. Вот только его математически меньше, чем в днд5, к примеру. Есть обязательный встроенный механизм - мисстокены (если ты промахнулся, то у тебя появляется ресурс, который можно потратить на попадание или крит в следующих бросках). А так же дано несколько правил по ускорению боевки и/или убиранию рандома (дайс эскалации и хак на 2д6).
Подходит для пальпа, данженкраулинга. Хотя я водил мир тьмы по нему и вышло ок.
Внутри книги овердохера хаков и советов и опциональных правил.
И как свой контент генерить, и хак на аватара и звездные войны, и икс-ком стайл кампейны...
Книга могла бы быть структуризирована получше - это минус книги.
Спасибо.
Сразу вспоминается, как тян у меня играла в Black Crusade псайкершей.
С модус операнди вида "В любой непонятной ситуации колдуй на пуше". Куда бы она ни шла - всегда вокруг нее творился трэш, угар, пиздец и Хаос. Смерть, безумие, одержимость и массовые мутации.
>Выше не я писал.
Никто обратного и не утверждал, имкопидор.
Чо злой-то такой?
Дайсфилд в жопе побаливает.
Меня в последнее время достаёт, что у меня нет нормального инструмента для ведения кампании. Тетрадка подходит только для отдельных модулей, на компе пока не нашёл нормальных приложений. По всяким офисам-блокнотам трудно перемещаться от одного блока к другому (например, от описания с картинкой встретившегося на пути города к описанию фракции лиловых магов каких-нибудь, а оттуда к записям с хоумрулами по магии). Видел какую-то программу, вроде даже немного похожую на то, что мне надо (сюжет в виде блок-схем, отдельные записи/заметки), но не могу найти.
Посоветуйте что-нибудь максимально удобное, чем пользуетесь вы, аноны.
Посоветуйте что-нибудь максимально удобное, чем пользуетесь вы, аноны.
Почему имкапараша така имкапараша? Захожу туда почитать про самодельные русскоязычные высеры всякие, но на один пост о какой-нибудь самодельной системе три поста каких-то никому не нужных кухонноюридических портянок о том что такое игра, что такое словеска и т.п.. Всё в говно превратят, пидоры.
>Посоветуйте что-нибудь максимально удобное, чем пользуетесь вы, аноны.
Гугл-доки. Автогенерируемый аутлайн, папочки, таблички.
Гуглодоки и использую сейчас пока что, ага. Но вдруг кто подскажет что-нибудь еще более удобное.
А ты попробуй yWriter. Он для другого - для книг - но похож на то, что ты описал.
Из этого же ряда можно Scrivener попробовать. Те же яйца, но субъективно удобней.
Недолюбливаю людей с аплазией лобных долей. С детства.
Это же ненависти тред.
Читай высеры сам, не порти первые впечетления!
Зря чтоле я их в русектореде собирал
http://www.belloflostsouls.net/2016/06/on-maturity-40k-and-slaanesh.html
Жирухи с тамблера прознали про Слаанеша.
Жирухи с тамблера прознали про Слаанеша.
У тебя просто экспы на взросление не накопилось, школьник.
Какая чушь, при чём тут взрослость, если на западе всё завязано на возрастных рейтингах? Им до лампочки взрослость какая-то, кто-то хочет рейтинг тин - он просто убирает всё, что может теоретически по мнению чиновников системы рейтингов ему не соответствовать.
Поинт автора не в том, что из взрослого продукта вырезать что-то для детского рейтинга. А наоборот, что аниме и игры в солдатиков - изначально для детей, в 80-х чтобы начать продавать это взрослым, вставляли матерщину и голые сиськи, а сейчас инб4 поколение хипстеров-инфантилов это не нужно, пора убрать чтобы феминистки не бухтели. Читал по диагонали.
Какой-то стокгольмский синдром у них. Сперва им навязали возрастные рейтинги и цензуру, а теперь они рационализируют, что так им и надо и не очень-то и хотелось.
В детской вахе это особенно нелепо выглядит.
Потому что это звучит как смещение требований. Игра для взрослых → пусть выглядит как для взрослых, а не как для подростков, которым можно материться и рисовать сиськи сколько угодно → а раз уж от этого избавились, то почему бы не сделать игру приемлемой для детей → а ведь игры вообще-то для детей делают...
Самое смешное что так на самом деле всё и работает, и им просто предлагают обратить процесс вспять.
Я - мимогурпсопидор. И я не понимаю, чому вы так хейтите гарпсу. =(
>Я - мимогурпсопидор.
>Я
>Я
>Я
Уууу, бля.
Иди нахуй отседова. У нас на районе за такую хуйню убивают.
>гурпс
>гарпс
Ну и мразь же ты. Представься.
Мимоугурпсобояринкоторыйсейчаспойдётигратьпартеечкупосамойлучшейсистемеухорошегомастеравхорошейпартии
Высока вероятность, что я - твой мастер
Доктор, у меня проблема.
Проблема лаконичности описаний. Локаций, людей, погоды, объектов - всего этого. Я или растекаюсь по древу долгим монологом или сбиваюсь на что-то очень рубленное и совершенно не атмосферное "ну таверна, двухэтажная, старая, с покосившийся дверью. Вот". И даже в случае "растекание" иногда за словоблудием теряется необходимая динамика описания, а то и вообще мысль в сторону уводит.
Вот не получается так, за дюжину слов и географическое описание дать и атмосферу нагнать и индивидуальное воззрение персонажей отразить. И это меня в себе жутко бесит.
Проблема лаконичности описаний. Локаций, людей, погоды, объектов - всего этого. Я или растекаюсь по древу долгим монологом или сбиваюсь на что-то очень рубленное и совершенно не атмосферное "ну таверна, двухэтажная, старая, с покосившийся дверью. Вот". И даже в случае "растекание" иногда за словоблудием теряется необходимая динамика описания, а то и вообще мысль в сторону уводит.
Вот не получается так, за дюжину слов и географическое описание дать и атмосферу нагнать и индивидуальное воззрение персонажей отразить. И это меня в себе жутко бесит.
За других не скажу, а я по объективным причинам:
1. Roll under
2. Несвободная
3. Это не игра, а конструктор игры. Если бы я хотел делать игру, а не играть, я бы обратился к гурпсе. Но тут возвращаемся к п. 2.
4. ДФ клон дынды.
>Roll under
Что в этом плохого?
>Несвободная
Что это значит?
>3. Это не игра, а конструктор игры. Если бы я хотел делать игру, а не играть, я бы обратился к гурпсе. Но тут возвращаемся к п. 2.
В чем разница с ФАТЕ коре, Саваге или ДнД ПХБ без сеттингбука? Или они тоже плохие? Тогда хорошие только игры с сеттингом и готовым кампейном?
>4. ДФ клон дынды.
Для этого она и сделана, разве нет?
>Что в этом плохого?
Тем, что у большинства человечества маленькие числа - маленький результат, отрицательные - негативный, а большие - положительный.
>Что это значит?
Лицензия. Можно сделать свою игру на d20 или фейте, но если ты делашь на гурпсе, ты не можешь приложить сами правила, только отдельной книжечкой.
>Савага
>Тоже плохая игра?
Лол.
>В чем разница с ДнД ПХБ без сеттинбука?
Я вообще не про сеттинг, хотя в дынде даже псевдосеттинг сам собой создастся, если ты будешь использовать стоковые монстров и предметы.
А про то, что слишком велик набор опций, которые будут включены-выключены. Будет включен мартиал артс или нет? Спейшипс? В дныде же у 90% будет игра про приключения файтера, клирика, мага и вора.
>Для этого она и сделана, разве нет?
Поэтому и не нужно.
Берешь блокнот.
Взял? Молодец.
Теперь накидывай 16 прилагательных. Во время игры держи блокнот открытым.
???
Ты восхитителен.
Я считаю, "литературные" описания не нужны. Для описания, по-моему, лучше пользоваться сухим выхолощенным языком без лишних оборотов. Это помогает "синхронизировать" партию.
Вот диалоги - совсем другое дело. Я бы лучше тратил время на то, чтобы овладеть этим скиллом.
> Для описания, по-моему, лучше пользоваться сухим выхолощенным языком без лишних оборотов.
Ну ты и мразей.
Гурпсодебил, небось?
>у большинства человечества
Большинство человечества не подтирает задницу после того, как посрет, что дальше?
>но если ты делашь на гурпсе, ты не можешь приложить сами правила, только отдельной книжечкой
И в чем проблема?
>Это не игра, а конструктор игры.
В такой же степени, в какой и Fate Core, например.
>4. ДФ клон дынды.
ДФ не единственное, что есть в гурпсе.
>Для этого она и сделана, разве нет?
Только почему-то у гурпсовиков идут отрицания, что это не они выплакали себе за 20 лет дндшку в 30 книг потому что настолько сильно хотят играть в дндшку, а оно как-то само.
Пользуюсь таким подходом - критическую, важную информацию необходимо сообщить игрокам минимум трижды. Поскольку тупо повторять скучно, это будут разные неписи или просто разные описания. Поэтому проблема литературности решается сама собой. По сути, это как играть в Alias, когда у тебя повтор слова.
Ты такой тупенький, что это даже забавно.
>Большинство человечества не подтирает задницу после того, как посрет
Верно, большинство человечество подмывается водой начисто, а не обмазывается говном как ты, илитка.
>И в чем проблема?
В том, что это несоответствующее духу времени ограничение. Там где я могу дать игрокам книгу со своей игрой, в случае гурпса мне придется дать свою книгу и добавить - а еще, чтобы вам в это играть, вот, возьмите гарпс и вступите в нашу секту.
>как и Fate Core
Не пользуюсь словесками и конструкторами вместо игры.
>ДФ не единственное
Зато единственное более-менее популярное.
>Ты такой тупенький, что это даже забавно.
Да я из-за тебя вообще под столом лежу.
>Верно, большинство человечество подмывается водой начисто
Не, не угадал. Еще раз попробуешь?
>В том, что это несоответствующее духу времени ограничение.
Да, необходимость уметь читать духу времени не соответствует. Тем больше причин послать нахуй дух времени и идиотов вроде тебя.
>Зато единственное более-менее популярное.
Херня. ДФ самое популярное дополнение к ГУРПС, это правда, но игр по ДФ - лишь доля от всех остальных игр по ГУРПС.
Ты не просто тупенький, а оче тупенький. Впрочем я знал на что иду. Вполне предсказуемое общение с сектантом в духе
-что может не устраивать в гурпсе?
-это и это
-это не может не устраивать, и это не может. что может не устраивать в гурпсе?
>Да, необходимость уметь читать духу времени не соответствует.
Читать-то придется одинаково, только в случае с d20 правила будут включены в мою игру, а в случае с гарпсом просто нахуй пошлют, потому что две книжки это неудобно.
>игр по ГУРПС.
Это и есть минус. Нет игр по ГУРПС, есть игры по играм собраным из ГУРПСы, поэтому у них мало общего что можно было бы обсуждать. У одного мартиал артс у другого спейсшипы.
>что может не устраивать в гурпсе
Да что угодно может неустраивать в гурпсе. Только то, что тебя не устраивает - не обязательно недостаток системы. Меня вот неустраивает, что в ДнД д20 бросают. Является ли это недостатком системы? Нет.
>в случае с d20 правила будут включены в мою игру
Берешь и прилагаешь к своей игре GURPS Lite, отдельным буклетиком. Проблема решена.
>Нет игр по ГУРПС, есть игры по играм собраным из ГУРПСы, поэтому у них мало общего что можно было бы обсуждать.
Есть. Все игры по ГУРПС используют Basic Set или Lite со всеми вытекающими. Мартиал артс и прочие спейсшипы не настолько много меняют в игре, чтобы считать их разными играми.
Ну не знаю, мне нравится ГУРПСА именно тем что по ней можно сыграть что угодно. Отыгрывать омские сеттинги в ней самое милое дело. Плюс система развития персонажа, которая просто лучше среди НРИ на мой взгляд. Плюс отсутствие необходимости в хоумрулах вида "я тыкаю огру по яйцам чтобы не стукать его по броне".
Книжки на которые ты так ругаешься в принципе тоже дело благое - они хорошо надстраиваются в любую игру по гурпсе без всяких сложностей с разными листами и всем прочим. Опять же конструктор, лол.
Но играем по нему все-таки редко. Его самый главный минус - оче мало прописанных сеттингов и слишком лютая заточенность под оцифровку. Из-за этого каждый первый сразу пытается устраивать маня-реализм из игры, с десятком бросков на то чтобы сходить в сортир. А ГУРПСА не про реализм, она просто в него тоже может. ГУРПСа про том что ты берешь понравившиеся части правил и делаешь из них нормальную игру под твои цели.
Это очень символично, что гурпсопидор сразу перешел на тему говна. А могли бы обсуждать интересные вещи, вспоминать есть ли культуры где зеленый цвет означает опасность, а красный - спокойствие.
>Проблема: придется давать свою игру и буклет гурпс. В свободных системах такой проблемы нет.
>Берешь и прилагаешь к своей игре GURPS Lite, отдельным буклетиком. Проблема решена.
Лол, чому ты такой тупенький.
Тупенький у нас ты и твои игроки, для которых два буклетика вместо одного (с одинаковым количеством страниц) это ОБОЖЕМОЙКАКМНОГОЧИТАТЬНИХАЧУНИХАЧУ.
От монстров не знаешь чего ожидать. Как он себя ведет, чем он опасен, как он может тебе навредить. Если это тридцатиметровая шобла с зубами размером с человеческий локоть или какая-нибудь ядовитая поебень с щупальцами, то конечно иррациональный страх они в тебе вызывать не будут. Только страх за собственную шкурку.
Но монстр монстру рознь. Уметь создать пугающее внешним видом существо нужно уметь. Я бы сказал, что во втором и четвертом СХ с этим хорошо справились. Меня например первые пару раз дико напрягали эти двухголовые хуйни. Или длинные закругленные на конце ростки. Они вроде не опасные - просто не надо к ним подходить близко или трубой разок ебнуть, но внешний вид и их назначение как-то пугают.
Вампиры, ведьмы, оборотни, призраки как-то не пугают особо.
Да и тема психов тоже мало у кого хорошо выходит. Чаще всего фигурируют побитые жизнью люди, которые с чем-то там в своей жизни столкнулись и поехали, они всех предупреждают об опасности, но их никто не слушает, естественно. Конечно, потом оказывается, что они были правы. Еще есть ебнутые дети, которые обладают какими-нибудь способностями - карандаши в жопу телекинезом засовывать или людьми управлять, плюс обязательно общаются с каким-нибудь НЕХом и периодически выдают пугающие сентенции типа "Он сейчас в этой комнате но ты его не видишь" , "Красное. Я вижу много красного", "Остерегайся женщины с трусами в горошек". Еще можно добавить, что поехавшие дети в хоррорах часто имеет садистские наклонности.
Еще вариант тянка-садистка - притворяется няшей-стесняшей, а сама людям пинусы отрезает или что-нибудь подобное.
Поехавшая бабка, которая угробила всю свою семью и по ночам прыгает с голым задом по деревьям, а в кашу говно подкладывает.
Вот. Самые банальные и заезженные варианты. Но если ты реально общался с психами и сможешь запилить что-нибудь нешаблонное, то может и годнота выйти.
Но в любом случае тебе придется ненавязчиво выяснить кого из твоих игроков что пугает, потому что может выйти так что для кого-то игра страшная будет, а для кого-то нет. Ну либо сделать сборную солянку из всего, но тут легко проебаться с атмосферой. Все-таки мистика это одно, триллер другое, а сай-фай третье.
Правильно анон сказал про прилагательные тут:
Еще можешь найти и использовать что-то вроде этого: https://www.amazon.com/Combat-Description-Cards-Inspiration-Storytellers/dp/B00RHRPA0Y
(если кто из анонов найдет-поделится, большое ему еврейское спасибо)
Я бы обобщил немного, я использую не прилагательные (ибо немного ограничивает), а что-то типа тэгов, описывающих достаточно объект/место.
>В системе есть баг А, поэтому она мне не нравится, а я хочу играть, а не править баги.
>Просто берёшь, исправляешь баги и играешь.
Охуеть ответный ответ.
>Нет игр по ГУРПС
Очевидный Hellboy RPG
>Меня вот неустраивает, что в ДнД д20 бросают. Является ли это недостатком системы?
Конечно является. d6 намного доступнее, это чисто маркетинговая завязка для продажи аксессуаров.
http://www.metmuseum.org/art/collection/search/551072
Ну что-то даже не знаю. И доступность - не всегда что-то хорошее.
Что там, древний каменный фейк?
Доступность - это очень хорошо, мне понадобилось 2d6 для одной игры, я пошел взял по 1d6 из старых еще советских игр.
Пока что из найденных тобой "багов" два - необходимость читать и модульность системы. Второе - это фича, а первое - неграмотные бляди должны страдать, это даже не обсуждается.
Тупенький, ты? Ты так и не понял, о чем речь. Читать придется одинаково, но в твоем убогом варианте надо таскать несколько книжек, это банально неудобно. Плюс кривизна в том, что тебе придется по-секстантски всучивать ГУРПС-лайт, объясняя что то что твоя чудесная игра несамостоятельная без поделия Стива Джобсаексона :3
Не трогай сектанта, он заразный.
И руки помой, а то мало ли что.
Модульность - это минус для игроков, потому что мастер скорее всего не даст им быть геймдизайнерами. Поэтому у них даже общих тем для разговоров не будет - ну о чем говорить игрокам по ДФ и по Спейсшипсам, в самом деле.
Это уже не твой оппонент, а другой анон, не выдержавший твоей сектантологики.
Тебе говорят, что в системе проблема с лицензией, из-за которых появляются проблемы, ты начинаешь нести чушь про страдания неграмотных блядей.
>но в твоем убогом варианте надо таскать несколько книжек, это банально неудобно
Шел 21-ый век, идиоты все еще не знали о существовании ПДФ.
> твоя чудесная игра несамостоятельная без поделия Стива Джобсаексона :3
Какая еще твоя чудесная игра? Для которой ты сам даже механики сделать не смог? То, что д20 дает себя свободно пиздить, не делает ее "твоей игрой", как перекрашивание машины в новый цвет не делает ее "производством моего собственного автомобильного завода.
>Тебе говорят, что в системе проблема с лицензией, из-за которых появляются проблемы
Какие же там проблемы? Что нельзя писать сборник материалов и хоумрулов для чужой системы и гордо называть ее "оriginal system don't steal"? Не вижу в этом проблемы.
Мне всё равно, видишь ты проблемы в этом или нет, анону это неудобно, он тебе о проблеме сказал, а ты начал нести какую-то хуйню.
Шел 21-ый век, хиккан не вылезал из своего планшета и не замечал что вокруг есть жизнь на конвентах и в клубах.
Повторюсь, я привык к таким ответам гурпсосектантов.
-Ну какие в гурпсе могут быть проблемы?
-Такая, такая и такая.
-Это не проблема! ТЫ НЕ ПОНИМАИШЬ! Ну какие в гурпсе могут быть проблемы?
>анону это неудобно, он тебе о проблеме сказал
И каким образом личные проблемы анона являются недостатком системы? У меня вот проблема с классовостью ДнД, является ли это недостатком системы? Нет.
Такие проблемы существуют в любой системе с любым игроком, тысячи их.
>Меня вот неустраивает, что в ДнД д20 бросают. Является ли это недостатком системы? Нет.
>У меня вот проблема с классовостью ДнД, является ли это недостатком системы? Нет.
У тебя забавное вытеснение. Поскольку ты не можешь признать недостатки ГУРПСа, ты начинаешь называть недостатки других систем достоинствами, чтобы ГУРПС выглядел лучше. Я впечатлен.
Вообще очень похоже на ответы линуксоидов.
-Я могу делать крутую вещь с Виндой, но не могу с Линуксом
-Перестань хотеть сделать крутую вещь с Линуксом, да и вообще не такая она и крутая, видишь? Так-то мы тебя,
>У тебя забавное вытеснение.
А у тебя ебанутая логика. Если тебе что-то не нравится в системе, это не недостаток системы - это твои личные проблемы с ней. В противном случае все элементы всех систем являются их недостатками и достоинствами одновременно.
По твоей логике обмазываться говном - нормально, ведь это не недостаток а просто кому то не нравится.
А у тебя нет логики вообще. И мозгов тоже. Потому что сейчас ты смешал два совершенно разных понятия: "достоинство\недостаток" и "нормально", которые вообще никак не связаны. Обмазывать говном - не нормально. А вот является ли это достоинством\недостатком - зависит уже от наблюдающего - является ли он копрофилом или нет.
И знаете что, спасибо вам. Благодаря вам я понял и могу сформулировать чем мне не устраивает лицензия ГУРПСа. В случае d20, у меня будет репутация выпустившего какую-никакую игру на известном движке, а в случае ГУРПСа - сборничек неофициальных модов от васяна, и второй вариант меня совершенно не радует.
>сейчас ты смешал
Вполне возможно, я сейчас много чего смешал, завтра продолжим.
>у меня будет репутация выпустившего мод к известному движку и гордо назвавшего это "своей игрой"
Поправил тебя, не благодари.
Нет, именно игру на движке.
Игра это была бы, если бы ты движок написал бы сам. А так - это не более чем мод к уже существующей игре.
Кстати, да. Так и можно отличить сектанта от нормального человека. Нормальный человек безболезненно принимает то, что у различных людей свои вкусы и взгляды. Сектант моментально аггрится.
Увы, но почему-то именно среди гурпсовиков наблюдал много сектантов-одной-системы.
Ты какую то чушь несешь. Как раз таки игры пишут на готовых движках, а если ты написал движок - ты написал движок. Вот если ты шаловливыми руками лазил в механику скилов или попаданий, вот тогда другое дело.
>Нормальный человек безболезненно принимает то, что у различных людей свои вкусы и взгляды.
Да, только почему-то гурпсохейтеры любят свои вкусы и взгляды называть недостатками ГУРПСы.
Чушь несешь ты. По твоему же критерию нет разницы, писать игру на д20 или на гурпс. Только в первом случае ты можешь заявить, что это дескать твоя игра, а во втором случае придется назвать твое творение тем, чем оно является - неофициальным модом.
Не приписывай мне свои фантазии. В первом случае будет моя игра на готовом движке, во втором - моя же игра но к ней идет еще левый диск без которого она не работает.
И чем же эти два случая отличаются? Готовый движок - такой же "левый диск". Вся разница - что ты напечатаешь два буклета по 30 страниц вместо одного с 60-ью.
Да, именно в этом разница. В первом случае будет первична моя игра, и движок ее поддержит, во втором - официальный буклет ГУРПС со всеми этими копирайтами, который на себя оттянет ненужное внимание.
Т.е. д20 внимания не привлечет, а оф. буклет ГУРПС привлечет? С чего бы?
То есть твоя игра рассчитана на даунов, которые, внимание, не смогут понять, что играть надо в приключение, которое оптимизировано под приложенную систему (которую затем можно использовать в других играх, вместо огрызка, который ты пытаешься впихнуть)?
Чем д20 отвлечет? У него не будет отдельного буклета с обложкой на всю страницу.
>которую затем невозможно использовать в других играх
Пофиксил тебя.
Щас я тебе открою страшную тайну: берешь, печатаешь GURPS Lite, затем свои правила, берешь и попросту скрепляешь вместе. Все. GURPS Lite все еще отдельно от твоих правил, при этом игроки читают один буклет.
Можно конечно и костылями подпирать, но проблема от этого не исчезает. И формально это все еще distribution as part.
Потому что с их субъективной точки зрения это - недостатки, которые им мешают получать удовольствие от игры в определенную систему. И?
И нехрен свою субъективную точку зрения пытаться преподнести как объективную истину, как делает вот этот мудак.
Приведи пример реально объективных если тебе мой вброс не нравится. Или сам мудак.
Ты же видишь, что он сам пишет:
>За других не скажу, а я по объективным причинам
>За других не скажу
>по объективным
Очевидно же, что он про субъективное. Или тупой, или перепутал - сути это не меняет.
Реально объективные недостатки гурпсы - это посекундная боевка. Она хороша, подробна, охуенно тактична, но если есть среди игроков хоть кто-то с зайчатками паралича анализа - пиздец.
Также, как ни крути, групса - хай-кранч. Для многих это может быть недостатком. И да, это хреново исправляется даже поинтлессом.
Мимодругойанон
ДЕКОНСТРУКЦИЯ ТРОЛЛИНГА ИТТ СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ
ЭТО ДОСТОИНСТВА А НЕ НЕДОСТАТКИ
СПЛОШНАЯ СУБЪЕКТИВНОСТЬ
ШКОЛЬНИКИ НЕОСИЛИЛИ СЛОЖЕНИЕ ВЫЧЕТАНИЕ УМНОЖЕНИЕ ДЕЛЕНИЕ КУБИЧЕСКИЕ КОРНИ КУКАРЕКАЮТ ПРО КРАНЧ
>Очевидно же, что он про субъективное.
Тебе очевидно, а какой-нибудь мимопроходил прочитает и потом начнет мемчиками про гурпсу сыпать.
>Или тупой, или перепутал
Или тролль-гурпсохейтер.
