почему в ссср,несмотря на то,что имел сильную промышленность и трудовые ресурсы,не смог обеспечить доступные товары для населения?как сука при таком количестве колхозов и сборов урожая покупать ее в канаде?
От каждого по способностям, каждому по потребностям-не работало?
бамп
А зачем? У руководства же и так все было.
анекдот
где границы коммунизма?
коммунизм-кремль
развитый соц-Москва
остальное-соц обычный
А нахуя это было партийной верхушке? Себя не забывали, а народу и так сойдет, как нибудь выкрутятся, достанут
попытки это изменить были?
>не смог обеспечить
Мог, просто не хотел.
Были, но от них случался Новочеркасский расстрел
так в чем причина дефицита?
желательно поговорить о 70-80 годах
В теории работало бы. Но уже при коммунизме, которого еще не было в ссср. А вот "От каждого по способностям, каждому по труду" в ссср работало нормально.
как может быть фин кризис в тоталитарной плановой экономике?
Нет.
а зачем нужна была перестройка?
Кризисы будут в любом случае, пока на планете жив каппитализм.
>Численность занятых в сельском хозяйстве в 1985 г. составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР). В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна.
В валовой продукции сельского хозяйства СССР в 1986 году на долю растениеводства приходилось 45 %, животноводства — 55 %.
а в магазинах нихуя?
В валовой продукции сельского хозяйства СССР в 1986 году на долю растениеводства приходилось 45 %, животноводства — 55 %.
а в магазинах нихуя?
>сильную промышленность и трудовые ресурсы
Такую сильную, что все граждане СССР люто дрочили на импортные товары.
Зарубеж всё вывозилось по бросовым ценам или невозвратным кредитам. СССР не был государством в традиционном смысле этого слова, это был плацдарм для распространения леваков в мире. Его политическое управление вообще осуществлялось римским клубом.
так я и спрашиваю,почему такой парадокс?rexf заводов нихуя не производило и отчты по пятилетке-наебка?
Централизованный планчик сраная говнина.
Нет никакого парадокса, всё в СССР было и колбаса и рыба и полные магазины колбасы
.
а соотнести количество товара и количество населения не вариант(с учетом погрешности)?и это по самым необходимым товарам
где?и для кого?
В магазинах, для населения.
Были другие задачи. Дать буржуям пасасать
В несовершенстве плановой экономики. Сейчас вычислительных систем компьютеров хватило спрогнозировать ее на несколько лет.
впк сожрало экономику?
она может удовлетворить только базовые потребности
Да, холодная война, гонка вооружений.
>Сейчас вычислительных систем компьютеров хватило спрогнозировать ее на несколько лет.
Т.е. компьютер может решить сколько мне мяса есть и сколько трусов носить? И самое главное - какое мясо и какие трусы? Я вот люблю качественное мясо, переодически - говяжий стейк и мраморной говядины и бекон. Люблю хорошо одеваться, а не однотипное говно фабрики Красный октябрь. Как планом можно учесть вкусы людей?
сожоало много бабла?f xt не напечатали его чисто под военку?
Эстр, сука, хватит хуйней страдать. Запили вкладки с тредами.
>не смог обеспечить доступные товары для населения?
Потому что всё начали пиздить и на жапад продавать, вот почему. А когда двух Волг стало мало, ебнули совок и стали катать на мерседесах. Сейчас на яхтах уже.
Наебка аборигенов. Номенклатура захотела и заводы спиздить и от ответственности сбежать.
Потому что давали всем денег в долг даже европейским буржуям и спонсировали грязноштаные страны. Буржуи подгадили санкциями и расшатали все в самый хуевый момент.
>имел сильную промышленность
которая делала танки а не скавородки
весь алюминий напримеп был военный и кастрюль из него не делали
>при таком количестве колхозов
людей сгоняли туда как быдло и никто толком не работал
>Потому что всё начали пиздить и на жапад продавать
Это началось под самый конец перестройки, когда разрешили вывоз за рубеж. Да и вывозили всякую нищехуйню, которую в совке дотировали и которую можно было продать в странах третьего мира - тетради, дешевые ткани, карандаши, вот это вот всё. Причем это не пиздили, это закупали и вывозили мелкие коммерсы.
Кто покрупнее те металлы редкоземельные вывозили, нефть конечно. Пример ты знаешь.
Но это всё самый-самый конец перестройки, когда уже последнему алкашу было понятно что нужно тащить всё. А дефицит был задолго до 80-х.
Модульностью.
а нахуй они влезли в гонку вооружений,разве яо не гарант безопасности?b почему на сша это меньше сказалось?
>Алюминиевые кастрюли и посуда
Это как раз локальный мем совочка.
США чуть не хуйнуло СССР в 67.
а совок в ответ
А по своей территории ты тоже ебнешь яо , например по оккупированномыу городу?
Почитай рассекреченные документы ЦРУ. Охуеешь, как работала агентура. https://www.cia.gov/library/readingroom/advanced-search-view
Пиндосы очень хотели хуйнуть.
>а нахуй они влезли в гонку вооружений
они проигрывали западу экономически и не смотря на всю идеологию единственный вариант остановить людей от побега был уничтожить запад
при ядерной войне там некем будет оккупировать,и большая армия не гарант успеха.
они рили были такими долбоебами?с Гермахой положили кучу народу,а с НАТО вообще был бы пиздец
Почему тупые пидорахи не могут понять что тут проблема по большей части в низкой цене на товары? Продавай айфоны (любой товар) по стоимости производства, и их тоже не будет хватать всем желающим. Сейчас точно так же не хватает многих вещей всем желающим, но пидорахи относят это не к недостаткам системы, а к недостаткам людей, мол "не заработал", так в ссср тоже можно было завысить цены и было бы как сейчас - невозможность купить все что хочешь. Далее дефицит обострился уже во время перестройки, когда полным ходом шла реставрация капитализма, и зачастую распределение и производство целенаправленно подрывалось руководством, с целью вызвать недовольство у быдла текущей системой (которая на тот момент была гос-капитализмом, и советской властью уже и не пахло) а так же просто ушлыми работниками торговли, которые эти же продукты сбывали на рынке ради личного обогащения.
https://youtu.be/tO7HXrhHOS8
https://youtu.be/tO7HXrhHOS8
На самом деле ты даже не представляешь степень совейского долблебизма наверху. "Если нет хлеба пусть едят пирожные" еще норм, если сравнить с руководящими совками.
Маня, плес. Госкапитализм это сейчас, в совке был вполне себе планчик.
Алсо дотировались в совке только самые необходимые для выживания товары.
>Продавай айфоны (любой товар) по стоимости производства, и их тоже не будет хватать всем желающим
Вот только в США почему то обеспеченность телевизорами в крупном городе превышала в определённый момент обеспеченность оными всего совка.
Алсо, манявры коммиглиста. Обеспеченность айфонами может не 100%, но вот обеспеченность смартфонами - практически 100% Кто не может купить афон может китайфон. А в совке ты стоял в очереди за вшивым радиоприёмником несколько лет.
>Госкапитализм это сейчас, в совке был вполне себе планчик
>планчик
Планирование применяется и в рыночной экономике, поехавший
По уровню жизни ссср был на 26 месте, сейчас на 26 месте франция например, неблохо ящитаю
>А в совке ты стоял в очереди за вшивым радиоприёмником несколько лет.
По рассказам бабы сраки?
> не смог обеспечить доступные товары для населения?
Не понимаю почему все так хейтят СССР?
Весь этот пиздёж про отсутствие продуктов, перфораторов, туалетной бумаги.. К чему это враньё? Я 76 г.р. и видел жизнь в СССР своими глазами. Всё было. И продукты, и товары, и социальные лифты. Вот у меня мама была, царство ей небесное - простая женщина, работала сначала воспитателем детского сада, потом закончила Торговый техникум и устроилась работать простым товароведом в Военторг. И нормально зарабатывала, всё у нас было в достатке. Бывало позвонит с работы, мол, сынок, забери продукты. Идешь к соседу, он таксистом работал, и едешь с ним в магазин. Там у черного входа, загружаешь банки с огурцами/помидорами венгерскими GLOBUS, мяса, колбаски, курочек, яичек, сахара мешочек, муки, чаёк, сыр и пр. И домой, до следующего раза.
Или позвонит, скажет: съезди к тёте Наде на склад, померь там ботинки, кроссовки, костюм, шубу etc, отложи что подошло, потом заберём. И так со всем барахлом. Стенку мебельную нам домой привезли, телевизор тоже, как и прочие стиралки с плитами. Я ни разу не помню случая, чтоб приходилось там в очередях стоять или ДОСТАВАТЬ что-то, как тут любят ненавистники социалистической справедливости писать.
И граждане советские были не злыми орками, а вполне себе добрыми и отзывчивыми людьми. Самые светлые воспоминания у меня о них. Все здоровались со мной, улыбались всегда. Учителя в школе были ко мне очень внимательны, просили познакомить с мамой или спросить время, когда к ней можно подойти на работу, ставили хорошие оценки всегда. Девочки опять же в старших классах, не шлюхи какие-то были, а милые создания, всегда готовые ответить на искренний порыв моих чувств и помогавшие сбросить напряжение.
Словом невдомек мне, откуда у иных юных обитателей борд - потомков предателей, разваливших столь славное государство, столько ненависти?
> единственный вариант остановить людей от побега был уничтожить запад
Врядли, скорее нужно было убрать полностью железный занавес и максимально облегчить выезд всем желающим зарубеж. А то чем больше запрещали, тем больше люди строили иллюзий насчет прекрасной западной жизни.
Лол, отличная паста
В рыночке капиталист САМ планирует что производить, как производить и сколько производить. Капиталист сам решает когда свой планчик похерить и запилить новый. Горизонт планирования, риски и прочие тонкости он тоже продумывает сам.
Ничего подобного в совке не было, предприятию сверзу спускался план и всё. Директор предприятия мог конечно в определенных пределах маневрировать в плане способов производства, но швабодка капиталиста ему не снилась даже.
>По уровню жизни ссср был на 26 месте
РЕЙТИНГ ПАЦАНОВ НА РАЙОНЕ
ЕРОХА - 100500 ПОТЁКШИХ ПЁЗД
ЛЫСЫЙ - 50250 ПОТЁКШИХ ПЁЗД
КОНЧА - 25125 ПОТЁКШИХ ПЁЗД
КОРЗИНУС - 1 ПОТЁКШАЯ ПИЗДА СТАРОЙ БОМЖИХИ
АХ ТЫ МОЙ СЫЧИНУС КОРЗИНУС!! В ПЯТЁРКЕ ЛИДЕРОВ!!1
>cейчас на 26 месте франция например
Потому что со времён совка в развитых странах стало жить ещё пёзже, и развитых стран прибавилось в числе.
>По рассказам бабы сраки?
ВРИОТИ подъехало XD Моя мамка выбивала себе машину с помощью деда-вытирана, при этом ещё копила на неё несколько лет, халтурами. Это было уже в 80ых, когда в америке только у бомжей не было авто. А она была охуенным инженером, на минуточку, без преувеличений. В США у неё был бы свой дом, а о такой ерунде как машина и телевизор она бы даже не думала.
Далась тебе эта Канада. На карту посмотри.
В тот же Владик переть зерно с Кубани или купить в Канаде?
Из топа экспортеров зерна СССР не выходил. (США, Канада, СССР, Китай)
Да, в майкрософт есть такой КАПИТАЛИСТ который сидит и сам планирует че куда сколько произвести, ты ебнутый что ли? Загугли к тому же долю государственного сектора в различных кап странах.
у них небыло выбора
или запад будет в 20 раз богаче и ссср развалится как банановая республика
или запад уничтожить
их остановлило только ядерное оружие и в итоге и ссср развалился
Кокопеталистическая Россияния где то на 60ом месте сейчас
берлинскую стену построили чтобы люди не убегали на запад
в год 500к уходило
>строили иллюзий
совок тоже не сахар и если сравнивать два режима то на запад выигрывал потому что был свободный
без статей за тунеядство и принудительного распределения на работу в ебеня после института
Вытекаешь.
Ну так не только о себе надо думать, если занял высокий пост. А то интересно получается: в революцию наобещали, а тут видите ли "у них и так всё было". Слово держать надо.
>Кокопеталистическая
<---
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki
>Государство и госкомпании контролируют 70% российской экономики
>В России сложился государственно-монополистический капитализм
Ты дальше оглавления статьи не читаешь?
нет слова "Не могу", есть слово "Не хочу"
Это ничем не отличается от совка, манька, только обёрточка другая.
шанс на спасение страны был?
Я вообще то писал что в позднем СССР был государственный капитализм, где то с 60ых годов, на самом деле. Отличие в количестве миллиардеров, в уровне жизни населения
КАК СТАЛИН УМЕР, КОЛХОЗНИКИ НАЧАЛИ ВОРОВАТЬ ЗЕРНО И КОМБИКОРМ ЧТОБ ОТКАРМЛИВАТЬ СВОИХ ЧАСНЫХ ПОРОСЯТ
И КУР
горбачев во всем виноват!!!!
Одной из причин быстрого свёртывания реформ Косыгина в начале 1970-х была не только опасность введения рыночного социализма вместо казённого, но и сокращение 30-50% рабочих мест в экономике СССР. Один из экспериментов такой «перестройки» был проведён Иваном Худенко в казахском совхозе. Два года работы при хозрасчёте показали, что из 800 работников совхоза оставили только 80 человек, в том числе с работой прежних 110 управленцев справлялись 2 человека. Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц. При этом производительность труда у Худенко выросла в 3 раза, а зарплаты — в 2,5 раза.
Эксперимент в совхозе «Илийский» проводился с марта 1963 года до конца года. Основные итоги. С работой в полеводстве, с которой до эксперимента не справлялись 800 человек (на уборку из Алма-Аты привлекалось 500 человек) выполнили 80 человек. Рост производительности труда впечатляющ.
В совхозах Казахстана (как и в целом по всех совхозам и колхозам СССР) был чрезвычайно раздут административно-хозяйственный аппарат. В среднем на совхоз приходилось 110 работников этого аппарата. В течение одного месяца в совхозе требовалось составить только по учёту и оплате труда 15 тысяч различных накладных, учетных листов и других расчетных документов, содержащих 1800 показателей.
Новая система Худенко предельно сокращала непроизводительные затраты. В Опытном хозяйстве пятилетний план производства продукции и сдачи её государству, численности работников и фонда заработной платы, с объёмом капитальных вложений и кредитных вложений размещался на двух страницах, а годовой бухгалтерский отчет о его выполнении — на одной странице.
Итоги работы в экспериментальном хозяйстве Худенко за 1969 год были таковы. Размер вновь созданного продукта на одного работника — 5140 рублей в год. В обычных совхозах Казахстана — 840 рублей. Годовая зарплата одного работника у Худенко — 3000 рублей, в совхозах Казахстана — 1268. Цифры говорят сами за себя: в Опытном хозяйстве производительность труда опережала зарплату, а в совхозах, зарплата в полтора раза превышала размер вновь созданного продукта.
В середине 1970 года эксперимент был прерван. В Министерстве сельского хозяйства писали, что если эксперимент Худенко распространить на всю республику, то работу в колхозах и совхозах потеряли бы 40-55% работников.
Похожие эксперименты по обкатке «реформ Косыгина» были проведены и в других отраслях советской экономики.
Так, в 1967 годуна Щёкинском химическом комбинате был начат экономический эксперимент по проверке основных положений реформы, получивший известность как Щёкинский эксперимент.
Суть эксперимента заключалась во внедрении на предприятии элементов хозрасчёта. Предприятию был определён стабильный фонд зарплаты на 1967-1970 годы, а вся экономия этого фонда при повышении производительности труда и при сокращении числа работников оставалась в распоряжении коллектива предприятия. За два года эксперимента число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек (с 2 тысяч), объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза, производительность труда в 3,4 раза, почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек. В 1976 году этот эксперимент был прекращён.
Похожий эксперимент проводился в Дальневосточном морском пароходстве. К 1975 году на 140 судах было высвобождено 730 человек.
Косыгину позволили осуществить лишь малую часть задуманного, но даже этой малости хватило резко увеличить темпы роста советской экономики. 8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7% (примерно как в нынешнем Китае). Для сравнения: в пятилетку 1975-79 годов этот показатель был 4,4%.
Эти эксперименты показали, что через 10-12 лет косыгинских реформ в советской экономике было бы сокращено 30-55% работников (в зависимости от отрасли). В частности, в начале 1970-х была свёрнута идея Косыгина о замене магазинов супермаркетами, которая позволила бы высвободить до 40% торговых работников.
В руководстве СССР не понимали, куда пришлось бы девать десятки миллионов безработных. Так, старцы из Политбюро пожертвовали прогрессом, выбрав вместо него стабильность — которой хватило всего на 10-15 лет.
ВРАЖИНА МЕЧЕНАЯ!! УУУУ!!!
>не смог обеспечить доступные товары для населения
а это и небыло целью
задача: построить коммунизм для партийной номенклатуры
выполнено: к 80-му году коммунизм построен
но импортную технику и мебель было сложно завозить из-за занавеса
новая задача: построить капитализм и гражданское общество, но опять таки не для всего народа, а только для партаппарата
выполнено: к середине нулевых капитализм и гражданское общество для партаппарата построено, господа даже судятся в судах лондона, а халопов судят опричники.
но 4-я промышленная революция создает угрозу благополучию такой системы
новая задача: построить халифат под названием евразийский союз, сократить численность населения, развивать добычу ресурсов.
выполняется...
СТАЛИН БЫ ОТПРАВИЛ ЛИШНИХ ВОЗДЕЛЫВАТЬ СИБИРЬ
В Канаде и Гренландии исследователи охуели от огромного количества бревен лежащих там по всему морскому дну - потом поняли что хуевый сплав по рекам вымывал все бревна на хуй в море, даже подсчитали эффективность - там в общем процентов 12 леса только отлавливали на лесозаготовки остальное на дне лежит - ебанутый эффективный менеджер сталин.
Зато какая идея. Как деды сплавляли при Иване Калите.
>Одной из причин быстрого свёртывания реформ Косыгина в начале 1970-х была не только опасность введения рыночного социализма вместо казённого, но и сокращение 30-50% рабочих мест в экономике СССР.
Хех. Китай до сих пор живёт и вся партия на месте, а пидорахи как всегда... И сами всё просрали, и людей сгноили.
Коммосексуалисты, сэр.
В магазинах нихуя потому что спекулянт-борцун с системой в сговоре с завмагом или завскладом к хуям почти все списали на черный рынок или положили под прилавок и торгуют втридорога. А вы это говно теперь на руках носите.
Так никто из адептов развала совка и не ответил как в стране на грани голода по их словам через 2-3 недели после либерализации цен все стало ломиться от продуктов отечественного происхождения. Как, господа, как? Найдите мне правдоподобное объяснение.
>через 2-3 недели после либерализации цен все стало ломиться от продуктов отечественного происхождения
Школьник, не фантазируй.
Ломиться у него начало. Со жрачкой достаточно хреново было, а продукты отечественного происхождения - это ты так ножки буша называешь и даковскую ветчину в гуманитарке?
На грани голода была ровно одна республика - РСФСР и была она потому, что СС (Советская Система) из неё еду вывозила, как и из УССР, но там вывозилось меньше, в "братские" республики Закавказья и Средней Азии.
Сюрприз: вызвавшая голод система сломалась и голода не случилось, вместо этого уровень жизни таких важных и нужных грузин с киргизами упал.
Мимо
> из неё еду вывозила,
C сибирских пшеничных полей, с приполярных банановых плантаций?
С Русской равнины и алтайского да украинского чернозёма, поставлявших свыше 85% совокупного урожая СССР.
Страны-то никогда не было. Про какой тут может идти речь "шанс"?
>имел сильную промышленность и трудовые ресурсы
это были страны Балтики
Первый порвался. Голод обещали, голод не случился.
В начале 1992 г. в стране начала проводиться радикальная экономическая реформа, в частности, 2 января 1992 г. вступил в силу Указ Президента РСФСР «О мерах по либерализации цен»[18][19]. Уже в первые месяцы года рынок стал наполняться потребительскими товарами[20][21],
Так же напомню что все это говно вместе с запуском на рынок иностранного производителя убило отечественного на раз два. И начались сплошные ножки Буша.
А кукарекало и школьник тут ты.
Объясните кто-нибудь этому долбоёбу, что импорт не значит недостатка, как и экспорт не значит избытка. А ещё поясните ему за среднюю температуру по больнице, разницу между средним арифметическим и медианой.
Всегда была БОРЬБА с урожаем. Не хватало техники и гсм, чтоб собрать урожай. Элеваторы были за сотни километров от полей. По пути половина груза сдувало на дорогу. Централизация, ёп.
А потом этот урожай не могли сохранить. С этим вообще основная проблема в совочке была. Не было нормальной товарной упаковки. Дефицитной была даже полиэтиленовая плёнка, чтоб хотя бы в пакеты расфасовать. Бумага упаковочная тоже говёная была. И так во всём. Поэтому проще было закупать за бугром небольшие партии тех же товаров, чтоб обеспечивать текущую потребность. Возможности обеспечивать "рынок" на год вперёд никакой не было. Зато был ПЛАН на год, пятилетку.
>с запуском на рынок иностранного производителя убило отечественного
отечественного производителя говна
придумали план,но не позаботились о логистике сопутствующих расходах
>википедия вместо пруфа
Легализовали спекулянтов - они все разом из подполья вышли и стали законным образом обогащаться. И похуй, что до этого они товар скупали и массово гноили, чтобы подороже его продать, обрекая сограждан на дефицит. Не голод, потому что клятый совок даже через стену спекулянтов столько товара до населения доводил, а именно карточки.
Заметьте, что ни одна статья не говорит ничего о том, что производство выросло - только о полках магазинов. Не могло же оно вырасти, когда заводы закрываются.
>имел сильную промышленность
лол
>С Русской равнины
Там урожайност была 8 центнеров с га в 1913 году. Для справки - в Германии уже тогда было 24 центнера /га.
При позднем совке 16-21 и свыше 90% пахотных земель.
Зачем объяснять человеку то, к чему обычно приходят сами курсе на первом ВУЗа
я в вузе изучал информатику
>свыше 90% пахотных земель
90% чего, лол?
что ты там кому хочешь доказать, хохол, Россия занимает первое место в мире по экспорту зерна и в РСФСР урожаи зерна тоже были высокие, твой "бесценный украинский чернозём" это высер красножопой пропаганды, украинское с/х было дотационным неконкурентноспособным гавном, а сегодня они сало мипортируют из России
> "бесценный украинский чернозём"
А в первой франции или голландии с израилями тоже бесценный чернозем, раз они так дохуя жратвы выпускают?
