Хотел бы поднять актуальнейшую тему быдла, ограниченных дегенератов, в окружении которых мы растем или выросли, и самое печальное, окружение которых составляли или составляют наши родители, родственники и друзья.
Расскажу как это было у меня, мое затянувшееся понимание реальности на столько лет (мне 30).
Еще с детства я замечал жестокость, глупость и двуличность многих людей, недоумевая о причинах такого поведения. Зачем надо так поступать? Зачем делать хуже? Резвящиеся сверстники в своем большинстве походили на макак, не ведающих что они делают, а родители были по сути такими же макаками только по-старше.
Если конкретно на примерах то это постоянные оскорбления других как в лицо так и за глаза (при этом в лицо говорящих иное), зависть, подлость и ущербность.
В такой среде восхваляется и ценится умение обмануть, подавить, умение быть сильнее физически. И хотя я большинству сверстников в силе не уступал, я не видел смысла гнобить кого-то кто слабее. Окружение меня не понимало. С друзьями я оборвал все контакты ибо всегда был выше их на голову, а сейчас они такие же как были их родители.
Теперь о родителях. как можно имея жизненный опыт и более развитые мозги иметь такое ограниченное представление о мире? Не уметь логически мыслить? Они не только не помогали мне стать лучше, они мешали мне делать это. Хочешь учить язык? зачем тебе он нужен в другую страну все равно не уедешь там все по блату и дорого а мы - нищие. Хочешь рисовать? Все равно художником не станешь, и денег не заработаешь (и это меня учат как зарабатывать нищие). Хочешь обучиться музыкальному инструменту? Зачем тебе это все равно бросишь и не будешь музыкантом.
И так дальше во всем.
Надо ли говорить как это многое обрубило и как демотивировало во мне? И только сейчас, видя как живут другие, обладая информацией я понимаю сколько же всего я потерял по вине этих дегенератов. Сколько времени упустил что сейчас только стал понимать то что понимать другие в свои 20.
Я ненавижу их, и хотя ненависть не приносит пользы, но тут тяжело себя контролировать, хочу забыть все это навсегда и оставить в прошлом, начав жизнь с чистого листа.
Возможно многие пришли к похожим выводам что и я. Кто смог начать жить заново, опишите это.
>>151584334 (OP) аналогия с макаками, - которые, посмею заметить, смышленые, игривые, грациозные, - доказывает, что ты не шибко далеко ушел от тех, кого ты порицаешь.
>>151584334 (OP) Если твое окружение быдло, то это исключительно твоя вина. Если бы реально что-то понимал, давно бы стал богатым и успешным ведь было такое тупое им так просто манипулировать но не тебе, ага а все это нытье лишь от того что недалеко ты ушел от этих ущербов, да и в ту ли сторону. Быдло итт, всем зашедшим уже не отмыться.
>>151584889 Когда человека сравнивают с макакой, явно указывают на его низкий интеллект, культуру, воспитание и поведение животного. И это не комплимент, чтобы ты понимал на будущее.
>>151585195 когда некто заявляет, что группа x чем-то лучше группы y, это только означает, что этот некто - дискриминатор, - следовательно это его интеллектуальные способности крайне сомнительны.
>>151585330 Но тебе то уже 30. После 18 в чем либо винить родителей удел хронических уебанов. Тебя вырастили, ты живой, возможно даже здоровый и ничем не ограничен в правах. Так покажи же этим совковым уебаном как надо жить, а не ной что они говно.
>>151585573 Ну и не создавай. Будешь вторым пророком в христианстве. Не всем же дано с нуля начинать. Будешь ходить по городам россиюшки и рассказывать о грехе и спасении.
>>151585708 тем, что дискриминация - зло. Осуждать одну дискриминацию (тюремная снгшная ментальность против свободы и равенства) и участвовать в другой (раса людей против расы животных) есть так же двулично и уродливо.
>>151585674 >После 18 в чем либо винить родителей удел хронических уебанов.
Типичная ошибка смотреть на личность в отрыве от ее прошлого и воспитания. Будто в 18 ты вдруг понимаешь волшебным образом кто все вокруг и как ты жил. В 18 ты я не понимал что и как до конца, не осознавал что и как. осознал я много позже, только сейчас, когда получил больше информации о мире и смог сравнить. В мое время у меня до 21 года даже интернета не было.
>Тебя вырастили, ты живой, возможно даже здоровый и ничем не ограничен в правах.
Вырос я сам, питался плохо, носил дешевые тряпки. Три хронических заболевания родом из детства.
>Так покажи же этим совковым уебаном как надо жить, а не ной что они говно.
Не это меня мотивирует. Им я ничего показывать не буду, я просто забуду об их смуществовании. Идеология утереть нос другим - ущербна изначально.
>>151585418 Тюремные понятия еще до революции были в среде уголовников, а уголовники примерно везде одинаковые. в том числе и на Западе. "Американская история икс" достаточно наглядный припер тюремной иерархии в США.
>>151584334 (OP) Тебе нужно обратиться с специалисту гипнотерапевту, коих сейчас over дохуя. Могу прислать статью одного из них, там как раз про то, что ты пишешь.
>>151586253 Аналитические исследования влияния недостатка материнской любви на сексуальное поведение взрослого человека подтверждаются следующим интересным экспериментом:
"Новорожденных обезьянок отделили от матери и предоставили их выхаживание двум искусственным «мамашам», представлявшим собой проволочные манекены: один был обтянут ворсистой тканью и подогревался электролампой, а в другом имелась бутылочка с соской для вскармливания. Оказалось, что детеныши предпочли «мамашу», покрытую тканью, т. е. они нуждались в тепле и физическом контакте больше, чем в питании.