Вот с этим соглашусь. Еще недостаток - это отсутствие нормальной части How to GM в гурпсе, где она пиздец как нужна, особенно чтобы разъяснить, как именно регулировать генерацию.
>гурпсохейтер
Ну, должно же быть в человеке хоть что-то хорошее.
Но анон, "How to Be a GURPS GM" же есть.
>How to Be a GURPS GM
Копипаста:Хочу стать админом
- Итак, короч мы будем играть в реалистично-правдивую картину мира по системе "Правдинъ 3000: Tell the truth!", я тут зделал.
- Вау, круто, уже хочу!
- Итак, короч, Гена, в тебя хотят выстрелить!
- Поворачиваюсь боком чтобы встать в профиль и меньше отсвечивать!
- Иии... пуля попадает тебе в задницу! Но... кидает... органы не задеты, зато она попала тебе прямо в нерв, так что ты падаешь ебальником прямо в дерьмо!
- Да, но нервы работают по-другому, (хуяк на стол учебник "Клиническая неврология"), это ж не коленка, лол!
- Да, но неожиданность и болевой шок...
- Да, но я опытный военный а ещё я специально въебал наркоты, смотри, вот 31 марта 2001 года полковник Джон Коуэлл вылетел из авиабазы Вандерберг, тут у него выстрелил кольт он попал себе в жопу и только через три часа заметил что что-то не так, он думал что это батхёрт от того что его хотят уволить без отпускных (хуяк на стол учебник "Военное дело даже для таких педиков как ты").....
- Да, но пуля летела на очень большой скорости...
- Да, но поскольку это стреловидный микроскопический гаусс-заряд с AP1000500, то никакого гидрошока не было, она просто насквозь прошила и полетела дальше, я даже ничего не почуйствовал как комарик укусил (хуяк на стол учебник по баллистике "Баллистика" Г.Ю. Пучков.)...
- Да, но винтовка с лазерным прицелом... лазер предварительно подсветил, припек тебе попку, образовалась твёрдая корка, короче удар пришелся по ней...
- Да, но лазер работает по-другому... (хуяк на стол диссер "Проффессорр Л.Л. Лазеров Об особенностях лазхерных лазерностей лазерных лазеров и их применении в лазерном деле").
- Да, но так нужно по сюжету!!! ПОХУЙ! Ты не упал на колени! Но к тебе подходит твой обидчик и говорит - падай ебалом в дерьмо!
- Да, но поскольку действие происходит в альтернативном Северном Занзибаре, а мой враг из племени Носорожья Залупа, он не мог так сказать. Дело в том, что для касты воинов племени Носорожья Залупа упасть в дерьмом страшное оскорбление самого порядка мироздания, ему это просто не придёт в голову!
И хуяк на стол книжку "Маленькие яйца носорожьей залупы. Воспоминания полковиника П.Т.С.Р. Конрада"
- А он ренегат!
- Да, но у дикарей Северо-Юго-Западно-Восточного-Занзибара совсем другое мышление не как у европейца, у них нет таких понятий ("BIEN, STUPIDE!", монументальная монография французского этнографа Michele Ardeur). В общем ОЛОЛО МАНЯМИРАК НИРИАЛИСТИЧЬНО
- ДА ЗАТКНИСЬ ТЫ!!! ЗАТКНИСЬ, СУКА!
Ту будешь смеяться, но с ЖЫЗОЙ это ещё смешнее.
- Итак, короч мы будем играть в чернушный гримдорк по системе ZHIZA: THE GRIMDORK.
- Вау, круто, уже хочу!
- Итак, короч, Гена, ты идешь по улице!
- Ой, тут наверное, стреляют, у всех безнадега...
- Ну вообще может быть и да, но на самом деле нет, тут просто очень насрано, кругом валяется дерьмо, в дерьме лежит бомж, он обосрался а ещё проститутки...
- Оглядываю!
- Ну... вид у них очень потрепаный...
- Бедненькие! Мне так жаль, наверное они не могут работать на рисовых чеках и поэтому вынуждены торговать телом...
- Ну... эээ... вообще нет. Просто они бляди как и все бабы, они думали что будет как в "интердевочке", а тут над ними издеваются клиенты...
- Клиенты? Издеваются? Поди прижигают сигареты... ох я сейчас кончу... хуясе у меня катаааарсис...
- Эээ... ну ввообще в другом смысле... вот одной засунули в жопу бутылку... из под шампанского, другую насадили на телеграфный столб, она так и ходит с ним... кстати, они ещё обмазаны дерьмом...
- Ну ногу-то хоть оторвали? Миной прям? Мастер ну я тибя умоляю, заставь шлюх побегать по минному полю, аххх, ооо... даа... ещё... что это? Неужели я увидел что одна шлюха без ноги?
- Лол нет, нога сама отгнила от "крокодила" прямо во время минета, но ты не переживай, клиент потом заставил шлюху затолкать эту ногу себе в жопу...
- СУКА Я ТЕБЯ СЕЙЧАС РАСЧЛЕНЮ ПИДОР ВОТ ПРЯМО ТУТ МРАЗЬ СТУКНИ РУБАНИ СТРЕЛЬНИ СТУКНИ РУБАНИ СТРЕЛЬНИ ВААААХ!!!
- АА МЯЛИЦИЯ ШО ДЕЛАЕТСЯ ОЙ МАМОЧКИ НАСИЛУЮТ...
Мастер бегает по потолку, играчьки метают в него попавшиеся диски как заправские ниндзя сюрикены. Мастер уклоняется как Нео. Стоп-кадр, слоу-мо, камера медленно облетает диски... на них "Миллионер из трущоб", "Апокалипсис Нау", на одном из них ебальник Тарантины, на другом различный нуар. Занавес. Титры.
Мрачный голос зачитывает:
- Хамовнический суд вынес решение оправдать фигурантов так называемого дела Чернухина.бла бла бал... беспрецедентное решение в отечественной судебной пратике бля бла бла с особым цинизмом по реальным событиям...
Усталый человек в с некбердом в федоре допивает виски, закуривает беломор и выключает дивиди-плейор, после чего горько плачет.
>ZHIZA: THE GRIMDORK
>камера медленно облетает диски... на них "Миллионер из трущоб", "Апокалипсис Нау", на одном из них ебальник Тарантины, на другом различный нуар. Занавес. Титры.
Да нет, они скорее этим вдохновляются:
«Уныние беспросветной грусти»
Альманах из пяти новелл для пяти режиссеров интеллектуального кино. Пять историй, в которых показан весь неимоверный экзистенциальный ужас прозябания человека в нашем неуютном мире, где каждого ждет неминуемая смерть. Теперь в формате 3D!
Слоган фильма: Когда жизнь дает тебе лимон, горько заплачь и повесься.
Центральная идея: Все очень плохо.
Целевая аудитория: Друзья и родственники снявшихся в фильме актеров, ну и Александр Гордон.
Ближайшие отечественные аналоги: «Реквием по трауру», «Горбатая мать туберкулезника», «Скорбная агония котика».
Краткое содержание
Первая новелла. "Митрич"
Действие происходит в вымирающей деревне Нижние Вырожденцы. Из всех жителей там остались только дед Митрич, бабка Акулина и их мертвая корова Зорька. Все двадцать минут, пока идет новелла, дед молча глядит в камеру, а бабка горестно плачет за кадром. Иногда ее всхлипывания прерываются характерными звуками, которые издает при доении мертвая корова.
Вторая новелла. "Соседка"
В обшарпанную коммунальную квартиру въезжает новый жилец. У него нет одной руки. Расстелив на столе газету, он достает из своего чемодана вареное яйцо. «Сейчас я попирую на славу!» – как бы говорит нам его понурое дегенеративное лицо. Внезапно однорукий грустнеет. У него нет соли! Он стучится к соседям. Дверь ему открывает изможденная женщина. У нее нет одного носа. Они смотрят друг на друга, не говоря ни слова. Далее следует безрадостная сцена секса. И вот мы снова в комнате однорукого. В его руках – спичечный коробок с солью. Но что это? Яйца на столе нет! По ногам жильца пробегает крыса. Заключительные кадры: однорукий, все еще сжимая в руке спичечный коробок, лежит на голой панцирной сетке кровати и смотрит на засиженную мухами лампочку. За стеной сосед бьет соседку табуретом. Новый жилец понимает, что он чужой на этом празднике жизни…
Третья новелла. "Фея"
Главная героиня новеллы – обычная десятилетняя беременная девочка Зоя. Она живет со своим трехлетним братом Витей. Их мать повесилась, когда ее мужа посадили в тюрьму за то, что он зарезал свою спившуюся тещу. Зоя пытается продать своего братика на органы. Зоя любит своего умственно отсталого брата, но ей очень нужны деньги. Ведь теперь, когда она беременна, ей приходится принимать наркотики за двоих. По настроению это самая оптимистичная новелла альманаха!
Четвертая новелла. "57-й километр"
Дембель Георгий возвращается домой из Чечни. Он чудом уцелел на войне. Дома его ждет больная мать, больная жена и больная помидорная рассада. Мать (у нее холера) очень надеется дожить до встречи с сыном, жена (слегшая с оспой) мечтает перед смертью обнять мужа, и лишь помидорная рассада (диагноз: фитофтороз и серая гниль) впала в кому и стала полным овощем. Георгий едет на попутках. На глухой проселочной дороге перед ним останавливается машина ГАИ. Гаишники убивают Георгия и съедают его. Насытившись, они находят в вещах Георгия письма из дома. Узнав адрес его матери, жены и помидорной рассады, людоеды-гаишники, плотоядно облизываясь и потирая в предвкушении свои потные руки, садятся в машину... На этом мы прощаемся с полюбившимися героями. Финал остается открытым: мы так и не узнаем, поиздеваются ли гаишники над семьей Георгия, прежде чем ее съесть, или съедят без церемоний.
Пятая новелла. "Рутина"
Безысходная жизнь слепоглухонемого парализованного бомжа-инвалида неожиданно меняется в худшую сторону.
Кек. Вообще в точку, но я про другое имел в виде - то что мастИр вместо тру гримдорка подсунул играчькам высеры богемы, для которых крепко завязанный узелок на торте в советском детстве - уже неебаться вызов. Если вы понимаете про кого я.
Миллионер из трущоб, тот же как по мне, тяжелый фильм, но он не про говно. А ты поди-ка ж объясни это фекальщикам.
>Ведь теперь, когда она беременна, ей приходится принимать наркотики за двоих
Сученыш!
Слухай, а можно я в киначе тред сделаю с твоими описаниями, а?
Про альманах - это уже довольно старая паста, лол. Ее где-то там и вбрасывали когда-то, кажется. Делай-делай, может новых сочинят.
Десять катарсисов из десяти.
Отлично. Закатываюсь.
Ммм, надо бы взять это в качестве Истории персонажей для "Мира Тьмы".
Если попадется любитель КАТАРСИСОВ в рассказчики - самое то.
Вот будете смеяться, а 57-ой километр я бы посмотрел. Только нужно развернуть на полноценный фильм, чтобы он часик бегал от гаишников по дегенеративным унылым пейзажам глубинки (можно заодно в кадре Митрича и семью засветить) и страдал воспоминаниями о войне.
Каждый рассказчик любит КАТАРСИС.
>любитель
Любитель-то хуй с ним. Вот если профессионал...
Идёшь ты в магазин за яйцами и у тебя КАТАРСИС, потому что продавец - человек, который убил твою любимую черепашку и изнасиловал любимую учительницу.
Ебаниэль, Дьявол, когда-то - один из членов Первого Дома, самых совершенных творений Господа, а немногим позднее - прославленный генерал и настоящий герой восстания, выбравшись из бездны, познает все тяготы и лишения убого существования в теле жалкого смертного из села Глубокие Дегенераты. Испытывая настоящую МУКУ и прозябая в слезах и соплях от лицезрения тягостных картин разрухи и запустения, наш герой тщится совладать с испытанием, выпавшим на его и без того скорбную долю - испытанием, с которым бесполезен весь его колоссальный боевой и тактический опыт Войны Гнева, с которым не поможет справиться никакая магия. Ему нужно заплатить за свет. Испытав горький КАТАРСИС от появления прыща на плече его смертной оболочки - последнего гвоздя в крышку уже давно заколоченного гроба - Ебаниэль кончает с собой, отправляясь назад в бездну.
Интеллектуальное, глубокое и вдумчивое повествование от заслуженных рассказчиков.
"Демоны: Дно".
Ты понимаешь, что этот человек, это ты.
А хочешь я покажу вещь похуже? Мне так нехило бомбануло в своё время. Кто угадает из какого говносеттинга это - тому саечка.
ОО, КАСТЯН, ЗЫРЬ, ТРУПЕШНИК ПЛЫВЕТ ГЫЫ... ТАААК... ЧИТАЮ АУРУ... УУУ, ДА ЭТО ЖЕ ОМАГАН ВАСЯ ПИСЕЧКИН. ЗАТРАВИЛИ БЕДНОГО, УТОПИТЬСЯ РЕШИЛ, УТИ-ПУТИ, КАКОЙ БЕДНЕНЬКИЙ НИЩАСНЕНЬКИЙ. НЕ, СУКА, ЖИЗНЬЭТОСВОИТОЕ, НЕ БУДУ ТЕБЯ РЕЗЗУРЕКТАТЬ, НЕ ДЛЯ ТОГО МЕНЯ СЕНСЕЙ ТРЕНИРОВАЛ, ХУЙ СОСИ ГУБОЙ ТРЯСИ ГЫЫ... ТАААК... А ЭТО ЧЁ У НАС ТУТ? О, МАЛИНОВЫЙ ПИНЖАК, ДЫРКА В ЛОБЕШНИКЕ... НУУУ БРАТАН, ЛАДНО, ХУЙ С ТОБОЙ, ЖИВИ, НА ТЕ ЕЩЁ ОДИН ШАНС
Про пинжак я, конечно, придумал, но суть такая. Ну-ка, дети, что это за покемон?
Ты не передал суть Мира Тьмы.
Продавец НЕ ЧЕЛОВЕК.
И его ожидает трудная ночь.
А то!
СЕЛЬПО by night!
А черепашка, которая подстроила свою смерть, чтобы изнасиловать учительницу?
Ты ж после смерти черепашки стал ХАНТЕРОМ. Прошёл так сказать ТОЧКУ СЛОМА.
Нападение на Сельпо Номер 13ть
Водочно-погонное Волчье Солнце же. Один в один.
Занятно. У меня прям ТРИГГЕР. В обсужении политики или религии, например, я могу спокойно переваривать своих прямых оппонентов, в том числе идейных, но когда в обсуждение лезет шкальник и начинает утверждать что некие вселенские истины можно вывести из законов, по которому функционирует пятый бЭ, у меня просто АНАЛЬНЫЙ ПСИХОЗ.
Это финал модуля, хули ты палишь.
Мертвая черепашка-вампир, непонятая миром, которая подстроила свою смерть, чтобы изнасиловать учительницу так похожую на ее первую любовь.
И в моральном падении черепашки-вампира виновата черепашка-оборотень, которая тоже была непонятая миром и жила на помойке с запойным ветераном-инвалидом.
Но ведь у черепашки-оборотня были ведь свои маленькие черепашьи радости в жизни, типа регулярного секса с запойным парализованным ветераном-инвалидом?
Не было из-за комплекса вины из-за бурно прожитой молодости, где черепашка-оборотень случайно сбила машиной девочку-вампира-инвалида-колясочницу грузовиком на полной скорости.
Подожди, ты мне сейчас сюжет новой экранизации черепашек-ниндзя пересказал?
Я вообще нихуя не понял.
Возможно, я не смотрел.
Как-то я КАТАРСИСОМ* приелся. Может, паладиносрач?
Всегда можно еще глубже. Вот например, вы знали, что история про Буратино это о прометидах?
Это очень грустная и тяжелая история. Когда Буратино в конце своего Паломничества открывал дверь Золотым Ключиком, который ему дала некая черепаха Тортилла (которую никто, кроме него не видел), сработал детонатор и полквартала, вместе с каморкой папы Карло взлетело на воздух. Выжил только Карабас-Барабас, которого контузило, он потерял память и мучается совестью и преподносит зрителю историю в искаженном виде, будто бы все выжили и ушли в волшебный театр за очагом у папы Карло и живут там до сих пор.
На самом деле между Карабасом-Барабасом и Буратино 6 лет назад были романтические отношения. Буратино никогда бы не тронул Карабаса-Барабаса. Он обещал вернуться, но оставил его у садиста папы Карло, который бил его по башке киянкой. Хотя надо признать, что слова Буратино о своем теле, не способном к любви, наводят наталкивают на размышления. При этом есть все основания предполагать, что Буратино, деревянный трансвестит, одновременно встречался с Мальвиной и был помолвлен с Пьеро. У него была аморфная андрогинная внешность и он легко менял пол, переворачиваясь с ног на голову.
>Нападение на Сельпо Номер 13ть
https://www.youtube.com/watch?v=L3u8LBsPUSM
А вот и вампиры подъехали.
Сученыш! Хватит!
Мммм, неплохой модуль вырисовывается.
А как насчёт сказки про Красную Шапочку?
Начнём с классики.
УПОРЯДОЧЕННО ТУПОЙ = УПОРЯДОЧЕННО ДОБРЫЙ
Но ведь ДынДа обсосана уже давным-давно.
А в FATE все равно никто не играл, чтобы о нем говорить.
Я играл, словеска словеской.
Но паладин в первую очередь добрый!
>Волк обгоняет девочку, убивает бабушку, готовит из её тела кушанье, а из крови — напиток, одевается в одежду бабушки и ложится в её кровать. Когда девочка приходит, волк предлагает ей поесть. Бабушкина кошка пытается предупредить девочку о том, что та ест останки бабушки, но волк кидает в кошку деревянными башмаками и убивает её. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь. Та так и делает и, улегшись рядом с волком, спрашивает, почему у него много волос, широкие плечи, длинные ногти, большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: «Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!» и съедает девочку.
РЕЛЬСЫ. КАТАРСИС.
Слишком однобоко.
>играл
>словеска словеской
Choose one.
Классика же. Оригинальный сюжет до облагораживания.
Красная Шапочка возвращается от бабушки в деревню и обнаруживает что та вся вырезана волком оборотнем слухи о котором ходят уже давно.
Прикопав тела, Красная Шапочка вновь идёт к бабушке, но и той в доме уже нет, дверь выбита, в кровати можно найти волчью шерсть.
Выбор Красной Шапочки отомстить бабушке оборотню присоединившись к прибывшим под видом лесорубов охотникам, или самой встать на путь ликанропии помогая бабушке их извести.
Это если игра в формате одного игрока.
Если игроков группа, то мы играем сразу за пати лесорубов/туристов/страйкболистов.
>Оригинальный сюжет до облагораживания
Я слышал но не проверял, что в одном из совсем ранних вариантов Шапочка была совсем не мелкой девкой и волка утопила в яме с дёгтем.
ХАОТИЧНО ДОБРЫЙ = ЧЕРВЬ ПИДОР
>Таким образом кончается большинство записанных вариантов, хотя в некоторых девочка при помощи хитрости убегает от волка.
>Когда Буратино в конце своего Паломничества
Про само паломничество тоже стоит упомянуть.
Буратино проводит ночь на дереве, повешенный вниз головой, связанный по рукам и ногам мнимыми разбойниками.
Алиса, Базилио - кто они на самом деле?
Хороший, очень хороший вопрос.
Трудно не предположить, что лиса родом из Поднебесной; возможно, демонстрируя всем желающим свой рыжий хвост, она скрывает под лохмотьями нищенки еще девятьсот девяносто девять.
Кот, вероятно, законный наследник древних египетских мистерий. В сущности, происхождение кота мало что меняет.
Черный пудель Артамон, снявший Буратино с Древа, отлично дополняет картину, и без того вполне зловещую.
Дальнейшие события вполне закономерны. Изучение грамоты (уж не Каббалы ли?) начинается с магического перевертыша арозаупаланалапуазора, и продолжается в темном подвале с пауками. Ясно, что дело вовсе не в провинности ученика, просто некоторые формулы нельзя заучивать при солнечном свете. Это, надеюсь, понятно.
Ритуальное захоронение монет ночью на пустыре, объявленном Полем Чудес, да еще и в Стране Дураков, под руководством все тех же Алисы и Базилио - расставание с имуществом во имя обещанного чуда. В тайных братствах такое практикуется. Только после этого становится возможна встреча с Черепахой и обретение Ключа.
Как во всякой хорошей истории о Пути, ключ приходит прежде знания о том, как им воспользоваться. Знание это приходится добывать самому, с трудом и риском, ибо тайной владеют враждебные жрецы: экстатический кукольник и дотошный знахарь. С самого начала ясно, что Ключа им не видать, как своих ушей. Такова, увы, участь всех теоретиков.
Наконец знание о Ключе обретено. Как водится, оно обескураживает нашего героя: оказывается, волшебная дверь в неизвестное была у него под носом с самого начала; путь за Ключом и знанием о Ключе уводил странника все дальше от Двери. Теперь пора возвращаться.
чаму это?
груз 200 навернул уже?
Мне вот тоже интересно.
Две ритуальные чаши этому герметику
Попробовал почитать тред и ничего не понял.
Что здесь проиходит?
Что здесь проиходит?
Достижение КАТАРСИСА.
Это местная раковальня. Тут, как бы, должны делиться бугуртом от игр, но бугурты кончились еще на 10м-15м треде и теперь тут перетирают за всякую хуйню.
Т.е. чатик местный. Понял.
По совету анона перестал давать опыт за отыгрыш
@
Отыгрыш свелся к нулю
Это просто пиздец. Довожу кампанию и дропаю играчков.
@
Отыгрыш свелся к нулю
Это просто пиздец. Довожу кампанию и дропаю играчков.
Настолько все скатилось?
> перестал давать опыт за отыгрыш
> По совету анона
Может, вопреки совету анона?
Не, мне именно что посоветовали в предыдущем треде перестать давать опыт за отыгрыш. Влом искать. Да и не в аноне дело, я ж мог вообще не прислушиваться к его мнению
Перестали говорить от лица персонажей вообще. Беспрерывное обсуждение каких-то МОБА игр (я в этом не шарю вообще), фильмов Марвел. И смехуечки, смехуечки по поводу и без. Персонажу сломали руку и отбили почки - единственная реакция - блин, у меня теперь штрафы к броскам будут, да?
Ок, тебя перевязали, наложили шину на руку, будешь что-ниубдь предпринимать? О, я пойду обыскивать трупы врагов.
Несвязно ибо БАГРАТИОН
верни начисление опыта и все в порядке будет. Мол, это вас Векна проклял было
Поясните ньюфагу, как вообще давать опыт за отыгрыш. Типа, "ты мне нравишься, тебе +10 экспы, а ты хуй и тебе ноль"? Выглядит... как-то тупо.
ЕБАТЬ ВЫ ТУТ СРАЧ УСТРОЛИ, ДОЛБОЕБЫ, СУКА, СТОИЛО ОДИН ПОСТ ОСТАВИТЬ.
Мимо -кун
У меня есть чувство, что дело не в ГУРПС, а в том, что вы тут все долбоебы, и те кто любит, и те, кто не любит систему. Просто пиздец.
>Тем, что у большинства человечества маленькие числа - маленький результат, отрицательные - негативный, а большие - положительный.
Учитывая, что результат бросков фактически отнимается от скила, то все верно. Чем больше результат броска, тем больше значение по модулю, но меньше по факту (из-за вычитания жи)
>Лицензия. Можно сделать свою игру на d20 или фейте, но если ты делашь на гурпсе, ты не можешь приложить сами правила, только отдельной книжечкой.
Как ты хочешь "делать свою игру на ГУРПС"? д20 и Фейт необходимо хакать для нормальной работы, в ГУРПС такой нужды нет. Сеттингбуки же никто не мешает издавать.
>А про то, что слишком велик набор опций, которые будут включены-выключены. Будет включен мартиал артс или нет? Спейшипс? В дныде же у 90% будет игра про приключения файтера, клирика, мага и вора.
Ты предполагаешь возможность использование спессшипсов в приключении файтера, клирика, мага и вора?
Да и к тому же, та же ДнД имеет не меньше сапплементов. И тоже не очевидно, какие можно использовать, а какие - нет.
>Только почему-то у гурпсовиков идут отрицания, что это не они выплакали себе за 20 лет дндшку в 30 книг потому что настолько сильно хотят играть в дндшку, а оно как-то само.
Почему ты формируешь слова так, будто бы у тебя говно в мозжечке плещется? ДФ-стиль уже давно не только прерогатива ДнД (тот же рунквест гораздо лучше его делает). Тогда почему в универсальной системе не должно быть возможности его реализовать?
>В том, что это несоответствующее духу времени ограничение. Там где я могу дать игрокам книгу со своей игрой, в случае гурпса мне придется дать свою книгу и добавить - а еще, чтобы вам в это играть, вот, возьмите гарпс и вступите в нашу секту.
То есть, ты играешь только в игры все-в-одном? Опять же, не все игры такое поддерживают. Савага, ФЕЙТ, ВоД?