Потому что, все успехи совка только на бумаге и вообще, совок по-сути своей — наебалово в масштабах целой страны.
Мамин мерятель средней температуры по больнице? Площадь обрабатываемых пахотных земель сосчитать не забыл? В РСФСР это 120 млн. га, в УССР 25 млн. га (там всего-то пашни в период максимального расцвета и было-то только 34 млн). УССР давал меньше 20% от совокупного урожая совка.
Нихуя ты порвался, а я ведь просто спросил. Все нынешние достижения РФ в с/х обусловлены внедрением современных технологий. Во времена совка их просто еще не было, поэтому чтобы прокормить 300 млн. населения, проживающих в стране где половина территории вечная мерзлота, мы поперлись поднимать целину. Украина не поставляла львиную долю продукции, но поставляла значимую долю, т.к. климат и чернозем, что говорить, даже сейчас в магазинах 90% продукции это краснодар, где тоже климат и чернозем. И выше все перечисленное не плохо или хорошо, это факт и объективная реальность
вот именно. У Усраины с обоих сторон находятся более экономически развитые страны, в которых перепроизводство с/х, усраинское неконкурентноспособное с/х в этой ситуации нахуй никому не нужно и конкуренты постараются его уничтожить
Потому что было много братушек, которым надо было помогать, особенно у границ с загнивающим. Туда же отнесем ГДР, который и по сей день остается дырой гермашки с хуевой промышленостью. А так же укрепление влияния в африке.
Так что сирия и домбас по сравнению с совковым вливанием бабла лишь карманные расходы.
Совку лишь чутка не хватило, чтобы расширить свое влияние на саудитов и провести жападу по губам.
>Все нынешние достижения РФ в с/х обусловлены внедрением современных технологий.
Т.е. когда СССР закапывал в землю до 20% ВНП в год в виде миллионов тонн бокситов, тысяч тракторов и центнеров химикатов с авиараспылением это были не современные технологии, а когда в нынешней РФ количество тракторов идёт на грань статистической погрешности, а использование удобрений вернулось на уровень навозных куч это уже современные, ага.
Мне интересно какие же это такие секретные технологии открыла вымирающая деревня? Завезла из Израиля компьютеры-поливальщики и ускорение роста направленным током? Что-то ни о чём подобном я не слышал.
>Во времена совка их просто еще не было
Зелёная революция это 60-е годы.
>даже сейчас в магазинах 90% продукции это краснодар
Краснодар это ажно 7,2% от урожая 2016-го года.Оно и понятно, обрабатывается там меньше 5 млн га пашни
>это факт и объективная реальность
Это твой манямирок
давайте поговорим о роли цен на нефть в экономике совкаи нахера ему доллары
Ты не слышал, потому что далек от темы, о которой ты тут чванливо кудахчешь, манямирковый долбоеб. Ничего революционного с совка в технологиях не произошло, но шло по пути миниатюризации и усложнению
>пик 1
Урожай 2016 года в России - 139 млн тонн зерна. Урожай Краснодарского края - 10. Посчитать сам сможешь?
>шло по пути миниатюризации и усложнению
Т.е назвать ты не ничего не можешь, а ответить хочется, Маня?
Скиньте еще фото шлюхи с оп-пика, шикарные груди.
нету
>Сильную промышленность
Это миф. Промышленность СССР была трудоёмкой, энергоёмкой, ресурсоёмкой - но не сильной.
Потому и не могла ничего произвести - всё сжирал тяжмаш. А тяжмаш был приоритетным, так как по всяким выкладкам советских марскистско-ленинских политэкономов для экономики было полезнее произвести трактор "Кировец" вместо вагона обувки.
Ну и при лоббировании инвестиций (дада, реально планы Госплана создавались в кулуарах) было выгодней выбивать заказы на тяжмаш, по массе причин.
>не могла прокормить
Эё рюсский, за весь Союз-то нэ гавары, да?
Это миф. Промышленность СССР была трудоёмкой, энергоёмкой, ресурсоёмкой - но не сильной.
Потому и не могла ничего произвести - всё сжирал тяжмаш. А тяжмаш был приоритетным, так как по всяким выкладкам советских марскистско-ленинских политэкономов для экономики было полезнее произвести трактор "Кировец" вместо вагона обувки.
Ну и при лоббировании инвестиций (дада, реально планы Госплана создавались в кулуарах) было выгодней выбивать заказы на тяжмаш, по массе причин.
>не могла прокормить
Эё рюсский, за весь Союз-то нэ гавары, да?
Тогда с этого.
Например, гугли капельное и внутрипочвенное орошение и да УРЕТТИИИИИ
тоже нету
Что за день такой
Например ты погуглил то, что назвал тебе, но всё ещё не только не знаешь его значения, но и не можешь доказать его использование в России да оно и не используется даже агрохолдингами
дефицит
Вторник.
>ты погуглил то, что назвал тебе
Я нихуя не понял твою шизофазию? Что погуглил то?
>кококоличество тракторов
Которые стояли без запчастей, да и хуй с ними. У нас же РИСКОВАННОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ, рискованное земледелие всё спишет.
Хуле оно не рискованное-то если колхозники пьяненькие валяются по полям всю посевную?
>вымирающая деревня
Проблема российской вымирающей деревни в том что хуле она так медленно вымирает и какая же блядь её всё еще держит на плаву.
Собственно потому в СССР и было через сраку что они в колхозах пытались сохранить общинное землепользование, да еще и с рисками переложенными на государство.
Даун, плез. Смотрит на середину прошлого века с колокольни 21
То есть общинное земледелие для 50-80-х годов прошлого века это МИРОВАЯ ПРАКТИКА?
Очень хорошо.
что послужило триггером развала совка?
Манечка, если ты гуглишь то, что я уже называл тебе, то отмазаться уже не получится.
>Собственно потому в СССР и было через сраку что
...что даже очень тупой колхозник нормально работать за лозунги и трудодни не хотел. Тем более, что система, ориентированная на труд поощряла симбурде, главное вовремя красиво отчитаться.
Да и называлось оно Акционерным обществом
>Первый порвался. Голод обещали, голод не случился.
Смотря что считать голодом. Когда на завтрак, обед и ужин серые макароны - и это праздник.
Когда из деликатесов - банка морских водорослей с картошкой.
Когда утром покупаешь хлеб за одну цену, а вечером он уже в два раза дороже.
Так-то в прямом смысле слова голода не было, кошек и голубей не жрали (наверное), но сказать, что полки ломились от продуктов - это ты зря.
Помню катался в Питер как раз в это время. Найс было в командировке, в институтской столовке днем можно было пожрать, а на вечер я в местном магазине смог затарить полбуханки хлеба и банку аццки соленой кильки. Остальное либо стоило нереальных денег, которых у меня не было, либо продавалось по предъявлению некоей карточки, обозначающей, что ты местный.
Притащил статью из вики и рад.
Наполнение рынка товарами - ты думаешь, что лубочные спекулянты прямо такие азаза, мы вас затролели, вась, открывай закрома родины, тащи колбасыи сыры, пировать будем?
Неа, наполнялся рынок хуевыми польскими сосисками из маринованной бумаги, которые разваривались вдрызг при попытке их сварить. Всякой шнягой вроде союзконтрактовских окороков. Ты б сейчас такое жрать не стал, а тогда залетало за милую душу.
Да, понемногу начало что-то проявляться, потому что стало выгоднее производить - получать прибыл, а не как в совке в убыток лепить дотационное говно. Но этот процесс был достаточно долгим.
>Так же напомню что все это говно вместе с запуском на рынок иностранного производителя убило отечественного на раз два.
А он был, отечественный-то? Танчики и чугуниевые сковородки не тот товар, который мог в конкуренцию с иностранным на гражданском рынке.
>И начались сплошные ножки Буша.
А потому, что отечественный производитель мог предложить только кур-спринтеров, умерщих своей смертью. Жилистых и синих. После них даже желтые стероидные окорочка заходили на ура, особенно после дезинфекции роялем.
>А кукарекало и школьник тут ты.
Школота коммиебская, не бомби. Несет мне пасты с вики и рассуждает о былом.
>компьютеры-поливальщики
>капельное и внутрипочвенное орошение
Долбоеб
Приятно познакомиться, а меня зовут Захид Велимирович.
насколько сильно сша хотели краха ссср?
Блядь. БЛЯЯЯЯДЬ
В акционерном обществе упаковщица тётя срака получает дивиденды с акций? Спекулирует частью из них на рынке?
В твоем посте прекрасно все. И спекулянты, скупающие товар и гноящие его, и обогащение и святой совочек.
Такие же мудаки пытаются снова ходить по этим граблям в Венесуэле, и не доходит до необучаемых, что надо просто отъебаться от людей со своими коммиидеями и дать нормально людям работать и совершать взаимовыгодные сделки (в твоих терминах спекулировать и обогащаться)
И производство появится, когда за товар можно будет получить нормальную цену, когда его станет выгодно производить. И дефицита не станет.
> дать нормально людям работать и совершать взаимовыгодные сделки (в твоих терминах спекулировать и обогащаться)
Енжой пальмовое масло
В акционерном обществе тетея срака может купить акции и спекулировать ими на рынке. Я не понимаю о чем мы спорим, общак- это совершенно естественная форма собственности при любом экономическом устройстве общества
И много в нормальных странах пальмового масла?
А есго ты жрешь, потому что наше государство тоже пытается в регулирование.
Поэтому производители и пытаются уменьшить себестоимость - как же, молоко-то социально значимый продукт, цены до нормальных прибыльных повышать низзя, поэтому разбавим хуетой и сделаем пакет 0,825г. Зато дешево.
Хлебушек - надо социальные сорта из говна с опилками, но дешево.
Все остальное так же. Хочешь - покупай нормальное, хочешь - дешевое и с пальмовым маслом. Тебя насильно никто не заставляет его жрать.
Кстати вот собственно, вопрос, если РФ аграрная держава, как мы могли сами не осилить молочку?
>имел сильную промышленность
Кто тебе такое сказал?
>И много в нормальных странах пальмового масла?
http://www.indexmundi.com/agriculture/?commodity=palm-oil&graph=imports
>как мы могли сами не осилить молочку
Дефицит молока?
Потому что опять РЕГУЛИРОВАНИЕ.
В курсе, по сколько молоко в закупке от производителей? Его не так уж и выгодно производить, учитывая весь тот гемор с содержанием животных, кормом для них, ветконтролем и контролем качества молока.
Вот и экономят все и на всем.
>ссылка
И? Само по себе пальмовое масло вполне съедобный продукт.
В твоем Енжой пальмовое масло был сарказм по поводу неумеренного применения и фальсификата продукции, замены нормальных компонентов этим маслом.
Разные вещи же.
Одно дело наеб в виде "сырочек растительный" и "творожная масса без творога", другое дело продукт, в котором масло это применяется по необходимой технологии.
>Дефицит молока?
Именно. А теперь подумай, почему и откуда он взялся.
>наеб в виде "сырочек растительный" и "творожная масса без творога"
А где там наеб? Тебе честно пишут, что колбаса вегетарианская.
В таком случае все нормально.
Я про моменты, когда колбаса была обычной, а стала внезапно вегетарианской, не поменяв названия и внешнего вида.
Ну и про остальные попытки скроить 7 шапок из одной шкурки. Пока цены ограничиваются на некоем "государственном уровне", этот продукт производить невыгодно.
Как молоко, например.
>враки
Нет.
Во-первых община и общак это разные вещи, ты даже не можешь выйти из общины с компенсацией за свою долю, не можешь передать её или отдать в ренту.
Во-вторых при "общаке" доли прибыли могут размываться так, что никто не будет заинтересован в конечном результате.
В-третьих "общак" без права передачи доли может быть невыгоден, так как не занятый в создании продукта члены общака с узкой специализацией получают свою долю, работая меньше других. Например доярка работает каждый день, а водитель хлебоуборочного комбайна - нет.
В общем куча нюансов. Не говоря уже что в СССР не проводилось укрупнения общин-колхозов, что очевидно бы вело к росту производительности и затрат. Потому что по советским правилам люди должны работать. А потом почему-то хуяк и всё рушится. Клятые жиды-либералы-пиндосы.
>советская статистика
>тыкать графиком производной
В каком-нибудь Мали, где залётный китаец построил шахту, и попижже может быть.
>Как молоко, например.
В РФ молоко регулируется? Может просто мясо-молочного животноводства не было так как импортировать было дешевле (при более высоко - Почему было дешевле и до сих пор дешевле - другой вопрос, да. Который холопы-россиянчики почему-то стесняются задать владельцам агрохолдингов. Гораздо проще плохих бояр и царя обвинить.
>В каком-нибудь Мали, где залётный китаец построил шахту, и попижже может быть.
>ИПП
Гуманитарий, плез
Его создание, очевидно же. Совок, построенный на комми-сказках, был нежизнеспособен изначально, мертворожденное говно бородатой содержанки.
Умереть от болезни, не значит, всю жизнь болеть ей
почему нельзя было подавить сепарные настроения?
Первая индустриальная удавила святое православное исконно посконное дворянство
Вторая индустриальная удавила Святое православное самодержавие
Третья индустриальная удавила Святой православнй СССР
.....
Слава Прогрессу! хуле.
Вторая индустриальная удавила Святое православное самодержавие
Третья индустриальная удавила Святой православнй СССР
.....
Слава Прогрессу! хуле.
>В РФ молоко регулируется?
Регулируются предельные цены на конечный продукт в магазине, а далее по цепочке к производителю все меньше денег остается.
Молоко в закупке сейчас 16-20р, в продаже в районе 50-60
>Может просто мясо-молочного животноводства не было так как импортировать было дешевле
Это тоже. Мороки много, а выхлоп низкий.
В последнее время только хорошо свиноводство выстрелило, затраты меньше а профитов больше, так что свинины и курятины достаточно производят.
С коровами все хуже, и мясо, и молоко в минусах.
>Который холопы-россиянчики почему-то стесняются задать владельцам агрохолдингов. Гораздо проще плохих бояр и царя обвинить.
>владельцам агрохолдингов.
У нас внезапно владельцы агрохолдингов и являются теми самыми боярами - министрами сельского хозяйства. Едины в двух ипостасях.
ага,Ткачев все ЛПХ у нас угробил
>ИПП
>показывает рост
Да, действительно просрался - какая же эта производная.
Но что не так с Мали, где была одна шахта, построили вторую и показали рост ИПП на 100%? Не ну там с ценами придется поколдовать но всё же.
Велп, если молоко в закупке 20 рублей то почему финское по 30 центов, т.е. дешевле?
Может быть производителям и сетям стоит поумерить аппетиты?
>владельцы
Кроме Ткачева есть кто? Наверное Линник СВЯЗАН С МЕДВЕДЕВЫМ или Дерипаска министр?
И компьютерные подвалы, и челноков из Турции и Китая, и гаражных кузьмичей.
труд ради труда, рашка страна баба, она будет въебывать до посинения и по хуй что без толку зато УСТАЛА.
>Но что не так с Мали, где была одна шахта, построили вторую и показали рост ИПП на 100%? Не ну там с ценами придется поколдовать но всё же
Ты настолько самоуверенная пидораха, что тебе и в голову не пришло, что сравнивать не сравнимое не будут просто так, если только нет общего знаменателя или показатели объективно близки
А ну да, знаменитая советская статистика о "формально второй экономике мира". Которая вдруг вжух и рухнула в натуральный обмен и необходимость гуманитарной продовольственной помощи.
Марксизм нас учит что чудес не бывает.
>статья в wikipedia.org c 95% первоисточников от зарубежных экономистов
Ну этого врети я уже не выдержу, просто нассу тебе на ебальничек. И не стыдно ведь так маневрировать
Раз совок - значит хуесос, ублюдок, фашист, лгун, убийца, вор, тварь, тупица.
>Велп, если молоко в закупке 20 рублей то почему финское по 30 центов, т.е. дешевле?
20 - это охрененного качества и на пике цены, в основном 16-18.
Это я про фермеров и лпх, которые сдают молоко заготовщикам.
так-то считай, 20 литров с коровы х 18 рублей - 360р Такие-то профиты, учитывая что за этой коровой надо ухадживать, кормить, содержать.
И про налоги не забыть.
Закупщик ездит по точкам, бензин дорогой - накидывай еще. И так далее.
У финнов страна маленькая, фермеры работают не по старинке.
>Наверное Линник
А какой именно, владелец агрохолдинга Мираторг?
Или например Русагро/Росагро, Мошкович. Внезапно был членом совфеда от Белгородской области.
Есть моар с ней? Порно, эротика?
Забавно как ты на визг перешел, пидоран .я даже не ожидал твоего подрыва. Только ты опять обосрался, изначально речь шла о сильной промышленности и на данный момент мы действительно повторили/выяснили что совок был в топчике. Алсо почему ты не веришь статистике США, но даже под сомнение не ставишь статистику ООН, может потому что тебе она удобней? Пидорашье довемыслие/10
>У финнов страна маленькая
Ну да, так-то пятая в Европе, размером с Германию. А у нас явно молоко требуется возить из Хакасии в Самару, ведь ни в Самаре нет коров, ни в Хакасии молокозаводов. Климат не тот.
>Такие-то профиты
Не нравится - уёбывай. У финнов за 30 центов профиты есть, при таких же налогах и дотациях в процентах.
Обожаю россиянских либерах - их хозяйчики ебут как белую тёлку в ролике от blacked.com, а они "бензин дорогой, налоги"
Потому что совки - лгуны, а американцы нет.
>американцы нет
АХАХА https://www.youtube.com/watch?v=kUbeshzD_WM
Про совков я уже даже не говорил, речь была про статистику США и ООН, даун. Алсо сука я долбоеб, потратил на спор с двачеребенком время
Господи, ты же можешь видеть уровень развития США и уровень развития Совка, где люди украшали стены пивными банками иностранными и стирали пакеты.
Но ублюдочные потомки алкашни будут рассказывать про экономическую мощь совка.
>Ну да, так-то пятая в Европе, размером с Германию.
Только вот сельскохозяйственные земли - 8% от территории страны.
Как раз размером с одну белгородскую область.
Куча сравнительно мелких фермеров. Не лпх, но и не агрохолдинги, 10-15га. Причем сосредоточены достаточно кучно.
>А у нас явно молоко требуется возить из Хакасии в Самару, ведь ни в Самаре нет коров, ни в Хакасии молокозаводов. Климат не тот.
У нас раньше были мелкие молокозаводы в каждом районе. Сейчас все укрупнили, большим перерабатывающим предприятиям нет резона возиться с частниками, так что перекупы-закупщики посредине добавляют цены в продукт.
>Не нравится - уёбывай. У финнов за 30 центов профиты есть, при таких же налогах и дотациях в процентах.
Но уебал-то ты?
У финнов есть стабильный рынок сбыта, таки из валио приезжают к ним, а не фермер мечется и ищет, куда бы пристроить молоко.
Поэтому каждый занимается своим делом, фермеры хреначат от зари до зари, потому что вариантов больше нет.
>Обожаю россиянских либерах - их хозяйчики ебут как белую тёлку в ролике от blacked.com, а они "бензин дорогой, налоги"
Кроме бензина и налогов еще есть цапки, всякие ебанутые проверяющие и кредиты под охуллиард процентов. И обещания государства, вместо реальной поддержки.
>Сейчас все укрупнили, большим перерабатывающим предприятиям нет резона возиться с частниками, так что перекупы-закупщики посредине добавляют цены в продукт.
Поделил на ноль, большие конторы не связываются с закупщиками. Вернее связываются, но эта прокладка принадлежит самому менеджменту завода. И кто виноват?
>Из валио приезжают к ним
Ну да, потому что они по разумной цене. В отличии от фермера, который хочет через два года купить хату дочери в РнД.
>Стабильный рынок
Хорошо им, а то в РФ-то рынок не стабильный.
>ну там короче вот
Если только кредиты, и то всё списывается.
Пизди кому-нибудь еще, ладно?
>покпок обосрался со статистикой, перейду на демагогию
>Ну да, потому что они по разумной цене.
30 евроцентов там, 18 рублей здесь. Там еще государство дотирует, тут, если лпх - могут только нахрен послать.
шо там 18р, шо тут. Про какие хаты ты - не в курсе.
>Хорошо им, а то в РФ-то рынок не стабильный.
А, точно, я и забыл. Тут же СТАБИЛЬНОСТЬ.
>Если только кредиты, и то всё списывается.
Если, хуесли. Тебе говорят, что молока нет, потому что можно ебашить от зари до зари и получать хуй без масла.
А можно заниматься чем-то другим, а не грести говно из-под коров, и получать больше.
Именно поэтому молока нет, дураков за копейки ковыряться в говне нет.
>Пизди кому-нибудь еще, ладно?
Ты так техничто съехал с темы про бояр и агрохолдинги, и этот поц мне будет еще заявлять про "пиздит".
То есть с учетом очевидной дешевизны России 18 рублёв даже больше чем 30 евроцентов. Тем не менее фермеры не довольны.
>Стабильность
Действительно, в РФ же молоко не пьют. Сбывать некуда, особенно после девальвации и жрального запрета.
>можно ебашить от зари до зари и получать хуй без масла
Ну положим не хуй и с маслом, и сразу. И ебашить не надо. Зато через пять-шесть лет приходит бездушный агх и все эти "фермеры" идут в пизду. А казалось бы надо было вкладывать не в дом, не в тачку, не квартиры в городах (НЕДВИЖИМОСТЬ ТОЛЬКО ДОРОЖАЕТ), а в коров, в логистику, малую механизацию - ну я не ебу во что там надо вкладываться да и не суть.
>технично
А что? Да, Ткачеву принадлежит. Да, кого-то выбрали в карнавальный СФ за то что он большой и уважаемый человек. Но основная часть агх никаким образом "боярам" не принадлежит (хотя тесно с ними сотрудничает).
Хотелось бы еще про ритейл услышать, он наверное тоже боярам принадлежит. Ведь совершенно очевидно что иначе Швятые Джоны Галты нам бы бесплатно трюфеля в глотку засовывали и моётом заливали бы.
Нет, вы мне лучше вот что скажите:
Если совочек был такой швитой, то как тогда такой швитой совочек смог вырастить таких людей? Вот взять, например братков из 90х. Их ведь не с Марса завезли. Это вчерашние пионеры Вася и Коля сняли галстуки, надели малиновые пиджаки и пошли укатывать людей в бетон. Или сегодняшние коррупционеры, которые росли во времена совка. А? Что скажете грязноштанные?