Вот как описывает Харлоу реакцию обезьянок на присутствие и отсутствие «матери», сделанной из ткани: «Когда она появлялась, детеныши бросались к ней, взбирались на нее, терлись и тесно прижимались к ней. Когда ее не было – они метались по комнате, падали на пол, обхватывая голову и визжа от огорчения».
У всех подопытных обезьянок выявились потом нарушения эмоционального развития и расстройства в поведении. Полной неожиданностью оказалось то, что ни одна из них, став взрослой, не могла успешно совершить половой акт".
(с) Александр Лоуренс, «Любовь и Оргазм»
Сейчас вы поймете, к чему я привел эту цитату.
Еще в прошлом веке социологи решили выяснить, как складывается семейная жизнь детей из детдомов.
Детей спрашивали, хотят ли они в будущем иметь семью, детей и большая часть ответов сводилась: «Да, я больше всего хочу семью, детей и буду любить их больше всего на свете и дам все, что мне не дали». Но сознательно-то хотеть можно все что угодно, интереснее, что получилось в итоге.
Начали отслеживать, как складывается их судьба. Оказалось, что поколение детдомовцев, как бы оно искренне не хотело счастья своим детям, создает… новое поколение детдомовцев (за очень редким исключением). Просто потому, что в момент раннего научения (импринтирования) у них не создано образа счастливой семьи и они бессознательно повторяют тот образ, который есть (а именно детдом). Также у них нет образов «счастливая мать» и «счастливый отец», и они ну никак даже при очень большом желании не могут этим поделиться.
Социологи пошли дальше и начали исследовать неполные семьи. Чем закончилось, вы наверное уже догадались – безотцовщина плодит безотцовщину, как бы она искренне не хотела обратного. Ну и самый великолепный вывод, который был сделан – семьи, в которых супруги несчастливы в браке, воспитывают детей, которые потом несчастливы в браке.
И без глубокой проработки психики все это будет продолжаться, и переходить из поколения в поколение.
Думаю теперь ясно, почему прошаренные мужчины, когда выбирают жену, смотрят не только на то, какого размера сиськи, а еще и на то из какой семьи девушка. Просто они хотят счастья своим детям, большого, чистого и настоящего.
>>151586156 Когда ты не видишь других примеров трудно ориентироваться в этом. С детства я не понимал многих вещей, но подтверждения моим представлениям не видел и потому оставался в положении внутреннего противоречия: может я не такой и все не так делаю а они все делают правильно?
>>151586346 >превратившихся в таких. В каком нужно быдлятнике жить, чтобы превращаться в быдло? Вокруг только и пиздят о гуманизме и саморазвитии, ну и вырожденцы бля
>>151584334 (OP) Короче, всему виной ебаный совок, выводивший породу тупых, инфантильных холопов, покорно выполняющих свою работу, смотрящих комедии гайдая и больше ни о чем не думающих. Всё изменилось благодаря интернету.
>>151586101 Не могу ответить на ту простыню что ты запостил (присутствует слово из спам листа, бред какой-то) но мне кажется это не то совсем, об ином написано.
>>151586921 > всему виной ебаный совок Пшел нахуй, всему виной вся история этой ебаной страны, нахуй было заниматься образованием людей, когда есть холопы
>>151585922 Я прочитал весь этот диалог. Но так и не понял, почему дискриминация-это плохо. Мне кажется это вполне естественно делить людей на своих и чужих.
>>151587198 Для двуличной материи, которая здесь обитает и сравнивает людей с скотом (который в бесконечно кол-во раз лучше людей) в негативном контексте, наверное, это "естественно" хотя я бы попросил абстрагироваться от моего поста и вспомнить себя в детстве, и то, как мы восхищались и повторяли жесты и речь животных, а когда их обижали, мы бы закричали и заплакали, - а сейчас эти же люди пишут о том, что макаки - дерьмо (которые никому не причиняют вреда), а люди (самый бесполезный, деструктивный вид животных на планете, который не может не ладить ни со своим видом, ни с каким либо другим) - это охуенно.
Представляю опа как сидящего в своей хмурой комнатушке, заплывшего жиром и прыщами идеалиста, который не знает про соцдарвинизм и во имя дабра желает всем равных условий, мороженого в четверг и всех благ. Типичное альтруистичное чмо опять засирает нулевую своими потугами, сажи
>>151587959 Занятно. Но, вот смотри, животные то подобных терзаний не испытывают. Собсна, поэтому мы и лучше, что можем об этом задуматься. Если так подумать, то это накладывает на нас некоторую ответственность. Алсо, я в детстве прирезал кота.
>>151588356 Да понял я всё, ибо весь твой текст - нытьё в духе "я безвольный хуесос, обществавинавата". Приведу пример из RL. Года так четыре назад я выступил на конференции университетской на тему технологического развития средневековых цехов. Так вот, и маман и батя отговаривали меня от выступления как могли, однако я превозмог и написал работу, спич, запилил презентацию (всё это при лёгкой поддержке моей училки по истории) и выступил, блджад. Задумайся над этим, анон. Ты можешь все изменить и на всё насрать, у тебя есть этот шанс. Не губи его своими бесцельными тредами и прокрастинацией, иначе ты вполне можешь умереть перед монитором с открытым фап-тредом от остановки сердца, например, так ничего и не добившись.
>>151588781 Этот спор с малолетним демагогом вообще ни о чем. Поскольку суть сравнения была не в том чтобы существование человека возвысить над существованием макаки как биовида, а в том чтобы указать на низкие для человека уровни поведения.
Малолетний же максималист разводит демагогию о другом совершенно, причем сознательно, думая что сможет загнать в тупик такого же как он. То что тут есть люди-по-старше и на такую очевидную провокацию не поддадутся он не учел.