То есть, флафф отдельно, кранч отдельно. Хочешь водить в ДнД - то же самое. Отдельно ПХБ, отдельно сеттингбук, отдельно еще какое-нибудь говно.
Впрочем, в ГУРПС есть такие игры, как ты хочешь. Сага о Форкосиганах, например. Или ГУРПС Травеллер.
Не говоря уже об официальных сеттингах Бейнсторма и Инфинит Ворлдс, которые предполагают постоянное использование как минимум всего Бейсик Сета.
>Модульность - это минус для игроков, потому что мастер скорее всего не даст им быть геймдизайнерами
Но ведь сказать что-то вроде "используем Псионику вместо Магии, и лоутек ТУ4" - это все, что должен мастер.
>Поэтому у них даже общих тем для разговоров не будет - ну о чем говорить игрокам по ДФ и по Спейсшипсам, в самом деле.
Паверсы, в самом деле. Ну и стоит сказать, что я не знаю заядлых гурпсовиков, которые играют в сеттинги только одной стилистики.
>но в твоем убогом варианте надо таскать несколько книжек, это банально неудобно
Вот здесь действительно ЛЮБАЯ более или менее богатая система посылает тебя нахрен.
Вообще, это какой-то очень странный разговор. Что такое вообще "недостаток", тогда. Потому что я не уверен в двух вещах. Во-первых, если это изначально было так спланировано - недостаток ли это. Во-вторых, если где-то в совершенно другой системе есть что-то, что выполнено в каком-то качестве лучше, то недостаток ли это изначальной системы, глядя на первый пункт? Допустим, да. Но если у этой системы есть куча достоинств, которые перевешивают эти недостатки, то стоит играть в систему, в которой больше достоинств, или меньше недостатков?
И как отличить недостаток от вкусовщины?
Движком ты называешь систему? Если да, то нет смысла "писать игру". Потому что нет смысла хакать изначальную систему. Любой сеттингбук ляжет на ГУРПС. Собственно, она для этого и сделана.
Я действительно смутно представляю эту формулировку, когда игрой называется сеттингбук с парой правил. Это что-то оче новомодное, мне кажется.
Окей, это правда. Это действительно относительно объективные недостатки.
Первое решается анальным мастером, который дает на заявку не больше минуты (отвечаю - когда нет времени думать, ощущения гораздо экстремальнее, веселее, боевку начинаешь нутром чувствовать).
Второе - с одной стороны, нет смысла решать, если хочешь РИАЛИЗЪМ. Если не хочешь, что тоже вполне адекватно, то даешь игрокам темплейты и делаешь броски на глазок. Это вполне можно делать, руководствуясь только табличкой сложности и забыв все дополнительные правила (большая часть гурпсомастеров так и делают, кстати, если не критично)
>Еще недостаток - это отсутствие нормальной части How to GM в гурпсе, где она пиздец как нужна, особенно чтобы разъяснить, как именно регулировать генерацию.
Мне казалось, это и в Бейсике есть.
Можно так делать: даешь каждому игроку жетон раз в сессию. Игроку понравилось, как отыгрывал другой игрок - передает ему жетон. Чужие жетоны дают по 10 экспы, свои в конце аннулируются. Пусть сами друг друга награждают. Да, я это у Вика вычитал. Экстерминатус пердаков хейтеров через 3...2...1...
>д20 и Фейт необходимо хакать для нормальной работы
Д20 - да. Фэйт - нет. Фэйт - вообще такая себе гурпса навыворот.
Если что, вожу и по гурпсе, и по фэйту.
Мимо-анон-с-посекундной-боевкой
Фейт вообще надо доработать. Там явно есть лишние элементы, я пока не могу понять, какие.
Если бы ФЕЙТ не нужно было бы хакать, то не существовало бы такое ПИЗДЕЦ КАКОЕ количество хаков фейта.
Тулкит
Можно != нужно
Смотрел тулкит. Хочется чего-то другого.
А чего именно? Может где видел, подскажу.
Учитывая, что в этих хаках с трудом остается что-то от Фейта кроме ФУДЖ-дайсов и аспектов, кажется все-таки нужно.
Что-то я таких не видел. Подскажешь, где?
Сам пока не знаю, иначе уже сделал бы. Превратить четыре действия в одно, например. Атака ведь может быть одновременно и защитой, и созданием преимущества. Какой-то единый механизм разрешения конфликтов. Более вольное обращение с аспектами.
Houses of the blooded - даже дайсов не осталось. Только очки судьбы и аспекты.
Хм... про аспекты что-то такое в тулките было. С ехидным механизмом что-то в голову не приходит ничего. Может, оцифровка самого конфликта как противника и решение каким-нибудь контестом? (тут сложно без конкретики)
Про 4-в-1 - это в Тяньше хорошо было (в стилях кунг-фу). Грубо говоря, стантами берутся нужные свойства действий. Просто охуенно получается.
Как бы, блаародные - настолько же фэйт, насколько к фэйту относятся звездове.
И да: либо ты другой анон, либо на тебе ответить нечего, увы.
>Houses of the blooded
>хак FATE
>ну, мы делали антидынду, потырили там, где могли...
Сделал меня смеяться. Хотя для тех, кто не читал того и другого, может и сойдет. Но имхо, толстовато.
Какие-то "ваши аргументы не аргументы" и троллер костер начались. Может, это фейтосектанты? Пидоры, блядь, двуличные вы, а не ролевики. Пиздить вас всех берёзовым дайсфилдом и в phoenix command заставлять играть, рандомизируя через формулы, а не кости.
Допустим, Ваха. Псайкер с отрядом набирает на вражеский отряд.
За один ход настолтной вахи он успеет:
Применить психосилу (атака или создание преимущества с помощью скилла магии)
Пострелять вместе с отрядом из разного оружия (атака скиллом стрельбы)
Набежать в ближний бой, кидая гранаты (оверкам в зависимости от местности и стрельба)
Враг в это время будет отстреливаться (стрельба)
Они вступят в ближний бой (файт)
Псайкер, или офицер отряда могут кинуть вражескому офицеру вызов на дуэль (провок)
Все это может вызвать проверки лидерства (вилл)
Куча скиллов, куча действий. Вот примерно такое ураганное действие я хочу, чтоб фейт поддерживал.
В варгейм оче давно не играл, но то количество действий за один ход, которое ты описал - это какой-то пиздец.
Я так понимаю, это еще и просто должна быть не йоба-именная фигурка.
Опять же, ваха-варгей в этом плане сильно отличается от вахи-рпг.
На деле же все точно так же, но разделено на "обмены" (читай - отрезки времени меньше). Ты что-то делаешь - противник что-то делает. Если нужен варгейм, добро пожаловать в масс комбат и дропс ин э понд.
И уж по-любому все происходит гораздо динамичней, чем классическое ваховское кубозакидательство.
Знаете, от чего у меня давно уже ковровые бомбардировки? От обилия в нашем комммммммьюнете свадебных генералов, картонных деятелей, ветеранов куликовской битвы с медалями из папье-маше. Я, конечно, и сам такой, если подумать, но что это меняет?
- Превед всем, я успешный мастер, ролевик в третьем поколении. У меня два проекта - фентези и социальная фантастика. Мои друзья, исключительно мастера - отличные люди. Я не общаюсь с игрочками...
- Слушай, бриташка, покажи одну из своих чудесных сессий, о великий сенсей, яви нам, мудилам грешным, недостойным развызвать твою обувь образец своего великолепия лучей славы чтобы мы могли жить праведной жизнью...
- Отчёт чтоле? Пфф. Да нахуй надо. Ленииииво.
- Ясно.
- Здорово, раливики. Хочу зделать свою игру суть такова...
- Ну вообще на самом деле её делают не так. Игру надо делать следующим образом: бла бла бла.
- Эээ... ну наверно, я х.з. xD)))
- Да я те говорю, я сто раз так делал.
- Делал? Вау, круто, покеж xDDD
- Ну... в детстве. Когда я ещё писать не умел. Ну выпил бутылку, ну колокольчика. А потом сделал. Да как, мелочи, хоумрюлы там. Ну как делал. Старшаки заставили.
- Эээ.. ясн))
- Короч, надо поднимать ИНРИНРЯ скален. Надо как-то коммерциализировать хоббе. Деньхи там.
- Вы, товарищ, поконкретнее. Кому, куда, сколько нести. Где распространять.
- А я ебу, внучек? Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
- Понял.
- Я мастер изящной словесности и журналист. В третьем поколении да. Мой папа был переводчиком, а мама журналистом и переводчиком сразу. Говорить надо правильно, и переводить тоже правильно. И запятые ставить там, где надо!
- Сие есть истина превеликая и неоспоримая, добрый сударь, но почему же вы сами ей не следуете? Давеча заглядывал в ваши посты... навскидку "хуясетепичотxDDD", "хуй", "быдло", "говно", "заткнись мразь", и это не считая отвратительного рунглиша как у того эмигранта, у которого чилдренята зафризовали из-за открытого уиндоуа.
- Ебать ты ad hominem хуясе бугурт))) Even if I die I'm gonna be a fuckin' problem, yo, muthafukka!
- Да уж кто бы сомневался.
- Превед всем, я успешный мастер, ролевик в третьем поколении. У меня два проекта - фентези и социальная фантастика. Мои друзья, исключительно мастера - отличные люди. Я не общаюсь с игрочками...
- Слушай, бриташка, покажи одну из своих чудесных сессий, о великий сенсей, яви нам, мудилам грешным, недостойным развызвать твою обувь образец своего великолепия лучей славы чтобы мы могли жить праведной жизнью...
- Отчёт чтоле? Пфф. Да нахуй надо. Ленииииво.
- Ясно.
- Здорово, раливики. Хочу зделать свою игру суть такова...
- Ну вообще на самом деле её делают не так. Игру надо делать следующим образом: бла бла бла.
- Эээ... ну наверно, я х.з. xD)))
- Да я те говорю, я сто раз так делал.
- Делал? Вау, круто, покеж xDDD
- Ну... в детстве. Когда я ещё писать не умел. Ну выпил бутылку, ну колокольчика. А потом сделал. Да как, мелочи, хоумрюлы там. Ну как делал. Старшаки заставили.
- Эээ.. ясн))
- Короч, надо поднимать ИНРИНРЯ скален. Надо как-то коммерциализировать хоббе. Деньхи там.
- Вы, товарищ, поконкретнее. Кому, куда, сколько нести. Где распространять.
- А я ебу, внучек? Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
- Понял.
- Я мастер изящной словесности и журналист. В третьем поколении да. Мой папа был переводчиком, а мама журналистом и переводчиком сразу. Говорить надо правильно, и переводить тоже правильно. И запятые ставить там, где надо!
- Сие есть истина превеликая и неоспоримая, добрый сударь, но почему же вы сами ей не следуете? Давеча заглядывал в ваши посты... навскидку "хуясетепичотxDDD", "хуй", "быдло", "говно", "заткнись мразь", и это не считая отвратительного рунглиша как у того эмигранта, у которого чилдренята зафризовали из-за открытого уиндоуа.
- Ебать ты ad hominem хуясе бугурт))) Even if I die I'm gonna be a fuckin' problem, yo, muthafukka!
- Да уж кто бы сомневался.
Я ещё смешнее могу:
- ЁБ ТВОЮ МАТЬ, МУДАК, ХУЛЕ ТЫ МАТОМ-ТО РУГАЕШЬСЯ?
- Эээ...
Это классика. Это знать надо.
>те, кто не любит систему
Ну... а чего добился ты, мальчик?
Здесь же, понимаешь как, страна большая, а плотность населения маленькая. Не с кем ролевику играть, вот он и пускается в рассуждения. От тоски ведь пускается, от обиды.
А потом, у нас ведь и ролевика-то никакого в обычном его понимании отродясь не было. У нас ведь всё подвижник, евангелист с пэхэбуком. Всё печётся о судьбах ролевого сообщества, о правильной игре, ну и о ИНРИНРЯ не забывает, конечной. Иногда, бывает, говоришь такому: "Что же ты, собака страшная, всё о ИНРИНРЕ-то своей занудствуешь? Ты бы лучше, мудила, взял хоть одного мальчика крестьянского, одного единственного, да выучил бы его в ролевые игры-то играть. Всё бы польза какая была." А он смотрит на тебя, глазищами хлопает: "Да как же это: я, да мальчика? Что же тогда с ИНРИНРЯ-то сделается? Как же тогда сообщество играть-то будет? Да я уж так как-нибудь лучше, как есть."
Даже не читая этот пост могу сказать, что ГУРПСокультист в очередной раз порвался.
Это можно было логически вывести даже не заходя сюда. Ведь это их имманентное свойство.
> Не, мне именно что посоветовали в предыдущем треде перестать давать опыт за отыгрыш.
Все правильно сделал. Отыгрыш - это фан, а не театр для мастера.
> Перестали говорить от лица персонажей вообще. Беспрерывное обсуждение каких-то МОБА игр (я в этом не шарю вообще), фильмов Марвел. И смехуечки, смехуечки по поводу и без.
А вот это уже проблема отсутствия интереса у игроков. Совет: дропай кампанию сразу (не делая вид, что все нормально - вот это уже твой личный и 100%-ный фейл вне зависимости от того, что там игроки делают) или приступай к выпиныванию зачинщиков. Ну или, в качестве фантастики, подумай как сделать игру интересней.
> Персонажу сломали руку и отбили почки - единственная реакция - блин, у меня теперь штрафы к броскам будут, да?
Зависит от игры же.
> как вообще давать опыт за отыгрыш
Вообще, обычно это делается редко (если вообще делается). Т.е. не каждую сессию, иначе превращается в лайки (ты лайкаешь меня, а лайкаю тебя).
Варианта встречал два:
1) мастер штрафует обычный опыт (получение обычного опыта) за явные фейлы игроков (опоздания, разведение оффтопа и т.д.).
2) игроки (и/или мастер) дают плюшку игроку за явный вин (особо хороший отыгрыш).
> У меня есть чувство, что дело не в ГУРПС, а в том, что вы тут все долбоебы, и те кто любит, и те, кто не любит систему.
И ты тоже, ибо нехуй постить длиннопост о гурпс вне гурпсотреда.
Вон в ДнДе 5е запилили систему вдохновения, и игроки за отыгрыш получают адвантейджи на броски, но не экспу. Вобщем экспа не единственный способ поощрения игроков, например если игрок вместо броска на убеждение толкает эпическую речь или особо изящное вранье можно дать ему бонус или вообще автоматически засчитать успех и т.п.
Игроки у тебя мудаки или им игра не особенно интересна. По себе знаю, если мне игра не по вкусу, то начинаю неуместно шутейкать.
Как же я ненавижу, когда игроки игнорируют явные опасности для персонажей. В трёх подростков тычет пушкой бугай? Не беда, у одного заныкан револьвер. Будем борзеть, а когда в нас соберутся стрелять - сами его застрелим. При этом все сопровождается отыгрышем в духе тарантиновских фильмов. "- Нахрена ты его застрелил? - Я нервничал!"
Все бы ничего, но персонажи-то подростки! Вот и что с ними делать?
Все бы ничего, но персонажи-то подростки! Вот и что с ними делать?
Кагбе, у подростков такое поведение ЖИЗНЕНА)))
Очевидно что у вас разное видение подростков.
Обговори это. Или введи в систему чеки на самоконтроль в подобных ситуациях. Ты какую систему вообще юзаешь?
> Все бы ничего, но персонажи-то подростки!
Ты подростков видел? Хотя бы издали? Или по поням судишь?
> Вот и что с ними делать?
Убивай.
Если у тебя пушка в ебало - не повод понервничать, хуевый ты мастер. Или у тебя хуевая система, что не отменяет первого.
Пока подросток вытаскивает пушку, один из играчков успевает схватить пулю (или он спец с годами тренировки, выхватывающий из удобной кобуры моментально?).
Возможно, пуля его не убивает: просто выворачивает кусок челюсти вместе с зубами и расхерачивает щеку. До конца жизни погоняло пацана будет "красавчик" или "бормотун".
>Все правильно сделал. Отыгрыш - это фан, а не театр для мастера.
И кстати, вождение - это тоже фан а не анальное рабство у д3+1 ололошек. Если тебя нке прет - фикси баги или шли кампейн нахуй
Ничего не делать. Хуже таких только мастер который "не ну ты должен испугаться, яскозал!".
>Все бы ничего, но персонажи-то подростки!
А все подростки ми-ми-мишные няшечки или ссыкуны?
У меня бугурт по самой бугуртной теме - Васяносеттингах.
Как оно бывает у нас: если игрокам и мне вот совсем надоели все стандартные сеттинги, и они заказали мне "что-нибудь новенькое" то начинается большая работа. В первую очередь перечитываю пару книг по заданному сеттингу чтобы утянуть идеи и творчески их обработать для своей маня-вселенной. Потом сижу ещё неделю минимум прописываю в деталях то место где оказались игроки и в общем плане весь остальной мир.
Во время игры у игроков специально появляется либо персонаж-летописец-странник-бард, который им все расскажет о мире по запросу, либо банальный доступ в общегалактический интернет, где тоже все легко узнать. К тому же во время игры специально заводим отдельный текстовый файл под "Кодекс" куда уходит все более-менее детальное описание встреченных мест, персонажей и вещей.
Никогда на большой мир сразу не замахиваемся, но игрокам все равно нравится - им нравится исследовать что-то новое, где нельзя заглянуть в быстренько в монстр-мануал и понять что это за большая ебака их сейчас будет кусать.
Это охуенно. Думать о том как мир должен работать, какие в нем законы, откуда в нем все взялось - отдельное удовольствие. Игроки тоже бегают радостные, и внимательно слушают весь лор мира и обыскивают старые развалины просто археологического интереса ради - ух ты ж, древняя цивилизация же, может быть найдем там какие-нибудь пиктограммы с их историей!
Но вот угораздило попасть на ещё один "авторский" модуль. Окей, ничего страшного, может быть тоже аутист как у нас, хорошо создал мир...
-МММ, НУ В ОБЩЕМ ВЫ СТАРТУЕТЕ В СТРАНЕ, МММ, НУ ПУСТЬ БУДЕТ ЭНГЛАНДИЯ, ВОООООТ. И ВЫ ИДЕТЕ К АРХИМАГУ КОТОРОГО ЗОВУТ, МММ, НУ ПУСКАЙ БУДЕТ МУРЛИН, ВООООТ
-А ты не мог сразу по мифам об Артуре водить?
-ЦЫЦ, У МЕНЯ ТУТ МОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ АВТОРСКИЙ СЕТТИНГ, У МИРЕ КОРОЛЯ АРТУРА НЕ БЫЛО МОНСТРОВ С ТЕНТАКЛЯМИ ЧТО БУДУТ НАСИЛОВАТЬ ВАС В ЗАД. О, А ВОТ КСТАТИ И ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ БЛИЖАЙШЕГО КУСТА
Бррр. И вот так в 90% случаев. Становится понятно почему после этого бегут играть по офф сеттингам, там хотя бы не нужно знакомиться с мастерскими тараканами.
Как оно бывает у нас: если игрокам и мне вот совсем надоели все стандартные сеттинги, и они заказали мне "что-нибудь новенькое" то начинается большая работа. В первую очередь перечитываю пару книг по заданному сеттингу чтобы утянуть идеи и творчески их обработать для своей маня-вселенной. Потом сижу ещё неделю минимум прописываю в деталях то место где оказались игроки и в общем плане весь остальной мир.
Во время игры у игроков специально появляется либо персонаж-летописец-странник-бард, который им все расскажет о мире по запросу, либо банальный доступ в общегалактический интернет, где тоже все легко узнать. К тому же во время игры специально заводим отдельный текстовый файл под "Кодекс" куда уходит все более-менее детальное описание встреченных мест, персонажей и вещей.
Никогда на большой мир сразу не замахиваемся, но игрокам все равно нравится - им нравится исследовать что-то новое, где нельзя заглянуть в быстренько в монстр-мануал и понять что это за большая ебака их сейчас будет кусать.
Это охуенно. Думать о том как мир должен работать, какие в нем законы, откуда в нем все взялось - отдельное удовольствие. Игроки тоже бегают радостные, и внимательно слушают весь лор мира и обыскивают старые развалины просто археологического интереса ради - ух ты ж, древняя цивилизация же, может быть найдем там какие-нибудь пиктограммы с их историей!
Но вот угораздило попасть на ещё один "авторский" модуль. Окей, ничего страшного, может быть тоже аутист как у нас, хорошо создал мир...
-МММ, НУ В ОБЩЕМ ВЫ СТАРТУЕТЕ В СТРАНЕ, МММ, НУ ПУСТЬ БУДЕТ ЭНГЛАНДИЯ, ВОООООТ. И ВЫ ИДЕТЕ К АРХИМАГУ КОТОРОГО ЗОВУТ, МММ, НУ ПУСКАЙ БУДЕТ МУРЛИН, ВООООТ
-А ты не мог сразу по мифам об Артуре водить?
-ЦЫЦ, У МЕНЯ ТУТ МОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ АВТОРСКИЙ СЕТТИНГ, У МИРЕ КОРОЛЯ АРТУРА НЕ БЫЛО МОНСТРОВ С ТЕНТАКЛЯМИ ЧТО БУДУТ НАСИЛОВАТЬ ВАС В ЗАД. О, А ВОТ КСТАТИ И ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ БЛИЖАЙШЕГО КУСТА
Бррр. И вот так в 90% случаев. Становится понятно почему после этого бегут играть по офф сеттингам, там хотя бы не нужно знакомиться с мастерскими тараканами.
Паста?
Для таких ебанатов, не могущих в оригиджинал контент, придумали создание миров по типу Spark и иже с ним.
Правда сессия ноль тратится, зато все довольны.
С соусом баланьезе пожалуйста!
А вообще нет, просто наболело. Недавно бегал по одному авторо-сеттингу: карту он распланировал, города нарисовал, начал задвигать нам офигительные истории про уникальную система магии - и мгновенно впадал в ступор на вопросах вида:
-А как выглядит этот город?
-Ну, эээ, город как город в общем.
-Ок, вот ты сказал там охрана на воротах - какие примерно у них доспехи, и герб лорда чтобы мы его могли отличать?
-Ну, епт, обычные такие средневековые стражники и герб там, ну, ээ, с птичкой какой-нибудь. Это все неважно, давайте я лучше вас сейчас к архимагу отведу!
И почему блядь все сразу пытаются все свести к архимагам? Что, в фентези больше никого не может быть? Он ещё моего персонажа облапал, старый извращенец
Фейт юзаю. И персонажи достаточно особенные чтобы при желании уложить не одного мордоворота, а пачку таких.
И что, они все готовы быстро-решительно угрохать мужика, а потом, причитая и переругиваясь уничтожить улики?
Персонажи - полубоги из хака фейта под Scion. И пусть они узнали об этом за сутки до произошедших событий - это не отменяет способностей и жанровых условностей
Вожу лоу-фентези, архимагов нет.
>Персонажи - полубоги
Играешь в пчелу-попаданца и жалуешься, что персонажи болт ложили на такие мелочи, как обычный человек с пистолетиком или ранка? Топлал.
>Играешь в пчелу-попаданц
Да почему ж, может быть он инженер-академик-воевавший под Донбассом оказавшийся в теле средневековой двадцатилетней принцессы.
Я видел порно которое начиналось точно также
>инженер-академик-воевавший под Донбассом оказавшийся в теле средневековой двадцатилетней принцессы
Я читал годную книгу, начавшуюся так.
Я достаточно больной ублюдок чтобы попросить соуса этого чуда
Краткое описание-спойлер: инженер-гидротехник, кризисный менеджер, попадает своим персонажем (эльфийка-жрица) в ММО в раннесредневековую Англию. Магии нет, поэтому все вещи конвертируются в реальные. Например, дорогая аптечка — хирургический набор; свитки с молитвами — книга с реальными христианскими молитвами. Её принимают за сиду из легенд, и понеслась...
Начало полное говно, зато когда распишется — очень хороший язык и годные повороты сюжета, при этом с разных точек зрения (Друид, христианский священник и сам инженер, например) действие выглядит совершенно по-разному. Может, перечитаю сейчас.
http://flibusta.is/b/246062
И да, на третью часть этой книги собирали краудфандингом — и таки собрали. Это к вопросу о том, насколько читателям понравилось.
Как сделать хороший васяносеттинг?
Убирай приставку "васяно" и будет тебе счастье.
Читай хорошие книги, и перевирай сеттинги оттуда. Как вариант - возьми реальную историю, и добавь туда порцию того что хочешь. У меня получалось сделать хорошую историю по Второй мировой в космическом сеттинге, а Вархаммер хороший пример того что можно сделать проработанный фентези-мир тупо срисовывая реальный мир.
>Убирай приставку "васяно"
и добавь "вантало"
Любой сеттинг от простого человека - васяносеттинг.
Любой сеттинг от простого человека - васяносеттинг.
А на каком моменте человек перестает быть простым и становится ВЕЛИКИМ КЛЕПАТЕЛЕМ СЕТТИНГОВ?
Вот Гигакс на каком моменте перестал быть обычным?