Толсто, в швитых преступность присутствовала всегда и в не малых количествах, это не значит, что они говно. Процент мудаков в обществе всегда одинаков, меняется отношение закона к ним
>учетом очевидной дешевизны России
Ну да, тут сельхозтехника на деревьях растет, особенно если взять кредит под 30% на нее - такая-то дешевизна.
А завтра тебе скажут - у твоих коров грипп коровий, так глава соседнего агрохолдинга министр сх сказал. Вот команда огнеметчиков, вот счет за проведение санмероприятий. Экспертиза ? Не, зачем, вы что, министру не верите?
>Зато через пять-шесть лет приходит бездушный агх и все эти "фермеры" идут в пизду. А казалось бы надо было вкладывать не в дом, не в тачку, не квартиры в городах (НЕДВИЖИМОСТЬ ТОЛЬКО ДОРОЖАЕТ), а в коров, в логистику, малую механизацию - ну я не ебу во что там надо вкладываться да и не суть.
>ну я не ебу во что там надо вкладываться
Вот в этом и суть. Беспруфное хуйло раскукарекалось о том, с чем не встречалось и учит жизни тех, кто в курсе.
>А что? Да, чиновник_нейм принадлежит. Законом не запрещено.
Универсальный ответ, кстати. Куда не плюнешь, в бизнес-чиновника попадешь. И у всех дети такие-то удачные, такие-то умняши.
В 5 лет ларечный бизнес осваивают, в 12 заводом управляют, в 18 целой отраслью.
>Хотелось бы еще про ритейл услышать, он наверное тоже боярам принадлежит.
Что-то ты зеленоватый и толстый, однако.
За них отвечу - в совке пропаганда описывала капитализм как угнетение, насилие, власть бабла и все в таком духе.
Плюс книжки типа незнайки, где прямым текстом описывался советский взгляд на кап. экономику.
Юные совки впитывали это как догмат и когда дали команду "все, с понедельника у нас капитализм", то все понеслись грабить, убивать, ебать гусей. А что, все как должно быть. Разве не так?
Почитай книжку Восленского "Номенклатура. Господствующий класс советского союза" там как работала система власти в СССР хорошо описана. Она в сети есть.
Вот ссыль на главу с ответом на твой вопрос, почему был примат тяжмаша и недопроизводство товаров народного потребления:
http://freebooks.site/uchebnik-teoriya-politiki/hronicheskiy-krizis-nedoproizvodstva-primat-23249.html
Сейчас столько же зерна производим почти, как в совочке. Людей меньше занято в хозяйстве. Производительность выросла. Хотя у меня есть сомнения, что она выросла только благодаря рыночку. Совочек как раз с 80-х начал колхозы перевооружать на энергонасыщенные трактора и широкозахватные с/х орудия. Много уделяли внимание селекции с-х культур и разрабатывали различии агротехнологии: минимальная, нулевая технология. Хотя похуизм на местах был и остается на достаточном уровне.
Даже сейчас полно совковой техники из 80-х в хозяйствах и на этом много держится. Да те же капитальные постройки, очистительные комплексы, коровники, склады, базы мтм и фермы.
У современной техники ресурс 5 лет ~ 10 тыс. моточасов и на свалку. С рашкоусловиями, а то и вовсе 5 тыс. и в утилизацию.
мимо сервисник в АПК
Какой ёбаный бред.
Аффтар всерьёз говорит о системном недопроизводстве при социализме, сам вспоминает военку, где было перепроизводство, приплетает сверху желание номенклатуры властвовать, что каким-то образом отрицает системное недопроизводство.
Если проще: у аффтара есть теория, которую он даже не пытается доказывать. Подобно какой-нибудь религиобляди он просто пишет "а вот это поэтому, веруй без доказательств"
Тащи книгу лучше или уёбуй
Дальше ещё интереснее: воинственный невежа начинает рассказывать, как производство средств производства НА САМОМ ДЕЛЕ это никому не нужная херь. Аж охуительную аксиому привёл (которую, естественно, он доказывать не собирается, верун же!) - мол, в продаже одним госпредприятием другому цены вообще влияния не оказывают, ТАМ ЖЕ ВСЁ ДЛЯ ГАЛОЧКИ. Да, блядь, для галочки, любой бухгалтер подтвердит.
Где вы вообще такое говно находите? Слава богу, что эта поебота до массового читателя никогда не доходит.
>
>Если проще: у аффтара есть теория, которую он даже не пытается доказывать. Подобно какой-нибудь религиобляди он просто пишет "а вот это поэтому, веруй без доказательств"
>Тащи книгу лучше или уёбуй
Недопроизводство товаров народного потребления, потому что потребности номенклатуры вполне удовлетворены текущим уровнем производства и импортом - почитай предыдущую главу.
Свою теорию автор постепенно раскрывает из главы в главу, доказательства не перепечатывет по сотне зачем повторять самого себя и плодить сущности?
http://freebooks.site/uchebnik-teoriya-politiki/tendentsiya-sderjivaniyu-razvitiya-23248.html
Про цель этого класса он парой глав ранее
http://freebooks.site/uchebnik-teoriya-politiki/glavnoe-nomenklature-vlast-23231.html
Блядь, хули тут вообще обсуждать-то ? Хрущепидор с 1956-го стал уничтожать артели, которые насыщали рынок ширпотребом, едой etc.
Потом этот уёбок проводит денежную реформу, которая в 2,5 раза снижает золотое содержание рубля и начинает сажать страну на нефтяную иглу. Мало того: этот пидор на какое-то время вообще ликвидирует госплан. Но когда очухиваются, то оказывается что:
Госплан не может по чисто техическим причинам расчитать сколько кому нужно пряжек, запонок, носок и прочего ширпотреба.
Из-за ликвидации артелей и создания из партноменклатуры неприкасаемого класса — развитие подпольной, теневой экономики под крышей той самой номенклатуры, искусственное создание дефицита и прочие «прелести».
Далее — веселее: Косыгин-Либерман предлагают оценвать прибыль в деньгах, а не штуках, что только повышает издержки и создает дополнительный дефицит.
Ссу и сру на могилы хрущемрази, Косыгина, и прочей мрази, которая реставрировала в моей стране капиталопетушизм.
Потом этот уёбок проводит денежную реформу, которая в 2,5 раза снижает золотое содержание рубля и начинает сажать страну на нефтяную иглу. Мало того: этот пидор на какое-то время вообще ликвидирует госплан. Но когда очухиваются, то оказывается что:
Госплан не может по чисто техическим причинам расчитать сколько кому нужно пряжек, запонок, носок и прочего ширпотреба.
Из-за ликвидации артелей и создания из партноменклатуры неприкасаемого класса — развитие подпольной, теневой экономики под крышей той самой номенклатуры, искусственное создание дефицита и прочие «прелести».
Далее — веселее: Косыгин-Либерман предлагают оценвать прибыль в деньгах, а не штуках, что только повышает издержки и создает дополнительный дефицит.
Ссу и сру на могилы хрущемрази, Косыгина, и прочей мрази, которая реставрировала в моей стране капиталопетушизм.
Ещё графики. Почему сейчас лучше ситуация с продуктами чем в СССР? Парадокс.
Свою теорию аффтар из главы в главу снабжает аргументацией вида "всем известно, что". Это хуйня, а не аргумент, даже если его повторять из главы в главу новыми словами.
Ладно, подробнее.
"Системное недопроизводство" - означает, что такое устройство производства СИСТЕМНО хреново. Скажем, есть двигатели с 5% кпд и 10% - они такие из-за разного внутреннего устройства механизмов. ЭТО ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДОВОЛЬСТВУ НОМЕНКЛАТУРЫ НЕ ИМЕЕТ. Ты даже своего аффтара прочесть нормально не удосужился!
Дальше этот хер приводит в пример ракетостроение. Мол, США догнали и перегнали СССР, "всем это известно". Нормальный учёный бы подкрепил это дело доказательствами - у них в подкорке сидит нужда доказывать свои слова, они бы сослались на статистику, на темпы роста, на общий оборот, ХОТЬ НА ЧТО-НИБУДЬ бы сослались, а не на "всем это известно". Это днище! За одно это уже можно аффтара записать в антинаучного фрика. А тут ещё и есть один неприятный факт, что почему-то всем миром используют советско-российские ракеты для выхода в космос, а не американские или чьи-либо ещё. Вот ведь догнали и обогнали, да?
Военка. Тут пошла ШИЗОФРЕНИЯ. Человек признаёт, что военка в его теорию не вписывается, но тут же говорит, что номенклатура хочет властвовать, поэтому это волшебным образом устраняет указанное и признанное самим аффтаром противоречие. А я вот лучше объяснение знаю: военка и космос были единственными областями промышленности, которых не коснулись Косыгинские реформы, их никогда не переводили на недокапиталистические рельсы, благодаря чему они продолжали оставаться прибыльными.
>теория аффтара
В первых трёх абзацах охуительный пассаж про то, что капитализм противоречит монополиям. Обоссал и тебя, и аффтара.
Опять ты, обосранец штулинский? Ну расскажи, как в швитой штулинской системе пришел к власти вредитель-хрущев. Куда смотрели сам швитой штулин и его вертикаль власти?
Россию пустили в дешёвые рынки продовольствия. Это в СССР не отпускали бананы - экономическая блокада же, попробует кто с СССР сотрудничать, так сразу на него санкции США накладывали - а в Россию всё дерьмо свободно везут. Вон, потребление молока на 40% упало зато, ведь поголовье скота подвымерло слегка. А мясо на том же уровне благодаря чему? За счёт ухудшения качества - курица хуже няши, зато стоит дешевле. Говорите, конфет больше стало? Хуле тогда сахара меньше едите?
Разве это не критерий демократичности, что систему в принципе возможно разрушить изнутри? Ну, либерахи что-то подобное говорят иногда, часто в книженциях ихих встречается. Нет, не оно?
> они продолжали оставаться прибыльными.
То-то программа бурана такая прибыльная была, что все ресурсы страны в нее вбухали.
А как при швитом ельцине и швитом рыначке пришел к власти тиран Пукля, зойжимающий рыначек и коммерсантов ?
>один неудачный проект значит, что вся отрасль убыточная
Уходи.
>что все ресурсы страны в нее вбухали
Это рассужденя рынкопетуха, не умеющего в двухкнтурную денежную систему и вечнососсущего у бухгалтера.
>Дальше этот хер приводит в пример ракетостроение. Мол, США догнали и перегнали СССР, "всем это известно". Нормальный учёный бы подкрепил это дело доказательствами
Это общеизвестный факт, дурик краснодупый. Конкретно по часам налета и пускам янки дали на клык совку в 65 году, а повалили и обоссали в 69, когда высадились на луне.
Ебать мои костыли, чмо краснодупое лезет спорить не зная элементарной матчасти. А всё почему? А потому что краснодупый значит дебил.
>двухконтурную
быстропочин
Что, неудобный пример?
Про танчики в кредит бантустанам лучше напомнить?
Аргументация у него не "всем известо что", а "как я писал в предыдущей главе". Почитай книжку с начала и вопросы такого плана отпадут.
Дальше этот хер приводит в пример ракетостроение. Мол, США догнали и перегнали СССР, "всем это известно"
А высадка на Луну, миссии "Маринеров","Вояджеров" и "Викингов", "Сатурн-5" и "Спейс-Шаттл"? Про эти события и вещи кто-то не знает или не за обгон считается?
>В первых трёх абзацах охуительный пассаж про то, что капитализм противоречит монополиям. Обоссал и тебя, и аффтара
Вообще-то он дальше развернул этот тезис, так что обоссал ты сам себя (ну и свой монитор).
Это не пример, тебе уже пояснили.
Старайся лучше.
Двухконтурная система (там даже немного больше было, если считать валютные чеки) - да, была, кстати тут выше человек удивляется этому, вычитав в книге что денежные отношения между предприятиями мало чего значили.
Но какую систему денег не возьми, есть еще ресурсы. Человеко-часы, материалы, производства, заточенные только под одну цель. Собственно проект этот и был последней соломинкой, надорвавшей хребет СССР.
Ваш пример не пример, вы все врете.
Ясно.
Почему совколюбы предпочитают жить в своем манямире, а не смотреть прямо в глазам реалиям, пусть даже и неудобным?
Вот. Я про это же говорю своей бабусе, которая причмокивая современную жратву из "магнита", говорит как сейчас всего полно.
Из всякого дерьма и накачкой водой продуктов и тары по 800 гр/ мл другого дерьма за меньшие деньги можно наклепать кучи хрючева.
Ещё помню как няш кормили булками хлеба, а отец возил ЗиЛами брикеты замороженного минтая на местный ЗверПромХоз для чернобурых лисиц.
А сейчас можно охуеть сколько эта рыба стоит в магазинах. Где купишь 2кг, а после оттаивания 1 литр воды сольёшь.
Хули совки такие тупые. Современный рыночек вертит людей на хую не стесняясь.
Из всякого дерьма и накачкой водой продуктов и тары по 800 гр/ мл другого дерьма за меньшие деньги можно наклепать кучи хрючева.
Ещё помню как няш кормили булками хлеба, а отец возил ЗиЛами брикеты замороженного минтая на местный ЗверПромХоз для чернобурых лисиц.
А сейчас можно охуеть сколько эта рыба стоит в магазинах. Где купишь 2кг, а после оттаивания 1 литр воды сольёшь.
Хули совки такие тупые. Современный рыночек вертит людей на хую не стесняясь.
>американцы победили
>по сей день старые советские ракеты более экономически эффективны, чем любой новодел
Вы ж долбоёбы, что с вами спорить?
>почитай нашу библию, всё сразу поймёшь
Ну нет. Давай сам аргументируй.
>Вообще-то он дальше развернул этот тезис
Вообще-то нет. Весь его аргумент - это отсылка к конкуренции, которая была обоссана ещё Марксом. Монополии возникают ИЗ-ЗА конкуренции. Она никак не может монополии предотвратить, лол. Суть антимонопольного законодательства в ЛИШЕНИИ КОМПАНИЙ ИХ КОНКУРЕНТНЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ, чтобы остальные смогли до уровня лидеров дотянуться.
>Человеко-часы, материалы, производства, заточенные только под одну цель
>Лишь бы что-то спиздануть в ответ. Не важно что
И что ? Никто не надрывался и работали по расписанию. Какие проблемы ? Каким образом это относится к «хребту» СССР ?
И чеки внешпосылторга появились когда, Мань ? И причем тут они вообще ? Ты историю-то изучи для начала, потом свое мнение высказывай.
Кстати, краснодупик, раз уж ты вспомнил бородатую содержанку: кто в ее манятеории будет чистить канализации?
Твои вскукареи ни к каким реалиям отношения не имеют. Зачем на них смотреть и слушать ?
Зайди на почту россии да посмотри. Это отголосок той эпохи.
Работают вроде дохяуя народа, а толку от этого почти нихуя. Тотальная бюрократия, которая отнимает много времени и не имеет никакого практического эффекта 99% времени и создана только для того, что бы раздуть одно рабочее место до четырех.
Низка результативность труда, низкое качествто персонала, сам персонал туповат, потому что кроме кукарков про лучшее совковое образование в совке больше ни чему не учили - я про массы, которые на заводах работали.
Всё это очевидно приводило к низкокачественной и неэффективной работе этих самых заводов.
Запомни раз и навсегда - совок это не производитель, совок это дармоед и иждевенец, которому все должны за нихуя. Поэтому и покупали еду из-за границы.
Этот мужик раскрыл мне глаза.
Как будто за деньги кто-нибудь чистить не согласится, лол. Сейчас как-то соглашаются же.
А если ты про коммунизм, то я могу с чистой совестью тебя окунуть в мочу, сказав, что это делать будут роботы.
Спроси у хохлов и приебалтов. Они без всякого Маркса тебе всё подробно расскажут.
>Твои вскукареи ни к каким реалиям отношения не имеют. Зачем на них смотреть
>Это неудобный пример
>Я не смотрю
>Если не смотреть, то кажется, что этого нет.
А про беспруфные кукареки давай-ка подробнее:
Ты выше обкладываешь хуями книжку, мол, автор у тебя пруфов на очевидные вещи не завез.
Но сам при этом не стесняясь лепишь вот это:
>А я вот лучше объяснение знаю: военка и космос были единственными областями промышленности, которых не коснулись Косыгинские реформы, их никогда не переводили на недокапиталистические рельсы, благодаря чему они продолжали оставаться прибыльными.
Ну ты понял, да? Тащи там прибыльную военку и космос.
В замкнутом комми-мире это такая-то мощь, да. Но когда оно сталкивается с рыночными реалиями, то оказывается все немного хуже.
Какая там доля на рынке запусков у нас? Вообще в космонавтике, по соотношению спутников/предоставляемых услуг?
>мамка не прислала денег
>виновата почта, СССР и лично Сталин
Устроиться на работу не пробовал ?
>за деньги
Какие деньги, краснодупик, манятеория бородатой содержанки деньги отрицает в принципе.
>это делать будут роботы
РОБОТЫ ПРИДЕ - КОМУНИЗМ НАВЕДЕ.
Ясно, краснодупик, можешь не стараться.
>услуг
Услуг кому ? Если себе, то всё хорошо.
Ты, походу, с ответом промахнулся.
Чурок было много, работали мало, жрали много.
Даун? Причем тут деньги? Отправь письмо на почте - охуеешь как долго они будут обрабатывать это письмо, сколько махинаций с ним производить. Это все не имеет практического смысла. Кстати, ты даун.
>Ещё помню как няш кормили булками хлеба, а отец возил ЗиЛами брикеты замороженного минтая на местный ЗверПромХоз для чернобурых лисиц.
Вот за эту позицию коммипидоров надо пиздить и кормить хлебом с водой.
Такой-то грандиозный проеб ресурсов, а что, мы можем себе позволить.
И потом их же мозги высерают вот это:
>А сейчас можно охуеть сколько эта рыба стоит в магазинах.
Причем они не видят никакой связи между этим.
А суть проста - совки - как избалованные дети у престарелого богатого отца. Можно айфоном в песочнице рыться, батя еще купит.
Можно мерседес об столб разъебать, смотрите, как красиво пыль пошла.
Хуле, батя горбатится и кормит чадушек так, что не лезет.
А когда батя умирает внезапно, то наконец-то наступает прозрение и реальность дает по еблищу - ой, а пожрать хорошо оказывается дорого стоит.
Ой, а ремонт айфона тоже дохрена оказывается.
Ой, а без машины херово, новая дорого стоит, а денег нет, их оказывается надо зарабатывать. И это внезапно сложно.
Кидай всю фотосессию плез
>Это все не имеет практического смысла
Тебя-то петуха спросить забыли на почте, что имеет там смысл, а сто нет )) Иди, выучись, устройся на почту и реально сделай так, чтобы было лучше, вместо того, чтобы кукарекать на харкаче.
>не понимает разницы между социализмом и коммунизмом
>роботы приде
Ну-ну.
Лолплять, вообще мимо.
В СССР промышленность была сильнее, чем у России, благодаря чему продукция была лучше и качественнее - с оглядкой на прогресс, естественно. Это не "отец сдох, стало худо", это "отец работал нормально, а сын долбоёб, в капитализм играется".
>И что ? Никто не надрывался и работали по расписанию.
Ну да, по расписанию. Утром построение, кормежка, работа, а вечером обратно в гулаг.
>Каким образом это относится к «хребту» СССР ?
Дохренища умов сидели и пилили этот проект, забив на бытовые нужды граждан.
Ну и что, что за жрат приходится стоять в очередях, ведь наш ответ шаттлу же.
Как же, у штатов программа сои, космические войны. Не до холодильников и не до автомобилей, сотни ИНН озадачены, как сделать теплозащиту бурана, о теплозащите коммиблоков никто и не задумывается.
>И чеки внешпосылторга появились когда, Мань ? И причем тут они вообще ?
В 64м. Суть не в этом. Причем - при том, что это тоже был "параллельный" вид денег.
Как и безнал в промышленности производстве, так и фантики с лениным для народа.
Просто пример многоконтурных расчетных систем.
Краснодупик совсем ебанулся.
Промахнулся с телефона, сорян.
охуеть,какая дисскусия!
Даун, выучится на почту россии, охуеть. Зайди туда и посмотри кто там работает, там работают тупые советские тетки за три копейки с сооответсвующим образованием.
Придурок, я пользуюсь услугами почты россии уже дохуя лет. Знаю что и зачем они это делают. Познакомься с кем-нибудь из почти и спроси нахуя они одно письмо принимают 10 минут, узнаешь что у них "регламент" и бюрократия, в которой нет смысла.
Придурок сука на двачах диванный, совок даунский иди хуй пососи, заработай себе на хлеб хоть раз в жизни, тогда поймешь, что имеет смысл, а где тупо проеб твоего времени за нихуя.
Ты промытый.
>переодически - говяжий стейк и мраморной говядины и бекон
Тебе можно съесть любого мяса, чтобы насытить свой желудок, так же с трусами.
А, сорри, действительно не тебе. Там Порфирий же про прибыльную военку заливается.
Свои пуски да, в полной мере закрывают СВОИ потребности. Тут вопросов нет.
Но вот общемировые потребности растут, прогресс на месте не стоит, и мы постепенно теряем свое преимущество, которое нам досталось от СССР.
>вечером обратно в гулаг
>кривляние вместо аргументов
То есть ответить ты не можешь. Понятно.
>забив на бытовые нужды граждан.
То есть это очередное ЯСКОЗАЛ. Ладно.
>за жрат приходится стоять в очередях
Это никак не пересекается с проектом «Буран» и никогда не пересекалось
>Не до холодильников и не до автомобилей
Я уже всё изложил тут:
>фантики с лениным для народа
Это ничего, что они имели золотое содержание в отличии от зеленой резаной бумаги ?
>тётенька обидела мамкиного шкальника на почте
>перешел на визг
>винават СССР РЯЯЯЯ !!
Петушок, не гори. А иди выучись и на деле сделай лучше. И тогда приходи.
>Тебе можно съесть любого мяса, чтобы насытить свой желудок, так же с трусами.
По большому счету именно поэтому совочек и наебнулся.
Не потому что раздутой военкой переломили хребет чахлой экономики.
Не потому что плановая экономика крайне неэффективна.
С этим можно было жить.
А потому что людям не давали выбора в потреблении, напрочь убив мотивацию к труду.
>Маркел Борщевич
Блять, какой же этот красножопый даун ебанутый.
>А иди выучись и на деле сделай лучше.
