А помните эти ежемесячные порции текстов с картиночками? А помните моды, коды, трейлеры, демки с дисков, секреты и прохождения? Где всё это? Где годные статьи и годное прочее? Ладно, в 17-м году уже не так актуально прочее, но статьи-то где? Ностальгии по игрожуру тред иди.
Ищу образ диска навигатор игрового мира № 11 2000 года.
>>1941240 (OP) Теперь игрожур скатился в раздачу чемоданов. Подарочная консоль с коллекционкой игры = 500 баксов, а хвалебный обзор на игру = 1000 проданных копий по 60 баксов минимум. То есть представляешь себе рентабельность чемоданов?
>>1941304 Двачую. Такой то Господин ПэЖэ и ФрагСибирский. Именно с этого журнала понял, что игры это больше чем Контра в клубе на ассолте. Во многом он определил то, какой я сейчас и мое мировоззрение.
>>1941254 Читал с 2004 до 2009. Забавно было наблюдать за Тохой и его видеоманией на дисках, обидно что скатился сейчас. Такие то репортажи с е3 были и озвучка от Репетура.
Штук 20 игрожуров купил в своё время. И стоили довольно дорохо, рублей по 300-500. Первый номер подарили на ДР, в мае 2006 года с TItan Quest на обложке.
Брал в основном игроманю + пару номеров ЛКИ, но я был мудаком и большинство статей даже не читал, листал картинки, фапал на сиськи игровых баб, если такие попадались, смотрел таблицы с характеристиками кампутеров, ну и выборочно читал статьи и обзоры лишь на интересные мне игры, или игры в которые я сам играл. Игроманя, кстати, очень прочно вдолбила мне в голову свою систему оценок (10 - идеал, 9 - великолепно, 8 - отлично, 7 - хорошо, 6 - неплохо, 5 - среде, 4 - плохо .....), до сих пор выставляя свои никому ненужные оценки играм ориентируюсь по этой шкале.
Покупал я эти игрожуры в первую очередь ради прилагаемых дисков с контентом, демками, видеоприколюхами, скриншотами, модами, и даже иногда очень годной музыкой из игр в меню (игроманя умела делать хорошие приложухи в стиле игры с обложки, хотя иногда оно не совпадало, в майском номере был интерфейс от властелина колец). Эти диски заменяли мне собой интернет, который в ту эпоху у меня был либо модемным, либо очень дорогим, а видеомания была аналогом ютуба.
Прошло пару лет, ближе к 2008 году я заметил, что журналы превратились в какой-то унылый кал и мне резко расхотелось их читать, интересной инфы на дисках было всё меньше, да и нормальный интернет начал постепенно появляться в родном зажопинске. Необходимость в журналах отпала, но я буду долго тосковать по всем килочасам, проведённым в менюшках дисков и разглядыванием мелких скриншотов на глянцевой бумаге. Так и лежит эта стопочка где-нибудь в гараже, а диски уже и не помню где, да и сидирома нет, благо образы на рутрекере лежат.
Я конечно понимаю, что эти диски уже нахуй никому не всрались, что покупают их наверное на чукотке без интернета и прорабатывать их интерфейс невыгодно, но вы поглядите на уровень халтуры, как делают менюшки теперь, где в каждом номере одинаковые синие кнопки со скруглениями, и как делали тогда, соблюдая стилистику определённой игры.
>>1941398 А по моему всё в стиле. Надо бы побольше скринов из новых выпусков, чтобы нормально сравнивать. Даже больше скажу. Первый скриншот выдержан в духе времени, интерфейс выглядит "свободно", открыто, если можно так выразиться, супротив старомодных (и таки сделанных по одному настроенному по разному шаблону, да) образцов на 2-3 картинках. Не знаю, старенькие ламповые, конечно, но у нового шаблон выбран удачнее. Вот именно в этом моменте всё в порядке и даже очень хорошо, как мне кажется. Что странно, ибо кому сейчас нужны эти дисковые приложения, кроме 3,5 уж совсем твердолобых фанатиков сего издания.
Не появлялось ли новых годных журналов за последние десять лет? Совсем стагнация? Может местячкорвые умельцы печатают чего-то в рамках родного уральского/сибирского города в прикарпатье(где никому нахрен не нужны эти видео игрушки для даунов, тем более журналы про всякую хреноту) каком?
>>1941240 (OP) А зачем в 2017 журналы? Всю инфу за месяц ты не засунешь + она устареет. Сейчас есть утренние шоу на твиче типа dtf где в течении 1-2 часов 5 дней в неделю с юмором обсуждают новости из мира игр. Есть Ютуб каналы типа стопгейма где с неплохими видосами про игры. А обзоры чего либо вообще не нужны. Я сам способен составить свое мнение
>>1941240 (OP) >Где всё это? Где годные статьи и годное прочее? Тред написан так, будто бы когда-то это было. К счастью, я еще Великого Дракона застал, а потому помню лично, что не было. Игрожур, наверное, самый убогий вид журналистики сразу после политики. Ладно, тот же Дракон был примечателен тем, что делали школьники для школьников (да этого говна и сейчас навалом: каждый второй пятиклассник - лексплеер). Ну а дальше что? Чего хорошего было в тех же Маниях, Навигаторах и прочих ЛКИ (кроме воспоминаний)? Игрожур = рак, и никогда ничем иным он не был. Годная игровая журналистика есть лишь в тех областях, кои ей считать не принято. Например, статьи-сводки различных альянсов и корпораций. Или аналитика былинных побоищ. Или даже заметки на форумах каких-либо ММО.
>>1941469 Немного не так. Всё познаётся в сравнении всегда. Положительные черты чего-либо не меняются довольно долго тоже. Вот и выходит, что выгодно выделяются игры, в которых подобные черты выгодно заметны на общем фоне.
Какие хорошие воспоминания о игрожуре были Пролистал выпуски на рутрекере разных журналов конца 90-х до 2004 - такая дрысня. За себя стало стыдно. Игрожур для даунов
>>1941240 (OP) Сегодня отписался на ютубе от Игромании. И раньше не особо интересовался, скорее как дань ностальгии был подписан. Но когда увидел третий ролик по этому говну Масс Эффект 4, ммм... напарнички, ммм... как же увлекательно веселиться на планетах, ммм... как бы еще говна навернуть в этой игре. Сплошной ебаный форс.
>>1941478 А что там такого годного? Мне сразу вспоминается, как периодически вижу тут посты вроде "Сейчас лицо игрожура - это Тоха, а вот при дидах был Номад, это другое совсем, это огогого". Меж тем, я прекрасно помню, что в свое время Номад был на том же месте, что и Тоха, а анон смеялся над его "оправданными" 10/10 (и 0/10, к которым тот больше тяготел). Просто любое говно со временем затвердеет, и нетрадиционная медицина (=ниткокой как фсе онон) наречет его мумиём. Рили, что хорошего в этих журналах было? Что до всякой игровой прессы, то, увы, ничего назвать не смогу, так как в ММО не играю уже лет 7. Но помню, что в свое время много было годноты в играх с серьезной политической составляющей: Ева, например, или, прости Господи, браузерка TimeZero. Я порою свои архивы на домашнем компе, м.б. что и найду с тех времен.
>>1941383 Бля, у меня были первые два на твоих пикчах! Довольно неожиданное совпадение, учитывая, что всего в жизни купил их штук 15 и от 3-4 разных контор.
В первой хорошо помню статью про, собственно, Titan Quest с обложки. Был там ещё скрин с продавцом-сатиром, у которого скелет в палатке виден. Мне тогда игра совершенно не понравилась, потому что я не вкурил, что это диабловский hack-and-slash клон. Вместо этого почему-то думал, что это стандартная RPG с дохуищей диалогов и ролеплеем, в свете чего скриншоты игры выглядели как-то уныло. С той поры наиграл в неё часов 150.
Про содержание второго ничего не помню; только как неистово фапал на фиолетоволосую мадам на обложке.
>>1941240 (OP) >Шпиль >VR Чё-то посмотрел сайты - жалкое зрелище. А я думал Игромании пиздарики приходят. Вообще игрожуру давно пора диверсифицироваться как тем же Отвратительным Мужикам, иначе они окончательно станут проститутками вроде Салогвинова и будут раздавать на улице 10-ки за пирожок. Игромания таже неплохой бренд как для РФ, у него нормальный такой тираж для бумажного журнала в 2к17-м, хотя неуклонно падает, конечно. Чё они сопли жуют и проёбывают полимеры мне непонятно.
>>1941240 (OP) На самом деле, эти журналы были полной хуйней. Зачастую описания игр додумывались на ровном месте и ревью представляло собой маняфантазии пейсателя. Действительно хороши были всякие рассказы из конца номера, но моя вера в манию настолько убита, что я не удивлюсь, если они их пиздили откуда-то. Начал покупать манию с пикрелейтед номера.
Слава тому, что появился свой интернат в 2003 и в рот ебал эти убогие журналы. даже будучи ребенком понимал, какая же тупая срань и отсебятина там написана.
>>1941441 >прочих ЛКИ Ты же не читал его, дебс. Там вся писечка была в том, что было дохуя статей на околоигровые темы. Про оружие от Домингеса, про всякие игровые и не только вселенные от Ахигина и Псмита, да про любую подобную поебень, причем написано это все было очень качественным языком. Дуэльный клуб опять же.
>>1944445 За любой. На сайте практически все статьи есть. Мне очень интересно было читать в свое время, да и сейчас эти статьи во многом актуальны, что тоже прекрасно.