Если с минимумом мозгоебства и чтобы играчки потом не спрашивали "а это что за хуйня?", то держи:
http://www72.zippyshare.com/v/0QD1Hd5t/file.html
Как только твой сеттинг начал продаваться ты ВЕЛИКИЙ ТВОРЕЦ ГЕНИАЛЬНЫХ ПРОДУМАННЫХ МИРОВ
Ага.
VTNL - это ГЕНИАЛЬНЫЙ ПРОДУМАННЫЙ МИР? Он же продавался.
Если ты из России, тебя один хуй назовут васяном. Можно готовиться заранее. А так - с косаря читателей, плюс если твой сеттинг имеет центральную идею, вокруг которой все строится. Ваха - во мрачной тьме далекого будущего есть только война, недосеттинг апокалипсис ворлда - максимум дженерик постапокалипсис, где могут существовать любые герои этого жанра, ФР - то же, но для фентез, гурпсосеттинг - все времена и миры в одном. Эта идея должна быть обращена к игроку, выполнять какую-то его потребность. Это как разработка товара. Если ты маркетолог в душе и живешь не в России - ты не васян.
Иными словами, "васяносеттинг" - это не его качество, а его продаваемость?
Все с вами ясно, сударь. Нихуя вы не знаете о происхождении "васяноподелий".
Не продаваемость. Обращенность к потребителю, к игроку. Товар разрабатывают, исходя из потребностей ЦА, хороший сеттинг тоже.
А ты как думал.
То есть, VTNL все же хороший сеттинг?
Он имеет идею, обращен к ЦА, вот это всё.
Или RaHoWa?
То же есть и идея, и ЦА.
Нет блять, нет. Никакой идеи там нет, только пизженные куски Толкиена. Что Галутва скажет, если спросить, зачем ЦА нужен его сеттинг? Наверняка промямлит что-то про интересную систему прокачки, занимательный мир, в общем вода сплошная.
Нет, он не обращен к ЦА, он 14 лет хуйней страдал вместо того, чтобы просто поинтересоваться мнением людей.
А кто-то считает рахову васянством?
Хочешь узнать кто его ЦА - послушай его выступления на ролеконе(?). Он там подробненько раскидывает за эту тему.
Для меня граница между васянством и невасянством - внятный, четкий и правдивый ответ на вопрос "чем сеттинг будет интересен игрокам" и минимальная известность, вот.
Да оставь ты Мартина в покое!
Как будто один Мартин копировал средневековую Англию. Для такого маленького острова она слишком популярный сеттинг.
Фаерболу похуй на твой МR, MD лучше
У меня в одной сессии по гурпсе более-менее современная армия высадилась в фентези-мире. Было забавно видеть как их фаерболы отскакивали даже от брони хаммеров.
Васянщина начинается с убеждения, что играчьки сука будут играть в твою поделку даже если ты при этом будешь срать им на голову, ведь она такая гениальная! Почему? Покочену. Гениаааально!
Поэтому когда васян выносит свою поделку на всеобщее обозрение, возникает эпичное бурление. Всегда. Со всеми шедеврами мирового васянства: Блецк Токио, ле фаталь и прочая. Потому что эти пидоры рецензенты не признали всю гениальность такой охуенной системы! Они даже не пробовали в неё играть!!!
Даю простой тест на васянку.
- Ты видел мою гениальную игру?
- Нет, и не хочу.
- А я всё-таки покажу! Вот правила как кидаться какахами. Вот как рыгать. А, да, я тебе говорил про основные характеристики? Тупость, наглость, подлость, грлюблость, свинность...
- Прекрати, меня сейчас стошнит.
- Ааа, ну понятно. Сколько тебе заплатили, мразь?
Представил в диалоге выше автора системы? Поздравляю, он - васян.
Поэтому когда васян выносит свою поделку на всеобщее обозрение, возникает эпичное бурление. Всегда. Со всеми шедеврами мирового васянства: Блецк Токио, ле фаталь и прочая. Потому что эти пидоры рецензенты не признали всю гениальность такой охуенной системы! Они даже не пробовали в неё играть!!!
Даю простой тест на васянку.
- Ты видел мою гениальную игру?
- Нет, и не хочу.
- А я всё-таки покажу! Вот правила как кидаться какахами. Вот как рыгать. А, да, я тебе говорил про основные характеристики? Тупость, наглость, подлость, грлюблость, свинность...
- Прекрати, меня сейчас стошнит.
- Ааа, ну понятно. Сколько тебе заплатили, мразь?
Представил в диалоге выше автора системы? Поздравляю, он - васян.
>Помнит по фамилии автора ВТНЛ
>Помнит о существовании ВТНЛ
>Помнит сколько лет разрабатывался ВТНЛ
Не Тен ли ты часом?!
Понимаю твой бугурт.
Если игроки знают, что персонажи - полубоги, то персонажи сразу лишаются моральных тормозов? Ох лол.
Не столько Англию, сколько имена.
ЭЭЭ... У НАС ПРАВИТ КОРОЛЬ ЧЮРЧИЛЛЬ... ВООТ... ОН ЖЕНАТ НА КОРОЛЮВЕ ЕЛЯЗЮВОТТИ. У НЕГО ЕСТЬ ВЕРНЫЕ РЫЦАРИ ОРНУЛЬД ШВЁРТЦНАЙГЕР И ДИЖОН ТРАЙВОЛЬДТО
Уже была знатная былина пяток тредов назад на эту тему.
Если узнали сутки назад и являются подростками - в 98% да.
Самое веселое начинается когда ГМ от недостатка фантазии начинает копировать компьютерные игры.
-ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬСЯ В МИР ПОЛНОГО ГРИМДАРКА, ГДЕ МЕРТВЕЦЫ ХОДЯТ КАК У СЕБЯ ДОМА!
-Ок, давайте я тогда создан паладина...
-ХОЧУ НАПОМНИТЬ ЧТО Я ОТБИРАЮ У ВАС ВСЕ СТАРТОВЫЕ ВЕЩИ, И ДАМ РЖАВЫЕ МЕЧИ! ХАРДКОР!
-Понял, нахуй паладина, беру варвара, он хотя бы голышом бегать любит...
-КСТАТИ, Я ПРИДУМАЛ ГЕНИАЛЬНЫЙ ХОУМРУЛ - ТЕПЕРЬ ВАМ НУЖНО ПЛАТИТЬ ЗОЛОТОМ ЗА НОВЫЕ УРОВНИ, А ЗОЛОТО ВЫПАДАЕТ ИЗ МОБОВ!
-Постой, что-то это мне напоминает...
-А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ, ОТПРАВЛЯЙТЕСЬ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ. КВЕСТ У ВАС ОДИН - ВЫБРАТЬСЯ ИЗ НЕГО, НО НА ВЫХОДЕ СТОИТ МИНОТАВР 10ОГО УРОВНЯ, ПОЭТОМУ ВАМ НУЖНО ИДТИ УБИВАТЬ КРЫС ИЗ КОТОРЫХ БУДЕТ ВЫПАДАТЬ ЗОЛОТО. КСТАТИ, КРЫСЫ ВОЗРОЖДАЮТСЯ!
-Нет, постой, ты что ли тупо скопировал...
-А ТЕПЕРЬ ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ К БОССУ! ВНЕЗАПНО ДВЕРИ ЗА ВАШЕЙ СПИНОЙ ЗАВОЛАКИВАЕТ ТУМАН И ВЫ НЕ МОЖЕТЕ НИКУДА ВЫЙТИ!
-Больной ублюдок, зачем ты превратил ДнД в Дарк Соулс?!
-ПОСОНЫ, Я ПРОСТО ВЧЕРА ТРЕТЬЮ ЧАСТЬ СКАЧАЛ, ОНА ТАКАЯ ОЧУМЕННАЯ, ДАВАЙТЕ ПО ДАРК СОУЛСУ ИГР, ОЙ, БЛЯ, СУК, НУ УБЕРИ ДАЙСФИЛД, БЛЯ, НУ ДАЙСФИЛДОМ ТО ЗАЧЕМ?!
Так я оттуда имена и вытащил, лёль.
Но вообще Мартин - третий в моём личном списке авторов невыносимо уёбищных имен
2 место занимают те, кто делал Звёздные Войны с их Зерками, Килами, марками и бобами. Нет, не Марк и Боб, а Марка и Боба. Хорошо что не Костя. Или Слава. Или Фредя.
И, первое место достаётся... барабанная дробь....
"Имя ещё какое-то собачье... Будах" (це) Экранизация
Я бы сыграл, если бы нормально реализовал кто. А так ты чет описал стандартный данжен-чиститель-вилкой, только внешними атрибутами ДС
Ну так-то в том-то и беда. Идея добавить гринд в НРИ это вообще пушка.
Нет, просто завсегдатай БГ
Хм, давным-давно была идея провести НРИ по ММО. Всмысле что игроки и персонажи осознают что они в ММОРПГ и действуют соответственно. Там бы зашло думаю
У меня где-то валялся хак для ВоДа под игру в ММО. Правда там идея была в том, что именно персонажи играли в ММО с выводом реальных денег.
Около-бандитские разборки прилагались. Но игроков для этой идеи я так и не нашел, так что плотно забил на это дело.
Ты читал рассказы из серии Бета-тестеров, что в ЛКИ публиковались в свое время? Вот в таком концепте все неплохо бы зашло для НРИ.
У нас как-то мастер, обчитавшись говнолитрпг, сделал такое. Говно вышло несусветное. В принципе, чего и стоит ожидать, когда для игроков начинается "вы играете в игру, играя в игру".
Неа. Даже не представляю о чем ты.
Если остались доки скинь?
Игроки то были согласны играть или им уже потом рассказали?
Вообще, запили кулстори если не лень
http://www.lki.ru/text.php?id=332
Ну вот хотя бы скину для ознакомления.
Если вкратце - серия рассказов о команде тестеров, которые тестировали самые разные тупые виртуальные игры (в том альтернативном мире окулусы все уже давно захватили) и попутно постоянно сталкивались с дессонансом от того что все выглядит вокруг вполне реально, но тупой баг все может привести в какую-то совсем неведомую херню. В комплекте эпические приключения, баго-юз, использование фич для обхода правил ММО и многое другое.
Спасибо, почитаю сегодня
После работы может запилю, если не забуду.
>тратишь половину стартового золота на телегу с мулом
>ДМ уничтожает её в первую сессию
Нахуя
>ДМ уничтожает её в первую сессию
Нахуя
Здесь есть много вариантов:
1. Хардкор: ТО ЧТО ВЫ ПОЛУЧИЛИ МОЖЕТ УЙТИ ОТ ВАС В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, УЧИТЕСЬ!
2. Катарсис: НУ ВОТ, ПРОЧУВСТВОВАЛИ КАКОВО ЭТО КОГДА ВЛОЖЕНИЯ НЕ ОКУПАЮТСЯ?
3. Самый вероятный - Рельса: БЛЯДЬ, ВЫ ДОЛЖНЫ ИДТИ ПЕШКОМ, ЧТОБЫ БАНДА АТАМАНА ЗАДРЫГАЙЛО НА ВАС НАПАЛА И ВЫ НЕ МОГЛИ УЙТИ! ТУТ СЮЖЕТ!
>Атаман Задрыгайло
Чет ведьмак какой-то.
Или телега просто оказалась хорошей мишенью для враждебных НПС.
Низколетящий фаербол?
>Находишь в вк мастера по пятой дынде
>Генеришь охуенного жреца Сьюни лесного эльфа
>Начинается первая сессия
>"Ваш корабль затопило и вы выжили оставшись с говном и палками"
>На берегу пачка картонных матросов помогают вам высушиться и сделать хуевое укрытие
>Утром оказывается что никого нет и судя по всему всех сожрала нех
>Лесному эльфу который блядь не спит по рулбуку не дали даже кинуть что бы проснуться
>Хуй с ним, идем в лес (Потому-что там анальная тропинка, и по лесу просто так идти нельзя)
>Бессмысленно убиваем бессмысленных гоблинов
>Следущая сессия: У ЖРЕЦА ВНЕЗАПНО УХОДЯТ ВСЕ СПОСОБНОСТИ БОГИНЯ ОТВЕРНУЛАСЬ
>Идя дальше мы попадаем в засаду орков (и опять сука без бросков)
>Нас берут в плен
>Ведут по всяким тропинкам, мы связанные
>Кладут в ебаную башню с туевой хучей охраны
>Ведут дальше в лес
>Там колдуньи начинают творить ебаный ритуал что бы принести нас в жертву
>Охрана внезапно уходит (WTF) и оставляет нас одних
>Мы блять пытаемся бежать но выкидываем единички, и нас убивают тролли
Я ебал таких ДМов
>Генеришь охуенного жреца Сьюни лесного эльфа
>Начинается первая сессия
>"Ваш корабль затопило и вы выжили оставшись с говном и палками"
>На берегу пачка картонных матросов помогают вам высушиться и сделать хуевое укрытие
>Утром оказывается что никого нет и судя по всему всех сожрала нех
>Лесному эльфу который блядь не спит по рулбуку не дали даже кинуть что бы проснуться
>Хуй с ним, идем в лес (Потому-что там анальная тропинка, и по лесу просто так идти нельзя)
>Бессмысленно убиваем бессмысленных гоблинов
>Следущая сессия: У ЖРЕЦА ВНЕЗАПНО УХОДЯТ ВСЕ СПОСОБНОСТИ БОГИНЯ ОТВЕРНУЛАСЬ
>Идя дальше мы попадаем в засаду орков (и опять сука без бросков)
>Нас берут в плен
>Ведут по всяким тропинкам, мы связанные
>Кладут в ебаную башню с туевой хучей охраны
>Ведут дальше в лес
>Там колдуньи начинают творить ебаный ритуал что бы принести нас в жертву
>Охрана внезапно уходит (WTF) и оставляет нас одних
>Мы блять пытаемся бежать но выкидываем единички, и нас убивают тролли
Я ебал таких ДМов
Просто поразительные истории.
Вот за что не люблю системы без очков Судьбы и прочих штук, так это за то, что неудачные броски могут сломать вообще всю игру к хуям собачьим.
>ТЕПЕРЬ ВАМ НУЖНО ПЛАТИТЬ ЗОЛОТОМ ЗА НОВЫЕ УРОВНИ, А ЗОЛОТО ВЫПАДАЕТ ИЗ МОБОВ
Нормальный хоумрул, в Might and Magic было именно так. Стоимость еще и росла с уровнями. Введу-ка я его в свою дндшку, спасибо за идею.
Ну ты и мразь.
Обоснуй.
Кому платить? Тренеру? Куда исчезает это бабло? Почему тренера не геройствуют вместо приключенцев? Можно ли героям зарабатывать, тренируя всяких крестьян?
Собственно, кулсторя.
Недалекое, как сам мастер, светлое будущее. Китай анально всех поработил, и теперь китайская культура навязывается повсеместно. Виртуальные игры с полным погружением стали мэйнстримом, на котором зарабатываются бешеные бабки.
Для создания охуенного экспириенса на роль неписей нанимаются люди. Преступников пихают отсиживать срок в камеры виртуальной реальности, чтобы они бесплатно батрачили неписями.
Собственно, именно преступниками в виртуальном мире и играем. В отличие от нормальных игроков, если подохнем в игре - вроде как подохнем в реальности.
Тут мастер дает жирную такую замануху о том, что у нас главная задача - выбраться, а помогать нам будут те, кто остался на воле (на деле - нихуя вообще по этому поводу не дал сделать, хотя мы все пытались связаться с "внешним миром").
Естественно, сама игра - унылый дженерик фэнтези плюс дикий дисбаланс (читай - все вокруг героев охуенно крутые). Мотивации приключаться - ноль, усиленный йоба-сценарными ходами мастера.
Например, на низких уровнях можно выполнять тупые квесты "подай-принеси" или полоть грядки ради получения опыта. Охуенно интересно.
Ну ладно, пошли в инст с каким-то там типом - покачаться. Получили йоба-вещь, которую партийный жрец решил принести в жертву в храме (ради экспы, разумеется). На выходе нас ждет толпа согильдейцев того типа.
- Отдайте, мол, йобу.
- Хуй вам.
- Тогда мы сами возьмем.
Делаем хитровыебанные движения в стиле "переложить в чужой рюкзак" (благо это через интерфейс и нихуя не видно внешне). В итоге - вещи нет.
- Мастер, что за хуйня?
- А они дохуя прокачанные, сперли.
- Как, если я держал йобу в интерфейсе обмена? Она вообще не в рюкзаке была.
- А я ебу? Они пасли ваши бэкпаки.
- Так она ж не в бэкпаке была.
- А хуй их знает. И вообще, лучше не выебывайтесь, их много и они 1005000-го уровня.
И так далее. Выдержали мы, емнип, аж 3 сессии, после чего мастер на нас сильно разобиделся (мы, видите, ли, сильно придираемся).
В общем много всего было но в целом - не игра, а эрзац по эрзацу.
С тех пор если кто упоминает преимущества жанра литрпг или "игру в игре" - для нашей компании это детектор великовозрастного дебила.
Таким макаром лучше попадацев отыгрывать.
Как-то вел околомистическую историю, которую я и сам не вполне понимал, но тянул лямку до конца. Игроки постоянно жаловались, что нихуя не понятно.
Ни монстров, ни психопатов, ни gore, однако повсюду была загадка без ответов. Едва ли это можно назвать хоррором, но мне понравилось, что игроки, несмотря на жалобы на непонятность, все равно строили какие-то теории, догадки, пытались их подтвердить, но в итоге все же их нытье пересилило и мы дропали каждый раз.
>"игру в игре" - для нашей компании это детектор великовозрастного дебила.
Ну если это маленький эпизод, то игрокам заходит неплохо. У меня в сайфайном сеттинге партия сумела на древнем корабли найти записи памяти экипажей, и устраивала небольшие сессии аля Ассасинс Крид - засиживалась в специальные кресла и изучала воспоминания этих древних "играя" через них. Была такая хорошая возможность поиграть немного за мега-прокачанных персонажей с йоба-оружием.
>кто упоминает преимущества жанра литрпг или "игру в игре" - для нашей компании это детектор великовозрастного дебила.
Не только для вашей. Для всех.
> которую я и сам не вполне понимал, но тянул лямку до конца
Ссу тебе на ебало, мразь.
Сученыш!
> детектор великовозрастного дебила
Обидненько. Хотя, не понимаю почему придирка к жанру, ведь по сути из истории выходит, что дм мудак. Да и как-то у вас все на серьезных щах было. В моих маняфантазиях, если бы я водил такую хурму я бы сделал упор как раз на фан и ощущение нереальности.
Типа:
-У нас тут клирик откинулся?
-Ну бялть, опять ждать, пока он с респауна прибежит. Мудила.
Увернулся.
Додж сначала прокинь, словесочник ебанный.
Кидай на ловкость.
>Недалекое, как сам мастер, светлое будущее
Сученыш! x2
А в ДнД разве такое не происходит сплошь и рядом?
-И вот удачным финтом вражеский рыцарь сражает сэра Васяна.
-Бля, третий раз за день, эт, клирик Манька, после боя воскресишь его короч
Для попаданцев нужен мастер-историк. Причем реально упарывающийся по этой теме, а не маняисторик, у которого "свое, единственно правильное видение".
По годной историчке мне, человеку, который, например, период какой-нибудь столетней войны знает хуево (с нравами народа и бытом того времени), было бы интересно.
А так - хуйня ж будет.
Это да. Но делать это основой сеттинга - убого. Сейчас вспоминаю, и не могу вспомнить ни одного случая годной "игры в игре" в чистом виде из 4-х, в которых играл.
Сам такие, тащемта, не водил.
>литрпг
А Скульптор считается?
Что такое?
Кажись, именно его он и обчитался
Попаданцы же необязательно в историю. В 90% случаев это сакральный инженер-олигарх-академик-воевавший на Донбассе в теле эльфийки.
Дурачок, попаданцы разные бывают, а не только в прошлое. Логхорайзон или Оверлорд не читали? У тебя попаданец, так сразу в прошлое?
Кекнул
> е. Логхорайзон или Оверлорд не читали?
Тоже мне, нашел чем гордится.
Если бы я подобное читал, то держал это в глубокой тайне.
Ну нихуя себе, как можно было так извратить, то скульптора? Хотя первые пару сессий вам нужно было в городе сидеть, да.
>у которого "свое, единственно правильное видение".
Ну это ещё не самое днище. Самая КИММЕРИЯ начинается, когда правильное мнение ещё и сформировано по книжкам
Мулдашева
Резуна
Фоменки...
Не любишь читать? Бывает.
Я не люблю читать шлак.
Ну как тебе сказать? Сколько не играл в ваши ДиД такого не встречал. Хотя признаюсь, что именно в драконов играл оче мало. Но зато других нри навернул достаточно. У нас в нашей маленькой теплой компании долбоев считается плохим тоном ссылаться на метагейм
>сакральный инженер
Сученыш! x3
Всю хату подливой залил, кекнул так кекнул
Да, криво выразился. "Историк" тут - человек, который досконально знает обстановку, куда попадут персонажи. Настолько, чтобы сохранялась фантастичность и интересность на протяжении многих сессий (а не только на первой, как будет у рядового васянодма).
Тут самое важное - сделать мир живым. И упирать не на то, насколько он охуенно сделал картонное фэнтези, а на другое.
Коэльёсектант? Или 15 оттенков серого(чёрного? не помню) любишь навернуть?
Мамкин тралль, иди лучше ещё наверни безыдейного японского поноса.
А меня от него уже тошнит. Особенно убило когда квестодатель открытым текстом, от лица ГМа сказал что-то вроде "Ох благородные путники, гоблины совсем достали, убейте их, а мы в награду хилки дадим". Хилки блядь. Я понимаю когда игроки общаются между собой вне персонажей, но когда дело принимает то что они даже в общении с непесями помнят о том что это игра, из трех букв в НРИ исчезает Р.
Или Абсентисом. Или вообще кем из школоблоггеров.
>безыдейного японского поноса
Да отстань ты от Блек Токио!
Не перевели.
Так мы из города и не выходили. Вся ебнутая омскота происходила прямо там. Скорее тогда уж "первые пару сессий не вылазить из снятых в таверне номеров".
Вот, правильно товарищ говорит, надо было просить пять алчей и две фуды.
Не перевелось ещё ранобэ на земле русской.
Ну вот я выше писал как у нас в группе подходят к контролю "васяносеттингов". У нас благодаря этому шаблоннейшая космоопера с империями и принцессами превратилась в охуенно закрученное драматическое произведение. Игроки уже три месяца меня доебывают "выпустить" продолжение истории.
По маняисторикам тоже можно неплохо играть. Не тем, у кого автострадные танки, конечно, а у кого совсем манямиры с лемурийцами и палеоконтактом.
>космоопера с империями
>принцессами
>драматическое
Опять что-то про фашистов в космосе небось?
Если вам нужно было покачаться, то нужно было идти в тренировочный центр и выбирать там класс, по достижении определённого уровня навыков, ну или вообще пойти в гильдии ремесленников и там поднимать не боевые навыки, а потом таки взять класс.
При взятии лвла навыка улучшаются связанные с ней Атрибуты, например у Кузнеца будет высокая выносливость и сила.
Да и я чет прочитал стори и прикинул, что хуевая идея. Ну смотри нпс - заключенные. Смерть в игре - смерть в реале, нахер так делать, ведь заключенных не наберешься.
У нас мастер вообще безудержное веселье придумал с этими ебучими квестами по прополке грядок. Нужно было уже тогда заподозрить недоброе дропнуть все к хуям. Но мы ожидали чего-то хоть мало-мальски интересного. Оказалось, у мастера какие-то совсем другие ролевые игры.
МАСТЕР-ГЕЙ-МАСТЕР-ГЕЙ БУДЬ СО МНОЙ ПОНАГЛЕЙ
ПОЛОЖИ НА СЮЖЕТ, ПОВОДИ ЛОДЫРЕЙ
МАСТЕР-ГЕЙ МАСТЕР-ГЕЙ ОТ БУТХУРТА КРАСНЕЙ
И С ФЕЙСПАЛМОМ К ЛИЦУ ПОВОДИ ЛОДЫРЕЙ
Да нет, идеологии у нас особой роли не играли. Там вся история была основано на выражении "патриотизм - последнее убежище мерзавца".
Если вкратце - сектор космоса окружен каким-то пространством темной материи, за пределы которой никто уже давно не летает из-за упадка технологий. Из-за этого же самого упадка большая империя, правившая сектором, распалась на два государства. Первое государство откололось благодаря восстанию рабов, второе просто на референдуме вынудило подорванную восстанием империю их освободить. Игроки стартовали как раз во второй стране, и начиналось все с того что восставшие рабы внезапно наносили по ним удар.
А после этого они долго носились по миру, узнавали личность своего главного врага, пытались менять политической строй и начинать межпланетные войны.
К несчастью для игроков - все это у них получилось.
ЕВПОЧЯ
Ну, вообще мастер - мудак, если сразу на это не указал. Да и какая экспа от прополки грядок? Если только абсолютно бесполезный навык копания ям.
>патриотизм - последнее убежище мерзавца
А что, по ваштелянду уже настолку сделали? Найс
Это ММО, там такое в норме.