>>151589241 Я воспитывался в типичной семье и в типичной же для битардов среде, просто во мне, благодаря деду и специфике коллективов выработался какой-никакой стержень, который не давал мне прокрастинировать и всячески аутировать. Что же касается твоей "среды", то такое характерно для всех коллективах, ибо С О Ц Д А Р В И Н И З М. Где-то он вяло обоснован поведением аутсайдера, где-то иррационален, но он есть везде. А всяческие дружественные комунны ещё более ожесточены. алсо, на момент выступления мне было 13 лет
>>151588781 >>151589141 как всегда риторический моральный релятивизм. Если врать нехорошо, значит это нехорошо при любых обстоятельствах. Если вы сторонник гуманного отношения (а не закадычного, а ля - бей слабого, ври, воруй, наебывай, тогда будешь ровным поцом), значит оно должно быть повсеместное (к невиновным; то есть к животным). Угнетение животных человеком не возвышает его над кем-либо, а ровно наоборот. В этом вся суть справедливости, - у преступника отбирают права, а угнетенным оказывают помощь.
>>151589877 И как это относится к моей теме? Я без тебя вкурсе что бытие определяет сознание и окружение делает человека. Речь как раз о том когда осознаешь это.
>>151584334 (OP) >Еще с детства я замечал жестокость, глупость и двуличность многих людей, недоумевая о причинах такого поведения. >Зачем надо так поступать? Зачем делать хуже? Очевидно, что бы получить больше. Жестокость - способ гарантировать себе место под солнцем. Двуличность всего-то приспособляемость к окружающей среде, людям нужно говорить то что они хотят услышать, логично, что разные люди хотят слышать разные вещи и соответственно приподносить им их тоже надо по разному. >В такой среде восхваляется и ценится умение обмануть, подавить, умение быть сильнее физически. Именно, можешь обмануть, подставить, продавить, напугать, да что угодно - делай это. Мамкины омежки начитаются книжек и полагают что миром правит добро и если будешь добр то жизнь будет как сказка про которую рассказывала мамка в очередной раз объясняя тебе что врать плоха, а когда такого романтика бьет жизнь он запирается в манямирке в котором вокруг быдло, пидорахи и несправедливость в то время пока сильные берут свое. К сильным людям можно испытывать целую палитру чувств: уважение, ненависть, зависть, восхищение в конце концов. Но к таким как оп можно испытывать исключительно одно чувство - презрение к 30 летней корзине которая винит весть мир в своих неудачах
>>151584334 (OP) >Хотел бы поднять актуальнейшую тему быдла, ограниченных дегенератов Сам охреневаю от их количества. Причем вот, например, общаешься с человеком. Долго довольно общаешься. Вроде, адекватный. И тут, вдруг, наступает ситуация - и он раскрывается. В полной, такскть, красе. И так раз за разом, человек за человеком.
Мое мнение - человечество достигло своего потолка. Миллионы лет назад потолка достигли обезьяны - небольшая часть эволюционировала в людей и теперь оперирует такими штуками, которые обезьянам в принципе для понимания недоступны. Остальные 99% остались обезьянами. С человечеством также будет.
>окружение которых составляли или составляют наши родители, родственники Слава богу, меня сия чаша минула. "Хочешь пробовать что-то - пробуй. Хочешь учить - учи. Хочешь узнать - спрашивай. Делай, что считаешь правильным. Мы всегда поможем, поддержим и если надо - заплатим." Мне тут охуенно повезло. Хотя, где-то свое представление о том, что для меня будет лучше, мне все-таки навязывали. Это ж родственники. В некоторых случаях оно действительно обернулось к лучшему, в других - наоборот.
>Кто смог начать жить заново, опишите это. Лично я в какой-то момент понял, что ценности, к которым я стремился - не мои, а чужие, навязанные окружающими и обществом. Что текущая жизнь и бег в колесе меня категорически не устраивают. После чего крепко задумался, а чего, собственно, хочу я.
Тупо бросил бегать в колесе, сейчас завершаю неоконченные дела, которые нельзя взять и бросить. Обучаюсь творчеству, пилю свои проекты, занимаюсь физкультурой, медитирую потихоньку. К счастью, обзавестись женой и личинками в свой период неосознанности я не успел, семья во всем поддерживает, так что обратно в болото никто не тянет. Повезло, однако. Жизнь становится все лучше с каждым днем.
>>151584334 (OP) >Кто смог начать жить заново, опишите это. Главное - понять, какие из твоих устремлений и мыслей реально твои, а какие - внедрены окружающими. Что нужно тебе и что другим нужно от тебя. И преследовать свои цели, забив на чужие. А также не иметь балласта на шее в виде жены с личинусами.
>>151584334 (OP) Они думают, что демонстративное пренебрежение законами и отвергание человеческих ценностей, это типа круто. Что они сильные и крутые, могут себе позволить упиваться беспределом, чувствуя себя крутыми, получая удовольствие от беспредела и временной безнаказанности. А по-моему это просто мелочная месть обществу от малодушного быдла за свою ущербность. Возвышаются над другими только те, кто себя самого чувствует ущербным и неполноценным. Естественно люди с достоинством решат, что так себя вести это ниже их достоинства и поступать так не будут.
>>151585418 >Тюремная и лагерная "культура", оттуда растет все до сих пор наверное. Не, на западе та же хрень. Материальный достаток придал налет цивилизованности, но поскребешь - там такие же ебанутые, совершенно бессознательно стремящиеся ебать-убивать и разделяющие мир на сверхчеловеков и унтерменшей. Причем что консерваторы, что всякие "прогрессивные либералы". Только списком унтерменшей различаются.
>>151591850 Твои выкладки в стиле выживания в джунглях имели бы место если бы не одно но, возможность сравнить жизнь в России и россиян с жизнью людей в развитых странах и иностранцев.
Поведение которое ты описал и привело к тому что мы живем в дерьме. Следовательно оно контрпродуктивно. И по своей сути разрушает любое общество.