В Украине нИгромания и Страна нИгр стоили дорого, но и контента там было, видимо, больше, чем в Шпиль! и МиК и Геймплей. Так что мне нечего сказать о российском игрожуре, ведь никогда не покупал. Тем не менее, я стабильно высюсюкивал деньги у мамки на Геймплей и Домашний ПК. Когда было лет 10-11, то каждый месяц был маленький день рождения, так как весьма часто на дисках с журналом можно было обнаружить очень много всяких вкусностей. а сейчас в 25 вообще ничего не возбуждает
>>1944214 >потом страницы слипались Сука, вот это жизнина. У меня в игромании дохуя страниц со вяской рекламой, или скриншотами игр типа бладрейна слеплено.
Начиная с пикрелейтед покупал, доставляло нереально, особенно дисочки с контентом (интернетов тогда не было), потом проникся еще большей симпатией к ЛКИ, а мания начала скатываться в говно и, начиная с 2008 года забил.
>>1941383 Блять как же лампово, сразу вспомнился мой любимый гейплей, 2007, обливион и епизод2, реклама говнотрансформеров и 300 спартанцев в кино.. Эх ламповое было время, не то что это хипсторское. 21лвлкун
>>1941427 >А зачем в 2017 журналы? Всю инфу за месяц ты не засунешь + она устареет. Никогда не понимал этого надрачивания на горячие новости и оперативнасть. Все это новостные блоки с охуенно нужной инфой о том, что какой-то автор/издатель что-то спизданул про игру, которая выйдет через 2 года, а может и не выйдет или ее полностью переделают.
Читал исключительно ради больших подробных рецензий и околоиндустриальных материалов - интервью с дизайнерами/программерами/художниками и тд.
>>1945402 Двачую, вся суть этих "срочных горячих новостей" в цыганском гипнозе: завалить кучей бесполезного информационного шума, дезориентировать и дать между делом установку: "о боже 10/10 игра года срочно бегите в магазин и покупайте плейстейшн четыре мне жаль всех тех кто будет проходить на ютуп-чике".
Вообще кстати забавно, если проанализировать олдовые вины, которые нахваливают в ЛКИ и то что принято хвалить в вегаче - наметится неплохая корреляция. Вероятно журнал неслабо повлиял на формирование вкуса у большого процента посетителей двоща (по крайней мере его квази-псевдо-олдфажно-элитной части).
перестал покупать в 2003, как только появился в квартире нормальный интернет (а не РОЛовское говно за бешеные деньги)
зачем мне игрожур, если я могу зайти в сеть и скачать демо-версию/посмотреть видео или скриншоты/почитать блог какого-нибудь Спектора или дневники того же Джексона/etc? к тому же, игрожур, который я читал с 96 года (G.E.) начал скатываться куда-то не туда: все эти Третьяковы, Думаковы, Металлургические, засилие Фрага во всех разделах - это мне было совершенно не нужно
>>1946601 Двачую. С приходом 2000'x в русскоязычном игрожуре окончательно сформировался шаблон и творческих вещей (даже не шедевров, а просто с искоркой творчества) стало нихуяшеньки. Был полностью настроен фабричный конвейер по клонированию текстов. Это привело к тому, что журналы стали попросту неинтересны. А зачем платить деньги за неинтересно поданную информацию (а нередко еще и протухшую), если я могу получить её из бесплатных источников в Сети?
Дома лежит стопка пикрелейтед журналов. Не совсем игрожур, тут тебе и софт и железяки, и обзоры парочки фильмов, и даже рок фестивалей, но играм всегда выделяли солидную часть журнала. Жаль конечно что загнулся году так в 2012, но часть редакции сейчас пишет на itc.ua
>>1944317 Ну тебе-то лучше известно, что я читал, а что - нет. А читал я всего и много. Но не потому, что сильно эти журналы любил и считал чем-то крутым, а потому, что диалап и пека для учебы (на самом деле даже для учебы его не хватало). Все эти растекания мыслью по древу я помню, но чего в них хорошего? Это же ИГРОВАЯ журналистика, хули они мне о клинках, Чернобыле и балете? А сами игры описывали не слишком-то хорошо, примерно как сейчас. И топы были такие же кинематографично-ньюэкспириенсовые. Ну правда, блять, та же срань, только в тексте. Понимаю. за что это можно было любить тогда, но сейчас-то?
>>1948308 Потому что сейчас как раз те околоигровые тексты до сих пор актуальны. И если меня спросят "Расскажи про ваху в двух словах", то я перед ссылкой на флафф-библию скину статью Ахигина про сороковник. Статьи того же Домингеса про различное оружие не стали хуже, оттого, что прошло 10 лет, а у меня появилась выделенка и собственный шершавый.
Вспомнил местную игровую газету 1999-2003 гг., прослезился. Даже название ее не помню, но помню, как лампово в 2003 листал ее и читал охуительнейший обзор на Warlords Battlecry 2.
>>1948498 Двощую. Еще во всех журналах попадались хорошие суммирующие статьи по сериям игр, например. Помню, в СИ после выхода Обливиона была красиво оформленная статейка по серии TES. А Красную Книгу ЛКИ я даже свел в PDF, на случай, если сайт помрет. Эхххх.
>>1948498 Статьи-то про оружие хуже не стали, и широкополосные интернеты их никак не испохабили, вот только они дали возможность очень легко находить инфу, хоть про оружие, хоть про наряды. Притом, я и раньше этих приколов со вставками не понимал, наверное, потому что была целая стена энциклопедий, и там все тоже "гуглилось". Что же до "расскажи коротко про Ваху", то это, как раз, тематика игровая, и к ней вопросов нет (хотя статья на Лурке нравится больше, но это вкусовщина). Поэтому кайф от "зато они про ракеты пишут" мне неясен. А, что до самого уровня игровой прессы, то он тот же, что сегодня. В оправдание этих изданий скажу, что я не слишком себе представляю, как должен выглядеть игрожур. Если брать по аналогии с киношной журналистикой, то там хорошая критика та, что проводит сложный анализ и предоставляет неочевидные (но чем-либо подкрепленные) точки зрения. То есть, грубо говоря, задротство от мира кино. И эту нишу в игровой писаниние занимают хитрые описания механик или аналитика в ММО, нечто, что за рамками коммьюнити и непонятно, и нахуй не нужно. И это как-то ставит в тупик: я действительно не представляю текст по игре общего толку, чтобы я сказал: "Ебать, как же это охуенно".
>>1944317 >>1948498 А вот вопрос на засыпку: "Сколько ЛКИ вышло в 2003-м году?".
>>1948658 Годноты должно быть больше, хотя бы в виде копий на разных носителях. Вот у меня есть такой, например... dropmefiles.com или ЯД подойдёт, а лучше ЯД, чтобы можно было скачать хоть через месяц, если надо, могу кинуть себе.
Я даже не знаю, каким должен стать новый игрожур, чтобы я снова начал покупать его.
Вероятно, это должно быть что-то, в первую очередь, серьезное, то есть аналитика игрорынка, проверенные инсайды, попытки влиять на индустрию (круглые столы, конференции - game.exe пытался что-то вроде этого делать), приглашенные разработчики игр в качестве гостевых авторов (нечто подобное было в СИ в 1996, вернее, попытки были, так как на деле получалось "а теперь я вам пасаны расскажу какую мы офигительскую лепим игру!!11").
Но чтобы это все заработало, нужны не студенты, работающие за еду, а состоявшиеся журналисты со связями и контактами (уровня "Ъ"). Такие журналисты дешевыми не бывают. А учитывая факт, что на рекламе много не заработаешь и, как следствие, нужен человек, готовый вбабахивать большие суммы без надежды когда-то выйти в "черное", то такого игрожура никогда не случится.
>>1948809 Я всегда воспринимал печатный игрожур в первую очередь как базу игр. Интернетов нет/они лимитные и медленные, а так все более-менее интересные игры отмечаются. Нужна новая игорь - поворошил журналы за последние три месяца. Вспомнил, как купил свой первый журнал. Кажется, это был 1999 год. Следующий купил где-то через полгода. Так вот, я его столько раз перечитывал и так ПРОНИКСЯ, что купил почти все игори из него, лол.
>>1948818 Сука, диски к журналам. Там попадалась такая лютая годнота и поебень, что аж слезы на глаза. Помню, в СИ за 2003 год была пачка модов на Морровинд, где одновременно был абсолютно винрарный сложный квест и сукаблять КАЛАШИ.
>>1948698 >А, что до самого уровня игровой прессы, то он тот же, что сегодня. Не пизди, второго Псмита-Ленского нет. Что касается остальных рассуждений, то почему бы не считать годным тот текст, который тебе нравится? К чему эти потуги на объективность? >>1948718 >А вот вопрос на засыпку: "Сколько ЛКИ вышло в 2003-м году?". Не знаю, я начал читать с 2004го.
>>1948863 >Что касается остальных рассуждений, то почему бы не считать годным тот текст, который тебе нравится? К чему эти потуги на объективность? Я именно так и делаю.
Эй! Кто говорил, что в ЛКИ пишут обо всём и сразу? Дочитал в первом номере про Age of empires до Хоплайта и ни одного полезного отступления от темы не увидел. Это где искать тм хорошие тексты? Меня как обычно обманули?!
>>1949612 >>1949579 Ты неплохо знаешь русский. По крайней мере, сделал в словах только пару ошибок, разве что на запятые и точки положил хуй. Так что не переживай, ты еще можешь стать человеком.
В детстве зачитывался Навигатором Игрового Мира. Бородатые дядьки-задроты писали статьи для таких же задротов, которые почему-то читали школьники. Недавно пробовал перечитать, вообще не зашло. Игрожур в 2017м нахуй не нужен, особенно если знаешь английский.