Ты ебантяй? Есть другие почты, которые работают эффективнее, разница в том что почта россии гос.контора, ебанат, услугами которой ты обязан пользоваться в силу некоторых профессиональных особенностей.
давайте здесь покидаем зажигательной или движняковой музыки
https://www.youtube.com/watch?v=p47fEXGabaY
https://www.youtube.com/watch?v=p47fEXGabaY
FUCK! не туда!
>гос.контора
А причем тут государство ? Вот иди туда, устройся и покажи как надо ПРАВИЛЬНО работать шобы было УСЁ КАК У ЛЮДЕЙ. Хули ты разнылся, петушок ?
Блядь. Пришлось замазать ей лицо в фотошопе, чтобы подрочить.
так тут есть фотки и получше
>Лолплять, вообще мимо.
>В СССР промышленность была сильнее, чем у России
Сильнее. Чот какой-то детский параметр.
Кто сильнее, слон или кит, кто кого поборет, лол.
Поясни, что значит сильнее?
Машиностроение было, да, но станки все равно нормальные за границей закупали. Автомобилестроение - как было парашей, любезно отданной нам иностранцами - так и осталось.
Легпром? Ну, сложно сказать. Тут может и слегка в пользу СССР. По крайней мере куртки из молодого дерматина и платьица в цветочек из редкого ситчика были свои.
Обувь - сейчас лучше, но тут естественно технологии не сравнимы.
Так что сильнее - не аргумент.
В каких-то областях сейчас тотальный проеб, да, но это лишь следствие того, что технологии там так и остались на уровне СССР.
> благодаря чему продукция была лучше и качественнее - с оглядкой на прогресс, естественно.
Ну ты про лучше и качественнее - не смеши, плиз?
Почему тогда старались любую технику купить иностранную при возможности?
Телевизоры ломались как пионерка перед еблей, любая другая техника по сравнению со своими зарубежными аналогами того времени была как орковское поделие.
А что было более-менее, то внезапно оказывалось полной копипастой с западной модели же.
Ты уже тоже тогда поясни, что там лучшего и качественного было?
Чугунные сковородки, которым сносу нет, можно из поколения в поколение передавать?
>Это не "отец сдох, стало худо", это "отец работал нормально, а сын долбоёб, в капитализм играется".
К сожалению, первый вариант. Совок воспитал огромное стадо инфантилов, которые даже за свою судьбу не готовы бороться, которые ждут, что кто-то им принесет пожрать в клювике.
Такие себе ботаники-заучки, лучшее в мире образование же, которые сидели на кухнях и вели пространные беседы о вещах, в которых не понимали нихуя. Максимум вычитали в науке и жизни накануне.
И самые читающие, которые запоем смотрели сериалы про простомарий и рабынь изаур, заряжали воду от телевизора, несли бабки в хопер инвест и прочие аввы.
Совколюди - это такие себе алешеньки из известного фильма.
Ты ебанат? У меня есть нормальная работа, в отличии от тупых красоножопых даунов, считающих что им все всё обязаны просто так.
Государство при том, что ты даун не разбираешься в вопросе, ебантяй. И штампик почты россии имеет значение, а штампик другой конторы, которая делает в сто раз лучше и быстрее - нет.
Ну и попробуй изменить что то в гос.конторе, мудило. Хуй сосать ты можешь по своему желанию, а бюрократическую хуйню по твоему желанию не уберут, красножопая мразина. УХ, КОГДА ЖЕ НАХУЙ ТАКИХ ДАУНОВ В ЗЕМЛЮ ЗАКОПАЮТ СУКАААА
>того времени
Какого, Мань ?
Так ты на эту всратку дрочил? Я думал в этом треде надо фапать на ленина.
В следующий раз приделаю ей лицо Ильича.
>Ну и попробуй изменить что то в гос.конторе
Легко. Что сказать-то хотел ? Снова кукарекаешь от бессилия и винишь во всём принадлежность того или иного учреждения государству ? ))
>Какого, Мань ?
Любого, самый читающий но нихуя не понимающий из прочитанного.
>любая другая техника по сравнению со своими зарубежными аналогами того времени была как орковское поделие.
Любого. Что возьми 60е годы, что 70 - параллельно. причем если в 60х еще был какой-никакой паритет, просто наши не умели в дизайн и красоту, то чем дальше шло, тем больше было отставание именно в технической части.
Утряска, усушка.
>Любого,
А это ничего, что в СССР до 56-го и после 61-го были отличные экономические модели, м ? Ну конечно, для тебя ведь это всё равно: главное какое-то «авторитетное» мнение выпукнуть на харкаче. Про дизайн там чёт пукнуть, про красоту..
В совке было похуй на людей. Там человек был никем и даже ничем, а "единый совок по производству убивальных машин и превращению людей в биотерминаторов-убийц" - всем
>что в СССР до 56-го и после 61-го были отличные экономические модели, м ?
Ну-ка, поясни за отличные модели?
Отличные в смысле хорошие, или в смысле различающиеся?
И если ты говоришь, что якобы какие-то различия междум экономическими моделями влияли на качество продукции, то давай пруфы.
Так как ты сталинодрочер, то полагаю, что лучшая техника была как раз до 56-го?
Тащи сравнения.
Только не надо про сделаноунас тель-авизор, с 200 строчками. Лучше про количество телепрограмм заяви.
>От каждого по способностям, каждому по труду
Инвалидов отспартанили-отфашиствовали нахуй, типа "не работаешь на мразь и гниду сралена - не ешь", понимаю
Проблема одна, была и есть: ДЕРЬМОВАЯ ЛОГИСТИКА!
НУЖНО КАЧАТЬ ЛОГИСТИКУ!
почему старшее поколение считает,что раньше жилось лучшешутку про стоящий хер можете не писать
и идеология,отрицающая предпринимательсто,даже мелкое
Перенос ответственности с себя на государство.
Сейчас так слооожна работать, зарабатывать, искать пути развития и понимать свое место в рыночных отношениях.
То ли дело раньше - отучился, сходил в армейку, устроился на завод, график, работа, зарплата в конце месяца, рыбалочка-водочка, с Нюркой к морю съездить. Купить ковер, стенку, хрусталь и жигули.
Все просто и прямолинейно, как у детей. Вот поэтому и тянет в детство, в то время, когда не надо было принимать решения и отвечать за их последствия.
Ну в плюс тому сталинодрочеру выше артели все же были. Некоторый вариант предпринимательства.
Плюс колхозы тоже были не такой жу совсем херовой штукой, как совхозы. По крайней мере что наработаешь, то и получишь.
Хрущев почему их постарался грохнуть - научились работать и зарабатывать больше, чем давала советская власть. А так и до ОЗАРЕНИЯ недалеко.
>шутку про стоящий хер можете не писать
Но это одна из причин. В молодости всё хорошо, ничего не болит, пипирка как часовой, зубы на месте, суставы не скрипят, раны заживают как на собаке. В старости - только геморрой, простатит и лысина. Естественно, что раньше жилось лучше.
СССР имел крайне недостаточную промышленность для обеспечения населения товарами.
Более того, например подводную лодку "Щука-Б" смогли сделать только когда закупили металлорежущие станки в Японии. (Японцы в свою очередь закупали детали для этого оборудования в США).
Технологии СССР были крайне неравномерны. И хоть СССР занимал второе место в мире по производству, от США он отставал по пром производству в 3-4 раза.
Алсо ОП-пидар толстый зеленый голожоп.
>как у детей
Прошу не проецировать мировоззрение и привычки раба с прокрастинацией на свободное живое дитя
Грубо говоря по черновом переделу материала мы превосходили Европу. Но по конечной продукции мы очень сильно отставали.
это понятно.я за социум и гос-во говорю
Сорри, но как еще пояснить эту наивную беззащитность перед внешними сложностями?
>мировоззрение и привычки раба с прокрастинацией
Хотя ты прав, так наверное даже точнее.
Менеджмент, который не лучше и не хуже червя-пидора. В любом случае хуже двух сущностей: червя-пидора и совкового менеджмента уже нет.
Тред можете закрывать.
те были бы эффективные менеджеры,то был бы развитый социализм?
>Ну-ка, поясни за отличные модели?
Различие в том, что до 56 года существовал частный сектор, который обеспечивал страну необходимым ширпотребом и, как ни странно, предметами бытовой техники.
И, соответственно, под это была заточена и финансовая система, которую невозможно оторвать от экономики.
Хрущепетушило же это всё испортило, положив начало коррупции, теневой экономике, её крышеванию партноменклатурой и последующей легализации наворованного через развал СССР.
Это всё, что нужно знать.
Эффективный менеджмент прямо противоречит левацким идеям. Были бы эффективные менеджеры, было бы что-то совершенно не похожее на совок.
Дитя хотя бы вопит и плачет, когда его принуждают. Сколько же детских плачей и истерик в последние года три я слышал и видел
А вспоминая себя лет 20 назад - я и "GREENPEACE STOP CO2" на стенах снегом писал, и заборы с колючками перелазил, и выкидывал ключи родителей в окно. Это когда я ещё 10 лет и зим не прожил, ага
>который обеспечивал страну необходимым ширпотребом и, как ни странно, предметами бытовой техники.
Про ширпотреб ок. Тут даже без вопросов.
Про предметы бытовой техники поясни подробнее. Что такого выпускали артели, что было лучше западных аналогов того времени?
>И, соответственно, под это была заточена и финансовая система, которую невозможно оторвать от экономики.
Да, все так.
>Хрущепетушило же это всё испортило,
А вот тут неверные выводы. Плановая экономика и такого рода государственное управление штука на самом деле неплохая, но годится только в виде кризисного управления.
Не будем сейчас о гулагах и расстрелах, вынесем это за скобки в данный момент.
По итогу остается жесткая модель экономики, направленная на усиленный рост каких либо сфер в убыток остальным. Строительство заводов, ударная электрификация, восстановление после войны.
Но вот такая тема не работает в нормальном режиме.
планчик и госуправление - это как человек под амфетаминами или другими такими стимуляторами. Не устает, ебашит как робот, способен многое свершить.
Только потом начинается откат, закон сохранения энергии никуда не девается, организму нужен отдых и обычный режим.
Если форсировать и подстегивать его постоянно стимуляторами - не выдержит.
Как и страна.
> положив начало коррупции, теневой экономике,
Положим, коррупция начиналась с верхушки, которой было позволено больше других. А далее по нарастающей.
> её крышеванию партноменклатурой
Тоже было всегда. Люди есть люди, и заложить соседа, расстрелять неугодного тебе, пользуясь властью - вполне укладывается в людскую философию.
Далее все эти перекосы планчика, когда за распределение продукции отвечал левый человек, ее не производящий, и приводило к росту всех этих "теневых" отношений, блата и остального.
> и последующей легализации наворованного через развал СССР.
Ну а тут уже лозунги пошли.
Союз развалился сам, потому что нельзя сделать жесткую систему для работы в постоянно меняющихся условиях. Где-то ее все равно перекосит и сломает.
А гибко реагировать на изменения в мире союз не хотел.
Вообще кстати одна из ошибок СССР - считать, что прогресс может быть подконтролен решениям партии.
Только что завод по выпуску пылесосов построили, а буржуи уже три новых модели придумали, легче, лучше и энергоэффективнее наших.
Что, из-за этого завод переделывать? Нет, 20 лет будем выпускать одни и те же устаревшие агрегаты, потому что планчик.
А за 20 лет все ушло еще дальше.
>Это всё, что нужно знать.
Местами ты прав, если не затрагивать "сильная рука и план, то что нужно всем".
Экономика и человеческие отношения очень гибкая и сложная штука. Пытаться их регулировать в приказном порядке - все равно что воду заставлять течь по линеечке, вверз, делая повороты на 90 градусов
>Что такого выпускали артели, что было лучше западных аналогов того времени?
Например телевизоры, радиоприемники. И они были лучше западных. Да, еще оружие во время войны тоже
>разрушили частный сектор
>развели коррупцию
>поломали финансовую систему
>ЯСКОЗАЛ ОН САМ РАЗРУШИЛСЯ!!!
Извини, остальной твой поток сознания не читал, как не имеющий к вопросу отношения. Постарайся впредь говорить по-существу и лаконично.
>Например телевизоры, радиоприемники. И они были лучше западных.
Имя, сестра, имя. Конкретные модели принеси, если сможешь - противопоставь аналог зарубежный.
И лучше - тоже по каким параметрам. Про некий телеыизор опытно-образцовый я уже слышал, но если уж так он тебе дорог, неси ссылку на него.
>Извини, остальной твой поток сознания не читал, как не имеющий к вопросу отношения. Постарайся впредь говорить по-существу и лаконично.
Ок. Совок развалился.
в чем отличие в экономике совка от РФ?
> Конкретные модели принеси
КВН-49, тот самый который выебвл америксский по параметрам качества (625/50.) Самый массовый на начало войны телек. Даже Сталин себе такой купил.
И кроме него было еще несколько моделей.
Тебе надо — гугли сам.
>Самый массовый на начало войны телек
>выпускался с с 1949 до 1960 года
Ебать дебил.
Какая разница ? Ведь соснул-то ты в итоге с кукареками про кококок-сссрнемогничего-кококо.
Ну и пиндосня тоже, с тобою заодно.
>Порядка половины выпущенных телевизоров подвергались ремонту в течение гарантийного срока, в связи с чем в народе аббревиатуру «КВН», применительно к этому телевизору, расшифровывали как «Купил — Включил — Не работает» или «Крутанул — Вертанул — Не работает»
Ебать дебил №2
>сказочки из интернета
>ЯСКОЗАЛ !!!
>называет когот-о дебилом, будто дебил тут не он.
Понятно.
>В 1957 году количество телевизоров в СССР превысило один миллион.
>После войны, в отличие от разрушенной Европы, в США население не потеряло покупательную способность, а радиоэлектронная промышленность, нарастившая огромные мощности за счёт оборонных заказов, нашла поле деятельности в виде телефикации страны. Если в 1947 году здесь насчитывалось около 180 000 телевизоров, то к 1951-му их число превзошло 10 миллионов
Пендосы-то ух как соснули!
>После войны, в отличие от разрушенной Европы, в США население не потеряло покупательную способность, а радиоэлектронная промышленность, нарастившая огромные мощности за счёт оборонных заказов, нашла поле деятельности в виде телефикации страны. Если в 1947 году здесь насчитывалось около 180 000 телевизоров, то к 1951-му их число превзошло 10 миллионов
Пендосы-то ух как соснули!
>УРЕТИ ШВИТОЙ СОВОЧЕК!
Ясно.
>продолжает цитировать какие-то безпруфные высеры
Это мы поняли.
>кривляется, сорвавшись на визг
Понятно.
Вот что с вами коммишизиками такое?
Я даже настроился на более-менее адекватный стиль общения, как это принято у нормальных людей, с аргументацией, пруфами и последовательностью изложения.
А ты такой херак:
>Что такого выпускали артели, что было лучше западных аналогов того времени?
>Например телевизоры, радиоприемники. И они были лучше западных.
И такой хуяк - КВН 49. Тебе цифра 49 ничего в названии не говорит?
Какая артель, Александровский радиозавод что ли?
>по параметрам качества (625/50
Ты знаешь, почему именно такие цифры приняты? Откуда вообще этот стандарт пошел, почему ВНЕЗАПНО он начал использоваться сразу во многих странах?
Да и почему вообще именно такие стандарты разложения приняты?
Кстати, в курсе, что в СССР перед войной был официально принят RCA стандарт 441?
Почему в Америке был принят стандарт 525строа, а у нас 625, и как это соотносится с частотой питающей сети?
> Александровский радиозавод
Это артель, на всякий случай.
>и как это соотносится с частотой питающей сети?
А речь не о сети, а о качестве изображения: советский телевизор имел разрешение на 256 строк выше лучшего на тот момент американского. И эта целиком и полностью заслуга советских мастеров. И не только эта: всё передовое, включая товары народного потребления США нагло крало у СССР и только в девяностых, когда огни смогли безнаказанно кукарекать, США стали открыто фальсифицировать материалы, по якобы, своему «превосходству» над СССР, «забывая» пояснить, что купить всё ими наклепанное и ворованное у Союза там могли или в баснословный кредит или вообще никак, иногда по талонам. Как сейчас у них 40 миллионов на талонах живут. А это, нга минуточку, больше 10% всего населения этой воровской и пиздобольной недостраны.
>Это артель, на всякий случай.
ДА ТЫ ШТООО...
История
Основан в 1928 году в Москве, как завод «Промсвязь».
2 сентября 1932 года коллегия Наркомсвязи СССР приняла решение о переводе завода в город Александров Владимирской области. Завод был включён в число ударных строек и в середине декабря 1933 года вошёл в строй как Александровский радиозавод № 3.
Ты на всякий случай и даты войны уточни, да?
>А речь не о сети, а о качестве изображения: советский телевизор имел разрешение на 256 строк выше лучшего на тот момент американского.
Стандарты - не, не знаем. Как соотносится частота строчная и кадровая - не, не знаем. Как оно относится к частоте питающей сети - не, не ведаем. Зачем нам, у нас агитки есть.
Лучшего американского - ну-ка, какого именно? Их на то время в америке производилось десяток разных, а не как у нас квн с 49 по 60 год. по 60й, когда уже цветное тв у америки было.
>И эта целиком и полностью заслуга советских мастеров.
Ну да, а я думал что это целиком и полностью заслуга таблицы умножения (5х5х5х5). Удобно, знаешь ли, получать строчную из полукадровой 25Hz простым последовательным умножением.
То, что ее (систему эту) первой приняли у нас - да, такое было. Но так как это соотношение очевидно, то через год буквально и вся европа подтянулась.
А америка да, так и сидела на своем "устаревшем" стандарте, который точно таким же образом был заточен под их частоту сети в 60Hz
>И не только эта: всё передовое, включая товары народного потребления США нагло крало у СССР
А вот тут я чуть не серанул с подливой. Так наверное и становятся грязноштанными. Давай мне за товары народного потребления, которые у нас шша спиздил поясни.
У нас что народное, что не народное - 98% пиздили мы у них (остального мира)
>нагло крало у СССР и только в девяностых, когда огни смогли безнаказанно кукарекать, США стали открыто фальсифицировать материалы, по якобы, своему «превосходству» над СССР,
Да-да, это же СССР настроил заводов в США, а не наоборот. Кто такой Альберт Кан - не было такого, ВРЕТИ!
>«забывая» пояснить, что купить всё ими наклепанное и ворованное у Союза там могли или в баснословный кредит или вообще никак, иногда по талонам.
Так хорошо начинал и в такую толстоту скатился.
>Этот манёвр про частоту сети
Про блок развертки на лампе ты не слышал. Понятно.
>и в середине декабря 1933 года вошёл в строй как Александровский радиозавод № 3.
И что ? Колхозы вон как создавались, и при этом были артелями. Государство активно помогало народным предпринимателям, не то что сейчас.
>Стандарты
При чем тут стандарты ? Это демагогия: отечественный телевизор показывал лучше и это главное.
>Давай мне за товары народного потребления, которые у нас шша спиздил поясни.
Да практически всё: от газовой плиты до холодильника и потом микроволновки. Про инновации в области радио и связи вообще молчу: почти всё американское _ пизженное и переделанное советское. Включая, кстати, всю космическую отрасль и спутники связи.
>Да-да, это же СССР настроил заводов в США
СССР купил у США недорого их убыточные и ржавеющие без работы заводы, развил их, полностью заместило своим и обогнал американские. А пендосы потом косплеили у Сталина всё: от командно-административных методов до колхозов, которые они скопипиздили криво и постоянно получали дотационное говно, да еще и постоянно недовольное, как и сейчас.
>в такую толстоту
Никакой толстоты: США — это просто витрина, за которой огромные долги, кредитное рабство и, в итоге — нищета и кризисы. А там реально 40 лямов рабов жрут по карточкам. И это 21 век ! Позорище, а не страна.
>Про блок развертки на лампе ты не слышал. Понятно.
Частота кадров изначально выбиралась такой, чтобы быть кратной частоте переменного тока в сети.
>И что ? Колхозы вон как создавались, и при этом были артелями.
Найс маневр.
>Да практически всё: от газовой плиты до холодильника и потом микроволновки.
Туалетную бумагу тоже они у нас спиздили?
Про микроволновку тоже поржал. Вот если бы ты сказал про магнетрон, как излучатель, то я бы с тобой согласился. У нас в то время разработки шли ноздря-в-ноздрю с америкой и англией, даже местами опережая.
Но вот микроволновка как бытовое устройство - это уж извините.
Стиральную машинку-автомат тоже у советского союза спиздили?
>Включая, кстати, всю космическую отрасль и спутники связи.
Ага, и полет на луну у нас тоже спиздили, ироды.
>СССР купил у США недорого их убыточные и ржавеющие без работы заводы, развил их, полностью заместило своим и обогнал американские. А пендосы потом косплеили у Сталина всё: от командно-административных методов до колхозов, которые они скопипиздили криво и постоянно получали дотационное говно, да еще и постоянно недовольное, как и сейчас.
Я уже не мог быть толще и просто вытекал из треда.
>Да практически всё: от газовой плиты до холодильника и потом микроволновки.
А ещё Россия, тьфу, швитой шовочек - родина слонов. Почитай, кто запатентовал микроволновку. Покумекай, почему в Совке она появилась только при Горбаче.
>40 лямов рабов жрут по карточкам
Нигры и латиносы, которые фудстемпы получают, не просто не рабы, а частенько без работы целыми поколениями.
>маняфантазии про 256 строк
Безпруфные высеры.
>Частота кадров изначально выбиралась такой, чтобы быть кратной частоте переменного тока в сети.
Прочитай схему, которую ты сам принес. Она никак не связана с частотой сети.
>Найс маневр.
Не маневр, а правда. Колхозы были артелями. И не только они.
>Но вот микроволновка как бытовое устройство - это уж извините.
Использовалась широко, особенно в промышленности. Первая микроволновка «электроника» была создана в СССР. Хоть и в позднем, но в СССР.
>Стиральную машинку-автомат тоже у советского союза спиздили?
Да. Первые стиральные машины-автоматы были в СССР и устанавливались в химчистках.
>Ага, и полет на луну у нас тоже спиздили, ироды.
Они вообще полетели в космос поле СССР и благодаря СССР и тому, что пиздили у СССР технологии.
>Я уже не мог быть толще
Почитай про эти заводы, особенно фордовский. Они были убыточны и стояли. У пиндосов как всегда кризис и депрессия же.
>кто запатентовал
Да хоть хуем назови. Первыми сделали и применили в СССР. Этого достаточно. А патенты американские — отмазка вора.
>фудстемпы
Как пизду не назови, она пиздой останется.