Еще с детства я замечал жестокость, глупость и двуличность многих людей, недоумевая о причинах такого поведения. Зачем надо так поступать? Зачем делать хуже? Резвящиеся сверстники в своем большинстве походили на макак, не ведающих что они делают, а родители были по сути такими же макаками только по-старше.
Если конкретно на примерах то это постоянные оскорбления других как в лицо так и за глаза (при этом в лицо говорящих иное), зависть, подлость и ущербность.
Но не забывай одно - как говорят всякие там Задорновы и прочие совки - в России живут самые честные, добрые и совестливые люди с открытой душой! Вот!
>>151599347 >>151599280 Блять. Вы где родились то ? Вы в курсе как выглядит христианство ? А ? Библия, Евангилия, Иисус ? Вы в курсе в чём состоит христианская мораль ?
>>151598106 >И как это понял ты? Сев на диван и крепко об этом задумавшись. Что из того, что мне "нужно", реально делает мою жизнь более полной и счастливой, а что, по сути, не привносит в нее ничего особо хорошего но зато всякие там мимопроходилы настойчиво хотят, чтобы я это делал, этого желал и т.п.
>>151598273 >Просто я не знаю о тюремной романтике в других странах. Речь не о тюремной романтике, речь про стремление убивать-отбирать-унижать. Все это прекрасно можно делать в дорогом костюме и золотом пенсне, вовсе не обязательно для этого быть потрепанным синим уркой.
>>151600786 Тогда чем объяснить такую разницу в поведении, когда многое в развитых странах основано на доверии и у людей не возникает желания обмануть или украсть на постоянной основе?
Например даже магазины самообслуживания вводят, где ты сам можешь товары через терминалы оформить и оплатить. Для русского это простор для мошенничества, т.к. к каждому яблоку чип антивор не прицепишь. Более того, я не видел в магазинах Швеции например чипы на товаре (техника и электроника) вообще. У нас же они всюду.
>>151600566 >Во сколько лет осознал, сейчас сколько? Осознал примерно в 27 в результате небольшого личного кризиса, сейчас 30. Все охуенно - и чем дальше, тем охуеннее.
>Как "разделался" со своим окружением? >Т.е. прекратил общение с ними о всеми? С кем-то стал общаться меньше, разве что. Мне вообще всегда нравилось одиночество, никогда не стремился к широкому кругу общения - и его у меня не было.
А в целом - перестал париться насчет того, что обо мне кто думает, чего кто хочет и что кто говорит. С немногочисленными друзьями изредка встречаюсь и приятно провожу время; с остальными - только строго по делу и в меру необходимости.
>>151601650 >2017 >друзья Ты подменяешь понятия. Тут скорее подойдет слово "знакомые". Можешь даже проверить их попросив крупную сумму в долг без расписки
>>151584334 (OP) ОП такая же история. Выход один - переезжать в один из ДС. Они исторически заселялись значительным количеством таких как ты, поэтому качество человеческого материала там на порядок лучше.
>>151601153 >Тогда чем объяснить такую разницу в поведении, когда многое в развитых странах основано на доверии и у людей не возникает желания обмануть или украсть на постоянной основе? Эта разница - внешняя. Копни немного - там такой пиздец вылезет...
Стремление обобрать просто принимает другие формы. Всякие там алименты, ебанутейшие миллионные иски по любому поводу. Мелкие преступления и воровство вывели очень просто: в странах "золотого миллиарда" воровать и брать мелкие взятки тупо невыгодно. Потеряешь несравнимо больше, чем получишь. Плюс строгий надзор за этим делом в течение многих поколений. На уровнях повыше - и взятки берут, и воруют только в путь - прикрывая это некими "цивилизованными" формами, институционализируя, узаконивая, называя, например, "лоббированием", а не "коррупцией".
>>151601978 >2017 >друзья >Ты подменяешь понятия. Тут скорее подойдет слово "знакомые". Можешь даже проверить их попросив крупную сумму в долг без расписки Может быть, но только частично. Тут люди гораздо ближе, чем просто знакомые. Может, кстати, и дадут... смотря насколько крупную. Мы не в 2017 познакомились.
>>151584334 (OP) >Теперь о родителях. как можно имея жизненный опыт и более развитые мозги иметь такое ограниченное представление о мире? Не уметь логически мыслить? >Они не только не помогали мне стать лучше, они мешали мне делать это. >Надо ли говорить как это многое обрубило и как демотивировало во мне? >И только сейчас, видя как живут другие, обладая информацией я понимаю сколько же всего я потерял по вине этих дегенератов. Сколько времени упустил что сейчас только стал понимать то что понимать другие в свои 20. Еще один ЦИНИЧНО ДЕМОТИВИРОВАННЫЙ РОДИТЕЛЯМИ. Когда же прекратятся эти бесконечные перекладывания вины на других палки в колеса молодому перспективному поколению!
>>151602784 >Я не согласен, все равно менталитет иной и уровень доверия тоже у большинства. Менталитет-то иной, кто ж спорит. Живут они по-другому, дрессировали их с самого детства по-другому. Только поскреби его аккуратненько - все то же звериное рыло проглядывает.
>>151584334 (OP) >Хочешь рисовать? Все равно художником не станешь, и денег не заработаешь (и это меня учат как зарабатывать нищие). Пусть лучше так, чем восхваление. В детстве рисовал и меня обоссывали, это мотивировало рисовать лучше, чтобы потом всех обоссывать, я реально развивался. А вот моя бабушка меня нахваливает всегда, типа я умный, у меня много возможностей, конечно же это не так, я это понимаю, но если тебе 100 раз так скажут, то со временем начнешь маняфантазировать какой ты умный, естественно рано или поздно мирок разрушится и ты будешь сидеть и грустить. Поэтому пусть лучше обоссывают, чем льстят.