Лет 10 покупал нигроманию, года с 99 по 2010 примерно. До этого покупал ещё лки, когда он ещё был формата здоровой книги с хуёвой бумагой и 5-10 прохождениями игр и выходил 2-3 раза в год. Вообщем покупал так долго наверное из-за 2003 года, когда нигромания сделала первый репортаж с е3 из рюсского игрожура(до сих пор помню тот репортаж и его саундтрек с honey моби). По тем временам это был полный отвал бошки, тк. я даже не представлял себе таких ивентов потом ещё года 2 были качественные репортажи с е3, но на тот момент уже и другие игрожуры прочухали что к чему и стали пилить свои репортажи. Году в 2005-2006 нашёл жжшечку тохи(у него ещё была аватарка бендера) и она стала для меня полным разрывом шаблона, т.к. добродушный харизматичный толстячок оказался чсвшной мразью. Стал относится к нигромании и видеомании с недоверием. Потом ушёл Ставицкий(хотя по-моему его выжил тоха, хуй знает) и Кузьменко(ну и тоха, хотя на него к тому моменту было уже глубоко похуй) и по факту журнал потерял свои лица, остался только старпон, который вроде стал главвредом, но я железные статьи не сильно любил.
Помню, давным давно, в середине 90-х, когда я был школотой - шел я в воскресенье по радиорынку и увидел ИХ - два первый номера журнала "Магазин игрушек". Журналы были куплены (хотя цена была немалая) и так начался мой долгий путь общения с отечественным игрожуром.
Первые номера отличались отвратительнейшим дизайном. Некоторые страницы читать было невозможно - белые части взрыва на фоне сливались с белыми буквами делая текст нечитабельным в принципе. Но так как интернета в те времена у нас не было (он появился году так в 2003-м) - текст читался на ура и вся информация казалась жутко интересной. Оказалось, что вокруг игр существует целый мир со множеством историй и событий.
С тех пор я старался не пропускать ни одного номера. Надо отдать должное: с текстом и наполнением тогда не стеснялись экспериментировать. Пробовались разные подходы: литературное изложение, сухой пересказ и прочее... Один автор вообще делал вид что помешан на ежах из-за чего в редакцию как-то пришло письмо от разгневанной мамаши-психиатра одного из читателей которая чуть ли не потребовала оправить бедного человека на лечение. А то он, дескать, отравляет разум детям своей писаниной. Эх, увидела бы они современный Двач... В общем, тогда было много интересных событий и ты никогда не знал чего ждать в следующем номере.
Кстати, из-за WC3 у меня до сих пор люто подгорает. Пиратку тогда вышла кривой - один диск был запорот. А лицензию тогда было не достать. Так что третью часть я прошел последний уже в нулевых когда нормальный интернет появился.
Есть у меня, конечно, подозрение, что у редакции был доступ к западным изданиям откуда "творчески заимствовались" новые идеи и подходы к изложению информации, но подтверждения этому у меня нет.
Дальше начали появляться другие журналы. Например, было немало выпусков вышло журнала ProИгры. Изначально он позиционировался как журнал для девушек-геймеров созданный девушками-геймерами. Угу, в 90-х. Просуществовал недолго и запомнился что один из выпусков был чуть ли не полностью посвящен виртуальному сексу и порно.
Потом подтянулись остальные: НИМ, Страна Игр и Игромания. Надо сказать, у каждого из этих журналов было свое лицо и ниша. Например, в НИМ было много литературных изложений, комментариев Геймера и Кати, комиксы Кузьмичева которые со временем стали настоящим фап-контентом (секс и полная обнаженка) и общее ощущение веселья. Игромания была сборником прохождений и гайдов. Магазин игрушек (позже Game.EXE) делал упор на авторские тексты, а потом перешел в полный арт-хаус. Причем, во всех журналах рассказывали много интересного: про оружие/аниме/вархаммер и прочее. В условиях полного отсутствия интернета это было глотком воздуха. А потом появились диски: с модами/патчами/роликами... Это было офигенно! Иногда диск к журналу вызывал больший интерес чем диск с игрой.
Сейчас-то я понимаю, что эта популярность была вызвана информационным голодом и неразвитой коммуникационной сетью страны. Но тогда мы получали информацию как могли.
Это был золотой век отечественного игрожура. А вот потом начался пиздец и лютые косяки (ДВД/СД, квестовый скандал и прочие нехорошие вещи) о которых во второй части. Если оно конечно интересно кому-нибудь.
>>1955581 >В условиях полного отсутствия интернета это было глотком воздуха. Почему-то мало вспоминают про винрарный МФ, в котором тоже были игровые рубрики (правда, больше карточные и настольные) с глубоким разбором как механик, так и сетингов и историей развития жанров. Но самый охуенчик, что они публиковали второй диск с каким-нибудь любопытным фильмом. Не совсем йобу конечно, но что-то из разряда Дюны Линча, Темного города Прояса или Автострады 60.
>>1955716 >в котором тоже были игровые рубрики И были они говно от олигофренов. >второй диск Дропнул еще на первом. Что там на два диска можно размазывать?
>>1955581 Бро! я жду тебя! Надеюсь, таких частей по объёму будет ещё две, как минимум! Нет, правда, мне очень нравится читать на игровую тематику, особенно авторские тексты, коим и стал твой пост. На колонку точно потянет, если сделаешь вторую часть!
>НИМ было много литературных изложений, комментариев Геймера и Кати, комиксы Кузьмичева которые со временем стали настоящим фап-контентом (секс и полная обнаженка)
По-моему геймер и катя были в нигромании, а фап комиксы в мегагейме.
>>1955779 >И были они говно от олигофренов. с авторами из ЛКИ? >Дропнул еще на первом. чего, блядь? один диск был под киношно-игровой-литературный контент, на втором лежал фильм с доп-материалами
Батя подарил первый номер на ДР. Поначалу действительно доставляли и мне реально нравилось читать весь номер от и до, но всегда бесила попсятина в рецензиях и отсутствие яиц назвать говно говном. До сих пор помню ОХУЕННУЮ статью про King's Bounty, doosha в каждом слове. Случайно пару раз попадались в руки выпуски Игромании и сразу было видна разница в наполнении и "возрасте" читателя. Диски были гуд, хороший вкус в музыке. Они, по-моему, первые стали выпускать два ДВД в номере. Я даже под занавес у них конкурс выиграл, лол.
>>1955782 >Бро! я жду тебя! Надеюсь, таких частей по объёму будет ещё две, как минимум!
Две не обещаю, но одну - точно! Поехали:
Да, к 1998 году отечественный игрожур достиг своего пика: разнообразные авторы, хорошие тексты, отличные дизайн и полиграфия (если не сранивать с тем же западным PC Gamer, но откуда нам его тогда было взять?). Помимо игровой направленности в журналах рассказывали о интересных сериалах и фильмах. Например, в Игромании был даже создан отдельный раздел для новостей по Вавилону-5 который тогда шел в России по телеканалу ТВ-6 и был весьма популярен. Так же у каждого журнала было свое лицо и узнаваемые авторы: например, Геймер у НИМ (который позже перешел в Игроманию) или Ламтюгов из Магазина игрушек/Game.EXE. Появились и прочно заняли свое место на страницах разделы с железом и комиксами. Плюс, те самые диск с демками/патчами/модами и, иногда, бесплатными играми! В общем, игрожур тех лет не только рассказывал о новинках игропрома, но и помогал расширить свой кругозор подробно рассказывая о многих вещах про которые мы раньше лишь смутно что-то слышали.
Первый удар по игрожуру нанес финансовый кризис 1998 года когда рубль быстро и сильно обесценился. Для множества отечественных журналов печатавшихся на типографиях заграницей (в той же Финляндии) это стало большим ударом. Поэтому сразу после кризиса журналы выходили в сильно ухудшенном виде: никакого глянца, меньше цветной печати, бумага плохого качества.
Рекорд тут побила "Страна игр" выпустившая приснопамятный номер с Элексис Синклер на обложке в газетном формате и на газетной же бумаге! Причем, бумага была очень тонкая и легко рвалась. Обложка была точно на такой же бумаге т.е. это была жесть. Последующие номера печатали на бумаге поплотнее, но все равно формат оказался неудобным - большой лист и мало страниц.
Авторы стали перемещаться между изданиями или писать сразу в несколько. Это привело к тому, что статьи в журналах стали усредняться и журналы стали приближаться друг к другу по наполнению. Проще говоря, они стали терять свои неповторимые лица.
Следующий удар они нанесли себе сами. Или как модно сейчас говорить - выстрелили себе в ногу. Первый выстрел был связан с дисками. Журналы комплектовали сначала одном CD, а потом и двумя. И вот, в один непрекрасный момент удивленные пользователи увидели, что мпды без патчей не ставятся, а патч даже если встанет на пиратку, то фиг потом игру запустишь. Когда гневные письма достигли редакций, те прост отписались, что пиратить нехорошо и надо приобретать лицензионную продукцию. Прифигевшие читатели прикинули, во сколько им обойдется заказ из-за бугра лицензий (а ведь надо было ещё как-то заказать, без интернета-то!) и приуныли.
Второй выстрел пришелся в то же место - диски. Вот представьте: вы читаете описание того что есть на диске, видете интересный мод или ролик, покупаете журнал и бежите домой чтобы насладиться новинкой в полной мере. Вставляете диск в ПК и... Не находите нужную вещь на диск. Прифигев с происходящего вы листаете журнал и видите сноску в стиле "На диск это не влезло, скачайте с сайта в интернете". Вопрос "А нафига мне ваш диск если у меня есть интернет который позволяет качать файлы?" так и остался без ответа.