>Безпруфные высеры.
Почитай тред.
>Прочитай схему, которую ты сам принес. Она никак не связана с частотой сети.
Именно в этой да, там даже синхронизации строчной и кадровой нет. Это же тот самый КВН49, который неимеетаналогов.
И все же еще раз - почему старались делать частоту кадров кратной частоте сети? Ну же?
>Не маневр, а правда. Колхозы были артелями. И не только они.
Найс маневры. Коммилогика - артели были колхозами, значит и колхозы артели, а следовательно и заводы - одни большие артели.
Ура швятому шталену, другу физкультурников и опоре предпринимателей.
>Использовалась широко, особенно в промышленности.
Тут у нас не англия, джентельменам на слово не верят. Тащи пруфы промышленной микроволновки и годы ее изобретения в СССР.
> Первая микроволновка «электроника» была создана в СССР. Хоть и в позднем, но в СССР.
Так по твоим словам тот СССР 89года - уже не торт?
И да, напомни, когда микроволновки в быту появились у США, ведь по твоим словам они спиздили их у нас?
>Давай мне за товары народного потребления, которые у нас шша спиздил поясни.
>Да практически всё: от газовой плиты до холодильника и потом микроволновки.
>Да. Первые стиральные машины-автоматы были в СССР и устанавливались в химчистках.
А потом их спиздила фирма Мерлони и продала нам же, коварные итальянцы...
>Они вообще полетели в космос поле СССР и благодаря СССР и тому, что пиздили у СССР технологии.
Благодаря - это как?
Давай-ка тоже пруф на спизженную технологию у СССР.
Я пока про Р-1, спизженную с ФАУ могу вспомнить.
>Почитай про эти заводы, особенно фордовский. Они были убыточны и стояли. У пиндосов как всегда кризис и депрессия же.
Ну да, загнивают, вот уже целое столетие. И бакс их, никчемная бумажка.
>Да хоть хуем назови. Первыми сделали и применили в СССР. Этого достаточно.
Ну давай про сделали и применили. Тащи пруфы, кто сделал, какой завод производил.
> сделали и применили в СССР
Nyet.
Абсолютно все заверения о "савецкам первенстви" зиждутся на заметке в газете "Труд", что, мол, есть у нас экспериментальная установка, но мы её вам не покажем. Без описания принципа действия. Первач массовая (не дотационная для армии) в мире микроволновка - США, 1955 год.
>Почитай тред
Так ты, транслируя свою маняфантазьку про 256 строк, ссылок на авторитетные источники не приводишь.
Нахуя вы кормите этого сралоблядка, который тупо хуярит заголовками из советских газет?
>там даже синхронизации строчной и кадровой нет
Правильно, сч астотой сети генератор на схеме никак не связан. Ты схемы читать не умеешь, оказывается.
>а следовательно и заводы - одни большие артели
Заводы производившие радиолампы, телевизоры, радиоприемники etc — были артелями. Государство занималось группой «А».
>ССР 89года - уже не торт
В 89-м одно название еще оставалось. Но это уже был не настоящий Сталинский СССР.
>А потом их спиздила фирма Мерлони
Понятия не имею: всё, что я перечислил было отечественным.
>Благодаря - это как?
СССР первый реализовал полет в космос, спутники etc.
>спизженную с ФАУ
Королёв изначально отказался от копирования на базе ФАУ-2 и просил слздать специальные НИИ, где, в итоге и сделали собственную ракету пока пиндосы пердолили фау в анфас и профиль.
>И бакс их, никчемная бумажка.
Абсолютно никчемная, особенно с 1971 года.
>Тащи пруфы, кто сделал, какой завод производил.
Тебе интересно — ты и смотри. В гугле всё есть. И вообще это не твой был влпрос.
>Первач массовая (не дотационная для армии) в мире микроволновка - США, 1955 год
Полный пиздежь википидора, к тому же армия США всегда была дотационной, как и сейчас.
Телевизор Москвич-Т1, выпущенный в 1946 году, – первый советский телевизор, в котором впервые был применён стандарт чёткости 625 строк. В то время ни одна из стран мира не имела аппарата с такой высокой чёткостью изображения. В телевизор был встроен УКВ-ЧМ приёмник, позволявший принимать радиовещательные программы с частотной модуляцией
Напоминаю что лудший в мире не имеющий АНАлогов пиндосский™ телевизор имел 370 строк.
Все дела в особенностях ценообразования в СССР. При рыночке если какого то товара (колбаса, айфон) на всех не хватает, то на него растет цена до тех пор, пока его смогут купить только определенная часть людей (кто попобаче), остальные покупают что-нибудь подешевле (с говяжьими анусами и соей, ведроид за 5тыщ) или покупают этот товар не так часто (по праздникам, айфон в кредит на 10 лет). В СССР цены были фиксированными и если чего то не хватало на всех, то возникал дефицит., т.к. расслоение было не таким огромным как сейчас и товар могли купить в принципе все желающие, ну еще проблема была, что более дешевые товары покупать никто не хотел, если Радио то латвийское, а не "весна", если холодильник, то Нева (вроде), если стенка то ГДРовская и т.д. Отсюда и парадоксы, что при большем потреблении мяса, молока и т.д. в СССР, в магазинах был дефицит.
>Заводы производившие радиолампы, телевизоры, радиоприемники etc — были артелями. Государство занималось группой «А».
А Александровский завод производил радиостанции. Это тоже артели или группа а, б или какая там?
>ССР 89года - уже не торт
>В 89-м одно название еще оставалось. Но это уже был не настоящий Сталинский СССР.
Так ты от ответа про микроволновку не уходи. В каком году США спиздили микроволновку у нас и в каком мы ее произвели?
>Понятия не имею: всё, что я перечислил было отечественным.
Ну давай модельку твоей АВТОМАТИЧЕСКОЙ стиральной машинки в студию. Либо ссылки на описание. А то я тоже могу беспруфно хуеты нагородить.
>СССР первый реализовал полет в космос, спутники etc.
Ок, первый полет за нами, спутник - наш, одними из первых были в передаче сигналов тв через спутник. Ну а дальше покатилось под откос.
В чем и дело, в 60х годах еще более-менее соответствовали мировым стандартам в электронике и космосе, но на смену радиолампам пришли транзисторы и тут уже началось потихоньку отставание. Вечно на ламповой технике не просидишь.
Чем дальше, тем хуже. В выч технике были тоже интересные решения, но это все тоже похерилось. Запад был последователен в своих разработках, мы метались из одной крайности в другую.
>Королёв изначально отказался от копирования на базе ФАУ-2 и просил слздать специальные НИИ, где, в итоге и сделали собственную ракету пока пиндосы пердолили фау в анфас и профиль.
>просил слздать специальные НИИ
А вместо этого его посадили, выдали алюминиевую кружку и выдали живительных пиздюлей, чтобы работалось лучше.
>Тебе интересно — ты и смотри.
Хуясе. Ты кукарекнул без пруфов, а я типа за ними в гугл иди?
Нет уж, в нормальных обществах так не принято. Сказал А - говори и Б - тащи пруф, или пиздобол.
> В гугле всё есть. И вообще это не твой был влпрос.
Вот это отмазка. Мой, вообще-то.
>Полный пиздежь википидора
Опровергни. Это просто - тащишь ссылку на производство микроволновок в СССР и других странах, легко же?
Еще раз, если бы ты сказал про разработку магнетронов - да, у нас были прорывы в этой сфере, но сделать именно бытовой прибор с небольшим магнетроном увы, не додумались. Как и до остальных вещей, предпочитая полностью копировать с западных разработок.
Даже станки при твоем швятом сталине у немцев пиздили, гордо называя своей разработкой.
>Телевизор Москвич-Т1, выпущенный в 1946 году, – первый советский телевизор, в котором впервые был применён стандарт чёткости 625 строк. В то время ни одна из стран мира не имела аппарата с такой высокой чёткостью изображения. В телевизор был встроен УКВ-ЧМ приёмник, позволявший принимать радиовещательные программы с частотной модуляцией
И даже тут комми не мог не запачкать штаны.
Всё было бы хорошо, но, Министерство торговли СССР установило достаточно высокую цену на телевизор, в 3500 рублей, поэтому телевизор даже для состоятельных людей был роскошью, а учитывая очень ненадёжную работу аппарата, заключающуюся в быстром выходе из строя кинескопа, срок нормальной работы которого редко превышал 4-6 месяцев, высоковольтного выпрямителя, мощных ламп, вследствие чего появившийся было спрос прекратился.
Короче как всегда, традиционно, анало-говнет.
> и если чего то не хватало на всех, то возникал дефицит.
Это хрущепетушизм, кстати. При Сталине брали коммерческий кредит и кооператоры быстро нагоняли нехватку товара. Хрущепетух, пидор эдакий, артели уничтожил.
>Это тоже артели или группа а, б или какая там?
Да, всё верно.
>Чем дальше, тем хуже
Правильно, хрущев же всё под корень науионализировал, да еще и закрвл на несколько лет Госплан. Пиздец as is. Неудивительно, что даже после возрождения Госплана дела пошли хуже. Плюс, самое главное — кадры. Хрущепетух убрал старые, Сталинские и посадил на доходные места проходимцев, каким он был сам. Тут к гадалке не ходи — деградация. Удивительно, как еще столько лет всё простояло.
>А вместо этого его посадили
Это было ДО проекта. Да и сел он по чистой уголовке — за растрату. А т.н «шаражки» — это коммунизм. Самый натуральный. Рай, где они творили всё, что хотели и жили полностью на гособеспечении. Берия даже самолет в Швейцарию гонял, чтобы им шоколад доставить. И свои кабинеты и квартиры и всё.. Дай бог так сейчас жить. Единственное ограничение — их охраняли от покушений и возможных похищений.
А вот где были условия концлагерные, так это в США при работе в манхэттэнском проекте. Вот где их на лагерном положении держали. Слежка etc, озалупливание.
>Даже станки при твоем швятом сталине у немцев пиздили, гордо называя своей разработкой.
Ты меня пытаешься обвинить в беспруфных ктверждениях, но сам при этом цитируешь тухлые и беспруфные методички. Напомню, что войну СССР выйграл своими силами, а лендлиз составлял 4% от ВВП СССР того времени и был не помощью, а типа кредитом. Даже в борьбе с фашизмом капиталопетухи пытались что-то впарить.
>высокую цену на телевизор, в 3500 рублей
Учитывая, что это была месячная зарплата того времени, причем минимальная, то всё остальное, что ты откуда-то там скопипастил — чистое враньё.
>стиралки
http://visualhistory.livejournal.com/227688.html
На вот почитай. Но лично я гороил о другой машине, которая была еще с семидесятых. Она была в химчистках. Я пока не нагуглил, но это была машина с горизонтальной загрузкой и стирала в автоматическом режиме. Ну, как современная, только большая. И к ней уже тогда всё подводилось. И вода там и химия для чистки. Ну, словом, поищу. «Чайка» по-моему. Или как-то еще. Промышленная короче.
При Сталине дефицит тоже был, пусть и не такой явный (ассортимент товаров был не таким большим и градация по "элитарности" была не такая большая). Я же говорю, это проблема фиксированных цен и крайне небольшого имущественного расслоения населения СССР.
>это проблема фиксированных цен
Ну, в той модели, которая была при Сталине, это проблемой не было. Напротив, это был огромный плюс. Чем увеличивать денежную массу при возрастании производительности труда, цены снижали. И это хорошо. Но опять же — для той модели экономики.
А дефицит был после войны сразу. Не хватало продукции группы «Б». Но к 1948-му это дело исправили. Ну и даже не сколько в дефиците дело, сколько еще в том, что из-за нехватки тогда товаров цены несколько задирались. Дед мне подробно за те года пояснял. Буквально по пунктам. Ну и плюс архивы, документы тех лет.
Война страшная была. Просто не представляю, смог ли кто-то еще тогда выжить. Да еще и бюджетный профицит двукратный оставить. Сомнительно. Это было под силу только СССР.
>Рай, где они творили всё, что хотели
Рай для вертухаев, где они творили всё, что хотели
Поправил тебя, не благодари.
>так это в США при работе в манхэттэнском проекте. Вот где их на лагерном положении держали.
То-то Фейнмана замордовали совсем, так и писал в своим мемуарах, как его заставляли бомбуэ рассчитывать.
>сам при этом цитируешь тухлые и беспруфные методички.
Принеси тогда сам пруфы стоимости и количество произведенных аппаратов.
А то во всех источниках рассказывается про крайнюю хуевость этих аппаратов.
Да и КВН твой был не супер-пупер, еще то поделие.
>Ты меня пытаешься обвинить в беспруфных ктверждениях
Не-не, что ты. Я не пытаюсь тебя обвинить, я лишь говорю что ты беспруфное кукарекало, которое еще ни одного пруфа не притащило, всего лишь.
>Учитывая, что это была месячная зарплата того времени
А пенопласт делали из молочной пены, спасибо, я знаю эту пасту.
Вон в приложении пруфец с любимого тобой истмата. Или это американские наймиты говна залили?
>На вот почитай.
>Следующая модель, «Рига-55», полностью копировала знаменитую шведскую «Хускварну», которую главный инженер РЭС привёз с выставки в Москве.
Лол. Ты ж сам себе за шиворот насрал, как так-то?
>Но лично я гороил о другой машине, которая была еще с семидесятых.
>гороил
Это, кстати. Я сейчас совершенно серьезно - ты б не сидел столько на двачах, дай отдых мозгу.
Такие вот опечатки свидетельствуют о некоторой херне с ним происходящей. Микроинсульты, опухоли там всякие.
Я просто часто в твоих ответах такое вижу, это как бы показатель. Ты это, береги себя, а то с кем потом на борде сраться будем?
>Я пока не нагуглил
>Ну, словом, поищу. «Чайка» по-моему. Или как-то еще. Промышленная короче.
Ну я буду ждать, мне вот интересно на полностью автоматическую посмотреть. Без шуток.
А то вёдра с таймером я видел, а что-то большее, даже в промышленном исполнении - нет.
У меня бабка работала в комбинате бытового обслуживания. Я, когда был мелкий часто зависал у нее на работе, там всякое видел, но такого чуда точно не было.
>пик
Исмат — тот еще «ресурс». Приведенная тобою таблица взята с ПФР, где есть сноска: «зарллаты приведены с учетом деноминации 1961-года, т.е. абсолютные значения занижены в 10 раз».
Итого, в первом столбце зарплата слставляет 3390 рублей. Что полностью соответствует зарплате 1940 года.
>Рай для вертухаев, где они творили всё, что хотели
Когда нечего ответить ты начинаешь приводить вскукареки из методички. Молодец, что тут сказать.
>То-то Фейнмана замордовали совсем
А разве нет ? Что творили, когда узнали что СССР испытал ЯО ? Там все тряслись от ужаса, что их расстреляют и просто схватят на улице. Вот такая вот «демократия» США. И я нисколько не удивлен, что именно они издают такие лживые методички про СССР, прямо переписывая их с самих себя и проецируя на СССР.
>Рига-55
Что с ней не так ? От того, что кто-то в интернетах сказал, что это «копия», это не значит автоматически, что это правда.
>дай отдых мозгу
Спасибо, со мной всё в порядке. Просто я на службе и не очень привык к быстрому печатанию, так как у меня должность инженерно-техническая. Потому и опечатки.
>У меня бабка работала в комбинате бытового обслуживания
Подруга матери работала в цеху химчистки. И там я эти машины видел. Это как «Вятка», только сильно большие, синего цвета. К ним жестко подводились трубы. И они имели программу. Скорее всего через таймеры. Там пульт еще был жеско прикрепленный с световыми сигнализаторами и кнопками и ручками управления.
Продолжаю гуглить, впрочем. Ты тоже погугли. Может быстрее найдешь.
>Итого, в первом столбце зарплата слставляет 3390 рублей. Что полностью соответствует зарплате 1940 года.
Да что ты. А ссылочку на это твое заключение можно?
Так-то в 61 году средняя зарплата была 81р.
Все тут правильно, не было зарплат в три тысячи. Если не веришь, могу тебе скан из госстатовской книги кинуть.
Там те же 500-600р средние в 51 например году.
Ты может порядок цифр попутал с годовым доходом. Там да, тысячи.
>Там все тряслись от ужаса,
> Когда нечего ответить ты начинаешь приводить вскукареки из методички. Молодец, что тут сказать.
Пруфы, пруфы.
>Что с ней не так ? От того, что кто-то в интернетах сказал, что это «копия», это не значит автоматически, что это правда.
У тебя в родне евреев нет? А то понятие "хуцпа" ты кажется освоил на отлично.
Советские инженеры часто так делали, на выставке или еще какими-то путями получали образец, копировали его, адаптировали под отечественное производство и клепали до посинения, пока новый не раздобудут.
>Спасибо, со мной всё в порядке. Просто я на службе и не очень привык к быстрому печатанию, так как у меня должность инженерно-техническая. Потому и опечатки.
И все же. Такого рода опечатки, когда не просто ошибаешься рядом стоящей клавишей или меняешь порядок букв, а выдаешь странное слово на автомате, считая его за нормальное свидетельствует о некоторых отклонениях в работе мозга.
>Это как «Вятка», только сильно большие, синего цвета. К ним жестко подводились трубы
Я кажется понимаю, о чем ты говоришь.
но они были не автоматические в полном понимании этого слова. Таймеры, да. И кнопки с индикацией. Старт-стоп, слив-залив, работа.
Автоматы в том понимании, как мы видим их сейчас появились в СССР гораздо позже. Итальянцы из Мерлони продали лицензию на производство.
И это было уже в районе начала 80х. Вятка - механический командоаппарат и конская цена.
>Это как «Вятка», только сильно большие, синего цвета. К ним жестко подводились трубы
Кажется эти железяки назывались Вязьма, производства Вяземского завода. Мне даже интересно, у тетки спрошу, она тоже там какое-то время работала, должна помнить.
>Да что ты. А ссылочку на это твое заключение можно?
Это из ПФР. Оттуда брал. И там же сноска. Та же таблица, с поясненим, что величина зарплаты приведена с учетом деноминации 1961 года. То есть не 390 рублей, например, а 3900 рублей. Хотя с годом мог ошибиться. Или 1940 или 1948 год.
пруфы
Вот, почитай, что там творилось. Да шаражки просто рай в сравнении с лос-аламосом.
http://www.krugozormagazine.com/show/Bomb.720.html
>Советские инженеры часто так делали, на выставке или еще какими-то путями получали образец, копировали его, адаптировали под отечественное производство и клепали до посинения, пока новый не раздобудут
Это голословное и умозрительное рассуждение. Пруфы могут разубедить меня в этом.
>Такого рода опечатки
Еще один взятые с потолка вывод. Скажу лишь, что общение на харкаче — просто развлечение, а не моя задача.
>И это было уже в районе начала 80х
А я тебе говорю о середине семидесятых. Касательно автоматической машины.
>Это из ПФР. Оттуда брал. И там же сноска. Та же таблица, с поясненим, что величина зарплаты приведена с учетом деноминации 1961 года. То есть не 390 рублей, например, а 3900 рублей. Хотя с годом мог ошибиться. Или 1940 или 1948 год.
Вот с ПФР. Ты не с годом ошибся, а с порядком цифр, на 10. Я все же прав.
http://www.pfr.kirov.ru/node/551
>Вот, почитай, что там творилось
Ты сам свою ссылку читал?
Все это и так известно, там прямо и написано, что наши стырили у американцев чертежи и материалы.
Ну и участников операции, евреев наградили как это было принято в союзе тех времен - расстреляли.
>Это голословное и умозрительное рассуждение. Пруфы могут разубедить меня в этом.
Ну с чего бы начать. Предлагай любой бытовой аппарат (более-менее популярный и известный в союзе), я попытаюсь найти, с чего он был "снят".
Копировали все, от станков до швейных машинок. А уж бытовую технику передирали поголовно.
Плюс еще маленький момент - даже такое простое производство, как магнитофоны низких классов были с иностранным лентопротягом, наши не осиливали сложное и массовое производство.
Ставили японские моторы, механику. Не везде, но примеров много.
>Еще один взятые с потолка вывод. Скажу лишь, что общение на харкаче — просто развлечение, а не моя задача.
Я тоже развлекаюсь, на работе скучно. Но про взятый с потолка вывод не спеши. Я знаю о чем говорю.
>А я тебе говорю о середине семидесятых. Касательно автоматической машины.
По промышленной - была вязьма. Или еще как-то похоже называлась, на вя - но не вятка вроде бы.
На пульте простейший зацикленный командоаппарат, автоматики там не было.
По бытовым - полностью автоматические вятки делались по лицензии мерлони, которую купили в конце 70х годов.
До того были полуавтоматы, в которых воду надо было заливать руками.
Были и барабанные типа эврики, и активаторные (последних вида ведро с мотором было куда больше).
Но проблема в том, что в той же германии стиралки с автоматом и командоаппаратом на несколько программ, фронтальной загрузкой появились в... 1950 году.
И это был не опытный образец на немецком аналоге ВДНХ.
Гугли constructa
http://www.wikiwand.com/de/Constructa
>Это голословное и умозрительное рассуждение. Пруфы могут разубедить меня в этом.
АвтоВАЗ. Как купили у ФИАТа машину, так в ней и застряли, насилуя модель до посинения.
Ну так-то тут все же честно купленная лицензия. Нового придумать не смогли, поэтому "улучшали" до недавних времен.
А в основном все же копипастили с понравившихся моделей, внося изменения под свой техпроцесс.
Ну и немного изменяя что-то в конструкции, так как некоторые вещи было сложно повторить.
Тот же комп Агат, слизанный с эппла. Там правда творчески поработали больше, чем над другими вещами, но все же факт - заимствовали.
Среднеформатный фотик Салют, который полностью слизали с хассельблада.
Да там куда не ткни, везде плагиат. Свои решения были по большей части в военной технике и некоторых близких к ней вещах в промышленности.
В бытовухе особо не морочились.
>Вот с ПФР. Ты не с годом ошибся, а с порядком цифр, на 10. Я все же прав.
Ну да, именно это с ПФР я и имел ввиду. Но цены, скажем 1946-го года полностю совпадают с моими данными. То есть, скажем, 4200 руб etc. С годом я ошибся, да.
Но как бы суть это не меняет: большинство товаров, тем не менее, были доступны подавляющему большинству граждан. А послевоенный дефицит довольно быстро ликвидировали, в отличии от.
>Предлагай любой бытовой аппарат (более-менее популярный и известный в союзе)
Из дохрущевских можно взять те же фотики, плиты, и, заметь, автомобили. Уже замещенные. Электротехнику любую, почти всё, что делали крупные артельщики на потоке. Там любое можно взять.