Вот и у нас был вопрос к мастеру: "А нахуя нам приключаться, если мы подохнуть можем? Не проще ли прокачаться в крафтера и барыжить, горя себе не зная?"
Ответ превзошел ожидания: "Это как? Вы же герои: какого это вам хуя не приключаться?"
Если это по Скульптору, то нихуя не норма.
>Первое государство откололось благодаря восстанию рабов, второе просто на референдуме вынудило подорванную восстанием империю их освободить
Ответ от игроков:
-Мы неписи блять, мы дохнем под мечами героев пачками. В Вов играл? Мурлоков сука помнишь? Хоть одного по имени запомнил?
Пока один орет на мастера, другой игрок тихонько хватает дайсфилд и из стелса хуярит прям в еблище
Прополке грядок посвящается классика
НУ ВООБЩЕМ ТАКАЯ ТЕМА Я ГОВОРЮ "МЫ СЕГОДНЯ БУДЕМ ИГРАТЬ В ИНДИЙСКИХ КРЕСТЬЯН, КОТОРЫЕ РЕШИЛИ УБРАТЬ ГОВНО ЗА СЛОНОМ НУ ТИБЕ ИНТЕРЕСНО?!?!? НУ ИНТЕРЕСНО?!?!?!?!?!?!?!?!?" И ИГРОК ГОВОРИТ ЧТО ЕМУ КОННЕЕЕЕЧНО ИНТЕРЕСНО ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ХОЧИТСЯ ПАИГРАТЬ А ЕСЛИ ОН СКАЖЕТ ЧТО НЕИНТЕРЕСНО ТО КОРОЧЕ ВООБЩЕ ХУЙ ОН У МЕНЯ БУДЕТ ИГРАТЬ, НУ А ПОТОМ НАЧИНАЕТ НА ИГРЕ ИГРАТЬ ВО ВСЯКУЮ ХУЙНЮ, ТО ЕМУ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ БЛДЖЯДЬ СХОДИ ТО КВЕСТ ДАЙ? КАКОЙ НАХУЙ КВЕСТ ВО ВРЕМЯ МОЖЕТ БЫТЬ В ИГРУ ПРО УБОРКУ ГОВНА? НАХУЯ БРАТЬ ПЕРК "УЛУЧШЕННОЕ УКЛОНЕНИЕ" ДЛЯ ОТЫГРЫША УБОРКИ ГОВНА? ОТ ЧЕГО ТЫ БУДЕШЬ УКЛОНЯТЬСЯ?!?!?!? НУ ХОРОШО, ТАК И БЫТЬ, СЛОН ЮРА ЗАЧЁРПЫВАЕТ ХОБОТОМ ГОВНО И КИДАЕТ В ТЕБЯ, ДАВАЙ УКЛАНЯЙСЯ СУКА, ДАВАААЙ ОТЫГРЫВАЙ!!! ДАВАЙ, ПОЛУЧАЙ ОТ ЭТОГО ФАН, СУКА БЛЕЯТЬ
НУ ВООБЩЕМ ТАКАЯ ТЕМА Я ГОВОРЮ "МЫ СЕГОДНЯ БУДЕМ ИГРАТЬ В ИНДИЙСКИХ КРЕСТЬЯН, КОТОРЫЕ РЕШИЛИ УБРАТЬ ГОВНО ЗА СЛОНОМ НУ ТИБЕ ИНТЕРЕСНО?!?!? НУ ИНТЕРЕСНО?!?!?!?!?!?!?!?!?" И ИГРОК ГОВОРИТ ЧТО ЕМУ КОННЕЕЕЕЧНО ИНТЕРЕСНО ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ХОЧИТСЯ ПАИГРАТЬ А ЕСЛИ ОН СКАЖЕТ ЧТО НЕИНТЕРЕСНО ТО КОРОЧЕ ВООБЩЕ ХУЙ ОН У МЕНЯ БУДЕТ ИГРАТЬ, НУ А ПОТОМ НАЧИНАЕТ НА ИГРЕ ИГРАТЬ ВО ВСЯКУЮ ХУЙНЮ, ТО ЕМУ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ БЛДЖЯДЬ СХОДИ ТО КВЕСТ ДАЙ? КАКОЙ НАХУЙ КВЕСТ ВО ВРЕМЯ МОЖЕТ БЫТЬ В ИГРУ ПРО УБОРКУ ГОВНА? НАХУЯ БРАТЬ ПЕРК "УЛУЧШЕННОЕ УКЛОНЕНИЕ" ДЛЯ ОТЫГРЫША УБОРКИ ГОВНА? ОТ ЧЕГО ТЫ БУДЕШЬ УКЛОНЯТЬСЯ?!?!?!? НУ ХОРОШО, ТАК И БЫТЬ, СЛОН ЮРА ЗАЧЁРПЫВАЕТ ХОБОТОМ ГОВНО И КИДАЕТ В ТЕБЯ, ДАВАЙ УКЛАНЯЙСЯ СУКА, ДАВАААЙ ОТЫГРЫВАЙ!!! ДАВАЙ, ПОЛУЧАЙ ОТ ЭТОГО ФАН, СУКА БЛЕЯТЬ
Да нет имелся в виду определенный гм-фашист-в космосе. Давно тут всплывал с занимательными историями про лолеек ИИ и о том, как их беспощадно истребляют. Хоть в межгалактическую красную книгу заноси.
Вот типа преступники изображают неписей, и если их убить, они умирают. Кто в ММО убивает неписей? Игроки.
А игрокам то норм, убивать людей, пусть даже и преступников?
А игрокам то норм, убивать людей, пусть даже и преступников?
Ты ищешь логику в идеях великовозрастного долбоеба. Это тоже патологией попахивает, знаешь ли.
Игроки видать не знали. Иначе бы у них был внеплановый катарсис.
О, нет. У меня принцессы вышли прожженым стервами, которые регулярно крупно подставляли игроков во имя интересов своего государства. Что характерно - игроки все равно раз за разом возвращались к ним под руководство. Не знаю, может быть просто всем нравится слово "принцесса"
Ведёшь 2 параллельные партии. Партия героев убивает 2-ю партию. КАТАРСИС с обеих сторон.
Я делал веселее. Партия идет на дело, 2-3 из них получают заказы друг на друга.
Это нихуя не веселее.
Это просто ублюдочность и тупость.
Я мог бы еще сказать, что неразумно убивать зэков, которых еще к чему-то можно припахать, например отправить на урановые рудники, но да, ты прав.
>Не знаю, может быть просто всем нравится слово "принцесса"
http://comments.deviantart.com/4/1603670/1791456540
барбариан_Коля_хуярит_двуручником_воришку_Гену.txt
>может быть просто всем нравится слово "принцесса
Поводи их по Lotfp и мы проверим твое утверждение.
Вспомнились реальные китайские заключённые, которых заставляют фармить в ММО. Ибо так они больше денег приносят, чем когда крафтят что-то в реале.
Доставь?
Это-же ДНД. И при чём там принцесса?
Блин а у меня ведь есть стори как я водил Lotfp на конвенте. Впринципе ничего особенного, но если кому интересно, то могу поделиться.
>В первую очередь перечитываю пару книг по заданному сеттингу
У тебя есть время перечитывать книги только для того, чтобы запилить сеттинг для играчков? Чем ты вообще по жизни занимаешься? Если с моей жизнью тратить столько времени на подготовку, то к тому моменту, как я закончу, и игроки, и я сам перегорим и пойдём играть по какой-нибудь непродуманной дженерик фигне.
- НУ КАРОЧЕ МОЙ ВОРИШКА ГЕНА РЕШАЕТ СПИЗДИТЬ У БАРБАРИАНА КОЛИ ЕГО ДЕНЮЖКИ
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ТЫ СПИЗДИЛ 100500 ЗОЛОТЫХ
- Э, ГЕНА, ЧЁ ЗА ХУЙНЯ, А НУ ВЕРНИ
- ХУЙНАААА!!!111111111111 ЭТООТЫГРЫШ!!!!!1111111
- НУ ТОГДА КОРОЧЕ МОЙ БАРБАРИАН ЕБАШИТ ГЕНУ ТОПОРОМ.
- КИДАЙ КУБИК... ТАААК... ГЕНУ В КАШУ. ГЕНА, ПЕРЕКИДЫВАЙ. ТАААК... И ВОТ ПАРТИЯ ВМЕСТО ВОРИШКИ ГЕНЫ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО ВСТРЕЧАЕТ ВОРИШКУ ГЕНУ ГЭЭЭЭ
- НУ ВСЁ КОЛЯН СУКА ТОЛЬКО ЛЯЖЕТ ТВОЙ БАРБАРИАН СПАТЬ, ЗАРЭЖЮ НАХУЙ!!!
- ЕБАШУ ГЕНУ ГЭЭЭ СВОИМ ТОПОРОМ...
- КИДАЙ КУБИК... ТАААААААК... ГЕНА ГЭЭЭ, ПЕРЕКИДЫВАЙ
- ДА БЛЁЯТЬ ЁКОАРНАРОД!!!!1111111111111
- КОКОЙ СОЧНЫЙ ОТЫГРЫШ!!!!1111111111
Давай.
Просто шутка не удалась
Почему бы и нет? Трави.
Да-да, я ещё и видео Ностальгирующего критика по этой теме смотрел. Поэтому то и сделал таких - вместо милых и добрых веселых девушек прожженых интриганок, заботящихся о своей стране любой ценой. Тем более что от принцесс там было только название, по факту как правительницы это были вполне себе королевы. Собственная, "игра в игре" у нас получилась как раз когда я им в том числе и отвечал на этот вопрос.
Хуйня какая-то.
Я с детства любил много читать. В итоге навострился прочитывать все три здоровенных тома Властелина Колец где-то за дня три-четыре. Вполне достаточно чтобы освежить впечатления и делать пометки для своего сеттинга.
Ну так ВК легко читается.
Интересно, а кто-нибудь водил по постапокалу типа Фоллача или Сунабозу?
Конечно. Это довольно распостраненный вариант, чо ж ты.
Куда не глянь, везде Фоллач или Сталкер. Слишком много играют по ним.
Апокалипсис ворлд наверняка кто-то водил.
Серьёзно? Практически без НПС? Я бы поиграл в Тригана.
>Сталкер
Совсем не то.
Я именно про пустыну безграничную.
Ну в Фоллаче пустыня. Только там же все равно есть островки цивилизации, без НПС не выйдет.
Ну, максимум 5-10 НПС с которыми можно поговорить на локацию.
Собсно стори.
Как я и сказал, дело было на конвенте. За основу взял модуль на ангельском Башня Чародея и переделал его чутка стилистически.
Ожидал, что придут 2-3 человека, но внезапно набралось 5.
Ничего особенного партия из себя не представляла, вплане девиаций, я имею в виду, акромя партийного клирика. Я знал этого игрока, пару раз играл с ним за столом собсно на этих самых конвентах и он всегда бесил. Мудак с оче плохим чувством юмора, который постоянно переходит на личности с игроками, причем для жалких попыток троллинга выбирает почему-то тней, из за чего выглядит еще более убого.
Ну и на игре он отличился. Партия хотя бы кусками пыталась тащить в отыгрышь, но клирик по имени Лаваш (как вспомню уже переебать хочется), конечно чуть-чуть мешал этому делу.
Собсно на самой игре он постоянно перебивал других игроков, а него самого шли потрясные смешнявки в стиле:
-Вы нашли древний свиток, но текст на нем вам непонятен. Кажется будто-то это какой-то древний язык.
-Хм, ну я могу предположить, что на нем начертано заклятие. Хочу использовать "Чтение Магии".
-Отлично, это действительно заклинание. Оно называется "Общение со Звездами" и позволит тебе задать ...
-Ребят, зацыните. Общение со звездами! Звезда в шоке! Ну смешно жы! НУ!
Причем парень не в курсе, что если повторить не смешную шутку пару раз она смешной не станет. На протяжении 3-4 часов этот мудак выносил мне и партии мозг. Заебал, я уже решил мастерским произволом грохнуть его, благо система как бы про это, но нет, сученышь отбросался от всех ловушек и пережил боевой энкаунтер. Сучка. Ну хер с ним.
Что могу сказать? По итогу партия еще нашла проблем и головоломок себе там, где по моему разумению их не было.
(Долго думали как на подъемнике что умещает 2 человека вывезти наверх несколько сундоков с золотом так, что бы наемники нихуя не умыкнули)
Как я и сказал, дело было на конвенте. За основу взял модуль на ангельском Башня Чародея и переделал его чутка стилистически.
Ожидал, что придут 2-3 человека, но внезапно набралось 5.
Ничего особенного партия из себя не представляла, вплане девиаций, я имею в виду, акромя партийного клирика. Я знал этого игрока, пару раз играл с ним за столом собсно на этих самых конвентах и он всегда бесил. Мудак с оче плохим чувством юмора, который постоянно переходит на личности с игроками, причем для жалких попыток троллинга выбирает почему-то тней, из за чего выглядит еще более убого.
Ну и на игре он отличился. Партия хотя бы кусками пыталась тащить в отыгрышь, но клирик по имени Лаваш (как вспомню уже переебать хочется), конечно чуть-чуть мешал этому делу.
Собсно на самой игре он постоянно перебивал других игроков, а него самого шли потрясные смешнявки в стиле:
-Вы нашли древний свиток, но текст на нем вам непонятен. Кажется будто-то это какой-то древний язык.
-Хм, ну я могу предположить, что на нем начертано заклятие. Хочу использовать "Чтение Магии".
-Отлично, это действительно заклинание. Оно называется "Общение со Звездами" и позволит тебе задать ...
-Ребят, зацыните. Общение со звездами! Звезда в шоке! Ну смешно жы! НУ!
Причем парень не в курсе, что если повторить не смешную шутку пару раз она смешной не станет. На протяжении 3-4 часов этот мудак выносил мне и партии мозг. Заебал, я уже решил мастерским произволом грохнуть его, благо система как бы про это, но нет, сученышь отбросался от всех ловушек и пережил боевой энкаунтер. Сучка. Ну хер с ним.
Что могу сказать? По итогу партия еще нашла проблем и головоломок себе там, где по моему разумению их не было.
(Долго думали как на подъемнике что умещает 2 человека вывезти наверх несколько сундоков с золотом так, что бы наемники нихуя не умыкнули)
Если ограничение не по весу, а по размеру то элементарно же - по сундуку в руки и наверх.
> клирик по имени Лаваш
сразу, ещё на этапе генерации, идёт на хуй бодрым шагом.
> перебивал других
Если сильно перебивал, ГМ замолкает и ждёт, пока все выговорятся. Если не выговорились, ГМ говорит: "Ребята, вы тут пока обсудите свои дела, ты, Лавасян, закончи свой анекдот, а когда вы решите снова ПОИГРАТЬ, вы мне перезвоните. Идёт?"
> парень не в курсе, что если повторить не смешную шутку пару раз она смешной не станет.
Может, стоило ему напрямую об этом сказать?
Один сундук несут два человека. Не знаю чего они хитрый план выдумывали, но полчаса на это убили.
Хейтеры идут нахуй, а Вик шикарен.
Всяко лучше местных диванных даунов.
Анон тебе советовал оставить экспу. Экспа - это поощрения и наказания. Без них отыгрывать будут только очень опытные или очень упоротые.
Не надо слушать местных аутистов, которые
>вижу проблему
>сношу под корень всё с ней связанное
То бишь персонажного/фракционного/мировоззренческого отыгрыша для тебя просто не существует, мм, казуальщик?
LotFP - это не совсем ДнД. Это ретроклон.
Суть шутки в том, что в сеттинге для этой системы спасённая из башни принцесса может оказаться замаскированным демоном и сожрать всю партию, пока те будут спускаться на первый этаж. TPK для LotFP - абсолютная норма.
Давай, мне интересно
мимо-фанбой лотфп
>сразу, ещё на этапе генерации, идёт на хуй бодрым шагом.
Ну хули, конвент же. Если бы дома на кухоньке водил, то выкинул бы, а тут как бы не положено
> ГМ замолкает и ждёт
Таки так и делал.
>Может, стоило ему напрямую об этом сказать?
И это тоже сделал. Из-за чего мудень надулся, типа обиделся. Сука ему где-то 25-27.
Все для тебя, дорогой:
> Экспа - это поощрения и наказания. Без них отыгрывать будут только очень опытные или очень упоротые.
Просто отправляйся нахуй.
Мимо-ВоДокультист-и-горжусь-этим
Действительно упарываться отыгрышем лучше, когда за это поощряют.
Нет ты
ВоДокультист, который в курсе очевидного факта, что в ВоД есть опыт за отыгрыш
> конвент же
Это повод принимать в игру жреца с неиммерсивным именем? Разве нельзя сказать: "Либо придмай внятную и логичную причину, почему твоего жреца зовут именем хлебо-булочного изделия, либо можешь свернуть чарник в трубочку и съесть, потому что именно так поступают в этом сеттинге с тем, что зовётся "лаваш".
Ебать вы ролевики. Ещё за экспу месячные готовы отыграть, небось?
Love Ash, очевидно же!
Толсто.
> ВоДокультист, который в курсе очевидного факта, что в ВоД есть опыт за отыгрыш
Нет ты.
Тот-ВоДокультист-который-просто-забивает-на-этот-пункт
Экспу мать родную продадут, ироды.
Наркота что-ли?
Я ПОКАКАЛ
Кстати, в новом ВоД весьма неплохо расписаны критерии выдачи опыта за отыгрыш.
Бывший ВоДокультист, ныне герцог оккультного подполья
Будут её до КАТАРСИСА доводить, скорее.
Ну видать просто я затравленный омеган и просто не нашел сил сказать это играчку.
Ну сеттинг был псевдоарабский и видать у него было четкое представление, что всех нормальных арабских клириков так и зовут
И будут маленькие катарсята?
> ныне герцог оккультного подполья
Кто-кто?
Расшифруй для непосвященных.
Ооо, это будет целая фабрика КАТАРСИСА.
> герцог оккультного подполья
Строишь копроартиллерию или копаешься в помойках?
Копронекроартиллерию*
Обратитесь за пояснениями в "Unknown Armies" тред.
>Строишь копроартиллерию или копаешься в помойках?
Чет какие то неизвестные армии описал
Они и есть.
"Лаваш" слово армянское, если что. Эх, а во что-нибудь псевдоарабское я бы сыграл.
Ох лол. Тогда кажется, я уловил суть UA.
Ты не уловил. "Герцог оккультного подполья" - это термин Неизвестных армий.
Черт, звучит как повод пойти перечитать. Пробовал вести армии, но как то не смог с атмосферой дотянуть. Просто хз что по ним водить.
По ним водить ужасы, тарантиновщину, паланиковщину, можно даже ВоД У меня была идея конверсии.
Если мамка ничего, то вполне-вполне.
Вот Вод все и скатилась у меня чет. Дело было в Англии. Персонажи расследовали убийство друга, который собсно сам их и попросил об этом. Да-да клише, мы ведь любим клише правда? Ну и в итоге выяснялось что в деле был замешан оккультный андеграунд, какие-то подпольные организации, фейские круги на заднем дворе, кльтская мифологи и ритуалы по переходу в иные пространства. Короче я все это удачно слил и дропнул. Спасибо игрокам, что хоть не обоссали за это
Расскажи поподробнее.
Скопировал начала Шедоурана ретерн?
Да рассказывать нечего. Говорю же, не вытянул атмосферу и скатил это в:
ну вот этот персонаж вам сейчас чуть-чуть расскажет об андеграунде. А теперь расследуйте блять, вилкой, вилкой расследуйте.
По сути нормально не продумал за что герои могут уцепиться в итоге на первой или второй партии бросил, ибо сам понял что говно выходит
Ну да, только мертвец их в коллективном сне попросил.
Кстати, за хороший отыгрыш ПМС я бы выдал экспы.
И как вам, потомки? В ВоД есть куча элементов отыгрыша, без которых просто мир не собирается в кучу.
Не за экспу, а за голду. Не путай
Можно и нужно
Абсолютно норм.
Отыгрывают псаны, грят, млаца, ищо так делай.
Так почему бы и не дать экспы за это?
Впрочем, в твоём случае всё в порядке, партия хорошая.
А вот если партия - ублюдки-мёрдерхобо, экспа за отыгрыш может их вылечить.
Мы у мамы играем длинную кампанию.
3 Beats за сессию и так достаточно. Ну и за +- за цели ещё. А то они раскачаются ближе к концу в "все по 5" и все, и пиздец. Придется Бога-Машину подключать.
Резонно. К своему ужасу понимаю, что сильно раскачанных PC может сбалансить либо рельса, либо сраный Патриарх на каждом шагу, либо небольшая зависимость исхода от статов.
Все три варианта мне кажутся негодными.
Мир тьмы-с
Лав ибн Арш
Ясно, порвался так порвался. Всегда думал, что за хейтом гарпсы хоть что-то вменяемое скрывается. Спасибо, что развеяли мои сомнения.
А ты не особо умный, да?
Глори ту Арштоцка!
>Описали десять объективных недостатков гарпсы
>НИЧЕГО ВМЕНЯЕМОГО НЕ СКРЫВАЕТСЯ
Ясн.
Еще раз список, пожалуйста. Потому что я насчитал только три объективных недостатка, которые являются скорее спецификой, которая была умышленно введена.
Собственно, если бы это было иначе, я не писал бы пост на 10к символов.
На всякий случай: я действительно стараюсь не быть культистом. Мне действительно хочется понять хейтеров. Я вожу по ГУРПС и, реже, другим системам, так что мне хотелось бы понять своих игроков.
Ладно, раскрою страшную тайну:
Всем похуй на твою систему. И на любую другую тоже похуй.
Просто одно время тут ГУРПСокультисты рвались доказывать всем, что их система самая лучшая и самая правильная, им закономерно выдали на клыка и с тех пор не особо жалуют.
Тайна раскрыта, тадаааам!
>объективных недостатков
Вот снова этот гандон с "объективностью" вылезает.
Следующий тред сами пилите. Я заебался и начал упускать детали в ОП-постах.
>на любую другую тоже похуй
Вотанал, фатал, четвёрка, блэцк токио...
...RaHoWa, Spawn of Fashan
Ой да ладно. Посмеялись и забили.
Есть кое-что вполне вменяемое за хейтом жупса. Я вожу по нескольким системам, одна - что-то около 20 стр. системы и общего флаффа, включая монстрятник, особые навыки и правила боя, другая - около 100 страниц, из них система занимает от силы 10, ещё около 20 - описание профессий, остальное - флафф, идеи модулей и прочее, третья - простая универсальная система без правил магии на 15 страниц. Все они вместе взятые - гораздо проще, чем ГУРПС без всех дополнений.
Ох уж эти словесочники инарративщики.
Объясните мне, пожалуйста, что понимается под "словесочник" и "нарративищик", и почему эти слова надо говорить с презрительным прищуром?
Это же, блять, ролевая игра, в которой игроки с ГМом создают историю-нарратив через говорение и/или писание слов! Не "словесочник", а кто? Не "нарратив", а что?
Даже в ебучих шахматах есть как минимум два слова, зачаточный сюжет, и партию можно рассматривать как нарратив.
Или это старое как мир "физики vs лирики" в отдельно взятом кружке для аутистов?
Это же, блять, ролевая игра, в которой игроки с ГМом создают историю-нарратив через говорение и/или писание слов! Не "словесочник", а кто? Не "нарратив", а что?
Даже в ебучих шахматах есть как минимум два слова, зачаточный сюжет, и партию можно рассматривать как нарратив.
Или это старое как мир "физики vs лирики" в отдельно взятом кружке для аутистов?
фига ты зануда
Чо ета?
Такой же рак, как на vg. Посмел получить удовольствие от годного инди, или презираемой части серии вроде 5 героев - фу, лох, геймер-интерактивист. Все считают свой стиль лучшим, а еще у части аудитории вызывает баттхерт упоминание хайповых вещей.
По крайней мере, не цифродрочеры, для которых любая система проще 100 страниц кранча - заведомо "славеска".
Да, это понятно. Это то, что я назвал умышленно введенной спецификой.
Я смутно представляю достижение схожей точности и реализма и универсальности без подобного объема.
С другой стороны, само ядро системы тут тоже вполне запихивается меньше чем в десяток страниц. Остальное - частности вроде "описания профессий".
Я тоже не представляю. Но оно наверняка возможно. Сжали же до гурпс лайт почти без потерь.
Это старый спор, который проистекает из необходимости системы. Система предназначена для формирования общего воображаемого пространства, создания некоторого стандарта, о котором можно вообще говорить чтобы не путаться и частичной защиты игроков от мастера. Ну и всякое по мелочи, зависимо от типа системы.
Чаще всего, маленькие системы справляются с этим хуже чем большие. (При условии, что они одинакового качества, сделаны для одинакового сеттинга)
То есть, если бы большие системы не были необходимы, их бы давно перестали делать.
>Я тоже не представляю. Но оно наверняка возможно. Сжали же до гурпс лайт почти без потерь.
Ну, нет? ГУРПС Лайт сильно потерял в универсальности и немного в качестве самой книги. А ядро системы, как я и говорил, можно поместить на 10 страниц.