Третий выстрел пришелся угадайте куда? Правильно, по тем же дискам! Итак, когда только появились DVD цена их была довольно высокой и путь на рынок они пробили не сразу. И вот, решил наш игрожурчик ввести номера с DVD (есть подозрение, что их попросили это сделать производители железа с которыми игрожур, на тот момент, уже сплелся в тесных объятиях судя по статьям в железных разделах, но об этом позже). Но приводов очень мало у населения, что делать-то ведь журналы с дисками могут просто перестать брать? Было принято решение: часть тиража комплектовать DVD, а часть - двумя CD. И вот, получилась ситуация: среднестатистический читатель покупает журнал с CD, открывает его и видит, что самое интересное только на DVD, а на его двух CD - огрызки. Пара патчей, статей, какой-нибудь модик небольшой и все. И настроение испорчено. А с деньгами тогда у людей ещё не очень хорошо было. А уж если учесть, что распространители нередко не заморачивались и могли завезти номера только с CD или только с DVD (а то и без дисков вообще!) то ситуация оказалась очень нехорошей.
Четвертый выстрел был нанесен в железный раздел примерно в то же время. Ранее годная аналитика новинок железного рынка сменилась нередко откровенным навязыванием люксовых (с крайне высоко накрученной ценой) и брендовых комплектующих. При этом, бюджетные и, иногда, даже средний ценовые сегменты оставлялись за бортом. Типа, реальный пацаны покупают только мыши за пару сотен баксов, а остальные - неудачники.
Все это (от экономической ситуации в стране до неприятного осадка из-за дисков) привело к падению популярности игрожура. Ну не любят читатели получать негативные эмоции за свои же деньги которых и так не хватает. Видимо, почувствовав это журналы начали меры по восстановлению популярности.
НИМ попытался возродить литературный раздел. Если в первых номерах был немалый цикл с литературной игрой, то сейчас они начали публиковать литературные описания игр сделанные Дмитрием "Гоблином" Пучковым.
Игромания стала диверсифицировать свою продукцию. Гайды и прохождения с кодами были вынесены в ЛКИ, а информация про фантастику - в МФ. Сменили стиль пригласив Геймера и Катю, причем сделали то же что и НИМ в свое время: они стали появляться с комментариями в статьях других авторов.
Game.EXE вообще ушел в полный арт-хаус иногда со странными статьями и очень неудобным дизайном. Наприер, статья начиналась на одной странице, потом шла другая статья, а за ней - окончание первой статьи.
Во многих журналах стали публиковать все более и более откровенные комиксы дойдя до секса и полной обнаженки. Жалко что не удалось в гугле найти самые яркие образцы.
Данные меры принесли свои плоды и популярность удалось немого поднять. Плюс, DVD появились у многих, да и в железных разделах (подзачахших к этому времени) стали меньше пытаться впихнуть оверпрайснутую технику.
Но это был лишь временный успех, конец надвигался неумолимо и этим концом стал всеобщий доступ в интернет (ну и телевидение немного помогло). Причем, этот удар иногда прилетал с самого неожиданного направления. Но об этом в заключительной части (все таки я не уложился в две).
>>1944712 Читал эту штуку года 3 - 2004, 2005, 2006. Тогда очень годно было. Пытался гуглить дальнейший путь авторов. Как-то неважно у большинства все в жизни сложилось, как мне показалось.
>>1956170 >Рекорд тут побила "Страна игр" выпустившая приснопамятный номер с Элексис Синклер на обложке в газетном формате и на газетной же бумаге! Забавно, что тема с игрожуром газетного формата потом вернулась, причем во время расцвета топовых изданий. Реально вылезли газетенки от каких-то ноунеймов, которые стоили копейки и предлагали, в теории, примерно тот же контент, что и большие издания. Можно считать это предвестником видеообзоров на рутабе: там тоже зачастую не стеснялись в выражениях и были, типа, ближе к народу. В результате тема не выгорела, но скорее из-за того, что уже окончательно пришел интернет и темные времена замаячили даже для Игромании.
А в остальном написал какую-то ерунду, особенно про двд и огрызки на сд, из-за которых "обидно". Так блядь размеры их несопоставимы, нельзя физически все поместить на сд, что есть на двд и переход на последний был и так и так неизбежен.
Сперва малину игрожуру подпортило телевидение. В конце 90-х появилось несколько программ про игры. Я запомнил две из них: это, конечно же, "От винта!" с Бонусом и Гамовером и "Виртуалити". Последняя была примечательна тем, что вместо живой ведущей там была анимированная 3D модель. А чуть позже, в середине нулевых на МТВ появилась заграничная X-Play где рассказывали не только о играх для ПК, но и для консолей.
В принципе, уже тогда стало ясно: за видео будущее. Намного интереснее смотреть и слушать рассказ, чем читать и смотреть неподвижные картинки. Но у ТВ программ был один недостаток: их можно было посмотреть строго в определенное время, а журнал и диск к нему - в любое удобное для тебя лично.
В редакция этот момент так же поняли и стали на дисках публиковать свои эксклюзивные видеообзоры игр. А НИМ даже выкупил права на передачу "От винта!". Вроде бы и с этой напастью удалось справиться отечественному игрожуру.
Но тут в страну таки пробрался интернет: сначала лимитный который становился все дешевле, а потом и скоростной безлимит. И вот это добило игрожур.
1. Зачем мне ждать журнал если я могу прямо сейчас скачать любой ролик/мод/патч/ТВ передачу? Незачем.
2. Оперативное получение новостей. В журналах публиковались новости месячной давности: пока напишут, пока сверстают, пока отпечатают и доставят читателю - месяц пройдет. А в сети все практически мгновенно.
3. В сети можно было не только скачать кряк к своей пиратке, но и оперативно получить помощь если что-то не устанавливалось или не запускалось. Если были какие-то проблемы с диском к журналу - ты оставался наедине с проблемой и надо было думать как ее решить самому.
Но самое главное, в сети ты мог сам выбирать авторов. Если автор казался тебе предвзятым - ты мог спокойно найти другого и читать/смотреть его. Ты не оказывался привязан к мнению определенного круга людей коим к тому времени стал отечественный игрожур. По сути, на тот момент он замкнулся в себе и перестал реагировать на внешние раздражители. Иногда складывалось такое ощущение, что авторы из журналов живут в каком-то своем мире с проблемами и взаимоотношениями не имевшими к читателям никакого отношения.
Все это не могло пройти даром: гром грянул когда закрылся Game.EXE. Он и так ушел в очень странную нишу численность аудитории которой была довольно мала. А тут ещё грянул скандал с квест-отделом.
Дело было так: в журнале было три дамы которые играли в квесты и писали статьи про них. Звали дам Наталия Дубровская, Ольга Цикалова и Маша Ариманова. Именно по поводу последней и выяснилось, что вместо девушки пишет Вершинин он же Фраг Сибирский. То есть, некоторые любители Маши с ужасом для себя выяснили, что мечтали не о няшной девушке, а о мужике притворяющимся ею.
Тут же возникла группа товарищей, которые настойчиво стали интересоваться: а Дубровская и Цикалова - они настоящие или как? Оказалось, что вроде как настоящие, но без 100% пруфов.
В общем, все это вместе плюс появившиеся на страницах журнала снобизм и упавшее качество текстов вкупе со странным дизайном привели к закрытию журнала. Об этом событии я случайно узнал так как на момент закрытия давно уже перестал покупать журналы про игры. При нормальном интернете нужда в них отпала. А если учесть что один выпуск стоил как месяц безлимита, то выбор отпал сам собой.
Остальные журналы ещё подают признаки жизни, но их конец уже виден: они либо уйдут в онлайн, либо закроются. Впрочем, это ждет всю "бумажную" журналистику. И ничего страшного в этом нет - это естественный прогресс. Как в свое время паровое отопление убило профессию трубочистов, так интернет убьет профессиональную "бумажную" журналистику в ее классическом виде. Она свое уже отжила. Для примера, вот рецензия на сайте с одной интересной особенностью высмеивающей недостаток конкретной игры (кто играл - тот поймет): http://www.ag.ru/games/rage-2011/review
На бумаге такое не реализуешь, а потому классический игрожур обречен - у интернета банально больше возможностей для подачи информации. Потому игрожур обречен, а на его место прийдут видеообзорщики и статьи на сайтах. И я этому только рад ибо такого богатого выбора у аудитории ещё никогда не было. Главное, выбирать аккуратно и особенно внимательно присматриваться к представителям классического игрожура вышедших в онлайн из журналов - очень уж у некоторых рецензии подозрительные. В худшем стиле журнальных статей.
>>1956235 >А в остальном написал какую-то ерунду, особенно про двд и огрызки на сд, из-за которых "обидно". Так блядь размеры их несопоставимы, нельзя физически все поместить на сд, что есть на двд и переход на последний был и так и так неизбежен.
Там была видна хитрая политика: самые интересные моды оставались на DVD, а тонны всякой фигни мало кому нужной - кидались на CD. У меня уже тогда был DVD и мои знакомые у кого его не было очень злились: "нафига тонны фигни если на это место можно залить два-три хороших мода с DVD"?
Так что проблемы были вполне реальные, особенно в начале нулевых.
>>1956396 >если на это место можно залить два-три хороших мода с DVD? Тому що интерес к этим глобалкам будет у 30% читателей, а к куче мелких модов - у 70%.
>>1956458 Я тоже повелся сначала - толстый журнал, недорого, картинок много, аж 3 CD! А потом читать начал. Написано все максимум игрожуристо, даже ухватиться не за что. На дисках все тот же мусор. Любой журнал того времени был лучшей альтернативой.
>>1948818 Я ебаный дибил! У меня этих дисков была гора. Я покупал каждый журнал в течении многих лет... сука, если бы у меня был гараж я бы все туда сложил и диски тоже. Но все ушло на помойку.... ебаный в рот
>>1956584 >У меня этих дисков была гора. Я покупал каждый журнал в течении многих лет...