Ну, со стиралками убедил, хотя не могу до сих пот ту машину найти почему-то. промышленную. Чертовщина какая-то.
>А в основном все же копипастили с понравившихся моделей, внося изменения под свой техпроцесс.
А не было ли ровно наоборот ? Если после девяностых на западе стали утверждать, что это, якобы, у них что-то копировали и стали это делать ровно с 90-х, устроив явную кампанию против Советского прошлого с целью его дискредитации.
У меня нет никаких оснований доверять Западным источникам, хотя бы потому, что они уже себя полностью скомпрометировали во лжи о репрессиях, Советской промышленности и многом другом.
Доверять СССР у меня больше оснований — хотя бы те невероятные достижения Сталинской экономики и Народа. Победа в тяжелейшей войне и восстановление после.
Ну и я имею до сих пор дело с советской сложной техникой, скажем так. И знаю изнутри предмет. И то, с чем я работал непосредственно в нулевых и имею дело сейчас — до сих пор по ряду важнейших параметров превосходит Западные изделия.
Потому что в колхозах много дописывали, все друг друга наёбывали, начиная от комбайнеров и вверх до самой верхушки. У людей ведь не было мотивации работать. Есть план, который если перевыполнить, станет в следующий раз нормой. Если недовыполнен - получишь пизды от председателя. Так зачем жопу рвать? Сделал абыкак и гуляй. Мой дед был директором в райцентре, проработал 27 лет на этой должности, рассказывал что рабочие в пшено землю и песок мешали, портили урожай и нельзя было сдать даже то что собрано, приходилось поджигать поля и списывать на потери от пожара. И это в Казахстане, там целину в степной пустыне всем союзом поднимали. То что туда вложили даже на милионную долю не окупалось.
Это просто один из примеров. И так во всём.
>Хрущепетух, пидор эдакий, артели уничтожил
Странно, и никто из 200 млн просвещенных пролетариев ему слова поперек не сказал, вот что меня всегда удивляет. В стране настоящей демократии все решает красный царь. То есть либо СССР был страной безмозглых биороботов либо всех устраивала идея уничтожения артелей.
Артельщики ушли в подполье и их стала крышевать партноменклатура. Ты думаешь зачем хрущепетух всё это сделал ? А тех, кто не делился, сливали как «цеховиков». Только и всего. Хрущемразь сделала это умышленно, причем партноменклатуру запретила преследовать отдельным указом. Ему во что бы то ни стало надо было взять под контроль номенклатуры хозяйственную деятельность страны, против чего был Сталин и причесывал периодически эту мразоту в ГУЛАГе..
Так погоди
1) Значит это сделала не хрущемразь конкретно, а советская гос машина.
2) Вся партия была еще сталинская и если там были настоящие коммунисты - их первым шагом должно было быть заведение уголовного дела на Хрущепетуха и подельников. Но они были с ним заодно, а значит что? Что уже сталинская партия была говном и не было никогда такого, что пришел проклятый хрущ/горби и все превратил в говно. Вся система была говном, говном и развалилась.
Ну а то, что никто кроме партии никто в этом вообще никак не участвовал подтверждают что политические права у населения были на уровне скота.
Хрущев сделал все по методичке Сралина "экономические проблемы социализма" где он призывал полностью национализировать все, что имеет даже призрачную видимость частной собственности.
>а советская гос машина.
1) Это сделала конкретно номенклатура. И это говорит еще раз о том, что Сталин не был диктатором и всегда придерживался Закона. Кроме того, незадолго до своей смерти от отказался от должности генсека.
2) Партия никогда не принадлежала лично Сталину и собственно, представляла из себя номенклатуру.
Они через хрущепетуха и получили так долгожданную власть.
>где он призывал полностью национализировать все
Там нет ни слова об этом, тем более в качестве призыва или программы. Только теоретические рассуждения, в качестве контраргумента.
Блин, такую-то пасту тебе накатал, но сраная жопера рухнула, похоронив под собой сотню открытых вкладок и текст.
Вкратце из того что писал:
> Но цены, скажем 1946-го года полностю совпадают с моими данными.
Цены или зарплаты?
Зарплаты например в 51 (для определенности) были именно такие, средние 600+- р, цена телевизора была в районе 3500. 5 зарплат специалиста за ломучее говно.
>Но как бы суть это не меняет: большинство товаров, тем не менее, были доступны подавляющему большинству граждан.
А тут стоит указать ассортимент этих товаров. Шмотки/мебель/игрушки - ок, были более-менее в достатке. Остальное от бытовых приборов до сложной техники было дефицитом.
>А послевоенный дефицит довольно быстро ликвидировали, в отличии от.
Дефицит чего? Со жрачкой тоже были проблемы достаточно долго. Но да, те же артели, как элемент рыночка и свободного предпринимательства вывезли союз из этой ямы.
>Из дохрущевских можно взять те же фотики, плиты, и, заметь, автомобили. Уже замещенные.
Такую тебе пасту эпичную накатал с картинками и ссылками, но писал прямо в браузере.
Так что пробегусь по примерам некоторым, потом остальное допишу, если тред до завтра доживет.
Начнем с машин.
Например Газ-12 Зим. У нас выпущен в 49м, его прототип cadillac 48, как следует из маркировки в 1948
Некоторые технические решения в этом газе изменены, по сравнению с оригиналом, но примерно 80% - скопировано.
Газовые плиты - первые у нас появились в районе 30х годов, массово начали газификацию уже ближе к середине 50х.
Плиты были в той же америке с 1840-50 года. Точнее лень писать снова, завтра если будет время накатаю пасту заново.
На пике 3 - в середине 55 года в квартире советского человека появилась газовая плита. Пока еще не подключена, топят старую дровами.
Фотики - лейка III и ФЭД командирский, фото сам найди в гугле, либо в следующем посте я кину.
>Электротехнику любую, почти всё, что делали крупные артельщики на потоке. Там любое можно взять.
Кинь пару вариантов, чтобы не ошибиться. Либо названия, либо картинку устройства.
Радиолы - почти все аналог иностранных, есть пара своих дизайнерских.
Телевизоры - 50\50, пытались копировать дизайн, железо внутри естественно под наши стандарты. Хотя технические решения копировали друг у друга.
>А не было ли ровно наоборот ? Если после девяностых на западе стали утверждать, что это, якобы, у них что-то копировали и стали это делать ровно с 90-х, устроив явную кампанию против Советского прошлого с целью его дискредитации.
Да нет, к сожалению, есть и оставшиеся устройства, и следы в инете и в литературе. В основном тырили мы.
Были кстати несколько мест, где таки было наоборот, но тут советский союз тоже не очень близко, так как копировали технику совблока - доставшейся нам части Германии.
Фотоаппараты, оптика.
Еще сейчас навскидку не вспомню сразу, но потом напишу, если интересно.
>Доверять СССР у меня больше оснований — хотя бы те невероятные достижения Сталинской экономики и Народа. Победа в тяжелейшей войне и восстановление после.
Надо это сравнивать параллельно с той же Германией после войны, той же англией-францией-америкой.
И выясняется, что и у них было все то же самое, восстановление и невероятные достижения. То есть писать что это какая-то заслуга именно советского строя - неверно.
Где-то у нас за счет госцентрализации что-то уходило вперед, но что-то отставало, и у них было то же самое.
>Ну и я имею до сих пор дело с советской сложной техникой, скажем так. И знаю изнутри предмет.
Наверняка техника либо военная, либо авиа-космос?
>И то, с чем я работал непосредственно в нулевых и имею дело сейчас — до сих пор по ряду важнейших параметров превосходит Западные изделия.
Не все параметры можно напрямую сравнивать, плюс если техника именно военная или авиа-космо, то тут мы не отставали.
Отставание в основном было в бытовой технике и гражданской.
Проиграл с сралопетушка, не читающего своего кумира.
Что же в конце концов следует предпринять, чтобы повысить колхозную собственность до уровня общенародной собственности?
Колхоз есть предприятие необычное. Колхоз работает на земле и обрабатывает землю, которая давно уже является не колхозной, а общенародной собственностью. Следовательно, колхоз не является собственником обрабатываемой им земли.
Далее. Колхоз работает при помощи основных орудий производства, представляющих не колхозную, а общенародную собственность. Следовательно, колхоз не является собственником основных орудий производства.
Дальше. Колхоз – предприятие кооперативное, он пользуется трудом своих членов и распределяет доходы среди членов по трудодням, причем у колхоза есть свои семена, которые ежегодно возобновляются и идут в производство.
Спрашивается: чем же собственно владеет колхоз, где та колхозная собственность, которой он может распоряжаться вполне свободно, по собственному усмотрению? Такой собственностью является продукция колхоза, продукция колхозного производства: зерно, мясо, масло, овощи, хлопок, свекла, лен и т.д., не считая построек и личного хозяйства-колхозников на усадьбе. Дело в том, что значительная часть этой продукции, излишки колхозного производства поступают на рынок и включаются таким образом в систему товарного обращения. Это именно обстоятельство и мешает сейчас поднять колхозную собственность; до уровня общенародной собственности. Поэтому именно с этого конца и нужно развернуть работу по повышению колхозной собственности до уровня общенародной. [c.222]
Чтобы поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, нужно выключить излишки колхозного производства из системы товарного обращения и включить их в систему продуктообмена между государственной промышленностью и колхозами. В этом суть.
У нас нет еще развитой системы продуктообмена, но есть зачатки продуктообмена в виде “отоваривания” сельскохозяйственных продуктов. Как известно, продукция хлопководческих, льноводческих, свекловичных и других колхозов уже давно “отоваривается”, правда, “отоваривается” не полностью, частично, но все же “отоваривается”. Заметим мимоходом, что слово “отоваривание” неудачное слово, его следовало бы заменить продуктообменом. Задача состоит в том, чтобы эти зачатки продуктообмена организовать во всех отраслях сельского хозяйства и развить их в широкую систему продуктообмена с тем, чтобы колхозы получали за свою продукцию не только деньги, а главным образом необходимые изделия.
Еще и под конец старый кретин свою любимую шарманку про отмену денег завел, лол.
>Цены или зарплаты?
Да, я оговорился, имея ввиду зарплаты, конечно же.
По товарам согласен. Тут не спорю. Артели позволили покрыть дефицит вместе с ценовой политикой.
Тут есть важный момент: за войну денежная масса выросла в 3,8 раза, в в Германии (читай всей Европе) в 9,8 раза. Это о разнице финансовой системы и модели.
>Со жрачкой тоже были проблемы достаточно долго
Не сильно долго, как может показаться. К 50-му году вопрос решили.
>Начнем с машин
Внешнее сходство ≠ копия или подражание. СССР делал эту продукцию своими силами и на замещенном к тому времени оборудовании. И, заметь — самостоятельно. Вообще, импортозамещение было особенной статьей индустриализации, одной из особых программ, целей.
>Кинь пару вариантов
Кину позже. Но пока га вскидку, бытовая электротехника выпускадась самостоятельно: лампы, кабели, вентиляторы, приборы бытоыого освещения в разных вариантах, приборы учета etc. Опять же, внешнее сходство с иностранным ≠ копия.
>И выясняется, что и у них было все то же самое, восстановление и невероятные достижения
Уровень восстановления СССР значительно опережал Германию до 1962 года. Я бы сказал, что уравнялись мы где-то к 70-му году. Дальше пошли расхождения, да.
>авиа-космос
Авиа. Но надо понимать, что самолет — сложнейшее изделие, которое невозможно создать силами только одного КБ или НИИ. Это, если угодно — инфраструктурный проект, который включает в себя и бытовую сферу. И тут мы, применимо к тому с чем я имею дело, до сих пор не превзойдены в части важнейших характеристик.
>Отставание в основном было в бытовой технике и гражданской
Я не отрицаю, что оно было и даже объясняю причины этого. Но если мы посмотрим в суть вопроса, на модель экономики Сталина, то поймём, какие ошибки и, без всякого преувеличения, тягчайшие преступления были совершены с 1953-го года, почему это произошло и придем к выводу, что никакой вины на СССР, как народе нет. Мало того, мы имеем дело с достижениями, которых до этого не знал Мир.
>теоретические рассуждения, вырванные из контекста
>ЯСКОЗАЛ СТАЛЕН ПРИКАЗАЛ !!!
Петухевен, иди спать уже ложись. Не очнешься завтра же.
Спасибо, с интересом посмотрю.
>Вырвано из контекста, врети, не писал он про прямой продуктообмен вместо денег, что колхозную продукцию надо вышвырнуть с рынков и забрать остатки самостоятельности, вам показалось!
Слушаю сейчас Е.Федорова , какая же правда
https://youtu.be/Sq3Pp4ecr5Q
https://youtu.be/Sq3Pp4ecr5Q
>продолжает игнорировать то, что это теоретические рассуждения, а не прямое указание к действию, принятое коллегиально
Петухевен, иди на горшок и спаточки. Ты начинаешь ломаться уже, бедолага.
Вот Хрущев, верный сталинец и сталинский выдвиженец, прочитал дорогого товарища Сталина, крякнул уважительно и сделал как он хотел, а вы его предателем называете.
Но Сталин нигде не писал о 100% обобществлении средств производства. Выходит, что хрущепетух пошел против Сталина. Сталин никого не просил делать так, как он пространно рассуждал о колхозах. Как же так, Петухевен ?
>Но Сталин нигде не писал о 100% обобществлении средств производства.
Выше его кудахи про доведение колхозов до общенародной собственности.
>Выходит, что хрущепетух пошел против Сталина. Сталин никого не просил делать так, как он пространно рассуждал о колхозах. Как же так, Петухевен ?
Хрущ прочитал рассуждения Сталина, сказал "ебать, а ведь он прав!" и отобрал даже те мизерные клочки самостоятельности что были. Зато хрущевки стал строить, народ хоть из бараков, в которых корову стыжно держать не то что жить, во что-то более приличное переселился. Первый руководитель СССР который о народе подумал, лол, Ленину и Сталину плевать было на русских шовинистов.
>Хрущ прочитал рассуждения Сталина
Пруф, что он это читал.
>кудахи про доведение колхозов до общенародной собственности
Но это не является постановлением и, тем более — приказом. Ты там совсем обезумел, Петухевен, да ?
> Пруф, что он это читал.
Его дела по доведению необщенародной собственности до общенародной и твои вопли по этому поводу.
> Но это не является постановлением и, тем более — приказом.
Так это 52 год, старая развалина к тому времени совсем одряхлела, а через год и вовсе сдохла, не успел воплотить в жизнь свои идеи, за него это сделал верный сталинист Хрущев и сталинская партия несталинцев и всех похожих на несталинцев к тому времени давно истребили или загнали в гулаги, все с постановлениями и приказами, даже контру недобитую нашли в Новочеркасске и по заветам Сталина расстреляли нахуй.
>Его дела по доведению необщенародной собственности до общенародной и твои вопли по этому поводу.
Cталин нигде не писал о 100% обобществлении средств производства. Выходит, что хрущепетух пошел против Сталина.
И да, давай пруф, что хрущепетух читал Сталина.
>маняфантазии
Петухевен, а твои маняфантазии тут причем ?
> Cталин нигде не писал о 100% обобществлении средств производства.
Вон же выше прямым текстом сетует, что колхозаны дохуя вольные, на рынках торгуют пидоры, собственностью какой-то сами распоряжаются, надо это все прекратить.
>Выходит, что хрущепетух пошел против Сталина.
Он все сделал по его методичке.
>И да, давай пруф, что хрущепетух читал Сталина.
Пруф - его дела по доведению необщенародной собственности до уровня общенародной по заветам Сталина, отчего тебе почему-то бомбит, хотя он завершил дело Сталина и даже построил людям более приличное жилье чем бараки.
> сетует
Это не государственный документ, поручение или приказ. Тем более речи не идет о национализации колхозов.
>Он все сделал по его методичке
Которую он, как выясняется и не читал даже.
>Пруф - его дела по доведению необщенародной собственности до уровня общенародной
Как так, если Сталин ничего подобного не завещал и не приказывал ?
>и даже построил людям более приличное жилье
Почему же Сталинское жилье по качеству и срокам эксплуатации было лучше хрущепетушиного, Петухевен ?
Пидарасы скажите Спасибо Сталину за то что читать писать умеете. Кукарекали бы сейчас в резервациях в лучшем случае.
https://youtu.be/r9S3h37GW2g
https://youtu.be/r9S3h37GW2g
Красножоп, какого хуя тогда талоны на продукты ввели в конце 80-х?
Чтобы ты потом рассказывал о том какая это хуевая страна была.
> Это не государственный документ, поручение или приказ.
Это идеологическая установка, которая впоследствии была выполнена, только деньги отменить не успели
> Тем более речи не идет о национализации колхозов.
>поямым текстом написано про национализацию
>это не национализация!
Лол.
> Которую он, как выясняется и не читал даже.
Как это не читал, если политика один в один совпадает с методичкой? Тем более попробуй не прочитай.
>Как так, если Сталин ничего подобного не завещал и не приказывал ?
В книге "экономические проблемы социализма в СССР" была четкая идеологическая установка на ликвидацию самостоятельности колхозов, запрет торговли на рынке и приведение колхозов в общенародную собственность.
>Почему же Сталинское жилье по качеству и срокам эксплуатации было лучше хрущепетушиного, Петухевен ?
Это ты про бараки, где на с было положено семью кв.м. жилья? Хрущевки по сравнению с ними просто прорыв. Я понимаю что ты намекаешь на сталинки, но это только для высшей партийной илиты и строили их хуй да нихуя. Для народа же в конце 20-х было отменено понятие индивидуального жилища и немецкие инженеры придумали для советских барачное жилье, либо советская власть настроила в старых больших царских квартирах перегородок и получила коммунальное жилье, куда также можно было заталкивать совков. Исправили жилищную ситуацию только лучшие правители СССР - Хрущев и Брежнев со своими программами массового жилищного строительства, которая достигла пика и самых высоких показателей при Горбачеве.
> Это ты про бараки, где было положено на семью максимум 15 кв.м. жилья?
И сразу фикс.
И сразу фикс.
Бамп интересному треду.
>ЯСКОЗАЛ ЭТО УСТАНОВКА!!!!
Не, ну для тебя, Петухевен, это так. Ты ведь всё за приказ воспринимаешь. Вот напишут в книге, что надо об стену головой биться — ты и побежишь.
А вот твой хрущепетушок любимый труд и не читал даже. Да и не писал Сталин ничего того,что хрущепетух сделал.
Ай-яй, Петухевен. Не получается у тебя твой манямирок на страну натянуть. Как ни посмотри, а никитушка-то твой петушком оказался.
У вас высшая степень врети, а Хрущев - победитель барачного проклятия, только за одно это ему памятники надо ставить. Еще и Гагариным в космос стрельнул, а это ведь его железной рукой финансы были направлены именно в перспективную ракетную отрасль, а не на поклейку Т-34. Великий человек.
Вы чооо ! всё обеспечивалось, вот только далеко не для всех. и даже импортными товарами тоже. Просто партноменклатуре было поебать на проблемы подконтрольного быдла. как и сейчас.
>Для народа же в конце 20-х было отменено понятие индивидуального жилища
Ай-яй-яй ! Вот Сталин так не думает:
5. Для предоставления рабочим,инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8-10 т. руб. покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10-12 т. руб. покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой 1% (одного процента) в год.
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
Председатель Совета Министров Союза ССР И. СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я. ЧАДАЕВ».
>а Хрущев - победитель барачного проклятия
→
>Еще и Гагариным в космос стрельнул
При чем тут хрущепетух ? Без космической программы Сталина-Берия Гагарина в проекте бы не было, лол
>а это ведь его железной рукой финансы были направлены именно в перспективную ракетную отрасль
Почему это было сделано при Сталине, а не хрущепетухе ? М ?
Ой, собрать в гулаге по английским чертежам ракету, тоже мне подвиг.
> количество запусков
> Вот ето дегенерат
Интересно, тупому крымскому кокхолу хватит ума связать количество запусков и размеры орбитальных группировок сша и совка?
> аррряяя, швятой совочек, машк сосет
А теперь ты идешь, смотришь на вики стоимость запуском и сосешь хуи, как твой любимы совочек сосал по грузоподъемности или как рашка по стоимости запуска.
Сталин же его и отменял, лол. И бараки по стоимости 100 рублей за квадрат построили при нем же, а на мизерное количество сталинок для партийной илиты ты и сейчас можешь посмотреть в любом городе, их крайне мало и они все в центре.
Тем более гугл выдает по запросу какую-то беспруфную жж-хуету на этот счет, а статистика по объемам жилищного строительства и модели возводимых домов как бы намекает что жилпроблема при Сталине решалась крайне хуево.
> >а Хрущев - победитель барачного проклятия
> →
Бараки именно он начал сносить и строить подобие нормальных домов, а не загоны для скота с одной кухней на десятки человек и сортиром на улице.
> При чем тут хрущепетух ?
Он мудро распорядился баблом, плюнул на танки и вложился по полной в ракеты. В Корее сталинские пилоты так и не смогли воздух завоевать, а вот уже во Вьетнаме хрущевские зенитные ракеты стали настоящим кошмаром для пилотов США.
>Без космической программы Сталина-Берия Гагарина в проекте бы не было, лол
При Сталине-Берии пуляли Фау-2 спизженной, бум ракетной отрасли это Хрущ.
> Почему это было сделано при Сталине, а не хрущепетухе ? М ?
Это было сделано при Хруще, при Сталине вкладывались в ЯО и продолжали делать танчики.
>всё врети!
>принятие
>Сталин же его и отменял, лол
Это когда же он его отменил. Изволь-ка пруф принести.
>Бараки именно он начал сносить и строить подобие нормальных домов
А при чем тут участие хрущепетуха ? Только в том, что он тогда был у власти, не более того. Но это не заслуга.
>При Сталине-Берии пуляли Фау-2
Неужели ? Почему тогда не делали копий, а Сталин принял концепцию Королёва о создании собственной ракеты и под это запилили отдельно НИИ ? Как же так-то, Петухевен ? И да, каким боком тут хрущепетеух ? А, наверное, потому что «при нем™».
И ты так и не ответил: зачем хрущепетух провел повальную национализацию, уничтожил индивидуальную инициативу, уронил рубль, насадил коррупцию и уравниловку, запретив разрабатывать органам патноменклатуру и начал лупиться в десна с США ?
>особенно если взять кредит под 30% на нее - такая-то дешевизна.
Так вопрос академический - кредиты под 30% берут на хуйню.