Так перестали же. На слуху почти только старые серии - пасфайндер, диды, гурпс. Ну и средние по кранчу поделия от ФФГ и вод выходят.
В шахматах нет нарратива. Вообще. Совсем. Ты можешь постфактум рассказать что произошло, но нарратив вообще никак не повлияет на происходящее в игре. Шахматам похер, что война началась из-за того, что Коля обидел Васину давалку. Если твоя пешка уперлась в чужую, она уперлась и ничего не поделать, нельзя словесочно сказать ну тип они там были знакомы, твоя пешка подкупила другую и прошла.
Полно причин. Во-первых, система эта защита от самодурства. Да, ты можешь быть отличным рассказчиком, абсолютно объективным в обработке заявок игрока и всё такое, играя при этом в "словеску", но с некоторым шансом можешь быть и омерзительным вахтером, показывающим, что ты тут один понимаешь, что происходит, а игрочки так, кинцо смотрят. Система от такого защищает - правила и есть правила. Во-вторых, это способ отсеивать ленивых игроков, которым это не нужно: не можешь прочитать и запомнить правила на 300 страниц - с большой вероятностью не будишь вкладываться в игру, будешь постоянно висеть в телефоне с кислой рожей или вообще не приходить. В-третьих, без системы пропадает game-составляющая, и получается уже другое хобби: кружок импровизации, интерактивная история, RP, но без G, другими словами. Это не плохо, и никто не запрещает заниматься и тем, и тем. Просто нужно понимать, что это уже не РПГ в обыденном смысле.
Та же нуменера довольно рулс хеви. Новый Травеллер - тот же ГУРПС под один сеттинг.
Ну и да. Тут стоит учитывать две вещи. Во-первых, новые системы появляются раз в никогда. Когда апокалипсис адаптируют под данжен фентези, а фейт под стимпанк - это не новые системы. Но таких адаптаций сейчас производят больше, ведь во-первых, это проще, а во-вторых, в хобби появилось значительное количество игроков, которым нужно что-то показуальнее и плевать на качество. А во-вторых, придумать что-то новое сложно и не всегда оправдано, особенно если старые кранч-хеви системы работают. Ведь действительно, на западе существует достаточно много игроков, которые играют в столетний Феникс Коммандер.
>твоя пешка уперлась в чужую
Это и есть нарратив.
Сначала пешка упёрлась в чужую, а потом прискакал конь, но его хитрый манёвр оборвала ладья.
Ты описал образное повествование.
>Шахматам похер, что война началась из-за того, что Коля обидел Васину давалку.
Вот так вот после партии в Чатурангу написали Иллиаду.
>не можешь прочитать и запомнить правила на 300 страниц
В голос, блеать.
Охуенный порог вхождения.
Этот тред полон историй о том, как ничто, даже небо и Аллах не способны защитить от самодурства.
>система эта защита от самодурства
Во-первых, Йода, ты забыл тире. Во-вторых, ни одна из тяжелых систем не защищает от самодурства. Или назови, какая. Нет, диды, пассфайндер, гурпс, тревеллер, шэдоуран не подходят.
В первую очередь, система - это договор между мастером и игроком. Контракт, если хочешь.
Почему контракты делают большими рассказывать или ты сам?
Всегда смотрел на столкновение пешек как на ситуацию "один полк столкнулся с другим, и в прямом противостоянии никто не может добиться преимущества, но хороший фланговый удар по неготовому к встрече противнику обрушит их ряды"
Похоже я поехал.
От нихуя не контракт.
В идеальном мире, где все знают много систем и небоятся новых, где каждый подбирает систему под задачи кампейна, ты может и был бы прав.
Но по факту мастер выучил 4ку, когда его Петя в данженкраул водил. И теперь хочет водить сам. Берет знакомую 4ку и начинает водить интриги-многоходовочки.
Нет, ты как раз нормальный русский ребёнок с воображением.
Я не вижу противоречий. Тупой мастер выучил один контракт и юзает его. От этого он не перестает быть контрактом.
Ок. Контракт на постройку детсада. Двести пунктов про качество и количество песка для песочницы и двести первым "в довесок построим детсад".
Контракт - он про ответственность и обязанности сторон. Он про регулирование их взаимодействия. Приведенный мной пример про 4ку не обеспечивает хоть какого-то регулирования взаимодействия. А значит - это филькина грамота, а не контракт.
И здесь почти не было историй от нарративщиков, напротив, ломают и ебут рельсами, обычно, в тяжелых системах.
Потому что правил в старых тяжелых системах, на самом деле, меньше. Господи, гурпсовские 3д6 гораздо примитивнее фейтовских действий, ворлдовских ходов, ну, типа, рассчитал все модификаторы, и чё? Роллишь в пустоту. Полезно ли, вредно это окажется для игры в целом? Хуй знает, как мастер решит. Выше был бугурта: я купил на все стартовые деньги карету, а мастер хуйнул ее на первом повороте - какая это система могла быть? Инди-нарративка для тупых гуманитариев? Или все таки защищенная от мудаков и казуалов сложная система для истинных ролеплееров?
Да, у вас есть переусложненная боевая система, но все, что происходит между боями, не регулируется никак.
Договор с игроком - в фейте игроки именно что заполняют "профиль игры" - договор перед игрой, где аспекты игры, все такое. В городе договор с мастером записан в правилах. Где такое в гурпс? Нет там такого. Там только боевая система, таблички и "ну, ролляйте скиллы иногда, авось мастер-васян потащит вас дальше по сюжету".
Потому что правил в старых тяжелых системах, на самом деле, меньше. Господи, гурпсовские 3д6 гораздо примитивнее фейтовских действий, ворлдовских ходов, ну, типа, рассчитал все модификаторы, и чё? Роллишь в пустоту. Полезно ли, вредно это окажется для игры в целом? Хуй знает, как мастер решит. Выше был бугурта: я купил на все стартовые деньги карету, а мастер хуйнул ее на первом повороте - какая это система могла быть? Инди-нарративка для тупых гуманитариев? Или все таки защищенная от мудаков и казуалов сложная система для истинных ролеплееров?
Да, у вас есть переусложненная боевая система, но все, что происходит между боями, не регулируется никак.
Договор с игроком - в фейте игроки именно что заполняют "профиль игры" - договор перед игрой, где аспекты игры, все такое. В городе договор с мастером записан в правилах. Где такое в гурпс? Нет там такого. Там только боевая система, таблички и "ну, ролляйте скиллы иногда, авось мастер-васян потащит вас дальше по сюжету".
В ворлде*
Но система регулирует взаимодействия игроков и мастера. То что игроки и мастер игнорируют ее - самой системы не касается. Любой контракт может не быть выполнен.
Ты ошибаешься по поводу ГУРПС.
Если эта карета была какой-то особенной для тебя, то это сигначе гир и мастер не имеет права ее просто так отбирать. Или даст возможность подлатать, или даст очков, или еще что - это регламентируется.
Если карета куплена за богатство персонажа, то ГУРПС подразумевает, что преимущество богатства дает возможность зарабатывать тебе ежемесячно значительную его часть, так что карету ты купишь другую.
> ядро
Ядро - это, насколько я понимаю, механика разрешения действий в общем случае + боёвка без описания оружия. В таком случае, указанные мной системы всё равно проще.
> точности
Непонятно.
> реализма
Реализм тоже должен быть в меру. Пока ты ищешь правила по отстреливанию яиц и модификаторам к харизме после выбитого зуба, фейтодрочер играет дальше и получает фан.
> универсальности
Указанный выше Фейт. Ризус. Лазеры и чувства. Любая система может быть адаптирована под специфику того или иного сеттинга. Какая-то лучше, какая-то хуже. ГУРПС может быть адаптирована под любой сеттинг, но под большинство из них есть или лучше заточенная система, или универсальная система, которая с ним справится.
>Если карета куплена за богатство персонажа, то ГУРПС подразумевает, что преимущество богатства дает возможность зарабатывать тебе ежемесячно значительную его часть, так что карету ты купишь другую.
Только в случае, если 80%, как положено - в недвижимости и прочей одежде. Если потратил все свое богатство на движимое имущество (как это делают обычно приключенцы), и проебал - становишься бомжом.
Ну и да. Любой аспект Фейт при должном желании можно смоделировать в ГУРПС, как ни странно. Просто подход будет формальней.
Можно выразить почти любую мысль словами или математическими предикатами. Тут - то же самое.
>Универсальная система может быть адаптирована под любой сеттинг, но под большинство из них есть или лучше заточенная система, или универсальная система, которая с ним справится.
у вас тавтология и дислексия.
Можно и Линукс на домашней пекарне поставить. И оцифровать его установку в гурпс. Но нахуя?
Все же в историях, которые здесь, больше историй не о том, как система не спасла от самодурства, а о том, что ведущий наплевал на систему и начал творить ерунду. А так вполне хорошо спасает: ты не можешь ультимативно украсть у персонажа что-то, изволь кинуть воровство против восприятия, ты не можешь сказать, что зомби первого уровня убил персонажа с одного удара, изволь откидать атаку и урон, не можешь ультимативно заявить, что партия попала в засаду и т.д. В нормальных системах еще есть рекомендации про приемлемый уровень сложностей, с которыми должна сталкиваться партия, чтобы получилось сложно, но в то же время выполнимо; или же наоборот даются рекомендации вроде "если вы играете статус-кво энкаунтеры, и на первом уровне они случайно могут встретить дракона десятого уровня, предупредите об этом своих игроков заранее". Ну и так далее.
>не подходят
Почему же? Они вполне для этого подходят. Да, можно абьюзить дыры в этих системах и в рамках RAW творить всякую ерунду, но это дурной тон.
>Ядро - это, насколько я понимаю, механика разрешения действий в общем случае + боёвка без описания оружия. В таком случае, указанные мной системы всё равно проще.
Нет? Разрешение любого действия в ГУРПС - бросок 3д6 против навыка.
Боевка в отличие от некоторых других систем работает, кстати, как такой же навык.
>Непонятно
В ГУРПС если тебе нужно можно совершенно физически измерить то, что ты натворил. Не "окей, ты сделал дыру в железяке", а "у тебя так выходит углубление вот такой глубины, такой площади, вот столько массы ты выкинул" и все такое. Пример очень уебищный, но я сейчас не могу придумать лучше. Когда говорят про то, что в ГУРПС есть правил по копанию земли в зависимости от времени и породы грунта - это правда. Если НУЖНА точность, ими можно пользоваться. ГУРПС не принуждает тут, но дает возможность быть хирургически точным.
>Реализм тоже должен быть в меру. Пока ты ищешь правила по отстреливанию яиц и модификаторам к харизме после выбитого зуба, фейтодрочер играет дальше и получает фан.
Ты или знаешь эти модификаторы до игры, или израешь без них. ГУРПС не заставляет тебя использовать даже зоны повреждений.
>Указанный выше Фейт. Ризус.
Все три характеристики в совокупности. Фейт и Ризус действительно универсальные и классные, так же, как и ГУРПС. Но у них нехватает остальных характеристик. Феникс Комманд в редких случаях может быть точнее или реалистичнее ГУРПС, но не универсальнее.
>Любая система может быть адаптирована под специфику того или иного сеттинга.
Я не хотел бы играть в адаптацию d20 под вторую мировую.
>ГУРПС может быть адаптирована под любой сеттинг, но под большинство из них есть или лучше заточенная система, или универсальная система, которая с ним справится.
Опять же, в чем-то конретном. Даже заточенные под конкретный сеттинг системы в нем же зачастую во многом справляются хуже ГУРПС. Признаться, игры в Фейруне по нему гораздо лучше, чем по любой ДнД, а игры по Миру Тьмы может не лучше, но внезапно не уступают.
>Только в случае, если 80%, как положено - в недвижимости и прочей одежде. Если потратил все свое богатство на движимое имущество (как это делают обычно приключенцы), и проебал - становишься бомжом.
Ну вот. Игрок это знает и осознает риски. Я все еще не вижу противоречий.
Ты это все сейчас про нарративный фэйт? Про засады, кражу, баланс энкаунтеров и т.д. Да, там это очень хорошо сделано. Действительно этого "я так скозал" нет.
Однако при чем тут тяжесть системы и геймизм/нарративизм?
Тащемта, всегда замечал, что фэйт и гурпс - две стороны одной монеты. Могут сделать дохуя всего, модульные, гибкие, но делают все это совершенно по-разному.
Я сейчас про то, про что изначально спрашивал анон: чем игра с системой лучше игры без системы. Когда я последний раз проверял, FATE была системой. Простенькой, полный простых истин, которые все знали за десятки лет до неё, но системой.
> В ГУРПС если тебе нужно можно совершенно физически измерить то, что ты натворил.
Во всех остальных системах это решается обычным мастерским произволом, без кучи таблиц, и игроки довольны. Это излишество.
> Даже заточенные под конкретный сеттинг системы в нем же зачастую во многом справляются хуже ГУРПС.
Есть такие системы, которые справляются с сеттингом, под который "заточены", даже хуже, чем системы, заточенные под другой сеттинг и жанр.
>если тебе нужно
>если тебе нужно
>если тебе нужно
>если тебе нужно
>если тебе нужно
Именно.
С этим согласен. Видать, по диагонали читал и пропустил, где там про легкие vs тяжелые закончилось.
А насчет легкости фэйта - тут все очень двояко. Они скорее пошли по пути, обратному пути гурпса. То есть, дали легкое ядро, которое можно обвешивать по самые пиздецы (а не сделали необходимость вырезать из кучи всего только нужное).
>Во всех остальных системах это решается обычным мастерским произволом, без кучи таблиц, и игроки довольны. Это излишество.
А потом МАСТЕР ПЛЗ СТАП РЕЛЬСА БОЛИТ.
Соглашусь с этим аноном. Мастерский произвол хорош, когда хорош мастер. А это бывает ой как не всегда. И тут таблички спешат на помощь.
> имплаинг что в гурпсе мастер не может поставить игру на рельсы
Он может поставить сюжет на рельсы, но игнорировать правила уже сложнее. В твоём же варианте будет
> ты не можешь ультимативно украсть у персонажа что-то, ты не можешь сказать, что зомби первого уровня убил персонажа с одного удара, не можешь ультимативно заявить, что партия попала в засаду и т.д.
А где это можно? В ризусе любой монстр будет тебя четыре хода убивать, если не больше.
В олдскульной системе мастер может васянить как угодно - вне боя у игроков ни над чем власти нет. Мастер лепит игры часто даже не советуясь с игроками и хуй знает, какой сюжет его больное воображение создаст на этот раз. Игроки часто не понимают, в чем их миссия, у каждого своя игра в голове. какое там общее воображаемое пространство? Тут только общие правила настольной игры, в которую ролевке перетекает, стоит партии встретиться с врагом. Шахматы с боксом - есть такой спорт. Только здесь Шахматы с боями без правил в подворотне, где могут посадить на перо или отпиздить битой.
Ньюскул выработал защиту от этого.
>Во всех остальных системах это решается обычным мастерским произволом, без кучи таблиц, и игроки довольны. Это излишество.
Что угодно можно решить мастерским произволом. Ты предлагаешь играть без системы?
>Есть такие системы, которые справляются с сеттингом, под который "заточены", даже хуже, чем системы, заточенные под другой сеттинг и жанр.
Ну вот. И их много. Поэтому, почему бы не играть в то, что справляется. (ГУРПС и ФЕЙТ преимущественно справляются)
Да, это правда. ФЕЙТ моя вторая любимая система, по которой классно водить одномодульные игры время от времени, когда хочется просто погеройствовать и повалять драматичного дурака.
>Они скорее пошли по пути, обратному пути гурпса. То есть, дали легкое ядро, которое можно обвешивать по самые пиздецы
Но это путь гурпса.
Мастер может что угодно, в том числе нарушить контракт. Кто после этого останется играть у мастера, который игнорирует правила - вот, в чем вопрос.
>ФЕЙТ моя вторая любимая система
Хмы, значит нас таких двое, кто водит по гурпсе и фэйту.
>Но это путь гурпса
Вероятно, это мое субъективное. Начинал с корника трешки. Видать, еще с тех пор ощущение сохранилось.
Хотя если смотреть на лайт, то да. Если бы они туда еще простенькую систему магии прикрутили...
Вот только эти таблички не нужны 99,9999% времени. Какая тебе разница, сколько килограммов весит дракон? Он всё ещё настолько тяжёлый, что может раздавить варвара без доспехов, как мышу. Какая тебе разница, с какой скоростью несётся авто по трассе? Оно едет быстрее, чем твои враги его преследуют. Какая тебе разница, какого роста прекрасная эльфийка Григорий? Она всё равно не может спрятаться в жопе Змея Горыныча.
Трое. Тоже мои две любимые системы.
чую новая секта наклевывается
>Хмы, значит нас таких двое, кто водит по гурпсе и фэйту.
Да нет, я много таких людей знаю. Но все равно по большей части относительно длинные кампейны принято водить по ГУРПСе.
>Хотя если смотреть на лайт, то да. Если бы они туда еще простенькую систему магии прикрутили...
В принципе, вытяжка из обычной ритуальной или реалмовой магии на пару страниц может работать в качестве таковой.
ГУРПС дает тебе священное право не пользоваться этими табличками, если тебе они не нужны или ты не хочешь. Прикольно, да?
При чем тут секта. Две объективно лучшие системы, каждая из которых пригодна для каждой парадигмы ролевых игры из Большой Модели.
Геймист или симуляционист - ГУРПС. Нарративист - ФЕЙТ.
> ГУРПС дает тебе священное право не пользоваться этими табличками,
Я предпочёл священное право не пользоваться ГУРПСом.
>я предпочел священное право отказаться от права
> объективно лучшие
Пухло.
>Две объективно лучшие системы
чо началось-то
У меня было в планах ознакомиться с ГУРПС, но что-то, глядя на вас, мне как-то всё меньше и меньше этого хочется: а вдруг он съест и мой мозг тоже.
ОБЪЕКТИВНОСТЬ, мамотрахатель, ты можешь в это?!!
> отказаться от обязанности внимательно штудировать тонны таблиц перед тем, как вести игру
Пофиксил.
Последний пример можно развить:
В гурпс эльфийка Григорий взяла карликовость. Теперь она такого-то роста. Чтобы карликовость не оказалась пустой тратой очков, мастер должен предоставить драконью жопу размером подходящую под рост Григория или шире.
В фейт Григорий заявит, что она карлица, потратит очко судьбы и получит +2 к роллу на влезание в драконью жопу.
В ведведе у Григория будет ход: карлица.
На 10+ вы пролезли в драконью жопу
На 7-9 вы медлите или дракон замечает вас
На 6- из жопы дракона лезет медведь.
Где больший простор для мастерской васянства?
Дифайн плиз.
>Две объективно лучшие системы
>сарказм
Как-то так.
На первой странице БС ГУРПС написано "ГОСПОДИ, НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ХУЙНЮ ЕСЛИ МОЖЕТЕ РЕШИТЬ БЕЗ НЕЕ, НЕ НАДО, КАРЛ". Никто тебя не обязывает штудировать. ОСОБЕННО таблицы, которые в ГУРПС разве что ради справки приведены.
Ну, в чем-то там есть истина. Каждый недостаток ГУРПС исправлен в ФЕЙТ, каждый недостаток ФЕЙТ исправлен в ГУРПС.
Как ты думаешь, почему так много людей верят в то, что система как минимум неплоха?
> мастер должен
> даёт тебе право
> нарушить контракт
Ага, ясно. ГУРПС - это симулятор юриста.
>Как ты думаешь, почему так много людей верят в то, что система как минимум неплоха?
Люди в принципе идиоты.
Объективная реальность за окном подтверждает это на 140%.
>Чтобы карликовость не оказалась пустой тратой очков, мастер должен предоставить драконью жопу размером подходящую под рост Григория или шире.
Что ты несешь, блять?
В ГАРПС карликовость дает -1 к размеру (а значит и попаданию в тебя), но дает -1 к скорости передвижения за коротки ножки, меньшую досягаемость оружия за короткие ручки и уменьшенное оружие и -2 к маскировке в толпе, потому что у тебя есть отличительная черта.
>Как ты думаешь, почему так много людей верят в то, что система как минимум неплоха?
Но играют при этом в то же самое ДнД куда большее количество людей, чем в гурпс. Как думаешь, почему?
>Люди в принципе идиоты.
Объективная реальность за окном подтверждает это на 140%.
Ну, откровенно говоря, идиотами могут оказаться как гурпсофанаты, так и гурпсохейтеры. Как ты это узнаешь, не почитав систему?
У нас про драконьи жопы пример.
Туше
Как бы большинство людей вообще в НРИ не играют. Как думаешь, почему ?
Посмотрю на первых и на последних.
Первые выглядят менее выгодно.
>Эм, им не интересно/они не знают/считают, что игры для детей?
Потому что защищают, а не срут?
Выглядит как раз наоборот.
Я не объективен. Но если ты прочтешь БС, я с удовольствием послушаю, где там хуйня.
>Я не объективен. Но если ты прочтешь Сектанейм_букс, я с удовольствием послушаю, где там хуйня.
Толстовато
Ты удивишься, но я пускаю Свидетелей Иеговы к себе в дом и разговариваю с ними пока они не захотят убежать сами.
Просто есть люди, которым нравятся универсальные системы. А эти две - лучшие на сегодняшний день из тех, с которым знаком. Но каждая для своих целей (угу, идеальных систем вообще нет).
Правда, я сайфер еще. Может там годнота какая, хуй знает.
>сайфер еще не читал
Самофикс
Читал Сайфер. Занятно, но ни разу не Фейт или ГУРПС. Скоро планирую затестить - отпишу чекак в тонущий нуменаро-тред.
Еще-один-мимо-фейто-гурпсовик
Ничего необычного в гурпс нет. Если играл в ролевки по вахе, увидишь в правилах много знакомого. На момент выхода первой редакции да, это было событие, по-моему, гурпса и ввела создание персонажа раскидкой поинтов. Срачей вокруг гурпс не так уж много, в основном, внутренние срачи типа "хороша ли новая книга, или говно". Просто есть пара сектантов, считающих гурпс чуть ли не панацеей.
Да у вас все секта. Нравится какая-то система - сектант. Не нравится - хейтер.
Вот, кстати, раскидка поинтов - бесит. В ней теряешься. Какая-нибудь другая система: "У тебя есть N пунктов атрибутов, N' пунктов навыков и N" особых умений на выбор, распредели и выбери". Фейт: "У тебя есть N способностей, опиши". Гурпс: "У тебя есть N очков персонажа, пункт атрибута стоит столько, навыка - столько, особая способность - столько, а дальше ебись сам.
>Просто есть пара сектантов
Да нет никаких сектантов, вы заебали. На один пост вида ГУРПС УБЕР АЛЛЕС! приходится по 10 постов вида ГЮРПЗ ГОВНО, СЕКТАНТЫ, КО-КО-КО. Одному поехвашему школьнику прижгло жопку от гурпсы, вот он и начал форсить это говно.
>В ней теряешься.
В трех соснах, сука.
> три сосны, об которые ньюфаг убьётся, а оптимизатор построит осадную машину
> сосновый стул из Икеи, уже собранный, все пики и хуйцы остались на трёх соснах, тебе выдают только гладкий стул, можешь положить на него подушечку или перекрасить, если хочешь.
Что ты выберешь?
Ни то, ни другое. Реалистичнее всего - накидка статов кубиком, или полное забитие на баланс с оцифровкой по описаниям игроков.
В ДнД (особенно в трех-с-полтиной) простора для оптимизации и создания Пун-Пунов в разы больше, чем в ГУРПСе. А баланса там никогда не было, так что пики и хуйцы остались на стульях и нежно тебе войдут прямо в анус.
В первом варианте получаем рандом, который идёт неплохо только в кампаниях с большим количеством боёвки и не всякого устроит. Во втором случае - лишняя работа для ГМа (и так заваленного циферками по самое не балуйся) и несоответствие способностей персонажа ожиданиям игрока.
> Есть только дыында и гурпса, других систем не бывает.
Кстати, кто такой Пун-Пун?
Ну так ты примеры назови. Потому что генерация в гурпс для меня - самая лучшая из всех. В том числе и потому что простая.
Шедевр оптимизации. Кобольд 6го уровня, собранный так, что может ваншотать богов.
Сука, треть на статы, треть на адвы, треть на скилы. Заебал, даун.
Поэтому для гурпсы и придумали point buckets и поинтлесс-раскидку.
>поинтлесс-раскидку
Которой никто и никогда на моей памяти не пользовался, потому что проще держать в голове количество очков, чем все эти правила для поинтлесс-раскидки.
Ну очевидно же, что микроцефалу выше сложно раскидать очки.
>"я так скозал" нет.
Use an aspect to ESTABLISH A FACT
>выбери N способностей из листа
>у тебя X очков. Выбери способностей из листа на общую сумму Х.
Иногда я подозреваю, что некоторые люди в развитии остановились на уровне детского сада - на пальцах считать умеют, а все остальное - уже высшая математика.
>Ты описал образное повествование.
Это только описание постфактум, неважно на каком языке оно будет записано, главное что на шахматную игру повествование не влияет никак. Это ключевой момент.