У меня была полная подборка журналов Game.EXE, НИМ и Игромания с МФ начиная с самых первых и заканчивая 2003 годом, все с дисками. Все пришлось выкинуть. Увы.
Кстати, я тогда создавал тред на дваче чтобы какой-нибудь анон все забрал (бесплатно отдавал!) - никому оказалось не нужно и все ушло в мусорку.
>>1941240 (OP) Статей нет и не будет. Нынешняя аудитория не заслужила, тем более, что такого понятия, как авторское мнение сегодня школотой игнорится. И критика должна быть ОБЪЕКТИВНОЙ ТМ, при этом в одну строчку, и без пояснений
>>1956170 >прикинули, во сколько им обойдется заказ >приводов очень мало у населения >бюджетные и, иногда, даже средний ценовые сегменты оставлялись за бортом Кого волнуют проблемы нищенок? Игры это развлечение для белых людей, а для опущенного скота придумали шприц с крокодилом.
>>1956698 > Яжискозал тебе бонбит! Значит, тебе должно бонбить!!! Давай бонби и не пизди мне тут!!!11 Понятно всё с тобой, сын крокодилового членососа.
Тех, кто хочет продавать им свой журнал, например? А то тех кого не волновали как-то посмывало с рынка. И это, у тебя кроме понятий "нищий" и "богатый" нет никаких промежуточный значений? Черно-белое видение мира?
>>1956170 > к 1998 году отечественный игрожур достиг своего пика Ты лет на 10 так промахнулся. Какой мог быть пик у игрожура в самый ебенячий кризис, когда у населения бабок было с гулькин хуй. И вообще ты как-то безотносительно временных рамок пишешь, поэтому хуй поймёшь о чём ты вообще? У меня с Флоппи/СД/ДВД вообще никогда проблем не возникало(разве что с пишущими моделями первое время был напряг).
>>1956384 > интернет убьет профессиональную "бумажную" журналистику > Она свое уже отжила > классический игрожур обречен > игрожур обречен Лол. Фига тебя заклинило под конец, жопоболик. Нихуя на игрожуре свет клином не сошёлся, это никогда и не было отдельным видом журналистики. > на его место прийдут видеообзорщики И сразу нахуй, мнение непрофессиональных васянов-стримеров меня мало волнует.
>>1956783 По-разному, но образованного журналиста по тексту видно сразу. Например, Салогвинова ни при каких условиях нельзя считать профессионалом, хоть с видеоманией он удачно попал по мнению большинства(но не меня).
>>1956824 > Все журнальчики уже давно в интернет перетекают Ну с этим только дурак спорить станет, макулатура с дисочками в век мегабитных каналов нахуй никому не впёрлась. Другое дело, что обозревать игры должны продолжать профи, а не Пениссоны с двачей, у которых самым железным аргументом всегда остаётся "ПЛОХА ЗДЕЛОЛИ! ТУПА! ЯТАКСКОЗАЛ!!!".
У игрожура был бы шанс, если бы они перешли на двух\однонедельники в уменьшенном варианте, но увы, не сложилось Есть почти все номера лайта, годно было
>>1956893 Всё равно соотношение цена-качество/объём текстов было говёным. В те времена уже во всю бушевали интернеты, таких коротких очерков об играх от графоманов и там было завались.
>>1956384 >Звали дам Наталия Дубровская, Ольга Цикалова и Маша Ариманова. Именно по поводу последней и выяснилось, что вместо девушки пишет Вершинин он же Фраг Сибирский. чувак, ты точно читал УЧУ? Вершинин - это "гребец с бостонским акцентом", а Фраг Сибирский - Башкиров (или как-то так); олсо, к моменту, когда Фраг начал писать о квестах, сначала Цикалова, а потом и Дубровская ушли из журнала (они были филологами-лингвистами и ушли в игропереводческий бизнесс) олсо, Цикалова и Дубровская - абсолютно реальные личности (Дубровская, по-моему, до сих пор ведет ЖЖ)
>>1956170 >Для множества отечественных журналов печатавшихся на типографиях заграницей (в той же Финляндии) это стало большим ударом. Поэтому сразу после кризиса журналы выходили в сильно ухудшенном виде: никакого глянца, меньше цветной печати, бумага плохого качества. УЧУ как выходил в глянце, так и продолжил это СИ потом год выходил на газетной бумаге, а та же Игромания и до кризиса на говне печаталась
>>1955581 >Есть у меня, конечно, подозрение, что у редакции был доступ к западным изданиям откуда "творчески заимствовались" новые идеи и подходы к изложению информации, но подтверждения этому у меня нет. судя по уебищному дизайну в 95-96 годах в том же МИ (в МИ до середины 96) и СИ, особенного доступа к зарубежной игропрессе у них не было
>>1956768 >Ты лет на 10 так промахнулся. Какой мог быть пик у игрожура в самый ебенячий кризис, когда у населения бабок было с гулькин хуй.
Кризис начался во второй половине 1998 года, а в первой половине как раз игрожур процветал.
>У меня с Флоппи/СД/ДВД вообще никогда проблем не возникало(разве что с пишущими моделями первое время был напряг).
А это смотря когда и где. Если в ДС - там проблем никогда не было ни с лицензиями, но с железом и деньгами на него. А вот уже в милионниках - проблемы были особенно в 1998-2002 годах.
>Лол. Фига тебя заклинило под конец, жопоболик.
А с чего мне боль-то испытывать? Я не игрожур и никогда не хотел им стать. Простая констатация факта.
>И сразу нахуй, мнение непрофессиональных васянов-стримеров меня мало волнует.
И чем их мнение отличается от так называемых профессионалов? Тем что им чемоданы с деньгами не заносят и ранние версии не присылают? Так это наоборот плюс - среди них легче найти объективное мнение.
>>1956782 >То есть если можешь купить ДВД-привод, то уже БОХАТЫЙ?
На рубеже тысячелетий при условии проживания не в Москве или Питере? Да, явно не бедный.
>>1956799 >В ДС без проблем купил когда игромания начала двд класть в свои журналы.
В ДС с этим всегда было намного проще. Но вот, к сожалению редакций журналов, аудитории из ДС не хватало для окупаемости.
>>1956822 >Ну всё, пойду заказывать себе яхту за $9999 млн значит, я богат.
Ты в принципе не способен мыслить иначе чем двумя категориями: "нищий" и "олигарх"?
>>1956843 >Другое дело, что обозревать игры должны продолжать профи, а не Пениссоны с двачей, у которых самым железным аргументом всегда остаётся "ПЛОХА ЗДЕЛОЛИ! ТУПА! ЯТАКСКОЗАЛ!!!".
Да, те самые профессионалы которые расхвалят даже говно если им занести. И да, чем отличается мнение профессионала от адекватного любителя? Имею ввиду именно адекватного, чтобы ты не приводил в пример полоумных и школоту.
>>1957100 >Ты в принципе не способен мыслить иначе чем двумя категориями: "нищий" и "олигарх"? При чём тут я, если это ты задвигаешь тут хуйню про то что двд-привод и лицензии были только у Ротенбергов?
>>1956906 >чувак, ты точно читал УЧУ? Вершинин - это "гребец с бостонским акцентом", а Фраг Сибирский - Башкиров (или как-то так);
Точно, перепутал. Признаю ошибку.
>олсо, Цикалова и Дубровская - абсолютно реальные личности (Дубровская, по-моему, до сих пор ведет ЖЖ)
Так я и указал, что они реальные, но 100% пруфов нету.
>это СИ потом год выходил на газетной бумаге, а та же Игромания и до кризиса на говне печаталась
Говно бывает разным: полиграфия Игромании стала похуже и бумага попроще. Например, появились черно-белые вкладки по несколько страниц. НИМ, кстати, тоже был глянцевым и из-за кризиса стал выходить на обычной бумаге какое-то время.
>судя по уебищному дизайну в 95-96 годах в том же МИ (в МИ до середины 96) и СИ, особенного доступа к зарубежной игропрессе у них не было
Думаю, все же был, хотя, возможно, и появился чуть попозже. Изначально реально экспериментировали, а вот потом такое ощущение, что кое-где внедрялись готовые решения. Хотя, кстати, по ряду параметров так и не дотянули до запада. Например, скриншоты или буллшоты в западных издания как-то умудрялись делать красивее.
>>1957110 >При чём тут я, если это ты задвигаешь тут хуйню про то что двд-привод и лицензии были только у Ротенбергов?
А ну-ка, врунишка, цитату на меня, любимого, где я писал, что приводы были только у олигархов. Я писал что:
>>1956170 >Прифигевшие читатели прикинули, во сколько им обойдется заказ из-за бугра лицензий >Но приводов очень мало у населения, что делать-то ведь журналы с дисками могут просто перестать брать? >А с деньгами тогда у людей ещё не очень хорошо было.
Где здесь про олигархов или Ротенбергов? Да, тогда народ просел по деньгам, особенно кто жил вне пределов ДС. И тут DVD на тот момент многие себе позволить не могли или могли, но со скрипом. Т.е. после кризиса нужно было удержаться в пределах среднего класса. Да и то, многие оклемавшись от кризиса предпочитали создавать себе подушку безопасности скупая баксы, а не тратить деньги на железо.
Блин, ты либо тогда совсем мелким был, либо уже забыл как оно все было тогда.