Впрочем кредит под 30% никто не берет, есть субсидии и прочая хуйня
>Сжигают
Прямо постоянно? А не может быть что у кретинов, гонящихся за прибылиями, и правда у случаются вспышки ящура у крс?
>Беспруфное хуйло
Даунёнок, ты понимаешь что всё устроено одинаково? Промышленность, сельское хозяйство - везде одно и то же: ты должен инвестировать с прибылей, чтоб как минимум получать те же прибыли. И везде в России одно и то же - хозяйчиками-рашкванами ни копейки не вкладывается.
>ррряяя чиновники
Пока что ты назвал только Ткачёва, а воняешь будто каждый "24 часа" принадлежит чинуше. И соскочил с темы ритейла, который требует откатов даже за коробку зубочисток.
Может потому что обезьянки бесконечно жаждут большего, а так же убить друг друга за чувства превосходства? Причём тут строй, если обезьянка должна стать человеком. Капитализм и есть стадия насыщения обезьянки, когда все разъединены и лишь используют друг друга. Европке повезло первой пройти этот хаос, как и америке. Теперь им интересней использовать третий психический контур, а не первые 2 животные "отнять и поделить". Чому никто не видит связи ещё Паввловым открытой на лягушках. Нервные окончания насыщаются и проходят фазы. Так и с мзгом, психикой.
> Это когда же он его отменил. Изволь-ка пруф принести.
Когда сворачивали кооперативное строительство и перешли на барачный тип возводимого жилья и коммуналки, введя санитарную норму 8 кв.м на человека и тут же разрешив властям снижать её до 5-6, а по статистике в ДС было 4 кв.м на человека, вне ДС все еще хуже.
> А при чем тут участие хрущепетуха ? Только в том, что он тогда был у власти, не более того. Но это не заслуга.
Его, он поставил задачу разработки быстрого строительства дешевого, но более-менее нормального жилья и пошел их хуярить удареыми темпами.
> Неужели ? Почему тогда не делали копий,
Лолче? Первые ракеты - чистые копии с фау. Ты путаешь с Америкой, где с фау немного поигрались и перешли на собственные реактивные программы, которые у них развивались с 40-х, еще и Браун помог.
>а Сталин принял концепцию Королёва о создании собственной ракеты и под это запилили отдельно НИИ ? Как же так-то, Петухевен ? И да, каким боком тут хрущепетеух ? А, наверное, потому что «при нем™».
Так Хрущ завалил баблом ракетчиков и получил нихуевый буст всей отрасли, а не просто открыл НИИ и стрелял копиями фау и ебал движки от Швальбы.
> И ты так и не ответил: зачем хрущепетух провел повальную национализацию, уничтожил индивидуальную инициативу
По заветам Сталина.
> уронил рубль
Пришлось во имя экономической целесообразности пойти на непопулярные меры.
> насадил коррупцию
Лол, она и при Сталине никуда не девалась.
>и уравниловку,
Социализм, сэр. Он его строил.
> запретив разрабатывать органам патноменклатуру
Они были замараны истреблением сотен тысяч людей, их надо было осадить и отучить от пыток и решения проблем при помощи наганов. Великое хрущевское гуманистическое достижение.
>и начал лупиться в десна с США ?
Карибский кризис, поставка отличных хрущевских зенитных ракет во Вьетнам. Кстати, Хрущев и Брежнев полностью вынесли амеров из Вьетнама, а Сталин насосался хуев в Корее.
Зачем ты захрюкала, блядина?
Я отвечал на это
>Конкретно по часам налета и пускам янки дали на клык совку в 65 году, а повалили и обоссали в 69,
На самом деле все просто, план не учитывает соотношения спроса и предложения, в связи с отсутствием рыночных цен. Алсо, именно по этой причине социализм невозможно. Научно доказано Людвигом Фон Мизесом, Фридрихом Фон Хайеком и Хесосом Урэрте Де Сото.
Невозможен
Уэрте
Нужно будет отключить т9
>Когда сворачивали кооперативное строительство
Сталин никогда не сворачивал кооперативного строительства. Мало того — существовало параллельно госстроительство. А количество приобретенного жилья при Сталине почти вдвое выше полученного от государства. То есть Сталин кооперативное строительство только поощрял.
>он поставил задачу разработки быстрого строительства дешевого, но более-менее нормального жилья
Это сделал до него Сталин, да еще и параллельно велел давть кредиты под 1% годовых, что хрущепетух похерил, т.е. сделал людям только хуже, создав очереди за жильем, ставшие притчей во языцах.
>Лолче?
Лолто, что именно Королев выступил за собственную ракетную программу, которую и утвердил Сталин. А пиндосв продолжали копипастить ФАУ-2 в анфас и профиль.
Именно благодаря Сталину , Берии и Королёву мы первыми вышли в космос.
>Так Хрущ завалил баблом ракетчиков
Это единственное начинание Сталина, которое он продолжил почти ничего не просрав.
>По заветам ЯСКОЗАЛ !!
Которые не заветы и которых, как мы выяснили, хрущепетух не читал.
>она и при Сталине никуда не девалась
Конечно не девалась, потому что Сталин её искоренил.
>создал из партноменклатуры неприкасаемых, поставив над их законом .
Так и запишем: по-хрущевски коррупция и беззаконие — это хорошо.
>Карибский кризис
Который сам же долбоёб-хрущепетух и создал, предварительно полупившись с потенциальным противником в десна. Заслуга !
И да, без работ Берии никаких зенитных ракет не существовало бы в природе.
>Хрущев и Брежнев
Выбери кого-то одного.
>Корея
Сталин к этому не имеет никакого отношения.
>план не учитывает соотношения спроса и предложения
Именно по этой причине вся капиталистическая экономика — плановая и планирует стимулирование спроса.
>Напоминаю что лудший в мире не имеющий АНАлогов пиндосский™ телевизор имел 370 строк.
Так ссылка на подтверждающие источники, а не твою маняфантазию где?!
>википидора
Хуидора, мань, я и без вики это знаю. В 55 году в США представлен коммерческий образец (без участия госдотаций и армии), а в швитом савочке вне миллионников всё ещё топили печи дровами.
>В 55 году в США представлен коммерческий образец
Лол. А в СССР телевизоры начали делать еще с 30-х. Пиндосы и тут обосрались.
Идиотина, ты вообще не читаешь то, на что отвечаешь.
Микроволновка (для массового пользователя) в США - 55 год. В Швитом Грязноштанном Савочке - только в восьмидесятых. Ну и кто у кого спёр?
>Корея
>Сталин к этому не имеет никакого отношения.
Перетолстил.
>этот взвизг
Мань, ПОХОЖЕЕ ≠ КОПИЯ/ПОДРАЖАНИЕ
Уясни себе это наконец и поменьше читай пиндосских источников, которые, как показало время и история — насквозь лживые и больше представляютиз себя рекламу, чем факты.
>гладиолус
Ну а в целом вся беда в ебанных совконачальниках. Если ты нихуя не понимаешь в производстве, как ты в начальники попал?
>этот коммипетушиный вскукарек
>рря векепедию пишут пендосы!!!1
Маня, плз, а в патентных бюро Европы в сороковых, когда микроволновку запатентовал американский инженер-радийщик, тоже сидели агенты Госдепа?! Когда Совок что-то изобертал, им регистрировали патенты без вопросов (как Алфёрову, к примеру), но микроволновка в Совке была в восьмидесятых, тогда как в США с 1955, это медицинский факт, взгляни на производственную документацию хотя бы.
>как показало время и история — насквозь лживые
Как показала твоя маняфантазия, в попытке смягчить боль от пригорания в заду, more like.
От тебя - беспруфный вскукарек "рря пендосы фсёврёти", от истории мировой науки - документы с датами и фотоподтверждения.
Грязноштанный иди подмойся, сам себя обоссал, еще и радуется. Копия/не копия не вопрос, вопрос в том, как скоро копии добрались до рядового потребителя. В чем совочек люто сосет.
Микроволновки в Совке запретили же, более или менее сознательно. Фонили они.
> Мировая история написана пиндосами, там все врут, рррряяя!
> запатентовал
Спиздил в СССР → запатентовал. Ничего нового.
>тогда как в США с 1955
Это пиздежь. Максимум, на что там хватило — выставить фото несуществующего образца, который не взлетел.
>это медицинский факт
Звучит как сектантская мантра А ВОТ ШВИТЫЕ ВРАТЬ НЕ МОГУТ !!!
Лол.
>документы с датами и фотоподтверждения
Да тебе всё, что угодно покажи, назови это документом и скажи, что это пиндосское, так ты тут же и поведешься, лол.
>как скоро копии добрались до рядового потребителя
В СССР это было быстрее, так как экономика работала для блага людей, что подтверждалось способом оценки и подсчетов продукции. А вот в швитых пиндостанах могли только рекламные буклеты вбрасывать, пиарить какое-то несуществующее говно и устраивать кредитную кабалу. Да и то не всем. Sad, but true.
Лел, а сделать КАК НАДО не судьба?
Привет грязноштанникам, тред не читал, но уверен здесь уже обоссали ебаный совок угробивший в Великой Отечественной 41 миллион своих жителей.
>Спиздил в СССР → запатентовал
УРИНИРУЮ КОММИПЕТУШИНЫЙ КЛЮВЕШНИК РАЗ:
https://web.archive.org/web/20130322044917/http://www.raytheon.com/ourcompany/history/leadership/
Коммерчески доступная микроволновка, США, 1947, в швитом шовочке только обрывок газеты про "у нас есть секретная установка", с патентом (1945 год) рядом не лежавшим.
>В СССР это было быстрее
Уринирую коммипетушиный клювешник два-с:
Пикрил: первая доступная массовому потребителю в Швитом Савочке микроволновка, 1984. ОТСТАВАНИЕ НА 27 ЛЕТ, МАНЬ!
37 лет, конечно.
BREEEEETNN!!!1
ДИДЫ ВАИВАЛИ,
В ЗАГРАДОТРЯДЫ ВСТУПАЛИ,
В ЗАТЫЛКИ СТРЕЛЯЛИ,
КАГАНОВИЧА ПРОСЛАВЛЯЛИ
>Коммерчески доступная микроволновка, США, 1947
То есть применимо к экономике США и её модели — никому не доступная реально, а только в картинках или за колоссальный удушающий кредит. Знаем.
Ты сейчас сам себя обоссал. Зачем ? В СССР микроволновка хоть доступная всем была, а в США — нет.
>То есть применимо к экономике США и её модели — никому не доступная реально
Чёблядь?! Доступная частному покупателю, коль скоро это коммерческая, а не дотационная модель. Кстати, окупившаяся, как можно увидеть в той же статье.
А еще микроволновой негров линчуют. А в советском швятом союзе люди тебя на руках носят, лобстеров сами в кипяток лезут!
>Ты сейчас сам себя обоссал.
1984-1947=34 лет технического отставания.
Нет, манечка, это ты сам себя легко и просто обоссал и в пункте изобретательства, и в пункте "зато у народа быстрее".
>Доступная частному покупателю
У которого не было денег, чтобы её купить. То есть — не доступная в итоге.
>коль скоро это коммерческая
Когда не за что купить — хоть хуем её назови. Толку никакого. В этом весь пиндостан: одни понты и реклама, а IRL — нищета, говно и кредитная кабала. Нахуй так жить ?
Швитые выигрывают хотя бы потому, что бензин можно было купить свободно.
>У которого не было денег, чтобы её купить
Без пруфов ты брехло. Если модель окупилась, значит, её хоть кто-то да купил, мм, коммипетушиная уёба?
Хуёвая логистика. Отсутствие обратной связи.
>1984-1947=34 лет технического отставания
Это тыскозал ? А, так на буклетах и в нторнетах написали, да, чуть не забыл. А то, что это в США вообще не могли купить и ни у кого этого не было — ну совсем пустяк.
Как можно сомневаться в барине !
>что бензин можно было купить свободно
>тратить деньги на бензин, когда в СССР этого говна бесплатно было навалом
Необучаемость/10.
>Если модель окупилась
Для 0,5 % эксплуататоров. Остальной народ США сосал с проглотом. А так да — окупилась ))
>Бензина было навалом
>Продавался по талончикам
>Продавался
>Талончики
Выбери что-то одно.
>Это тыскозал
Ну найди мне совковую микроволновку раньше, для массового потребителя, а не жрущей чёрную икру ящиками номенклатуры. А пока что уринированный клювешник коммипетуха продолжает струиться мочой.
>А то, что это в США вообще не могли купить
Блядь, мань, я понял, что ты англоязычную статью не читал. Но купили же! И благодаря этому разработка была признана полезной, а не сунута в долгий ящик.
>0,5 % эксплуататоров
>вааще никто нимог купить рря!!1
Окей, ты переобулся до стадии торга, потому что 0.5>0%. Значит, всё же могли купить. Значит, разработка имела смысл для частного потребителя.
>купили 0.1% петухов
>кококо — массовое потребление !
А вот у тебя уже и ПРИНЯТИЕ. То есть никакой массовости в США это не имело. Так и запишем.
>0.5
>купили 0.1
Стадия торга продолжается, но подсудимый путается в показаниях, визжа, словно краснопёрый петух, из чьего ануса пытаются наконец вынуть банку сгущёнки!!
>визги вместо аргументов.
То есть я оказался прав: никаких микроволновок у граждан США и не было, не говоря уже о массовости. И так, строго говоря — со всем, что «изобрели» пиндосы: одни рекламные вскукареки, буклеты-плакатики, а на деле все как сосали, так и сосут. Ну и за кредит сглатывают, зарплаты-то никогда не хватает. Даже сейчас она у пиндосни на уровне 1958 года, лол.
>у граждан США и не было
Наша песня хороша - начинай сначала. Кто раскупил микроволновки, поизведённые в 1947 году? Граждане Гватемалы?
>Кто раскупил микроволновки, поизведённые в 1947 году?
А кто сказал, что их кто-то раскупил ? В инторнете или тыскозал, увидев картиночку и надпись «1947 год совки соснулей» ? М ?
>что «изобрели» пиндосы
Маня, ещё раз повторю для альтернативно одарённых грязноштанных.
США: коммерческая микроволновка в 1947.
Швитой савочек: коммерческая микроволновка в 1984. Линки выше по треду.
Кто у кого украл? вопрос риторический
Вопросы? Комментарии? Маняоправдания?
>почему в ссср ... не смог обеспечить доступные товары для населения?
Из-за невозможности экономического расчета в социалистической стране. В отсутствии рынка просто невозможно определить, что дороже серебро или золото, что выгодней пахать в ручную или ебамашиной. Это экономическая проблема на момент создания СССР уже была известна в теории, поэтому Ленин пошел на НЭП. Однако, при социализме проще мобилизовать ресурсы на войну, поэтому Сталин свернул НЭП и перешел на социализм.
>еще раз яскозал: ЯСКОЗАЛ !!!
Понятно. Такая аргументация уровня пораши у тебя. не удивлен. В пиндосии такая же.
>США: коммерческая микроволновка в 1947
На картиночке в инторнетах.
>Кто у кого украл?
Пиндосы у СССР, иначе бы у них даже картиночки бы не было. Тут просто ноудискасс.
Только комми никогда насытиться не смогут своими сказками.
Понятно, то есть уже не оспаривается факт производства США микроволновок в 1947, оспаривается их коммерческий успех. Хех, мда, всё ещё стадия торга, но о первенстве совочка ты уже стыдливо молчишь.
>Пиндосы у СССР украли! Рря укралее яскозал!!1
Пруфы? Я хоть статьи предоставил. Начни с коммерческой микроволновки в Совке.
Два чаю.
>уже не оспаривается факт производства США
А кто сказал, что это факт ? Картиночка из инторнетов, размещенная после 90-х ? Так это не факт, Мань. Это твои маняфантазии.
У Хруща спроси, с его кукурузоманией.
/thread
>коммерческой
Никому не доступное говно. В СССР, благодаря отсутствию коммерческого подхода блага были доступны всем. Прибыль исчислялась в штуках, а не в мифических процентах на счетах. Этим СССР дает сосать всему коммерческому, которое есть только на картинках.
Потребительский спрос, который стоит выше удовлетворения необходимых в существующем укладе потребностей — навязанная капиталопетухами идея, основанная на обращении к животному инстинкту доминантности. Из этого прямо следует, что капиталистическая экономика вообще не является наукой, а состоит из манипулирования инстинктами людей, с целью получения прибыли. При падении прибыли, капиталоскоты начинают эксплуатировать остальные два инстинкта: размножения и пищи.
Капитализм — скотское, античеловеческое состояние общества, которое должно быть истреблено человеческой цивилизацией, обязанной своим существованием бескорыстию.
>врёти рря
Итак, микроволновку запатентовал инженер-радийщик из США в 1945 пруфов полон гугл, что мешало гениальному швитому совочку сделать это раньше, если раньше изобрели они? Рептилоиды с Нибиру? Масоны? Низкопоклонники-космополиты, с которыми велась борьба при швитом Сосо Джугашвили?
>Никому не доступное говно
Мань, 0.5% это уже не "никому", у нас иномарки категории "люкс" тоже доступны топ 0.5% по доходу, что не значит, что их нет вовсе, кончай обсираться на ровном месте.
>пруфов полон гугл
Ясно. То есть пруфов — нет. Так и запишем.
Да, в каком году гугл с «пруфами» появился ? Или нет: в каком году туда «пруфы» завезли ?
>ебучая
>плановая
>экономика
... плюс, со времён хруща, когда забили на автоматизацию производства, всё покатилось в сраное говно.
Ты не доказал, что в США вообще были микроволновки тогда, кроме того, что они были только на картинках из гугла после 90-х. А в СССР микроволновочки появились массово еще до всяких гуглов.
>врёти рря пендосы заливают в штаны говно фальсификации в гугол!!1
Вот рекламное фото Radarange, опубликованное в газетах 1947 года, теперь ты ищешь савейскую микроволновку 1947 или раньше или затыкаешься про первенство савочка навсегда.
>рекламное фото
Лол ! Ты снова сам себя обоссал. Молодец !
Маня, плз, ты пруфов предоставил и вовсе ноль целых хрен десятых. Давай свою микроволновку из Совочка, которая была раньше.
>размести фото с хуй знает чем в гугле, напиши, что это микроволновка США 1947-го и порашник с харкача будет усираться и доказывать что кококосовочексоснул авотупендосов !!
>Давай свою микроволновку из Совочка, которая была раньше.
А в США её вообще, как мы установили не было. Поэтому любая Советтская микроволновка является первой.
http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html
Ебать Маркел толстит.
>как мы установили не было
Как твой манямирок отгородился от моих аргументов, ты хотел сказать? Видишь ли, мань, рекламировать можно только то, что готов представить наяву, или тебе сгущёнку вобьют в суде, насчёт чего прецеденты США 40-х годов были уже очень строгие.
>Поэтому любая Советтская микроволновка является первой.
потому что ты так наманяфантазировал и предоставил клочок газеты "Труд", использованный для подтирки за неимением в швитом савочке туалетной бумаги. Малаца!
А ещё согласно савейским же газетам Джугашвили был друг детей и физкультурников. А потом он же - кровавый тиран. То есть савейским газетам веры нет в принципе.
>петушок натужно выпрашивал пруф
>Вот, на тебе пруф, да еще и по ссылке с википедии
>ВРЬОТИ!! ШТАЛЕН ВСЬО НАВРАЛ САВЕТСКИЕ ГАЗЕТЫ НАВРАЛИ !!!!
Как ожидаемо ты подорвался. Лучше бы сэкономил время и сразу бы завизжал БАРИН НЕ ВРЕТ ЭТО СОВОК ВСЕ ВРЕТ!
Окроплю тебя еще раз ссылочкой : http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html
>или тебе сгущёнку вобьют в суде, насчёт чего прецеденты США 40-х годов были уже очень строгие
БАРИН СПРАВЕДЛИВЫЙ, БАРИН НИКАГДА НЕ ВРЬОТ !!!
>Вот, на тебе пруф, да еще и по ссылке с википедии
Манечка, какой нахуй ссылке с википедии, попустись после стекломоя! Википедия начисто отдаёт пальму первенства США: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C, а жопная подтирка "Труд" упоминается там лулзов ради.
>Патент на микроволновую печь был выдан в 1946 году. Первая в мире СВЧ-печь «Radarange» была выпущена в 1947 году фирмой Raytheon и была предназначена не для приготовления пищи, а для быстрого размораживания продуктов и использовалась исключительно военными (в солдатских столовых и столовых военных госпиталей). Её высота была примерно равна человеческому росту, масса 340 кг, мощность — 3 кВт, что примерно в два раза больше мощности современной бытовой СВЧ-печи. В 1949 году началось их серийное производство. Стоила эта печь около $3000.
Вот твоя википедия, коммипетушунь, как видишь никакого РРЯ САВОК РОДЕНА СЛАНОФ там нет.
>жопная подтирка "Труд" упоминается там лулзов ради
>ЯСКОЗАЛ ДЛЯ ЛУЛЗОВ !!!!
ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ! БАРИН ПЕРВЫЙ БЫЛ !!!
Ничего себе взвизги у тебя. Хотя, я не удивлен, ведь твой барин оказался пиздаболом.
>была выпущена в 1947
На 7 лет позже СССР
И самая писечка:
> Стоила эта печь около $3000.
То есть купить её было невозможно вообще.
Зачем ты сам себя продолжаешь кормить говном, никак не пойму.
Википедия - это свободно-редактируемая энциклопедия. А ещё там все редакторы насквозь либерахи. Википедия вообще не авторитет в таких спорах.
А факт есть факт - СССР обладал промышленностью, сопоставимой с промышленностью США. Следовательно, и изобретений было примерно столько же в примерно то же самое время.
>Из этого прямо следует, что капиталистическая экономика вообще не является наукой, а состоит из манипулирования инстинктами людей, с целью получения прибыли. При падении прибыли, капиталоскоты начинают эксплуатировать остальные два инстинкта: размножения и пищи.
>Капитализм — скотское, античеловеческое состояние общества, которое должно быть истреблено человеческой цивилизацией, обязанной своим существованием бескорыстию.
Ты хоть сам понял, что написал, коммикукаретик? Чтоб чем-то манипулировать, надо это явление хорошо знать, с хуя ли это не наука видимо обосравшийся в теории и на практика марксизм, у которого батя - идеалистический кукаретик Гегель, наука?
У вас, якобы материалистов, человек это животное со своими потребностями или всё-таки идеалистический Человек с большой буквы, который питается исключительно светом с агитплаката?
Ну и да, норму потребности естественно установит сверхмудрый вождик с 20 дачами.