>>151584334 (OP) > хочу забыть все это навсегда и оставить в прошлом, начав жизнь с чистого листа. Зачем тебе все это? 30 лет, жизнь позади, ты так и продолжишь изливать желчь в бугурт-тредах, еще лет 10 грезя о том, что все будет, а потом шагнешь из окна.
>>151601794 >Ну вот у меня все по-позже пришло, ну ничего я тоже собираюсь идти к чему то своему. Тут важно понять, что реально твое, а что чужое. Очень может оказаться, что в твоей текущей жизни вообще ничего "твоего" нет, все, чего ты "хочешь" и о чем мыслишь, тебе вбили в голову совершенно посторонние люди родственники, СМИ, друзья, знакомые, коллеги, начальство..., и осмысливать все нужно вообще с нуля.
>>151604245 Я уже почти все разрушил от всего прежнего, но моя решимость растет и уверенность что делаю все правильно. Считаю это хорошим признаком что иду куда надо теперь.
>>151603542 Что тебя, до гроба должны родители ВОСПИТЫВАТЬ и МОТИВИРОВАТЬ? Пойдешь работать, а там начальник ДЕМОТИВИРУЕТ. Ну все, можно сложить ручки и ныть.
>>151584334 (OP) Разочарую тебя, ты может и считаешь, что быдло это "они", и это "они" ограничили тебя, но ведь мы оба понимаем, что это не так. Приятно, конечно, отделять себя от социума и обвинять окружение в своих неудачах, но ведь все это не так. Смешно, что многие двачеры этого так и не понимают. Люди просто еще больше хотя казалось бы, куда уж больше дистанцируются от реальности, от социума и уходят в какой-то маняфантазийный пиздец, не решаясь принять ответственности за себя и свои поступки. Нет, ты не тупой, что ты, это "они" тебя задавили, дружище, это "быдло" портит твою жизнь и они результат всех твоих неудач. Смешно и то, как ты себя возвышаешь над "животными", уж ты то, не такой, ты лучше. Такой же завистливый и никчемный лицемер и любитель разглагольствовать, смешно.
>>151604878 Я не вижу там иронии, я вижу максималистичный взгляд обычного подростка, о выходе в окно и жизни позади, как и в бесполезном посте с глупым советом ни о чем.
>>151605017 Ну хуй знает, может просто не хотел учиться? Просто я тоже самоучка, в детстве как-то сам ставил перед собой игрушки, запоминал их пропорции, прогресс был, художка в некотором смысле даже навредить может на мой взгляд, там ломают именно оригинальность и учат всех одинаково рисовать
Просто не думаю что вообще стоит вести дискуссию с тем кто отрицает воспитание и окружение в становлении личности. Будто бы личность сама по себе в вакууме уже готовая приходит в мир и может в отрыве от реальности проявлять иные признаки поведения.
>Если после этого не увидишь, то я не знаю чем помочь.
Помощи в твоем совете ни о чем я не вижу. Пост пустой и бессмысленный и совсем не нужный. Тебе хочется думат будто бы он что-то большее чем пустой звук но мне придется тебя огорчить.
>>151585418 Тюремная и лагерная культура растёт из перестройки и 90-х. Тогда она популяризировалась для борьбы с левыми идеями и перехода на капитализм.
>>151605422 Срисовывать, очень очень много срисовывать, причем не просто бездумно, а именно пытаться повторять оригинал, чтобы все линии шли также, со временем хотя бы примерно научишься. Ну и сейчас же у нас есть интернет, уроков море.
>>151603715 >воспитание и примеры Дрессировка. Работает только до определенного возраста и/или в определенных условиях. Причем чтобы выдрессировать человека на сохранение поведения в сильно изменившихся условиях, его надо сломать. Потом он еще раз сломается, если дрессировка откажет под стрессом, и он пустится во все тяжкие. Или не откажет, и он будет жутко страдать, применяя старые трюки в новых условиях.
Если с жизненным опытом не приходит осознанное понимание, почему воровать-убивать обычно нехорошо и нельзя, за всем этим цивильным фасадом будет скрываться зверь, только на поводке.
Так-то да - выдрессировать как следует, всем в жизни обеспечить и создать условия, в которых совершать бытовые преступления безумно невыгодно. Естественно, жить в обществе сытых и обеспеченных людей, жестко обученных ничего не нарушать, лучше, чем в обществе голодных и злобных урок. Хотя, это смотря когда и где - вон та девушка, которую недавно в Германии на глазах ее отлично выдрессированного молодого человека во время отдыха на природе изнасиловал бешенец, наверное, может что-то другое сказать на этот счет.
>>151606320 Осознанное понимание приходит с умение информацию правильно воспринимать понять как все утроено, она не падает от бога или с неба. Воспитание это не дрессировка. Дрессировка базируется на выработке рефлексов. Воспитание идет немного иначе.
>вон та девушка, которую недавно в Германии на глазах ее отлично выдрессированного молодого человека во время отдыха на природе изнасиловал бешенец
А потому что немец не готов был к такому. И как там все было хер знает.
И это уровень: хах ебта вот они тупые, не догадались спиздить, а мы тут пиздим, ну тупые!11 Или: я ему в беало так прописал а он сразу выпал в осдок ну тут я его гопанул!11 лошару!11
>>151604510 >Я уже почти все разрушил от всего прежнего, но моя решимость растет и уверенность что делаю все правильно. >Считаю это хорошим признаком что иду куда надо теперь. Из моего опыта - важно, чтобы жизнь становилась лучше. Дурная решимость может совсем не туда завести. Вот когда тебя прет от того, чем ты занимаешься и как живешь, и ничто тебя обычно не гнетет и не съедает - значит, все идет в правильном направлении.