Анон с простынями, я бы немного сдвинул дату. Золотой век игрожура в моем миллионнике это не 1998, а 1998-2005, где-то так. Только в 2005 у многих людей стал относительно дешевый лимитный интернет. Как сейчас помню, безлимитки начали появляться только в 2010 и стоили дохуя. Так что минимум до 2005 журналы у нас были крайне востребованы. Ичсх, большинство товарищей и я лично как раз примерно тогда и стали покупать заметно меньше журналов. Мои последние журналы это 2008 год, в 2006 перестал покупать их каждый месяц. Проблем с CD/DVD, кстати, не припомню, возможно, это имело место где-то в 2001-2002 году, но дивидюки появлялись у всех достаточно быстро и недорого.
Олсо, замечу от себя, что качество именно игрообзоров и вообще игроинформации в журналах примерно в конце нулевых действительно стало люто проседать, даже у старых и вроде бы неизменных авторов. Кроме того, в игрожуре 2005 года можно было найти кучу оценок от 3-4 до 7 баллов, в 2010 их стало уже гораздо меньше, далее баланс окончательно сменился на "параша, ноль баллов/игра тысячелетия". Вследствие этого само содержание статей стало терять глубину и всякую объективность, вместо обращения взора читателей на плюсы и минусы обзоры стали переходить в формат "это и это ничего, но вообще это кусок говна/18 из 10, хотя пара мелочей подкачала".
>>1956235 >Реально вылезли газетенки от каких-то ноунеймов, которые стоили копейки и предлагали, в теории, примерно тот же контент, что и большие издания. Можно считать это предвестником видеообзоров на рутабе: там тоже зачастую не стеснялись в выражениях и были, типа, ближе к народу. Кек, у нас издавалась пара газет, причем их бесплатно раздавали в магазинах игр, типа как прайс-листы в магазинах комптехники. Качество скринов было жутким из-за бумаги, а тексты были огонь. Объем был сопоставим с журналом, гнет редактора и прочие вещи, сопутствующие "серьезным" изданиям, были слабее. Помню, какие там подробнейшие простыни катали по проходняку, инфу по которому труЪ журналы подавали тремя строчками.
>>1948627 Ты, похоже, тоже воронежец, я тоже помню эту газету, лол.
>>1957139 Забавно, к нам в город завозили исключительно журналы CD. Первые DVD увидел ~ в 2004 году, не раньше.
>>1956584 Выбросил больше 500 журнальных дисков при очередном переезде - стало ясно, что юзать их скорее всего не буду, а места занимают дохуя. На разных авитах никто не польстился. Вынес на мусорку три спортивные сумки сокровищ, за которые 15 лет назад продал бы душу. Выложил аккуратно стопками, поскорбел, ушел.
>>1957122 >Так я и указал, что они реальные, но 100% пруфов нету. да есть пруфы, е-мое было даже где-то видео из студии Дубровской; вообще, выдуманный автор был один - Ариманова, остальные все реальные, просто некоторые были под псевдонимами (Мотолог, Пэ-Жэ, VIP etc.) >Изначально реально экспериментировали, а вот потом такое ощущение, что кое-где внедрялись готовые решения. готовые решения - это СИ, начиная где-то с конца 98 года УЧУ(МИ) получил первый нормальный дизайн где-то с лета 96 (мой любимый их дизайн, который прожил до конца 97); Гусаков и Маркарян потом специально исзвращались, как могли, чтобы не походить на западные издания (и подавно на наши), иногда ущерб (например, когда скриншоты свели вместе на несколько страниц в середину журнала году в 2003 (но не уверен, что Гусаков в то время еще был в УЧУ))
>>1957200 почему в итоге? он им всегда был олсо, первое время (ну как первое время - он пару раз писал, не состоя в штате), если не ошибаюсь, он именно как Гротек и писал, это потом появился Пэ-Жэ
>>1956384 Game.EXE подох из-за медленной агонии Компьютерры. Понял, что приходят пиздарики, когда ушёл ББ, и, хотя Вершинин - неебово годный автор, главред из него не получился. Теперь понимаю, что шанса спасти .УЧУ и не было.
>>1957139 >А ну-ка, врунишка, цитату на меня, любимого, где я писал, что приводы были только у олигархов Так вот же >DVD на тот момент многие себе позволить не могли Читая такое, можно подумать что они либо стоили как автомобиль, либо надо было для каждого диска покупать новый привод.
>>1957226 Я бы не сказал, что Вершинин чем-то там выделялся. Чувствовалось, что без Исупова он вообще не выделялся. Вообще, со временем я понял, что самым ценным автором в Game.exe был ОМХ.
>>1957083 > Кризис начался Да похуй, когда он начался. В 98-ом игрожур представлял из себя лубочную парашу безо всякого намёка на журналистику, о чём ты? > А это смотря когда и где В том-то и дело, хз о каких временах тот анон пишет. Но у меня лично не было проблем с железом даже в моей дикой мухосрани. > жопоболик > А с чего мне боль-то испытывать? Учи мемы, не будь баттхёртом.
>>1957100 >>1957083 > И чем их мнение отличается от так называемых профессионалов? Тем, что игрожуры, в отличие от васянов, видели некоторое дерьмо, имеют образование и поэтому могут хоть чуть-чуть абстрагироваться от собственного субъективного мнения. А это дорогого стоит. Чемоданы-не чемоданы, у тебя ведь есть собственная голова на плечах? Если ты видишь, что журнашлюха в рецензии опускает косяки и преувеличивает заслуги некой игры, то веры журнашлюхе быть не может. Но хороший журналист всегда > васяна с твитча, это факт.
>>1957100 > чем отличается мнение профессионала от адекватного любителя? Тем, что журналист ОБЯЗАН быть максимально объективным(не берём в расчёт гонзо-журналистику), для этого и создана эта профессия. С "адекватного любителя" снята ответственность за его слова, он любитель и говорит чё хочет. И вот нахуя ему изъёбываться с какой-то объективностью, если ему не нравится данный продукт? Это же очевидно.
>>1958016 По нескольким факторам. Например графон, музыка, дизайн, атмсофээра, сюжет и т.д Объективно ниер автомата заслуживает максимум 75 на метакритике. Но большинство дебил ставят оценку исходя из какого то вау эффекта. мимо другой чел
>>1941240 (OP) Кстати, а вы замечали что большинство известных медийных игровых журналистов довольно мало играют в игры? Среднестатистический задрот со стажем гораздом больше может сказать об игре чем журнашюха. Но он никто а игрожур известен и рубит бабки. Социобляди побеждают везде.
>>1958016 > Как ты будешь ОБЪЕКТИВНО оценивать видеоигру, расскажи мне? > мимо-игрожур-с-десятилетним-стажем Ну охуеть, я теперь должен пояснять журналисту как о должен описывать наблюдаемые им события. А ты точно на журнашлюху учился и учился ли?
>>1958037 >Например графон, музыка, дизайн, атмсофээра, сюжет и т.д Объясни, как ты будешь объективно оценивать сюжет? Я уж не говорю об "атмосфере" - что это вообще за зверь такой, в каких попугаях измерять? >>1958045 Немного не так - задрот по конкретной игре может знать больше (и должен знать больше - это нормально для задрота), чем журналист, тупо потому, что журналисту надо поиграть 5 игр в месяц и написать про них, ему некогда задрачивать каждую, чтобы знать любую мелочь, не хватит времени. Хороший игрожур отличается от плохого тем, что даже при таком цейтноте он выдаст читаемый материал. >>1958046 Ты чего рвешься-то, маня? Сам понял, что написал?
>>1958065 > Объясни, как ты будешь объективно оценивать сюжет? > Хороший игрожур отличается от плохого тем, что даже при таком цейтноте он выдаст читаемый материал > мимо-игрожур-с-десятилетним-стажем Ты очень некачественная журнашлюха, даже если ей являешься.
>>1958065 Мы уже выяснили, что оказывается можно оценивать игры, если разбить их на составляющие. Сам догадаешься, что нужно сделать с сюжетом? Вообще все эти КАК ОЦЕНИВАТЬ случаются тогда, когда человек не разбирается в оцениваемом предмете. Именно поэтому журнашлюхи обычно неспособны в объективную оценку в принципе. Они не играют в игры и не разбираются в них (как и в чём-либо ещё), зато пишут.
>>1958083 > ленивое графоманское быдло, которое хочет играть в игры Не факт. > и получать чемоданы А вот это факт. Кушать всем хочется, а сегодняшний игрожур работает именно таким образом. Важнее как журналист анализирует игру, интересно ли его читать, а не какую "оценку"(в наше время, 8,9,10 или 12/10) он ставит.
>>1958045 я замечал, что сейчас уже мало кто слушает журнашлюх, все слушают лексплееров, которые просто берут и играют не обладая какими-то там журно-скиллами и у лексплееров есть мгновенный канал доставки контента, при этом максимально наглядного и понятного быдлу - видео, при этом без воды, без дрисни - просто геймплей. Игровые журношлюхи - прошлый век, скоро они с завистью будут смотреть на лексплееров и стримеров, которые будут рубить бабла больше, чем они
>>1958091 Ну хуй знает, изначально мне кажется туда идут "круто, смогу в игры играть, а мне ещё за такую хуйню будут деньги платить." Конечный результат конечно от человека зависит, но мотивация примерно одинакова и уже многое говорит.
>>1958003 мне срать на объективность, если я хочу составить мнение - я включаю на ютубе лексплей и просто смотрю, объективнее некуда, мне для этого не надо тратить мнение на чью-то графоманию. Если вдруг мне хочется почитать что-то об играх и я обращаюсь к журношлюхам - мне нахуй не нужна "объективность", мне нужен интересный взгляд, мне нужны инсайды, мне нужны интересные детали, которые я мог бы не заметить и т.д. и тп, только этим журношлюхи могут зацепить, их беда в том, что на поглощение этой информации нужно гораздо больше времени, чем просто на просмотр ютуба, а времени у нормального занятого человека просто нет
>>1956584 >>1956635 Странные Вы какие-то. для таких раритетов можно и в квартире уголок выделить, послав всех куда подальше. У меня тоже что-то было, но в моё отсутствие благополучно выкинуто маман, по моему недосмотру.