>>была выпущена в 1947
>На 7 лет позже СССР
Пруф , что это был доступный в продаже публике экземпляр, а не фанитазия "у нас есть установка, но мы не покажем..." или ты соснул моего капиталистического хуйца.
>Википедия
Её упомянул ты сам. НУ ИЗ ВИКЕПЕДИИ ЖЫ! и тут же соснул, так как первенство США там не оспаривается даже в рускоязычном секторе.
>А факт есть факт - СССР обладал промышленностью
Купленной у той же США и с опозданием на 37 лет, охуенно.
> надо это явление хорошо знать
Манипуляции людьми через инстинкты были известны с давних времен и систематизировались в разных трудах. Но это не делает капиталистическую экономику наукой, а скорее — сектантством, где всё завязано на верование. Собственно, капитализм — разновидность сектансткого рабства.
>или всё-таки идеалистический Человек
Практичный Человек — вот цель и стремление. Идеализм — недостаток, дающий почву для закабаления человека верованиями, капитализмом.
>Пруф , что это был доступный в продаже публике экземпляр
Первая микроволновка в СССР была промышленной и служила всем гражданам, как и вся Советская промышленность. То есть плодами её работы могли пользоваться все желающие.
Вот так ты снова соснул моего крепкого красного хуйца.
>Купленной у той же США
>несколько убыточных заводов
>вся промышленность
Как и требовалось показать, мамкины защитники ШВИТОГО БАРИНА не знают, что такое промышленность, лол.
>повторяет мантру про американскую якобы микроволнвку, которую видели только в гугле на картинке
Я понимаю, что тебе сказать больше нечего, но заниматься из поста в пост самоуспокоением - смешно. Придумай что-то новое. А и вот тебе еще раз струйка:
http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html
Pf 1941 год.
Про сектантов говорит человек, промытый кукаретикой 19 века на 100%. Про верования говорит сторонник историцизма немецкого шизика. Вы хоть понимаете, насколько вы поехавшие?
>Первая микроволновка в СССР была промышленной и служила всем гражданам
И ты немедленно насосался, так как не 40 год, а 41, так как недоступно публике в продаже, а газетная маняфантазька "у нас есть такаааая установка, но мы вам её не покажем, и принцип действия не опишем", фотографий нет, чертежа нет, населена роботами. Это не пруф.
>> Стоила эта печь около $3000.
Не больше $15000 на наши деньги, дорого, но не неподъёмно. Если не быть коммигноем, живущим у мамки за пазухой и мечтающим о воскрешении Сталина либо БОД. Топовая пека или очень средняя б/у тачка столько стоят.
>промытый кукаретикой 19 века на 100%
Это потому что тытакскозал ? Я вот не знал даже. Какие основания у тебя такое утверждать ?
>в продаже
Я когда иду в кабак и там принимаю пищу, не обязан владеть лично всем кухонным оборудованием, но прекрасно и с удовольствием пользуюсь плодами его работы. То же самое, когда я включаю дома освещение, я не владею всей электростанцией, чтобы пользоваться продуктом, который она вырабатывает.
А в США микроволновкой не мог пользоваться никто, из-за её во-первых отсутствия, и во вторых из-за очевидной недоступности для всех, если, конечно предположить, что она в США была. Но как мы выясняем из поста в пост — её просто у них не существовало. Ну, на картинке в гугле только.
Продолжай сосать мой крепкий хуец Сталинского социализма в котором всё было для всех.
/
>Я когда иду в кабак и там принимаю пищу
То есть средний савейский мимокрокодил в 41 году, прям за мнесяц до войны мог пройти в лабораторию, и пожрать мяса из секретной установки, даже если поверить сортирной бумаге "Труд", что она таки да существовала? Нет, не мог.
>ещё и надрачивает на Сосо Джугашвили и не знает, что слово "сталинский" в середине предложения пишется без заглавной буквы
Ясно, промытыш. Пруфов у тебя нет, только маняфантазька из газеты, так что сглатывай мою капиталистическую свободно-рыночную малафью и чемодан-вокзал-КНДР, там все твои друзья.
>Я когда иду в кабак и там принимаю пищу
То есть средний савейский мимокрокодил в 41 году, прям за мнесяц до войны мог пройти в лабораторию, и пожрать мяса из секретной установки, даже если поверить сортирной бумаге "Труд", что она таки да существовала? Нет, не мог.
>ещё и надрачивает на Сосо Джугашвили и не знает, что слово "сталинский" в середине предложения пишется без заглавной буквы
Ясно, промытыш. Пруфов у тебя нет, только маняфантазька из газеты, так что сглатывай мою капиталистическую свободно-рыночную малафью и чемодан-вокзал-КНДР, там все твои друзья.
>порвался перейдя на визг
Факт остается фактом: первая микроволновая печь была реализована в СССР. Учитывая место и время реализации, следующий факт: это сделано для всех, а не для отдельных граждан.
>когда нет аргуметнов, придрался к орфографии
Я не думал, что ты настолько жалок. Хотя и не удивлен этому. Рабы капитализма жалки по своей сути и кроме распространения сказок и не соответствующей действительности рекламы своих хозяев ни на что не способны.
>чемодан-вокзал-КНДР, там все твои друзья
Прекрасная страна, добрые, честные люди, прекрасные турпрограммы. Всем рекомендую.
Медалей как у пуделя. Усатый оказывается не только коллекционер дач, но и драгоценных цацок. Прям как баба.
>когда нет аргуметнов, придрался к орфографии
Причём тут орфография? Тебя бы за такое при святом Сталине послали на общественно полезные работы в Сибирь, хоть бы одним шизиком было бы меньше.
Неэффективность производства, ну.
>Факт остается фактом: первая микроволновая печь была реализована в СССР
Хуяктом, манечка, сколько бы ты это раз не повторил и сколько бы не высрался ссылкой на беспруфную сортирную бумагу "Труд". Доступная массовому потребителю микроволновка в Совке когда? Ах да, в 1984. Сильно позже США.
Вождь-аскет, вождь-мудрец, вождь-скромник!
>бы
Если бы у бабушки.
А что ты хотел от африканско-советского дикаренка, который сам себя в маршалы произвел? Гугли что он на партсобраниях рисовал - подвешенных за жопу людей и писал "ебал жопу" на изображениях голых мужиков.
Это самая настоящая ошизевшая чурка и террорист, настроившая себе кучу дач и жрущий молочного поросенка в 43-м году в Кремле, пока народ подыхал от войны и отсутствия жратвы. Спасибо амерам что тушенкой СССР завалили, так бы совсем был пиздец.
→
Там всё написано, Мань. По пунктикам. Прочитай еще раз.
Жаль, конечно, что твой барин вместе с тобой соснули у СССР аж на 7 лет, но что поделать.. Такова судьба.
Там всё написано, Мань. По пунктикам. Прочитай еще раз.
Жаль, конечно, что твой барин вместе с тобой соснули у СССР аж на 7 лет, но что поделать.. Такова судьба.
> Утверждение о советском приоритете[править | править вики-текст]
17 мая 2011 года газета «Труд» сообщила, что в её номере от 13 июня 1941 года в заметке была описана специальная установка, использовавшая токи ультравысокой частоты для обработки мясных продуктов и разработанная в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности.[4]
Труд- это такой RT Совка. Ему определенно можно верить.
17 мая 2011 года газета «Труд» сообщила, что в её номере от 13 июня 1941 года в заметке была описана специальная установка, использовавшая токи ультравысокой частоты для обработки мясных продуктов и разработанная в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности.[4]
Труд- это такой RT Совка. Ему определенно можно верить.
При чем тут Черчилль ?
>эта холопская боль от зависти к чужим заслугам
Капиталохолопы невер чейнджес.
Я благодарен ему за его заслуги, столько подобных тебе промытых коммишизиков угробил!
https://ru.wikipedia.org/wiki/XVII_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%92%D0%9A%D0%9F(%D0%B1)
> к чужим заслугам
Конечно, у Сралина дач-то столько, у арабских шейхов столько нет.
>подобных тебе
Обоснуй.
>первенство США там не оспаривается даже в рускоязычном секторе
Всё равно свободно-редактируемая энциклопедия, русский сегмент или нет.
>подменяет сравнение реальных производственных мощностей первенством во времени
Ну они тоже рякали за Сралина, их называли первыми сталинскими наркомами, сталинской гвардией и т.д. а потом другие верные сталинцы забили их на допросах и расстреляли.
>Ну они тоже рякали за Сралина
При чем тут Сталин-то ? Он не возглавлял НКВД никогда в жизни.
>не возглавлял
Это платиновый пост Сталин ничего не знал/злой берия/ежов - расстреливали/перегибы на местах?
Всё было по Закону. Провинился — отвечай. Что не так ?
>боригенов. Номенклатура захотела и
Алексей вы?
А Берию за что расстреляли?
Берию расстрелял враг народа Хрущев. Жаль его самого не расстреляли в 30ые, вот он уж точно заслуживал этого.
Его не расстреливали.Даже не арестовывали.
Специальное Судебное Присутствие Верховного Суда СССР постановило: приговорить Берию Л. П., Меркулова В. Н., Деканозова В. Г., Кобулова Б. З., Гоглидзе С. А., Мешика П. Я., Влодзимирского Л. Е. к высшей мере уголовного наказания — расстрелу, с конфискацией лично им принадлежащего имущества, с лишением воинских званий и наград.
Обыкновенный передел сфер влияния.
Нет ни отпечатков, ни мед. освидетельствования после задержания, ничего, что положено по УПК и применялось ко всем без исключения. И самое интересное — ни одной его подписи под протоколами «допросов». Как же так ? М ?
>как сука при таком количестве колхозов и сборов урожая покупать ее в канаде?
гугли great grain robbery
вообще там все оч сложно, а потреб товары не делали тому что никому это было особо не нужно, если кто то в министерстве запаривался то за бугром покупали устаревшую хуйню и начинали делать её на местах
Импорт пшеницы не означает малого или недостаточного производства пшеницы дома.
кризис
он означал то что как то париться по поводу сохранности и качества местного зерна нет особой нужды, и можно творить хуйню типа разведения крупного рогатого скота за полярным кругом
Да всё проще: с приходом хрущепетуха группу «Б» взвалили на Госплан, который в силу технических и иных административных причин с этим плохо справлялся. Госплан изначально был запилен для группы «А» в которой он не знал поражений. Группой «Б» при Сталине занимались артели и в финсекторе — уполномоченные банки, некий аналог коммерческих. Но без права эмиссии. Хрущепетух всё похерил.
Тащем-то Маленков это сделал, но сралинодрочеру не впервой лажать в самых базовых фактах.
>яскозал, а кто думает иначе лежит
Понятно. Очень содержательная и аргументированная история.
ну хрущ же был один из недобитых сталиным коммуняк, вот он и закончил то что не закончили ленон и троцкий
Ну, в сущности, в целом ты прав. Хрущепетушара — типичный троцкист.
сралинодроч это суть царедроч, он по сути отреставрировал царский режим на момент до отмены крепостного права
>Берия был арестован 26 июня 1953 года
На этот момент Маленков был первым лицом, манечка.
>он по сути отреставрировал царский режим
Ничего общего. Царский режим предполагает узаконенные сословия и частную собственность на средства производства. Ни того ни другого не было. Сталин в полной мере возродил византийскую концепцию катехона – защитника народа от чиновников и бояр. И ввел категорический примат ответственности чиновника перед обществом. За что чиновники, что старые, что новые ненавидят его лютой ненавистью. Ну а результат их безответственности мы видим невооруженным глазом.
>На этот момент Маленков был первым лицом
И что из того ? Он, как и Сталин и остальные не имел права принимать единоличные решения. Только коллегиально.
Из чего, безусловно, следует, что сралинодрочер Иакимович не облажался и расстрелял лично проклятущий Хрущёв на самом деле нет.
Впрочем, с тобой не о чем говорить, раз у тебя совочек - родина микроволновок. Патент стронгли релейтед.
>продолжает гореть и копротивляться фактам
И что ты этот патент притащил. Тебе уже провели по клюву Советской микроволновкой 41-го года из достоверного Советского источника. Ну просрал твой барин, что поделать. Смирись. Он еще и не то СССР просрал.
Гляди, крестьяне без паспортов в города переселялись, а значит, что привязки к земле - крепостничества - не было.
>достоверного Советского источник
>достоверного
>без фото, чертежей, детального описания
Проорал с промытки. У тебя и манявзвизги переобувавшихся на ходу сралинских газет, где враги народа то одни, то расстреливавшие первых, то расстреливавшие расстреливавших, достоверные.
Чушь-то не неси. Одно зерно было фуражное и шло скоту, другое для человеческой еды. Вымирание скота, произошедшее после 90го года, случилось именно потому, что скоту перестало хватать еды, и хозяева скота сократили поголовье до управляемых величин. Прикинь, да - в России земля не очень плодородная, не несёт как в тёплых странах по три урожая за год.
в царской россии вся крупная промышленность была или направленна на экспорт или завязана на госконтрактах
>ввел категорический примат ответственности чиновника
ну вот давай без этого, он просто вернул царскую систему(в начале там даже те же царские чиновники были) при которой чиновнику позволялось кормится со свого места пока он лоялен тому кто выше, но он дополнил это создав инструмент с помощью которого можно было физически ликвидировать неугодных
>вы все врети черчежи из инторнета настаящие патамушта баринтакскозоал !!
Ты все еще тут, копротивеленц ?
как бы такой же график можно и про феодальную европу нарисовать, другое дело что в города селюки ехали по направлениям на предприятия
>а советы мы игнорируем, на самом деле их не было
Ну вот, нет крепостничества
>как бы такой же график можно и про феодальную европу нарисовать
Не-а. До индустриальной революции таких массовых перемещений населения в города не было.
вот только из штатов сюда гнали все подряд(вашингтону это было нужно что бы пидорнуть фермеров)
>другое дело что в города селюки ехали по направлениям на предприятия
>кококо-паспортов не было
Поясняю для дебилов, последний раз в этой клоаке. Паспорт не был обязательным удостоверением личности для колхозников до 1974 года. До этого в город можно было поехать со справкой. В деревне же где все друг друга знают паспорт или справка нахуй не нужны.
к концу крепостничества большая часть крестьян была государственными
ну так а я о чем, селюк получал направление на работу\учебу в городе и по этой бумажке ехал, идея в том что бы бездомных было по минимуму
Я к тому, что селюк мог и сам уехать. Без направления. другое дело, что с направлением было куда проще. Приехал и гарантировано работаешь. Заебись же.
Итак, СССР импортировал больше еды вдобавок к своему невъебенному аграрному хозяйству, что давало больше еды для населения. Что в этом плохого?
Вот у тебя, долбоёба, в голове равенство "колхозник=государственный крестьянин". У меня, нормального человека, в голове "колхозник=коллективный собственник и рабочий коллективного хозяйства" и "государственный крестьянин=принадлежащий лично царю привязанный к земле холоп"
>вы все врети савецкая падтирка для жоп "Труд" нипагришима!!
Маня, плиз, патент признан международно, а твоя бумажка была и остаётся говнорупором сралинской пропаганды.
>идея в том что бы бездомных было по минимуму
Опять проклятые совки делали всё, лишь бы только иностранному наблюдателю казалась райская картина (но он, козёл эдакий, всё равно раскусил ложь и нахлебался настоящего ада)?
>несуществующий патент
>какое-то фото из инторнета
>Я СКОЗАЛ БАРИН БЫЛ ПЕРВЫЙ !!
Уже мочи просто нет тебя весь тред обоссывать. Окроплю тебя традиционно ссылочкой:
http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html
А, то есть совки переместились во времени и до америкосов в 1941 году пустили в газетах фейк с целью дать пососать?
ну это как сейчас регистрация
нет, просто бездомные в условиях сурового советского быта или пополняли ряды криминала или дохли
плохо то что зерно это не гравий, его нужно правильно хранить иначе от него больше проблем чем пользы
ну во первых колхозник в 30-40вые и колхозник скажем в 80тые эт оч разные вещи, а госкрестьянин по правам был примерно как колхозник при сталине, а вот крепостной холоп это уже отдельная тема
Отчеты действительно наебка. Ведь никто не стал бы проверять их
>а госкрестьянин по правам был примерно как колхозник при сталине
Глупость какая. При Сталине колхозы являлись артелями. А клхозники — артельщиками. Артель — дело сугубо добровольное. А вот при хруще и позже — они уже были работниками госпредприятия.
Ага, добровольное. Хочешь работай, хочешь с голодухи подыхай, уехать-то нельзя без паспорта, лол.
>говноподтирка "Срут" чё-то там кукарекает ради пиара
Только международные научные сообщества, которые патнент оформляли, этим лучше не смеши, а то манямирок треснет.
У совков, вероятно, была разработка, потом она легла под сукно после начала войны. А вот первый опытный, а потом и коммерчески успешный образец появился в США.
>уехать-то нельзя без паспорта
→
>продолжает полыхать и натужно копротивлятся за обоссаного барина
Ты не доказал наличия в США микроволновки в 1947-м до сих пор. У тебя только ЯСКОЗАЛ.
Проводу тебе снова по губам первым опытным образцом 1941 года в СССР:
http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html
>обоссаного барина
Распался твой сралинский совочек, а не США, ну и кто теперь обоссан?
>первым опытным образцом 1941
На колу мочало, начинай сначала:
>у нас есть такааааая разработка, но мы вам её не покажем! фотки тоже не покажем. и чертёж.
И у тебя нет пруфов, что в швитом шавочке микроволновка была, только расплывчатые фантазьки грязноштанных жруналистов сортирки "Срут". Но международные патентные бюро отдают пальму первенства США, а не совочку да и глупо было б приравнивать к патенту газетную заметку в два абзаца гугли хоть англоязычные, хоть франкоязычные источники.
Короче, решил я в этот институт письмо накатать. Такой текст сойдет?
Здравствуйте!
У нас с друзьями вышел спор по поводу заметки по адресу: http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html Прошу подтвердить или опровергнуть факт указанный в заметке об изобретения прообраза микроволновой печи Вашим институтом.
С уважением, Антон Сычев.
Здравствуйте!
У нас с друзьями вышел спор по поводу заметки по адресу: http://www.trud.ru/article/03-04-2013/1291714_mikrovolnovuju_pech_pridumali_uchenye_iz_sssr.html Прошу подтвердить или опровергнуть факт указанный в заметке об изобретения прообраза микроволновой печи Вашим институтом.
С уважением, Антон Сычев.
Направлять буду сюда
>распался совочек
А вот и не распался. в 1998 беловежские соглашения были признаны недействительными. Т.е. юридически СССР существует. Так-то, Мань.
>я не принес ни одного пруфа микроволновки в США, кроме вскуареков о «патентах» из иностранных источников
Мы это уже весь тред видим, как ты беспруфно кукаркаешь всё громче и громче.
>а вот французы скозали а вот тамтоже скозали !!!
Ну это же очередное кукарекание. Тебе не надоело себя обоссывать ?
Бампаю целой МИКРОВОЛНОВОЙ ПЛИТОЙ 1972 года выпуска СССР.
И чайничком с кофейничком тоже.
>в 1998 беловежские соглашения были признаны недействительными
Собутыльниками коммипетуха Анпилова? По факту он распался четверть века как, и твои рряканья этого не изменят.
>очередная маняфантазька из журнала
Вот только на прилавках шовочка этой "анало говне имеющей" печки не было. Появились в совке в восьмидесятых. А вот в Штатах можно было купить с 1947, не $15000 даже, а $11000 в нынешних деньгах.
http://www.microtechfactoryservice.com/history.html
>Собутыльниками коммипетуха Анпилова?
Большинством голосов Госдумы.
>яскозал на прилавках она была!!
>а купить было некому
Мань, ну сколько ты еще кривляться-копротивляться-то будешь ? Ты так и не принес пруфов существования американской микроволновки ВООБЩЕ, лол.
У тебя только ЯСКОЗАЛ и какие-то манякартинки рекламные.
Почему народ не призвал к ответу преступников тогда?
Нормальная диспропорция для развивающихся стран.
Социализм тут совешренно не при чем. Китайская Народнная Республика, к примеру, полная противоположность Совку.
партия коммунистическая,но дела чисто капиталистические
>не смог обеспечить доступные товары для населения
Железный занавес. Важно не самому все произвести, а произвести то, что умеешь лучше всего, а остальное - купить у тех, у кого качественней. А когда пытаешься абсолютно все делать сам - проебешься 100%.
КНР она разная, как СССР.
Развели тут срач по поводу микроволновок, скатили тред.
В штатах массовые домашние микроволновки появились в 67 году.
В 65 Raytheon (фирма, в которой изобрели микроволновку, как побочный эффект исследования радарной техники) купил фирмочку Amana Refrigerators.
Через пару лет они и выпустили первую модель, предназначенную для домашнего использования.
Стоила на тот момент 500$. В переводе на современные с учетом инфляции - в раоне 3000-3500$
То есть достаточно дорогое удовольствие.
Но прогресс на месте не стоял, новинка всем пришлась по вкусу и уже к 75 году количество микроволновок превысило количество проданных обычных газовых плит.
По цене - в районе 71-72 года она была уже доступна по цене практически всем.
В начале 70х в америке было относительно мало пользователей, в районе 9 миллионов. У джапов например процент купивших примерно 14 от населения (можете свериться в японской вики).
Но уже к 76 году примерно 60% хозяйств в америке (52 миллиона человек) имели микроволновки.
Вопрос кто первым изобрел не столь важен, как это водится - важнее кто первый массово применил и фактически задал моду.
Первыми в СССР это сделали →
>Большинством голосов Госдумы.
Пруфов у тебя, разумеется, нет. Да хоть бы и проголосовали собутыльники Анпилова, это ничего не изменит де-факто.
>арря! врёти! научные журналы не научные, а рекламные! а ещё раз у меня нет $11000 то у клятых буржуев не было и подавно!!
Очередной раз поссал на коммипетуха.
https://www.google.com/patents/US2147689
Метод и устройство для нагревания диэлектриков, 1939 год, раньше сортирки "Срут".
На прилавках: пикрил, фото из музея, 1956 год.
Коррупция власти была просто ужасающей. И Горбачев был очень слабым политиком (я б ему бригадой рабочих не доверил управлять), а КПСС - сборище бюрократов и коррупционеров, то есть преступники. По этому многие партийные функционеры легко предали идеи коммунизма и стали капиталистами. До сих пор многие КПССовцы и ВЛКСМовцы находятся у власти во всех республиках бывшего совка и стран Варшавского договора (Путин, Назорбаев, Лукашенко, Меркель и др.).