>>151584334 (OP) Такая же хуйня как у тебя. Осознал я это лет в 15, запаздывающий переходный возраст наложился на борцунство, а потом на наркоту. С постоянным экзистенциальным кризисом боролся травой, потом стимуляторами и травой, потом галюнами и всем перечисленным, а потом открыл для себя медляк. Торчал по нарастающей лет до 24 лет, пережил пару передозов, две условки, а потом заботливые предки заметили (ахуенно вовремя) что со мной ЧТО-ТО НЕ ТАК и отправили на реабилитацию. Из гос психушки вышел на второй день, потому что ломаков нет и делать мне там нехуй, поехал отдыхать в частную на 2 месяца. Там я практически первый раз в жизни встретил вменяемых, нормальных людей, который не делят мир на две категории, могут подсказать и посоветовать. Местным коучам душу не западло раскрывать, всё грамотно без наигранных "бохнакажэт" и "помрешь молодым".
Как выпустился, первый год, самый адовый, пережил кидаясь то из одного хобби в другое. Учился и рисовать и играть на гитарке и сочинять рассказики, всё сразу короче. Доставляло охуенно, графоманство даже заходило публике самиздата, чем изрядно щекотало мне самооценку. Пробовал и спорт, много чего. Не так давно открыл бизнес, частную службу автокомиссаров, доставляет очень, а в свободное время наслаждаюсь одним из дохуя хобби по настроению
Свой путь повторять не советую, тут важно одно. Что это как ты говоришь "начать жить заново", фуфлыжная формулировка. Никакой новой жизни у тебя не будет, будет старая, только чутка видоизменённая и заняться этим ты можешь в любой момент
>>151606710 >Вот когда тебя прет от того, чем ты занимаешься и как живешь, и ничто тебя обычно не гнетет и не съедает - значит, все идет в правильном направлении.
>>151607015 От себя не убежишь. Как минимум будешь чувствовать, что проебал дохуя времени по чьей-то вине. Будешь крыть хуями родителей, потому что они тупорылые недоразвитые дегенераты, будешь точно так же обзывать своё старое окружение. Потому что так оно и есть.
Ну и потому что глобальные изменения не происходят за один день, привычки за день не меняются, закодычных дружбанов по интересам ты за день не найдёшь, бизнес за день не поистроишь. Ты не можешь моментально перенестись в другое тело, у которого другая жизнь. Ты будешь видоизменять своё и это вполне по силам, если тебе реально хочется
А я и не собираюсь убегать. Скорее наоборот это бег к себе настоящему от ненастощего.
>Как минимум будешь чувствовать, что проебал дохуя времени по чьей-то вине. Будешь крыть хуями родителей, потому что они тупорылые недоразвитые дегенераты, будешь точно так же обзывать своё старое окружение. Потому что так оно и есть.
Я о них забуду будто и не было их вовсе. На сегодняшнем этапе с друзьями так называемыми уже все. на очереди оставшиеся родные и родители.
>Ну и потому что глобальные изменения не происходят за один день, привычки за день не меняются, закодычных дружбанов по интересам ты за день не найдёшь, бизнес за день не поистроишь. Ты не можешь моментально перенестись в другое тело, у которого другая жизнь. Ты будешь видоизменять своё и это вполне по силам, если тебе реально хочется
Это я в курсе что придется работать над этим, но я рад этому.
>>151605320 Я не отрицаю роль воспитания. Я смеюсь над тем, что в своих неудачах ты винишь всех кроме себя и над твоим отделением себя от "быдла". Считаю это унынием, лицемерием и инфантилизмом, всего лишь.
>>151607809 >Я о них забуду будто и не было их вовсе.
Ну-ну, через годик создай тред, поделись как оно успешно забылось.
Я тебя не пугаю, не демотивирую, просто говорю как оно будет.
>А я и не собираюсь убегать. Скорее наоборот это бег к себе настоящему от ненастощего. >Это я в курсе что придется работать над этим, но я рад этому.
Кончай распинаться и словоблудить прямо сейчас. Похеру как ты относишься к моим терминам, действия нужны, не болтовня, а дела.
Рекомендую, по своему опыту, начать с малого но полезного и записаться к нормальному коучу-психотерапевту и ходить туда чисто на попиздеть-поспорить-порассуждать о жизни раз в неделю. Если ты из моего города, то могу посоветовать отличного за недорого. Это нужно затем, чтобы свои мозги не мариновать в изоляции и не заниматься нытьём на бордах - этим ты ничего не добьёшься, а борьба с чем-то без реальной моральной поддержки быстро вытянет все жилы
>>151589877 Чет в голос с дауна. Сначала обсирает опа о том что кококок, общества винит во всем, и потом сам же рассказывает о том как ему помогал учитель, как воспитывал дед. Другими словами - не он сам, а члены общества повлияли и помогли. А теперь представь что нет этих людей, а петушок превзнемогатор? Жиденько так обосрался, противоречишь самому же себе.
>>151608320 А за что мне себя винить конкретно? за то я родился не у тех? За то что не мог родителей продавить будучи ребенком? За то что понял все это поздно и сейчас сам меняю себя, заново выстраивая то что разрушено? Я что, убил кого или ограбил? Не учился и не работал? Не стремился к новому?
Результат моего осознания что и как вызван не их воспитанием а тем что я интересовался чем то большим чем пиво в подъезде.
>>151608407 >Ну-ну, через годик создай тред, поделись как оно успешно забылось.
Меня здесь не будет через год. Этот форум тоже в списке на вылет.
>Кончай распинаться и словоблудить прямо сейчас. Похеру как ты относишься к моим терминам, действия нужны, не болтовня, а дела.
Я уже начал и тред создал чтобы почитать об опыте других, потому и расписал все как есть.
>Рекомендую, по своему опыту, начать с малого но полезного и записаться к нормальному коучу-психотерапевту и ходить туда чисто на попиздеть-поспорить-порассуждать о жизни раз в неделю. Если ты из моего города, то могу посоветовать отличного за недорого.