>>1958110 Летсплееры довольно быстро вымерли, кроме самых адекватных и авторитетных. Сейчас стримеры собирают больше всего бабла, но там сама личность, а не игра решают. У журнашлюх всегда будет своя ниша, по крайней мере у людей с харизмой и рациональным мышлением. >>1958115 Всё не настолько примитивно, но ты в принципе прав по поводу большинства. >>1958116 Ты тоже прав(от части), никому не нужна глубокая аналитика сюжета и геймплейных механик. Главное - это описание впечатлений от игры/фильма/книги и т.д., именно это захватывает левого мимокрока. Но такая задача и ставится перед хорошим годным игрожуром, да перед любым журналистом. Но журналист привносит в свои впечатления некоторую долю критики, объективно оценивает это "дерьмо". И вот это ценно само по себе. Очень классно читать настоящего журналиста, даже когда он критикует очевидный шедевр.
>>1958192 Я тебе ответил, чтобы что-то объективно оценивать, нужно в этом разбираться и понимать как это устроено. В сюжете можно объективно оценить композицию, идею, оригинальность, при наличии - конфликт, персонажей и прочее. Но дауну нивазможна, да.
Из журналов кончал радугой со статей Псмита (в году 2009м Ленский признался, что это его псевдоним), Хорева Тимура. Малафьился с фотокарточек Татьяны Оболенской в разделе писем читателей. Не любил никогда ртс, но именно этот журнал привил мне любовь ко вселенной 40k. А клуб игропутешествий? Когда не было возможностей позволить себе игру в WoW, не эта ли рубрика дарила незабываемые впечатления от знакомства с миром военного ремесла.. К моменту "ухода" Ленского я уже обзавёлся игровой импотенцией ,и покупка журналов тоже была в прошлом, но и сейчас тяжело осознавать уход человека, настолько увлечённого своей работой, и делающего её на высший балл. Весь коллектив держался на нём, судя по тому, что журнал закрылся буквально после смерти глав.реда. RIP
>>1941254 >в первый раз прочитал про сталкер. не помню в каком номере, но была поездка вприпять, до дыр зачитан журналд и до сих пор на даче где то валяется. НЕ выкидываю, под сраку лет вбуду НОСТАЛЬГИРОВАТЬ
>>1958218 Был, тебе повторить? >>1958226 >В сюжете можно объективно оценить композицию, идею, оригинальность, при наличии - конфликт, персонажей и прочее. Ага, я согласен, только с небольшим исключением - выкини слово "объективно". Сюжет, "атмосфера" т.п. вещи относятся к искусству, их невозможно оценить объективно, ибо у нас нет эталона, по которому надо измерять (точнее, он есть, но у каждого свой - поговорку про спор о вкусах не забыл еще?). Мне вот очень нравится сюжет какого-то фильма, а большинство людей его не приняли, из-за чего фильм провалился в прокате. Кто из нас прав - я или "миллионы мух, которые не могут ошибаться"? А если я супер-пупер критик и вместе со мной еще парочка, и мы даем этому фильму приз престижного кинофестиваля, ибо сидим в жюри? Вспомни те же "великие картины", написанные говном или краской, залитой в жопу, которые продаются за бешеные деньги или полная мазня за те же миллионы, что удивляет одних, а других заставляет говорить "вы просто не понимаете, это шедевр, надо РАЗБИРАТЬСЯ". То, что несет художественную ценность, невозможно оценить ОБЪЕКТИВНО и БЕСПРИСТРАСТНО. Ты можешь оценить технологичность графики, отсутствие ошибок, удобство интерфейса с большей долей объективности, но все, что касается более тонких материй - об объективности забудь, ибо ее там нет (ну или покажи мне эталон "души" и "атмосферы" из парижской палаты мер и весов). Ты в любом случае делаешь выводы на основании собственных ощущений, которые у каждого человека свои. Задача игрожура - не пытаться показать себя мегаэкспертом в области сюжета и т.д. - а рассказать свои ощущения от игры, понравилась тебе игра или нет, и самое главное - ПОЧЕМУ. В любом случае, объективно оценить можно только качество исполнения тех или иных элементов, да и это самое качество порой довольно слабо коррелирует с тем, как ты игру оцениваешь в итоге. Сталкер был очень душевный, несмотря на все свои косяки, а от условной колды блевать тянет, пусть оно вылизано до блеска и идет на любом калькуляторе. И это именно моя оценка, а не какое-то там объективное мнение. Если я, как игрожур, смог объяснить читателю, почему я люблю Сталкер или почему мне не понравилась колда - значит я годный игрожур. Не смог - значит хуевый. А не потому, что моя оценка вдруг отличается от твоей. Оценки могут (и будут) отличаться, ибо все мы люди разные.
И не забывайте, что игрожурские сайты зачастую не брезгуют выставлять провокационные оценки, погружая в говно популярные игры или наоборот - вознося провалившийся в продажах треш. Ради срачей в комментах (и повышения посещаемости и, что отсюда следует, повышения дохода от рекламы) и "шевеления масс".
Да, уебки няши, с вас 1к рубасов, моя ставка за 2000 знаков, что я тут понаписал и потратил на вас.
>>1951100 Блин, я когда в Украшку к родне приезжал, каждый раз покупал выпуски за прошлый и текущий месяцы. А последние пару лет из-за известных событий не приезжал, походу они без моего вклада на окупаемость не вышли.
>>1958380 Мы не затрагиваем вкусовщину с нравится-не нравится, 11/10 от говноеда не говорит об игре абсолютно ничего. Есть объективные критерии, которые не зависят от личного отношения оценивающего человека, по ним и нужно оценивать. Я конечно опять пошатну твой манямирок, но даже атмосферу можно оценить. Количество и качество деталей, делающих эту атмосферу и их соответствие тому, какую атмосферу пытались передать. Задача игрожура срубить лёгких бабок на рекламе говна за которое занесли чемоданы, не нужно выдумывать. >2к знаков в бессодержательной графомании >1к рублей Что за проёбаный мир.
>>1957970 >Тем, что игрожуры, в отличие от васянов, видели некоторое дерьмо, имеют образование и поэтому могут хоть чуть-чуть абстрагироваться от собственного субъективного мнения. А это дорогого стоит.
И поэтому все их статьи наполнены их субъективным мнением которое заключается в понравилось (12/10!!!) либо не понравилось (0 из 10)? Я уже забыл когда ставили средние или относительно низкие оценки.
>Чемоданы-не чемоданы, у тебя ведь есть собственная голова на плечах?
Конечно есть.
>Если ты видишь, что журнашлюха в рецензии опускает косяки и преувеличивает заслуги некой игры, то веры журнашлюхе быть не может.
Где ты других "профессиональных" игрожуров видел? Блин, для них это зарабатывание денег и чемоданы тут только приветствуются.
>Но хороший журналист всегда > васяна с твитча, это факт.
Так это если хороший, но где его взять? А хороший васяна с твитча всегда > журналиста хотя бы в силу своей непредвзятости.
>>1958003 >Тем, что журналист ОБЯЗАН быть максимально объективным(не берём в расчёт гонзо-журналистику), для этого и создана эта профессия.
Обязан и является - две большие разницы. Журналист отрабатывает заказ того, кто ему платит: хоть освещая войну, хоть политику, хоть игры. И профессия эта создана для пропаганды, не даром журналистов называют четвертой властью. Блин, ты реально веришь, что в издании руководство позволит противоречить линии руководства? ЩАЗ!!!
Блин, это уже какой-то сверхтолстый троллинг. Журналисты как объективные люди... Блин, да если взять те же события в мире - от анонов на местах получаешь более точную информацию чем по официальным каналам.
>С "адекватного любителя" снята ответственность за его слова, он любитель и говорит чё хочет.
Именно что говорит что хочет т.е. то, что считает нужным , а не то что требует от него руководство или спонсор.
И да, какую-такую ответственность когда несли журналисты? Кто и чем из них ответил впаривая говно читателям?
>И вот нахуя ему изъёбываться с какой-то объективностью, если ему не нравится данный продукт?
Если игра не нравится - она плохая - это объективно. Проще найти васяна со схожими вкусами, чем потреблять высеры игрожура с его вечными 100 из 10 для проектов крупных компаний.
>>1959482 >Есть объективные критерии, которые не зависят от личного отношения оценивающего человека, по ним и нужно оценивать. Я конечно опять пошатну твой манямирок, но даже атмосферу можно оценить. Количество и качество деталей, делающих эту атмосферу и их соответствие тому, какую атмосферу пытались передать. Ну вот для тебя эти детали передали, а для меня не передали. И кто прав, есть тут "атмосфера" или нет? А кому-то атмосфера и душа вообще в тетрисе видна. Где общий критерий, по которому ты измеряешь? Ты до сих пор не можешь ответить на этот простой вопрос, а пытаешься юлить и съезжаешь на личности. >Задача игрожура срубить лёгких бабок на рекламе говна за которое занесли чемоданы, не нужно выдумывать. Ну да, ведь так принято думать. Не нужно ничего выдумывать, лол, на дваче же написали, что ВСЕ игрожуры продажные, значит так и есть. >Что за проёбаный мир. Да-да, бессодержательная графомания. Весь игрожур такой, годных нет, ведь все продажные.
>>1958037 >По нескольким факторам. Например графон, музыка, дизайн, атмсофээра, сюжет и т.д
Ага, как можно оценить музыку объективно, если это дело вкуса: кому-то рок нравится, а кому-то классика.