А теперь почитай http://fate-srd.com/fate-accelerated/aspects-fate-points и пойми, почему ты жидко и обильно.
M.U.N.C.H.K.I.N.
50 пойнтов. Где твой бог сейчас
Все так и есть, но фланговый удар будет только потому что ты по правилам походил конем сбоку, а не потому что ты словеской объявил что у тебя там были шпионы и они тип всех вырезали.
Barbarians of Lemuria - у тебя есть 4 пункта атрибутов, максимум 3 в одном атрибуте, хочешь ещё - можешь взять 1 атрибут на -1, 4 пункта боевых навыков, хочешь ещё - возьми недостаток, и 4 пункта профессий, аналогично боевым навыкам. Можешь взять преимущества и недостатки. Персонаж готов.
Неизвестные армии: опиши стимулы и страхи персонажа, его одержимость. У тебя есть 220 пунктов на атрибуты, столько же на навыки, атрибуты не ниже 30% (если твой персонаж не инвалид), навыки можешь придумывать сам какие хочешь, если ГМ и игроки не против. Прибавь по 15% к автоматическим навыкам, выбери одержимый навык. Персонаж готов.
Lasers and Feelings: назови число.
Maid: сделай броски по таблицам, посмейся над горничной, которая у тебя получилась.
USR: у тебя есть 3 атрибута, присвой каждому дайс d6/d8/d10, выбери 3 навыка из выданного ГМом списка. Сделай бросок 10+два атрибута на начальное максимальное здоровье.
Kingdoms of Ooo: раскинь 15 пунктов между 5 талантами, не более 6 пунктов в одном, добавь 3 черты, выбери мировоззрение (или придумай сам). Офигенненько!
Savage Flower Kingdom: выбери класс, кинь здоровье, распредели определённые классом пункты между атрибутами, выбери навыки, магию и что там тебе полагается, и иди приключаться.
Wilderness of Mirrors: раскидай 30 очков на 5 навыков, стоимость уровней навыков определяется по таблице: 1 - бесплатно, 2 - 4 очка, 3 - 3 очка, 4 - 2 очка, 5 - 1 очко. Непотраченные очки сгорают. Самый высокий навык (или 1 на выбор) определяет твоё особое умение, получи количество очков миссии, в зависимости от её сложности и отправляйся в тыл врага, агент.
Фейт: придумай себе аспекты, вложи в них пункты согласно пирамиде навыков.
Ага, только МАНЧКИН и Восхождение - практически единственные примеры, а сломанных билдов в ДнД хоть жопой жуй. Да что там билдов, в трех-с-полтиной сломаны целые классы.
>для таких, которым неудобна стандартная, есть еще такие и такие системы раскидки
>ололо, ниасилятары
Даже не знаю. Или это жирнота, или настолько ебнутые сектанты действительно есть.
Вот только ГУРПС УБЕР появляется вечно не в тему и не в попад.
И ты серьезно говоришь, что все это проще, чем
"раскидай N очков"?
Ничего там не сломано, просто кто-то читал правила жопой а потом свои фантазии писал на форумах, где их не проверяя тиражировали.
Гм, ты понимаешь, что ГУРПС сбалансирован под мастера с синдромом вахтера, который специально обучен зарезать все попытки игроков сгенерить себе хоть что-нибудь интересное.
Пун-пун какбе сделан строго по RAW - именно как демонстрация того, что с дэхой не все гладко
Что ты, блять, несешь.
>Фейт: придумай себе аспекты, вложи в них пункты согласно пирамиде навыков
Ноуп. Скорее: "придумай аспекты, запиши скиллы в пирамидку (количество на каждом уровне уже заботливо выделено), напиши три станта. Если в лом сейчас, можешь в процессе".
Ага, а целые форумы, посвященные оптимизации билдов для дехи мне и всем остальным привиделись. Вытащи бревно из глаза.
Оптимизация в дэхе - это как цыберспорт - прикольно в своем загончике, но в реальных играх встречается крайне редко.
Да. Всё это проще, чем "раскидай N очков. Сколько тратить на атрибуты, сколько на навыки и сколько на всё остальное? Не знаю, решай сам / Ты чо даун? По трети на каждую, хуле. Переведи очки персонажа в очки навыков, атрибутов и прочего. Не хватает? Выбери недостаток и получи ещё очков согласно стоимости недостатка, переконвертируй. Купи достоинства согласно стоимости достоинств.
Пун-пуна до RAW доводили лет 10, там все время что-нибудь зависело от воли мастера. То у него максимальный интеллект с какого то хера дает доступ к другим книгам правил, то превращаться в существо не существующее во вселенной.
Если это 5 очков на статы, 15 на скиллы и пара адвантаг/дизадвантаг, то нет. Если это 150 очков, которые тебе надо самому подумать, как между статами, скиллами и адвами/дизадвами раскидать, учитывая подсчеты стоимостей, то очевидно, что практически все описанное аноном выше проще. Разумеется, если не приводить абсурдно идиотский пример "а вот если я джва года играю в гурпсу, а эту вашу херь вижу в первый раз. В гурпсе мне проще"
Мимо другой анон
А с чего ты взял что оптимизация это полом.
Но довели же.
> Если в лом сейчас, можешь в процессе
Вот кстати да. Ещё один плюс именно Фейта. Не знаешь, куда распределить очки? Оставь на потом.
Ну так и в ГУРПС оптимизация в реальных играх редко встречается.
Что-то ты потек. Все, что ты написал, умещается в
>раскидай N очков
>которые тебе надо самому подумать, как между статами, скиллами и адвами/дизадвами раскидать
Если у тебя есть персонаж, которого хочешь оцифровывать - думать не надо, берешь и оцифровываешь. В ГУРПС сначала персонаж, а потом его оцифровка. Это не мини-игра, как в ДнД.
>учитывая подсчеты стоимостей
Тебе сложно сложить 50 и 35, да?
Не умещается. Вытекает.
Когда две редакции сменилось.
Нет. Но глупо утверждать, что посчитать сумму стоимости скиллов в зависимости от уровня статов и сложности каждого отдельного скилла, потом еще свести баланс адвов/дизадвов проще, чем залепить пару поинтов сюда, пару - туда, выбрать пару адвов/дизадвов без необходимости считать.
В остальных случаях, перечисленных аноном, разница примерно та же.
RAW это миф. А потом, какой Пун-Пун? Их там куча вариантов. Тот, что через накрутку МоМФа на Диван Миньона? Он требует того, чтобы дали толкнуть урезанную вайлдшейпу от темплейта престижкой, толкающей классовую абилку. Это RAI как максимум. Тот, который через виши? Текст спелла open-ended, требует участия ДМ, который вполне может кэндл оф инвокейшон заспавнить кобольду в прямую кишку и поджечь с обеих сторон. И так с большинством билдов. RAW-валидный Пун-Пун на 10+ ECL собирается, емнип. Алсо, изначально при создании билда писалось, что он не предназначен для игры.
> Если у тебя есть персонаж, которого хочешь оцифровывать - думать не надо, берешь и оцифровываешь.
Назови мне любого известного персонажа - его будет быстрее и проще оцифровать в одной из названных мной систем, чем в ГУРПС.
> думать не надо, берешь и оцифровываешь.
>Это не мини-игра
Извини но выглядит как брехня.
В гурпсе персонажа можно оцифровать десятком вариантов, плюс некоторые вещи могут стоить очков а могут быть бесплатно. Поэтому я тебе просто не верю, что для эффективной игры тем, кем ты задумал, не надо заниматься оптимизацией.
>посчитать сумму стоимости скиллов в зависимости от уровня статов
Ты нихуя не знаешь, о чем говоришь. Стоимость скиллов в ГУРПС не зависит от уровня статов.
>свести баланс адвов/дизадвов
Тебе сложно сложить 50 и -35, да?
>без необходимости считать
Ты понимаешь, мне проще посчитать, чем запомнить правила для процедуры генережки по той же ДнД. Потому что складывать и вычитать проще, чем держать в голове список "здесь я распределяю 10 очков, тут кидаю d10, а тут выбираю Н преимуществ в зависимости от параметра Х".
Главное что это неважно, пун-пун это такой мета-персонаж, который при рождении убивается мастером таким же мета-персонажем. Это как если бы был бог-позитрон, тут же появился бы бог-электрон и аннигилировал его.
я вообще хз, что на нем так зациклились.
Омнисцифаер же круче на порядок и, хоть и кривовато, но собирается на 2ом вроде.
>Ты нихуя не знаешь, о чем говоришь. Стоимость скиллов в ГУРПС не зависит от уровня статов.
Мальчик, ты бы хоть гурпс почитал прежде, чем так толстить. На всякий случай подскажу: уровень скилла высчитывается из уровня стата, от которого он зависит и степени сложности скилла.
>В гурпсе персонажа можно оцифровать десятком вариантов
За что я его и люблю.
>плюс некоторые вещи могут стоить очков а могут быть бесплатно
Бесплатно в ГУРПС не бывает ничего, не надо гнать.
>для эффективной игры тем, кем ты задумал, не надо заниматься оптимизацией
Для эффективной игры в любой системе надо заниматься оптимизацией. Даже в Фэйт тебе надо брать скилл "Трепля" повыше, если хочешь лучше трепаться.
>уровень скилла высчитывается из уровня стата, от которого он зависит и степени сложности скилла
Ты про стоимость говорил, лалка.
>не зависит от уровня статов
RLY? Сколько будет стоить моему персонажу взять шутинг на 15?
Именно про стоимость в поинтах. А ты про что?
Скиллы покупаются на относительный уровень, а не на абсолютный. Любому персонажу купить Guns на DX+0 будет стоить 1 очко, лалки.
Ни то ни другое не играбельно, но Пун-Пун более меметичен
За 20 пойнтов я ебну тебе рапирой в глаз, не вложив ни пойнта ни в скилл ни в ловкость
>Guns на DX+0
>не зависит от уровня статов
Декса перестала быть статом. Охуенно.
Любопытно. Оцифруй, посмотрю.
И чо ты тогда пиздишь что это не минигейм если у тебя сто вариантов сборки?
Про нет бесплатных - что и уметь читать и жопу подтирать за очки? То-то.
Суперлак (Аспектед -80%: Только на ебанье рапирой в глаз) 20 пт.
Стоимость не зависит от уровня статов, тупой ты еблан, потому что покупается на относительный уровень, а не на абсолютный.
При 10 дексы и использовании дефолта скилла и модификаторов на попадание в глаз? Ну, суперудачи тебе с забрасыванием кубами, лал.
В следующий раз, когда в твоей игре будет важно умение подтирать жопу - позови. Любопытно будет на такое посмотреть.
Суперлак, мань. Вот тебе 3 единицы на кубе - чистый крит
Я начинаю убеждаться, что обсуждаю ГУРПС с людьми, которые максимум один раз открыли Лайт и сразу закрыли его.
Как насчёт умения читать?
Кстати, тут неправ. Перепутал с экстраординари. Сходу супер вспомнить не могу: какое там описание? И где его искать, если уж на то пошло (ебучая система тонны книг)?
Базик, стр 89
Как раз нашел. Да, такой хуйней раз в час можно на шару в глаз. Полезная хренька.
ВОТ! Главный минус ГУРПСа.
Удачи тебе втащить это мимо стандартного гурпсодма. Мне, например, и обычный лак за 15 пойнтов не дают
Хуевый у тебя ДМ. Я бесплатно даю всем игрокам Luck и Common Sense иначе дохнут, сволочи, за одну сессию.
Бесплатно - это зря. Хотя если они настолько альтернативно одаренные, может и нет.
Мимодругойанон
А у меня выходит "Аха, крит, наконец твой перс получит хоть какую-то дамагу...как перебросить? Кудах, на следующей игре лак ЗОБАНЕН НАХУЙ"
Не, ну почему раз всем одинаково. "Генеримся на ххх пойнтов, плюс у каждого темплейт, вклюючающий лак, коммон сенс и UB, это обосновывающий" - это вполне нормальная практика
Это минус любой системы, которая имеет спискоту.
Ну это мастер долбоеб просто. Нормальный бой в ГУРПСе - это когда ты всех убил и чудом не получил ни одного ранения. Потому что одного ранения в ГУРПСе часто достаточно, чтобы проиграть.
Не знаю, как на высоких ТУ, но в околофентези чудо как правило зовется длинномерное оружие
С ним одна проблемка - если к тебе таки зашли в клоуз, то защищаться будет трудно. А если разрешен Heroic Charge или техники, снимающие потолок в 9 с Move and Attack, то это вообще не проблема.
Не вопрос, но если на мобах начали появляться техники, то боевка уже не проходная, и логично что базовые приемы, которые не стоят игроку вообще ничего работать перестают и надо использовать аргументы потяжелее.
Мобам длинное оружие вообще никак не мешает, потому что у них численное преимущество. Ударил алебардой одного, трое набежали с флангов. Если окружат и схватят - вообще можно курить бамбук.
Но я не говорю, что длинное оружие плохое. Просто я совсем не люблю в гурпсе отказывать от щита, особенно прокачав с ним DWA.
> Это минус любой системы, которая имеет спискоту.
Не любой. Это минус систем, правила которых настолько громоздки, что не умещаются в одной книжке. ГУРПС, ВоД и, пожалуй, всё.
>Это минус систем, правила которых настолько громоздки, что не умещаются в одной книжке.
Словно человек может запомнить описания всех спеллов и фитов в базовой ДнД, например.
Ну тут благо сколько людей, столько мнений, благо совсем уж трешовых опций в гурпсе мало.
Не совсем. Ядро системы в ДнД не меняется, новые книги только добавляют спискоту (Исключая ЕБАНЫЙ ПИЗДЕЦ типа инкарнума и ТоБ-а). А в гурпсе книги докидывают подсистемы, которые приходится учитывать
инбифор Юзай лайт
Не у всех же мозги золотой рыбки, я вот помню все что есть в srd 3.5
Вах, какой память. Не глядя на д20срд ком - CR псевдонатурального тролля, пожалуйста.
Я недостаточно ясно выразился, речь конечно в контексте о спеллах и фитах (+механ)
P.s. обычный тролль 5, значит где то 17+
>Одному поехвашему школьнику прижгло жопку от гурпсы, вот он и начал форсить это говно.
А ведь это многое объясняет. Только форс "гурпс говно" это ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДИВЕРСИЯ так, на троечку. На пятёрочку - это совать говногурпсу куда ни попадя при любом поводе, особенно туда, где она нахуй не упала.
Я почему-то раньше с этой стороны не думал.
>ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДИВЕРСИЯ
Лёль, я тут вспомнил что может быть гораздо хуже Васяна. Это Васян с АКТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ, интересующийся ОБЩЕСТВЕННЫМИ НАУКАМИ именно интересующийся, а не секущий в них который увидел в классике фентези ОТСЛКИ-ОТСЫЛОЧКИ, который с ними РАБОТАЕТ, пытается их ДЕКОНСТРУИРОВАТЬ.
ОДИН АНДУРИЛ НА ТРОИХ
ХОББИТАМИ ЗАВАЛИЛИ
Как по мне, так это вообще проффесси-анальное заболевание долго контактировавших с САМИЗДАТОМ.
Лёль, я тут вспомнил что может быть гораздо хуже Васяна. Это Васян с АКТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ, интересующийся ОБЩЕСТВЕННЫМИ НАУКАМИ именно интересующийся, а не секущий в них который увидел в классике фентези ОТСЛКИ-ОТСЫЛОЧКИ, который с ними РАБОТАЕТ, пытается их ДЕКОНСТРУИРОВАТЬ.
ОДИН АНДУРИЛ НА ТРОИХ
ХОББИТАМИ ЗАВАЛИЛИ
Как по мне, так это вообще проффесси-анальное заболевание долго контактировавших с САМИЗДАТОМ.
Особенно Сильма, ага
>именно интересующийся, а не секущий в них
А секущие вообще пиздец. Я играл у тянки с полутора гуманитарными вышками, аспирантурой и кандидатской. Что ни игра, то охуительная история про то, что это на самом деле не развлекалово для школьников, а ехал Соссюр через Бахтина. Было весело, но потом она тронулась умом. Такие дела.
>Мастер лепит игры часто даже не советуясь с игроками и хуй знает, какой сюжет его больное воображение создаст на этот раз. Игроки часто не понимают, в чем их миссия, у каждого своя игра в голове
Ненавижу таких пидорасов, каждому бы рельсу в жопу засадил.
Диагноз какой поставили?
Как же вы заебали со своими системосрачами. Никогда пальцем не трогал гурпсу, но уже ее ненавижу.
Деендешник падлючий! +15 gold pieces! Стив Джексон придё порядок наведё!
В пятёрке тащемта есть очки вдохновения, позволяющие перекидывать кубы, просто их надо заработать отыгрышем, а их мастер на хую вертел видимо всё это.
>Никогда пальцем не трогал гурпсу
Да ты неосилятор просто. Свежий файт у студийцев купил уже?
>все три здоровенных тома Властелина Колец
>Особенно Сильма, ага
Про Сильму речи не было изначально.
И при этом гурпса вызывает у тебя сложности? Странный ты человек.
Отличный порог вхождения, сразу отсеиваются неумеющие читать, просто долбоёбы, мимозалётные и прочие невесёлые ребята.
А нехуй брать контракт, используемый для заказов космических модулей у оборонки, и пытаться натянуть его на контракт по постройке детсада.
Если мастер Петя скажет, что мы будем играть в интриги-многоходовочки, используя 4ку, я сразу пойму, что он долбоёб, и просто дропну его на самом деле мы конечно с ним поговорим и я попытаюсь его вразумить сначала.
300 страниц нудятины можно очень долго читать, а ведь ещё это всё нужно понять и немного запомнить.
Вот дваждую. Люблю гурпсу за её систему генерации персонажей и боевку, но как же блядь трудно держать все это в голове. Чуть ли не перед каждой игрой нужно лишний раз лезть в книгу чтобы ещё раз убедиться что помнишь все правильно.
Вот в дынде правила умещаются на пару страниц, там только генерация замороченная. А тут один базик сет огромен как мамаша ОПа. И если мастер упорется окончательно, и подключит ещё тактикульный шутинг и мартиал артс то начнет и вовсе пиздец с постоянным заглядыванием в книги.
Я лучше вод возьму. Там может те же 300 страниц, но интересные.
В воде 250 страниц одного флаффа. Правила там за час осилить можно. Другое дело что в ВоД бессмысленно играть не зная флафф
О чем и разговор. 300 страниц флаффа читать интереснее, чем 30 - механики.
Ну как сказать. В ВоДе флафф не такой уж и интересный, особенно если попробовать кроме вампиров ещё что-нибудь посмотреть. Везде БЕЗДНА ТЕМНОГО ОТЧАЯНИЯ И БОРЬБА С ВНУТРЕННИМ МОНСТРОМ. Более-менее уникальны только маги, но у них там полный маразм и сюрр в плане лора.
>но у них там полный маразм и сюрр в плане лора
Про каких магов речь? У новых все ок с лором.
>Везде БЕЗДНА ТЕМНОГО ОТЧАЯНИЯ И БОРЬБА С ВНУТРЕННИМ МОНСТРОМ
Мы сейчас про старый\новый?
А так я не обязательно про ВОД. Просто про то, что механика разбухшая на полсотни и - о божечки - на несколько сотен страниц - ад и пиздец.
Старых. С новым я знакомиться как-то опасаюсь.
Обильность механики ГУРПСы компенсируется тем, что большая часть ее использоваться не будет. Например, я играю в ГУРПСу уже шесть лет, но ни разу не использовал правила по изобретению предметов и так далее.
Ну и правильно.
>Везде БЕЗДНА ТЕМНОГО ОТЧАЯНИЯ И БОРЬБА С ВНУТРЕННИМ МОНСТРОМ
Феечки, лол. Просто про упорков.
>Обильность механики ГУРПСы компенсируется тем, что большая часть ее использоваться не будет
Используй_фен_который_не_сушит.jpg
Новый лучше, особенно маги и подменыши.
>подменыши
Тьфу, жертвы изнасилования.
ГУРПСа прекрасно сушит. А еще она стирает, убирает, пол моет и волосы тебе завивает.
Словно что-то плохое.
Ну кто ж спорит, но это вина самой гурпсы что она попыталась в одной книге описать вообще все. В этом плане мне понравилось рулл буки Ваха-рпг: в Only War описание техники и управление большой группой войск, в Rogue Trader правила космического боя и создания\управления кораблями. Что тебе в игре понадобится то тебе в книге опишут, а что не надо - ну так и без этого обойдемся, вряд ли гвардейцам выпадет шанс таскать силовую броню.
Еще одна камень в монумент СИМУЛЯТОРА СТРАДАНИЙ. Единственная годная идея в новых фейках - сами фейки. Те, которые похищают и играются. И то что наконец отработали название линейки.
Мне не сообщали. Шизофрения, наверное.
>но это вина самой гурпсы что она попыталась в одной книге описать вообще все
Вина? По Basic Set можно играть вообще во все, благодаря всем этим правилам. General Universal, какая еще вина?
Еще один жопочтец. Какой еще симулятор страданий? Куча подменышей, которые возвращаются и не страдают.
>Какой еще симулятор страданий?
Который получается в целом, когда смотришь на Хроники.
Мы явно в какие-то разные хроники играем. Потому что я вел почти по всем линейкам (кроме оборотней), и ни разу у меня симулятора страданий не выходило.
Вообще во все можно играть и без правил, не пытаясь объять необъятное. Это же не VTNL, где "нет в правилах - не существует".
Помнится в сессии по XCOM я специально делал условия такими чтобы изобретательство и анализ инопланетных предметов из базик сета пригодились. В итоге игроки обнаружили на первом же сбитом НЛО некий инопланетный компьютер. В попытках его анализа они понял что это некий аналог для игры в змейку. Так как на дворе были хмурые 90, они быстренько инопланетную игру переделали под простейшие приставку и начали толкать через подставных лиц на рынках, чтобы финансировать свои операции.
А дело то в чем - игроки об таблице анализа инопланетного оборудования не помнили, в отличии от меня. И роллилось им по этой таблице на анализе "вы неправильно понимаете назначение захваченного оборудования". На самом деле это был компьютер наведения орудий НЛО.
Ну конечно любое правило можно подменить словеску. Только вот с правилами все же лучше, а в гурпсе они есть на каждый случай.
Ну значит конкретно ты молодец. А то глянешь что народ рассказывает, шагу не пройти, чтобы в катарсис уровня третьего класса не вляпаться.
Ну как сказать. Я пытался найти правила для жидко-вакуумного космического боя как в той же Вахе. Вместо этого мне начали совать под носы интегралы и формулы Циолковского. Пришлось конверсировать правила Rogue Trader для космобоя в гурпсу.
Так это результат говномастеров, причем тут система? Они и в ДнД этот сраный КАТАРСИС устраивают, и вообще везде.
Система Хроник к этому чуть более располагает, чем старая, как мне кажется.
Касательно Spaceships ничего порекомендовать не могу - не мастер. А так - адаптируешь Mass Combat, если хочется кидать кубики или знать результат. Или Swashbuckers, если хочется naval combat в космосе.
Учитывая, что старый мир тьмы единой системы не имел, в отличие от хроник - сравнивать трудно.
Пилите тред?
Хуй тебе.
>Признаться, игры в Фейруне по нему гораздо лучше, чем по любой ДнД
То, что тебе в Фаэруне гораздо лучше играть по ГУРПСе, а не по ДнД, не означает, что так оно и есть. Все сектанты считают, что в ирл-мире жить лучше только с ИХ верой.
>нудятины
Субъективностью ты не страдаешь нисколько, что ты. У меня в последние полгода было два новичка. Один из них воспринял нормально чтение и нудятиной не назвал, а второй так вообще прочитал с удовольствием я про ДнД, если что.
Всё понимать и запоминать тоже необязательно, мастер на то и нужен, чтобы нежно и аккуратно вводить тебя в игру. Если он адекватен конечно, а от неадекватов тебя ни одна система не защитит.
На вкус и цвет, знаешь ли. Мне в механике интересно разбираться. Для того системы разные и нужны, чтоб вы выбирали ту, что вам по душе.
Многим нравятся их системы, но не любят именно гурпсанов. Так уж сложилось. И вы в этом треде пока не особо улучшаете мнение о гурпсовиках.
Не любят их из-за двух пунктов.
1.
-Посоветуйте систему, но не гурпс.
-Может, гурпс?
2.
-Я играю в название_чего-то_что_не_гурпс
-Ахахахахаха словесочник ебаный неосилятор а ну дрочить цифры!
1 Но ведь гурпс такой разный, многогранный.
2 Обычно это ФАТЕ.
Да у современных подростков и без того тормоза кхуям поломаны, тащемта. А уж втроем и с пушкой в кармане против непонятного бугая с пушкой, но всего одного - запинать и пушку забрать сам бог велел.
>о ведь гурпс такой разный, многогранный.
Ой, да иди ка ты нахуй, многогранный он. Однообразен как тварь, выстрел фаербола ничем не отличается от выстрела из винтовки, только разные умения кидаем. И вообще - кидаем, кидаем, кидаем.