Я буду в СПб, если там знаешь кого годного, напиши. Совсем не исключаю что трезвый взгляд с другого угла и понимание более опытного могут мне многое прояснить.
>>151606706 >Воспитание это не дрессировка. Дрессировка базируется на выработке рефлексов. >Воспитание идет немного иначе. Ребенку можно, конечно, объяснять, почему то или другое плохо. Но он один хрен толком не поймет. И действовать будет исходя не из осознания, а исходя из того, что ему в голову "вбили" - бездумно, по сути.
Это полезно, но только до определенного момента. Например, я не пробовал алкоголь лет до 20-ти с чем-то - потому что родители грамотно надрессировали этому. Никакие друзья не убедили попробовать - и это в 90-е. Потом я задумался о своем отношении к алкоголю а также другим веществам и выработал осознанное, разумное решение. Сейчас по-прежнему почти не пью, но не совсем. Шансов спиться/сторчаться у меня при этом гораздо меньше, чем у знакомых, которые вообще к алкоголю не притрагиваются, не задумываясь, почему (детская дрессировка продолжает работать).
>А потому что немец не готов был к такому. Немца надрессировали ни в коем случае не драться и вообще жить в мире, где единороги какают бабочками. Он так и жил - не думая.
Я такого видел однажды. Однажды ему дали по морде, отобрали кошелек - у него вся картина мира сломалась. 40-летний мужик впал в истерику и отказывался выходить на улицу. Шутка в том, что если человек вместо того, чтобы думать, использует идеи-полуфабрикаты, ему в голову можно вложить все, что угодно. Все эти дети цветов - их за пол-года можно заставить сжигать людей живьем - хотя бы "ради их собственного блага" для начала.
А вообще, такие люди - это реально стремное зрелище. Гораздо лучше в рашке жить, чем среди них наверное, в Швеции какой-нибудь таких уже большинство - кто не бабах понаехавший. Это реально инопланетяне.
>>151608920 Может быть не туда пишу. Но все же тут много тредов видел где люди вроде разумные и многое меняют. Все же тут есть те кто смог и за границу сам уехать по работе и те кто стремятся к чему-то большему.
>>151584334 (OP) А у меня родители не такие. Не курят, не алкоголики. Разве что по праздникам пару рюмок выпивают. Но я нет. Они мне помогали, старались судить справедливо хотя это понятие довольно субъективно, незнаю как ещё выразить это. Но тем не менее я очень боялся когда меня ругал отец и вообще мне не нравилось с ним говорить, поэтому я старался не показывать ему свою активность. Но я не недоволен что кругом такие как ты описал. Мне наоборот, нравится что есть перед кем быть "выше". А ещё благодаря им я научился недоверять людям и быть готовым к внезапному бою.
>>151609177 Оставляй им свои контакты, сможете общаться. Заграницу уехать, у самого такие же мысли, учу английский, но не уверен что это что то изменит, пока салбо знаком с зарубежной культурой
>>151608751 Ладно, ты просто меня заебал. У тебя тут достаточно спорщиков. Тебе себя не в чем винить, ты был чист, юн и невинен, ничего не мог изменить, это общество сделало тебя таким, какой ты есть. Даже сейчас, упиваясь ненавистью к социуму, делению людей на категории, и сожалением об "упущенных возможностях" ты безупречен. Умываю руки.
>>151609016 >А вообще, такие люди - это реально стремное зрелище. Гораздо лучше в рашке жить, чем среди них наверное, в Швеции какой-нибудь таких уже большинство - кто не бабах понаехавший. Это реально инопланетяне.
Не знаю что стремного в том чтобы быть нормальным а не быком.
Оп, сам был таким же, как ты. Соглашусь, что родители оказали далеко не лучшее влияние и вообще только и делали, что воспитывали нас пассивными, ассоциальными ущербами. Недавно, долго размышляя перед этим, пришел к выводу, что мы совершаем несколько конгнитивных ошибок. Мы как всегда считаем себя самыми умными, трезво и объективно оценивающими ситуацию и близких, но поверь мне, на самом деле нихрена не так. Родители наши провели детство куда хуже нас, да и стоит посмотреть на их родителей. На тебя тоже когда-нибудь сынишка взглянет и скажет: пап, все проблемы мои из-за тебя!
>>151611181 оп, ты вырожденец и от твоей рефлексии нет толка. потомки тех самых быков будут населять землю в будущем, а твой род вымрет. ты противопоставляешь себя обществу, хотя сам, мелочный и озлобленный. по-сути, ничем от быдла не отличаешься, и смысла в твоём существовании столько же, сколько и в их. просто, ты ещё и обиженка-неудачник
>>151611361 Ты намекаешь на то что они также жертвы воспитания. Но тут есть один нюанс. Когда меня рождали и воспитывали они уже были далеко не молодые с дерьмом в голове от прежних родителей (причем не факт что там было дерьмо кстати) им было по 30 с лишним .ка сейчас мне. А значит они уже могли действовать иначе, тем более ничего сверхестественного там не требовалось, но по каким то причинам они остались на одном уровне, так и остались там .в своем СССР, не желая воспринимать новую реальность.
>>151611444 Вообще не понимаю причем тут это. То что они расплодятся не значит что их дети будут жить лучше кстати. Мне тоже ничего не помешает плодиться и воспитать людей другого уровня.
>>151611898 Я просто живу в Германии. Я поволжский немец. В городе Ахен спокойно. Люди вежливые. Спокойно. А в России был два раза. Ведут они себя как турки или сирийцы.
>>151611676 Твоим мнением можно тут пренебречь тогда, ты смотришь узконаправлено с точки зрения только рождения детей, не более. Но тут дела природные. Я смотрю шире.
>>151611968 Это мне виднее кого я воспитаю, не тебе. Ты возможно так и воспитаешь своих. Вижу их вокруг, регулярно и их родителей с таким же подходом как у тебя.