Дизайн - то же самое. Кто-то прется от огромных мечей из аниме, а другому подавай реализм. Кто-то обожает миссии на время, а кто-то их терпеть не может.
Атмосфера это вообще нечно аморфное как и "душа" игры. Все про них говорят, но четкое определение и критерии оценки никто жать не может.
Сюжет... И как будет его оценивать? В Достоевских или Желязны? Или в Стругацких? Где эта мера? Что такое хороший сюжет, а что плохой?
>>1959532 Не спорь с ним, он видит в играх только графон и прочие подобные технические составляющие. Графон хуевый - значит и игра хуевая. А от словосочетания "игра - это произведение искусства", у него сейчас нехило бомбанет, можешь засекать время.
>>1958046 >Ну охуеть, я теперь должен пояснять журналисту как о должен описывать наблюдаемые им события. А ты точно на журнашлюху учился и учился ли?
Какое преклонение перед дипломом. Блин, совок вернулся... А ничего что я ещё не имея высшего образования писал намного лучше чем уже окончившие ВУЗ "философы" и "журналисты"? Что прочитал больше книг чем многие дипломированные "литературоведы"? Ты понимаешь, что сейчас как раз интернет высветил, что диплом редко когда добавляет человеку мозгов. И талантливый парень без диплома намного лучший журналист чем дипломированная серость.
>>1959482 >Я конечно опять пошатну твой манямирок, но даже атмосферу можно оценить. Количество и качество деталей, делающих эту атмосферу и их соответствие тому, какую атмосферу пытались передать.
Хорошо, тогда сколько и каких деталек на полчаса игры должно быть чтобы атмосфера в игре была? Можешь привести систему счислений для этой игровой атмосферы в больших или малых детальках? Уж коли ты так в этом разбираешься...
>>1959626 Чего блять? Ты о чем вообще? Изначально анон пишет "Хороший васян и игру оценить объективно (если вкусы схожи)", на что следует замечание - "А если не схожи, то не объективно?". Твой пост вообще о другом.
Выскажу свои 5 копеек. Игрожур сдох от того,что ушли годные критики, и сразу ссу в рот школоте не ОБЪЕКТИВНЫЕ тм, то является признаком нынешних потреблядей, а именно годные. Это значит, что они были достаточно харизматичны, неподкупны или на худой конец иогли замаскировать свое бабло в обзоре. Достаточно сравнить того- же жирного в эру игромании и эру сайта. Собственно простой анон в то время мог найти обзорика под свой вкус, который не прогнется под мнение толпы. Сейчас ссыкливость обзорщиков - норма.
>>1959727 Вот этот прав. Человек, даже с высоким игровым опытом, не может быть объективен. Он субъективен. Другое дело, что мнение этого человека и то, как он это мнение доносит, могут цениться, если это лично его мнение, а не желание издателя получать проплаченные отызывы и обзоры.
Покупал игрожур различных издательств с 1998 года. Перепробовал все от дракона и OPM до чипа с ксакепой. Самым винраром лично для себя считал и считаю УЧУ. Жалко что загнулись в своей распиздатости, но их слог, цинизм и элегантность имхо так никто и не перепрыгнул. Этакий топ гир от мира игр.
>>1941240 (OP) Стоп, что?! PC GAMER, ЛКИ И РС ИГРЫ ВСЁ? Но... как? У меня же столько их журналов, и плакаты до сих пор на стене висят. Да нет, вы меня обманываете, этого просто не может быть.
Самый пиздатый журнал для Украины - Gameplay. Цена дешевая выпуск стоил 10-15 грн, а Игромания - 50-60 грн, много историй серий, благодаря которым я полюбил Fallout и познакомился с кучей других игр. Да и даже сейчас, первый игровой редактор доставлял. Шпиль был каким-то не тем. Да еще и много писали про аниме
>>1961384 MISSION SUCCESFULL! Рад стараться, я и сам, хоть и постарше, открыл для себя ЛКИ, точнее мне аноны его открыли. В итоге на телефоне висит подшивка ранних лет, готовая к прочтению.
>>1961468 У ЛКИ был охуенный форум и охуенный чат в мирке. Двачам и не снилось, жаль, что форум закрыли, а архив хз где искать. Вроде был у кого-то, но не знаю у кого.
Ту же очередную колду можно рассмотреть предвзято (говно потому что колда) или непредвзято (есть минусы и плюсы независимо от того, что это колда и вокруг стоит хейт). Но вот новую игру от неизвестных разрабов предвзято не оценишь - предыстории и хайпа/хейта нет. Но и колду, и новую игру можно оценить как объективно (есть свои плюсы и минусы) так и не объективно (например, игнорирование минусов и выпячивание плюсов потому что музыка в главном меню очень понравилась). Теперь понял разницу? Предвзятое мнение может быть только из-за некой предыстории которой нету у новых игр.
>>1962298 Там не обзоры были, а какие-то рассказы из жизни этих наркоманов-алкашей, а игры только повод, такая себе ширма для привлечения внимания к их бредням. в Шпиле этим тоже грешили
ИМХО, оценки по какой-либо шкале ещё в 90-е вызывали кучу вопросов и недоумений ибо были совершенно субъективны. Сколько копий было сломано в почтовых разделах журналов... Те кто читал, помнят эти эпические битвы сначала в почте, а потом и на форумах.
>>1962304 Съебись уже со своей объективностью, даун. Нет никаких объективных игрожуров, каждый оценивает так, как он может и хочет. Если не согласен - отвечай на вопросы, в чем измеряется "объективность".
>>1962393 >Нет никаких объективных игрожуров, каждый оценивает так, как он может и хочет. Как будто кто-то спорит, что эти калеки, продавшиеся за чемоданы что-то объективно оценивают и могут это сделать в принципе. Тебе блядь говорят что оценивать объективно можно, ты кудахчешь про нихачу, хочу говно писать по 1к за 2к символов. Даун блядь.
>>1961668 Нет, анон, такой жур я никогда не покупал, обложка не знакомая, хотя может и видос тот. Там была экранка, тоесть кто то снимал, как чел играет толи в демку толи в игру саму под электронную музыку. Еще в этой музыке было вчего 4 слова повторяющихся, произносились модными тогда голосами под роботов, все что помню.
>>1962393 >Съебись уже со своей объективностью, даун.
С такой точкой зрения, что ты вообще забыл в этом треде?
>Нет никаких объективных игрожуров, каждый оценивает так, как он может и хочет.
Про что и разговор.
>Если не согласен - отвечай на вопросы, в чем измеряется "объективность".
В перечислении объективных: плюсов (новые механики, хорошая оптимизация и т.д.), минусов (баги, неудачные дизайнерские решения и т.д.) и подведение итогов по соотношению обоих. Т.е. объективная оценка=объективные плюсы игры/объективные минусы. Измерять можно в условных единицах пока никто не придумал наименование сей величины.
>>1962849 >Что такое "неудачное дизайнерское решение"?
Например, как в последнем Техномансере - квесты подай-принеси в разных концах одной и той же карты. Т.е. постоянно бегаешь из одного конца в другой. Искусственная накрутка времени на прохождение. Или когда в DA2 чтобы продолжить общение с сопартийцем надо не просто с ним поговорить, а обязательно прийти к нему домой и там начать разговор, хотя игра тебе не подскажет об этом (в первой части такого не было что вносит дополнительную сумятицу).
>>1963153 И почему это неудачное? Мне вот нравится, я считаю это удачным решением. Почему ты принимаешь за аксиому "квесты подай-принеси" - это плохо? Еще раз - это не точная наука, здесь нельзя подойти с общим мерилом.
Мне повезло, что у меня были знакомые ребята, которые давали мне почитать журналы. Я читал навигатор игрового мира от 2003 года, игроманию за 2002, лки и даже PC ИГРЫ (образец игрожура). Но более всего мне запомнился номер журнала PC GAMER, где был обзор игры Driver 3 с такой цитатой в заглавии - «Driv3r - говнорукая, говноногая куча говна». Такой смелости я доселе не видел, но обзор полностью совпал с моими ощущениями от этой игры
Эх, а я до сих пор не нашел выпуск русского PC Gamer за октябрь 2003. Там и эксклюзивная обложка с хохлом Тарасом из Silent Storm, и превьюшки Armed & Dangerous с Hidden & Dangerous 2, и обзоры самой Silent Storm, Homeworld 2, Jedi Academy, Lionheart, Tron 2.0 и "Антанты".
>>1963181 >И почему это неудачное? Мне вот нравится, я считаю это удачным решением.
Тем, что оно меняет правила установленные первой частью, и при этом нигде не говориться о новых правилах. Т.е. изменения серьезные, но неочевидны для игрока.
>Почему ты принимаешь за аксиому "квесты подай-принеси" - это плохо?
В конкретной реализации - плохо т.к. идет искусственная накрутка времени прохождения путем многократного прогона игрока из одного конца одной и той же локации в другой конец.Черезмерный реюзинг ассетов - признанное зло, разрабы DA2 не дадут соврать т.к. именно на нем и обожглись.
>>1966485 >Тем, что оно меняет правила установленные первой частью, и при этом нигде не говориться о новых правилах. Т.е. изменения серьезные, но неочевидны для игрока. Это лишь твое субъективное мнение. Нигде никто никогда не доказывал, что это однозначно плохо. >признанное зло Кем признанное? Какое из двух утверждений объективное: "Черный квадрат Малевича - дерьмо, обычный квадрат, я и так могу" или "Черный квадрат Малевича - величайшее произведение искусства"?
Где всё это? Где годные статьи и годное прочее? Ладно, в 17-м году уже не так актуально прочее, но статьи-то где?
Ностальгии по игрожуру тред иди.
Ищу образ диска навигатор игрового мира № 11 2000 года.