мимо-гурпсовик-со-стажем
Ты мудак, который выебывался этой телегой перед бандой разбойников? Ты мудак, который не может в охрану своих сбережений? Щито поделать.
Клуб юных актёров дальше и направо. У нас любят кидать кубики.
Где любят? В гурпсопетушатне? Ну, ебитесь там как хотите, только к приличным людям не лезьте.
Так хули вы их везде суёте-то.
Вас триггерит когда кто-то про кубики говорит, словесники?
Пообсуждал с игроками в кулуарах. Узнал что это был отыгрыш аспекта passion из фейтовой колоды, которые я раздал как халявный аспект.
Ну, теперь будем играть с большим уклоном в криминальное чтиво, раз игрокам норм.
Объясни-ка, зачем тебе помнить описания всех спеллов и фитов?
У кого у вас, ты один здесь, у кого у вас?! Да любой адекватный гурпсо-игрок первое что делает так это выбрасывает нахуй ебанные броски по поводу и без. Иначе вместо хорошего конструктора получается ебанный VTNL
>Играем в поломанную игру, а потом жалуемся, что она поломана.
Давно уже на 1м уровне собирается. И получает стремящиеся к бесконечности статы, а также любые способности из любых ДнДшных книг.
Я вот например, когда сам водил тройку с высокой оптимизацией, ингеймово объяснял отсутствие всяких там пун-пунов и прочих омнифайсеров тем, что боги заранее чувствуют их потенцальное появление за счет portfolio sense и превентивно выпиливают к хуям.
Осилил я вторую половину треда наконец-то. И вроде бы гурпсобои хотели обелить себя, показать, что среди них есть нормальные люди, и вроде доказательства даже неплохие были. Но почему-то любить я гурпсанов больше не стал. И образ воинствующего сектанта как-то нисколько не убавился.
Ну так удобно, не будешь ведь ты ФАЕ/ФЕЙТ поносить, сам играешь, ведь. А ГУРПС никто не играет, и нахуй никому не сдался.
Словесочники просто более тренированные: там, где гурпсовики привыкли кидать кубы, они привыкли спорить в реале.
Родной, вот что ты такой злой? Гурпса нравится людям, она универсальна, потому они ее и предлагают. Посе первого "нет, спасибо" затыкаются. Расслабься.
мимо-Вшник *
Причём тут словесочники вообще, поехавший? Да и среди тяжеловесов гурпса не единственная система.
Где злой-то? Не оскорбил их ни разу, написал вроде адекватно.
Мне начинает казаться, что это как раз тот случай, когда %что-то% одним заходит до нервной дрожи, а вторых вообще никак не трогает. И вот первые бегают и пристают ко всем: "Ну попробуйте наше %что-то%, оно такое классное, оно лучше всего на свете", - а остальные смотрят на них, как верблюд на морковку. И сначала такая суета кажется интересной, потом забавляет, а по прошествии некоторого времени начинает конкретно задалбывать.
>Причём тут словесочники вообще
Ты реально злой какой-то. Сраказм жеж.
Да, похоже на то. Если посмотреть на последние три треда, то похоже скоро эта же участь ожидает ФЭЙТ, ибо сначала я воспринимал нормально, а сейчас постоянные упоминания о том, какой он классный и универсальный, меня тоже начинают подбешивать.
Хм, может на самом деле это хитрый ход фэйтоненавистиков. Многофэйтовочка!
Но ведь там даже можно кубы не кидать, а просто брать карту из колоды. И она идёт под ВСЁ. Вообще всё.
Кстати, колода-таки охуенна.
У меня такая же хуйня от рекомендаций на фильмы. Вроде и хочешь посмотреть, но когда все вокруг орут, насколько кинцо охуенное, возникает стойкое желание отложить просмотр на неопределенное время.
Вот и я о чем говорю. ФЕЙТ наше всё. А ФАЕ вообще атас, всего несколько страниц текста и можешь играть.
>Давно уже на 1м уровне собирается.
Это который должен сначала прожить бесконечное число лет, потом натянуть что раз у него высокая инта то у него есть метагеймовый доступ ко всем рулбукам, и после этого поюзать виш? Такой-то RAW
>боги заранее чувствуют их потенцальное появление за счет portfolio sense и превентивно выпиливают к хуям.
А вот за это два чаю.
Если они на пару тредов все вместе успокоятся или пойдут агитировать в специалоно выделенные треды, то всё придёт в норму.
А то - будь это не борда, а мой уютный бложек - я бы уже вынес предупреждение в шапку и таки начинал банить за попытки вбросов и "объективных доказательств".
>И она идёт под ВСЁ
Тащемта, в некоторых жанрах - со скрипом. Для хоррора и детектива оче толковый мастер маст хэв.
Ага.
Или ещё хуже: начинаешь не смотреть, а искать, к чему бы приебаться.
Это новый уровень гурпсо-сектанства! Стоит заявить что по твоей священной корове можно играть не только так как сказано в книжках что, блядь, прямо рекомендуется авторами как у тебя сразу же пошли обвинения в том что твою систему ломают.
Пизда - почему у такой хорошей системы есть такие упоротые фанатики? Где записаться в ряды священной инквизиции, охотящейся на этих поехавших сектантов?
Ну, любую игру можно запороть хуёвым мастером, хотя если хорошие игроки будут, то с норм мастером и хоррор с детективом можно сделать, просто договориться надо.
Поцфиндоробот!!! Визардс оф зе коаст - лалалала. Никахда мы не будем Close Relatives (5), ни па Culture (region) (5), ни па Suprahuman genetics (45)!!!
Ну и фит лаки, опять же.
Убивать всех стильно и договариваться круто, да?
Не поверишь, но из всех моих игроков только один или двое удосужились-таки прочитать фае. Причем сделали это уже в процессе.
И что интересно - вообще никаких проблем при раскидке (что в фае, что в коре) и при игре не было. Вот за это ядро можно любить.
Договариваться можно хитро или аккуратно.
ЭТО ТИП НЕ СИСТЕМА ГОВНО, А ПРОСТ ВАМ С МАСТЕРОМ НЕ ПОВЕЗЛО, РЕБЯТЫ
Инквизиция скорее у гурпса. А все остальные еретики.
ловко блять.
Русский - великий и могучий, хули.
Иди давай кубики покидай, может ещё линеечку дать?
Просто в хорроре - нужно пилить хак (на самом деле, на коленке, за 10-15 минут, используя тулкит). А для детектива - изъебываться с аспектами подозреваемых, чтобы двусмысленные были.
Хотя эти два жанра вообще в целом для мастеров сложней заходят, чем какой-нибудь пульп-нуар-стимпанк.
#ДЖОНВИКСЛИЛ
#ФЕЙТАФСЁ
Я надеюсь ты понимаешь что ловко договорился в руссом означает не то же самое что договорился по ловкости.
У меня от Фейта сложились только одно впечатление - что каждая партия там проходит вот в таком виде:
-Ну что, игрочки, вот я сейчас выложу карту которая пробивает вашу броню!
-А... а.. а мы вот выложим карту которая аннулирует действие твоей карты, вот!
-Ну тогда я сделаю карту которая, эм, ну например аннулирует действие аннулирования!
-Ахах, а мы тогда придумаем карту которая побеждает все карты!
-Ох, ну все вы слились, создавайте новые чарники
-Нет, это ты слился, у нас тут нарратив!
И что обидно - я не нахожу противоречий в этой версии слушая фейто-культистов.
Нахуя, если можно эффектно съебаться?
Зачем я и так знаю - 18см.
эффектно посрать не снимая свитер
Стильно
Игра про синие контроль-колоды в МТГ? Охуенно же.
1. А ГУРПС ПРОБОВАЛ?
2. НУ ПОПРОБУЙ ТОГДА ГУРПС УЛЬТРАЛАЙТ, РАЗ ГУРПС НЕ ПОДХОДИТ
Чотко. Или это дерзко?
Ты просто нихуя не понял.
Резко
Можно еще охуенней.
- Ща я вам устрою ТПК. На вас выходит пачка из 20 орков
- Хули, сдаемсу. Давай по поинту и нас только обобрали и посадили в клетки, а нихуя не убили. Вась, у тебя вор со знаком Тени ("визири" из тулкита, если что) - давай, действуй, лал.
- Ээээ...
И ща вор Вася убьёт всех 20-х хитро и стильно. А то и вообще 1-н нож закрутит так, что он 5-м оркам горла перережет.
-Вас пытаются казнить. Вот твоя голова уже на гильотине, и лезвие летит вниз...
-Воу-воу, трачу поинт - механик Жиль де Васян вчера был пьян и не починил механизм, поэтому гильотина ломается под моим весом и я начинаю биться с палачом с помощью своей шпаги, полученный благодаря аспекту "Всегда держу лишнию шпагу в анусе"
Это уже твои методы.
Это уже фит, а не общая механика. Ты бы еще школу прорицания упомянул.
Если мозги есть и блессинги Тени вкачаны в стелс и десив - поебется солидно, но есть неплохой шанс, что перережет. И это будет охуенно весело.
Шпага в анусе - ок, сработает. А трата поинта - хуй. Видать, ты слегка не вкурил, как вся эта шняга с аспектами работает.
Вот если бы он был мастером выпутывания и/или имел в толпе достаточно сочувствующих, тогда началось бы.
>когда все вокруг орут, насколько кинцо охуенное, возникает стойкое желание отложить просмотр на неопределенное время
This. Чем больше мне что-то советуют, тем позднее доберусь.
Чисто по написанному в
ВО ЧТО СЕГОДНЯ БУДЕМ ИГРАТЬ? В ГУРПУС, ГУРПС ИЛИ ГУРПС?
В ДМГ пятерки есть хиропоинты или что то в этом духе. Одно из применений - взять ДМство на себя на один ход
Пора делать методичку.
МОЖЕТ, В ГУРПС? НУ... ДЛЯ РАЗНООБРАЗИЯ
РЕБЯТА, Я СЕГОДНЯ ОЦИФРОВАЛ СОСТАВ 15Й МОТОПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ, ГО НАСТОЛКУ ПО ДЕДОВЩИНЕ?
НО ЗАЧЕМ ТЕБЕ ГУРПС, ЕСЛИ ЕСТЬ ГУРПС: ЭТО ЖЕ ГУРПС, ОН ТАКОЙ РАЗНООБРАЗНЫЙ
Это тебе к вомперам уже.
>ГУРПУС
Почти герпес.
- А как раскинуться так же охуенно?
- Ну, это просто. Нужны "гурпс: диды", "гурпс: ваивали", "гурпс: перепись оружейного склада номер 457" и дополнение из пирамиды "по следам следов пабед".
В ГУРПС ЛАЙТ, ГУРПС ВЕХИКЛ СПЭЙСШИПС ЛАЙТ ИЛИ ГУРПС СПЭЙСШИПС ДАНЖДЕОН ПАВЕРАПС ГАНФУ АРМОРЕР УЛЬТРАЛАЙТ?
Вот это триггер, вот это да.
Всегда знал, что гурпс это заболевание.
GURPS: Chronic Trigger. /Bg Edition revised
Ты хотел сказать ГУРПС СЕКТАНТС ТРИГГЕРС VOL. 666?
Кстати, раз уж тут пошли полоскать гурпсовиков...
- СЛЫШАЙ, БРАТЕЛЛА, А ЧЁ В ТВОЁМ ГУРПСЕ ФЕНТЕЗИ КАКОЕ-ТО СТРАННОЕ ВЫХОДИТ... НУ БЛЯДЬ НУ ЧЁТ НИХУЯ НЕ ФЕНТЕЗИ.
- ТАК А НЕХУЙ В СКАЗАЧЬКИ ИГРАТЬ, НАСТОЯЩИЕ СОСАНЫ ИГРАЮТ В САЙЕНСФИКШЕН. И ВООБЩЕ ГУМОНИТАРИЙ ЗАКУКАРЕКАЛ АЗАЗА XDDD
- НО... ЭПИКА... БОГИ ТАМ... ВЕЛИКИЕ БИТВЫ
- ААА, ТАК ТЫ НЕ ТОКО ГУМОНИТАРИЙ, НО ЕЩЁ И ВЕРУН? ПОНЯЯЯЯТНО...
- ГМ, Я УЖЕ ПОНЯЛ ЧТО ТЫ ТИХНОРЬ И АТЕИСТ, НО КАКОЕ ЭТО ДЕЛО К ИГРАМ...
- ОТЛИЧНО СЕБЯ ЧУВСТВУЮ И ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО
- СЛЫШАЙ, БРАТЕЛЛА, А ЧЁ В ТВОЁМ ГУРПСЕ ФЕНТЕЗИ КАКОЕ-ТО СТРАННОЕ ВЫХОДИТ... НУ БЛЯДЬ НУ ЧЁТ НИХУЯ НЕ ФЕНТЕЗИ.
- ТАК А НЕХУЙ В СКАЗАЧЬКИ ИГРАТЬ, НАСТОЯЩИЕ СОСАНЫ ИГРАЮТ В САЙЕНСФИКШЕН. И ВООБЩЕ ГУМОНИТАРИЙ ЗАКУКАРЕКАЛ АЗАЗА XDDD
- НО... ЭПИКА... БОГИ ТАМ... ВЕЛИКИЕ БИТВЫ
- ААА, ТАК ТЫ НЕ ТОКО ГУМОНИТАРИЙ, НО ЕЩЁ И ВЕРУН? ПОНЯЯЯЯТНО...
- ГМ, Я УЖЕ ПОНЯЛ ЧТО ТЫ ТИХНОРЬ И АТЕИСТ, НО КАКОЕ ЭТО ДЕЛО К ИГРАМ...
- ОТЛИЧНО СЕБЯ ЧУВСТВУЮ И ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО
На какой странице правила создания ненависти-тредов?
На странице 8888 третьего издания ультралайтверсии в таблице номер 3453, там рядом с таблицей интегралов на Anal Circumstance, не пропустишь.
В разделе социалки же. Всего каких-то 46 страниц, если не считать дополнительных механик, которые разбросаны на полях по всей книжке.
GURPS: SOCIAL JUSTICE
Правила по детям-гомосексуалистам, анальному сексу с животными и школе боя, направленной на эффективную борьбу с психиатром и санитарами.
Принцип работы мозга гурпсосектанта прост и незамысловат, проще только у дрочера. Итак, первая стадия - гурпсосектант знакомится с гурпсой, охреневает с генерика, зарабатывает синдром утёнка. Потом каждый раз когда он встречает вопрос "а какая система подойдет для %задача%" этот вопрос у него в голове транслируется в СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ВОПРОС - "можно ли в ГУРПСе сделать %задача%". И вот ответ на этот вопрос он и выдает в виде "вам подойдет гурпс". Надо просто отнестись к гурпсосектанту с пониманием и не понимать этот ответ буквально.
>дрочера
Как будто что-то плохое.
>зарабатывает синдром утёнка
Скорее тут синдром жертвенности.
В ГУРПС ДАНЖН МАРШИАЛ ПАВЕР
С пониманием к ним относились, пока они не срали в рояль, называя это преформансом.
Подрочил.
Ну наконец-то НЕНАВИСТИ ТРЕД раскочегарился.
Ничего плохого, просто у них самая примитивная схема, проще только амеба, но никто же не будет называть амебу плохой.
Мимо ненависти-треда я без ГУРПСА не хожу
Уравнений им накину
И табличку покажу.
Уравнений им накину
И табличку покажу.
Раз у нас анальный карнавал.
Сегодня отцу признался что я играю в ГУРПС. Он выглядел покинутым и лишь спросил:
«У тебя ГУРПС Спэйсшипс есть?»
Я грустно ответил что есть.
Он спросил еще
«И ты прям таблицы используешь все?»
Я кивнул.
Он что то пробубнил под нос и ушел.
В квартире уже несколько гробовая словеска.
Сегодня отцу признался что я играю в ГУРПС. Он выглядел покинутым и лишь спросил:
«У тебя ГУРПС Спэйсшипс есть?»
Я грустно ответил что есть.
Он спросил еще
«И ты прям таблицы используешь все?»
Я кивнул.
Он что то пробубнил под нос и ушел.
В квартире уже несколько гробовая словеска.
Сейчас опять какой-нибудь мудак запилит перекат и даже строчки про ГУРПС в оп посте не напишет.
Проиграл
+1
Опереди его и сделай всё как надо сам.
А я не могу сделать как надо! Механика сложная, чертовы гурпсовики.
А ты аккуратно.
Ну, у тебя просто мастера хорошего не было.
А тебе, сектантишко, надо чтобы было ГУРПСОВЫЙ ГУРПСОВЕНЬ ГУРПСОВАЛ 25 ГУРПСОВЫХ ГУРПСОВ?
Каждый раз, когда вы говорите ГУРПС, где-то плачет один словесочник.
Нет, нужно хитро подрывать репутацию гурпса, что-бы все видели какое это дно. ФЕЙТ - наше всё. Нет ничего лучше ФЕЙТа и сына его ФАЕ!
3d6 словесочников.
Тамара Эдуардовна, плес.
Давай-давай, ты следующий.
Что там подрывать-то? Там один голый остов.
5 страниц и мир НРИ вам открыт, хули вы не жрёте?
Невкусненько.
Может ты *W или ВОД хочешь пожрать? Да там нихуя нет. Ни одна система не может того, что может ФАЕ. ФАЕ даже тот-же ВОД может сделать даже лучше самого ВОДа.
Старый ВОД или новый? Это важно!
Я новый не читал.
А что лучше: ФАЕ или ГУРПС?
FAE, это очевидно. ГУРПС - для червей-пидоров.
Сорта.
"ГУРПС: ФАЕ".
Ябсыграл
Но я уже вошел в НРИ с дындой, зачем мне словеска где не научиться хорошему отыгрышу?
У тебя игра сломанная, иди на хуй. Только со словеской можно научиться реальному отыгрышу.
Доставь пожалуйста
Ненависти-тред, ненависти-тред,
Сволочи гурпсовой снова дело до тебя...
Сволочи гурпсовой снова дело до тебя...
Если у словесочников так подвешены языки, почему у них до сих пор нет девушки?
У меня есть. 2Д...
Целый гарем воображаемых эльфиек.
И некроманток.
Потому что некромантки-нимфоманки обитают только в Дынде.
А что лучше?
Эльфийки-некромантки.
Все хороши.
Задачка. Сколько и каких таблиц нужно гурпсовику, чтобы подступиться к девушке?
Орочьи барбосихи, очевидно же.
Удваиваю этого. Только моя ещё и лошадь вдобавок.
Если какое-то средневековье то умение читать явно не бесплатно
Школьница или 20-летняя?
ДА СТОЙ ЖЕ ТЫ РОВНО, НЕ ДВИГАЙСЯ. ТАААК, СТРАНИЦА ОСЕМЬДЕСЯТ СЕДЬМАЯ ТРЕТЬЕГО ТОМА ТААААК, АГА, ВО, БЛЯТЬ. ПОСЧИТАЙТЕ КОРЕНЬ ИЗ...
Товарищ майор.
Всем эльфийкам и некроманткам в треде более 100 лет, мамой клянусь. Просто выглядят молодо.
А маме все 200.
А мне вот кажется, если бы Bg начало пилить свою систему, это вышел бы выкидыш почище ФАТАЛ-ВТНЛ.
Это если бы вообще что-то вышло.
Хотя, справделивости ради, группа товарищей из /wr таки запилила свою систему про какие-то там души. Даже вроде как продают её.
Может и нам запилить? Система наполненная НЕНАВИСТЬЮ к игроку.
Ну а почему бы нет. /wh запилил свой орден, почему бы и /bg не запилить свой фатал?
Начнем с самого основного - нарратив или кубы?
Hate: The world of madness Ape - First Edition
Звучит
Я за кубы. Мы уже видели во что скатываться не стоит, так что мне кажется, смогли бы удержать баланс.
Я за баланс.
Система должна обслуживать историю, а не наоборот.
Нарративные кубы, естественно. Тридцатигранные. И еще колода карт Таро. И подкидывание монеток, учитывая их стоимость.
Ну тогда что-то вроде WoD-а должно быть, где кубы есть, но в основном все лежит на рассказывании истории.
Нахуй, только симуляторщина, что выпало то и произошло.
Этого задвачну.
Например, обязательный квантовый медведь при -6.
Hate: The world of madness Ape - The Circus of Anal Losers.
>Ape
Зачем обезьяну-то?
>Circus of Anal Losers
Элсо, проигрывать - весело.
Держи. Не забудь втащить это своему ДМ-у
Munchkin's Universe-shaking Nondirectional Cosmic Hyperluminal Kinetoelectromagnetic Interference Neurodisrupter (M.U.N.C.H.K.I.N.) (+5190%):
Toxic Attack 1 point (Affects Insubstantial, +20%; Area Effect, 2475880078570760549798248448 yards (about 74 gigaparsecs), +4550%; Cosmic, Irresistible attack, +300%; Emanation, -20%; Rapid Fire, RoF 300, +300%; Selective Area, +20%; Underwater, +20%) [53].
Notes: It's a cosmic attack, literally. Pulses of cosmic energy that radiate from the attacker (reaching 74 gigaparsecs in a flat second) burn out the neural system of living beings in the affected area, and remember that the edge of our universe is roughly 10 parsecs away from Earth. Also note that an Area Effect attack with Emanation involves no to-hit roll and simply affects anyone in the area. Furthermore, it allows victims only to dive for cover, and actually there's no effective cover since this Cosmic, Irresistible attack ignores DR. In conclusion, the user can attack every living thing in our universe, with 1 point of damage, 300 times per second. Have fun. 53 points.
Блядь, гениально.
Это будет идеальная система для ваншотов, где победить практически нереально. Этакий хардкорный ружлайк.
>Зачем обезьяну-то?
Ну, у меня несколько версий: начиная от небезызвестного Абу и заканчивая тем, что происходящее в этом треде очень напоминает разбрасывание говна в стиле шимпанзе.
Я надеюсь, монетки исключительно аргентинские 18го века?
Золотые дублоны.
Разумеется. С обязательной возможностью игроками их проиграть.
Это уже было в Симпсонах: https://boardgamegeek.com/boardgame/23777/pieces-eight
Главное, чтобы это не было иронической деконструкцией (тм) в духе времени, а с самого начала выглядело как нормальная такая, продуманная тяжёлая система.
Больше тысячи лет жи есть!
>Зачем обезьяну-то?
А кто главенствует над этим миром с оранжевыми буковками, а?
Алсо, давайте устроим инновацию в жанре НРИ - игрок создает своего персонажа не перед игрой, а непосредственно в процессе. Сначала все стартуют классом "Аноним", но потом, после прочтения запретных паст или прокидывания социальных кубов в специальных поселениях (тредах) игрок может получить класс: Гурпсо-сектант, Водо-упырь, Дэндэшнико-казуал или Вэтэнэло-Аутист.
Сектант - маг партии, но специализируется в основном на контроле - пытается превратить врагов в таких же сектантов как и он.
Упырь - это рога, он стоит на границе кубического пространства (реального мира) и нарративного мира (что-то вроде мира теней) и поэтому может растворяться посреди чистого места и внезапно кусать из стелса противника.
Казуал - это такой класс поддержки. Воскрешает и лечит всю группу, потому что боится умирать в играх.
Ну а Аутист - это такой непробиваемый паладин-танк, которой не пробивают вражеские атаки и аргументы, и он стоит на своем. Недостаток - строгий кодекс чести. Если чего-то в кодексе чести нет, значит Аутист не может это делать.
А это уже прокурор решать будет.
А ещё ФЕЙТ-словесник - бард.
Dungeons: The Dragoning 40000 7th edition все равно круче
Слишком ИРОНИЧНО.
Плюс локальные мемчики и бугагашеньки.
Ты забыл ВЭ-друида, который призывает медведей
Перекат
Ну а ты хочешь пилить серьезную ДнД? Давай ориентироваться на аудиторию. Это будет система посвященная отыгрышу человека зашедшего в /bg, а значит должна быть в рамках условия СЕТТИНГА
Блять, чуть-чуть до тысячи не дотянули.
После этого гурпсовикам говорить о пун-пунах просто смешно. Остается только вскукарекивать, что космик не для играчков. Но и в дынде эпика не для всех.
>Давай ориентироваться на аудиторию.
Давай. Ты хочешь, чтобы аноним, который уже сидит в /bg, отыгрывал, как он сидит в /bg? Очень по-постмодернистски.
А мимокрокодилу не из тусовки надо сначала объяснить все эти ваши мемчики, что является делом в принципе неблагодарным.
Эксперт по 1000-летним школьницам.
Нужно серьёзную ДНД с ситуациями из ненависть треда.
Тогда уж у каждого класса - своя базовая механика.
Она выглядит взрослой лошадью, так что здесь скорее зоофилию пришьют.
Сасай, педофил.
Причем обычные действия тоже все по своему выполняют. Сектант - 3d6 roll under, казуал d20 против сложности.
Это к антроте относится. А меня только честно-копытные интересуют.
Главное планку держать.
Roll for anal circumference.
Как прошляпить химическую атаку из-за личных стереотипов
"К нам в город такие каждую неделю заходят"
Эпидемия ПЕСОЧНИЦЫ
Игроки убивают моих сюжетно важных героев - исповедь горе-интриганов