>>151612059 Вот о чем я и говорю. Ничто не мешает людям быть людьми и жить хорошо при этом. В России же большинство убеждено что невозможно жить хорошо не придавливая других и не ведя себя как бабуин.
>>151612158 Есть просто не культурные слои. У нас это мигранты, у вас это основное население. Крики, смех на всю улицу агрессивный - это Россия была при мне в 2010 году.
>>151612238 Да, я смотрю шире и вижу что быдло тянется к быдлу, оскорбляет других и думает что оно затравило кого-то. Это уже классика. Но их участи я не завидую. Как псы голодные они останутся и будут грызть друг друга, за все вокруг: за парковку перед домом, за место для шашлыков, за бутылку, за место в садике, за скидку в магазине, за кресло в общественном транспорте, за место на дороге. удачи жить в мире бабуинов.
>>151612363 Это да. Что мне бросалось в России - это наигранная бабуиностость. Каждый хочет показать, что он крутой, строит из себя сильного самца. В России как-будто читали Новосёлова.
>>151612556 Этот анон человечный. До России не дошла человечность. Россия по качеству поведения - уровень арабский стран или турецких кварталов. Немец не будет на всё улицу как горилла, лапать девушек за попы, кидать наигранные понты.
>>151612556 Твоя риторика слишком напоминает малолетнего посетителя вэбм тредов. Думаю нет смысла тебя серьезно воспринимать, о жизни тебе неизвестно ничего.
>>151585674 Человек социально и биологически предетерминирован.
Ты не выбирал свой вид, ты не выбирал свою расу, свои гены (предрасположенность к болезням, конституцию, карие ли у тебя глаза или голубые), ты не выбирал свой пол. Ты не выбирал, в какой стране тебе родиться, в какой семье. Ты не выбирал своё окружение.
Любой твой выбор, любая твоя мысль в итоге идёт в социобиологию.
Даже выбор между бананом и апельсином. Вкусы тоже определенны твоим детерминированным мозгом, или же обществом. Даже банальные бактерии в кишечнике очень влияют на вкусы.
Нет абсолютно ничего, ни одной мысли, ни одного выбора, ни одной эмоции, которая бы не упиралась бы в социум и биологию.
Человек нажимает на кнопку, и начинает ядерную войну. Кто виноват: человек или ракета? Ответ: они оба виноваты равнозначно. Человек нажал кнопку, и ракета взлетела. Возможность нажатия кнопки, и выбор её нажать, в свою очередь, была проведена социумом и биологией. Так, например, у человека была социальная позиция, чтобы это сделать - социум. Этот человек был рожден человеком, именно таким, какой он есть, т.е могущим нажать кнопку, понимающим что он делает, благодаря природе. В его мозгу перед принятием решения происходили процессы - каждый на основе либо биологии (т.е врожденные черты характера), либо социума (каждая мысль, в языке, который был внушен другими, каждая мысль некий кластер причин, который в свою очередь имеют свои причины, все которые сводятся к биологии или социуму).
Ты абсолютно и полностью запрограммирован, обусловлен. Винить себя так же абсурдно, как винить кого-либо другого. Это один процесс.
Люди вообще очень любят винить себя, и унижать себя. Что в принципе странно. Буквально все и каждый пытаются напомнить друг другу, какие они убогие. Это какой-то особый вид личностной мастурбации.
>>151584334 (OP) ОП, ты просто нытик. >родители, родственники и друзья Ладно, родителей и родственников не выбирают, но друзей-то ты сам себе выбрал, вот и наслаждайся. > Не дают учить язык Тебя в школу не пускали? Или запрещали с торрентов скачать розетту-стоун? > Не дают рисовать У тебя карандаша и ручки не было? Или без 22" синтика не рисуется? > Не дают играть на музыкальных инструментах Я в своё время гитару в газете объявлений купил за 600 рублей, сэкономленных с завтраков. А теперь тебе 20 лет. Теперь ты взрослый (как тебе кажется, лол) и все понимаешь. Так бери и учи иностранный язык, рисование и музыку, а не ной на дваче, блядь.
>>151584334 (OP) Ты похоже только одного не понял, что жизнь только одна и новой не будет. Сколько уже таких святых как ты здесь строчили посты о том, как им мешали: родители, одноклассники, друзья, родственники, прохожие и тд. Мол если бы не они, то я бы стал космонавтом, ученным, генералом. Как вы все заебали...
Зачем ты их спрашивал, учить тебе язык или не учить, рисовать или не рисовать, играть на инструменте или не играть? Берешь и все делаешь сам, это тебе надо, а не им. Они как ты уже потом понял по-другому мыслят и смотрят на все. Другое дело, если бы тебя избивали за то, что ты например, решил обучится чему-то полезному, здесь да, ты не виноват. Но, в твоем случае вина твоя очевидна. Ты же не спрашиваешь кого-нибудь, пожрать тебе сегодня или на завтра отложить?
Начни сначала с себя. Считаешь, что демотивируют окружающие? Шли их на хуй и иди своим путем один. Считаешь, что ты лучше остальных и весь из себя святой? Не обманывай себя, это не так. Хочешь изменить свою жизнь? Так начинай прямо сейчас.
Я сейчас ребенка например рождать не стану ибо понимаю что не готов к этому, а как буду готов, учту все те ошибки которые были у моих родителей как минимум.
>>151613747 Я не омега. Я вступился за российского анона. Что тебе дают колкости и общение в агрессивном стиле? Самоутверждение на дваче? Поздравляю, дно пробито.
>>151613938 Да блин, это толсто. Прекрати. Прекрати деградировать, троллить. Займи себя изучением своего мозга, строением общества, а то от троллинга омежек на дваче у тебя мозг превратится в жижу.
>>151591850 Ты просто жил и живешь в говне, поэтому считаешь, что такие же законы джунглей работают везде. А если бы ты рос в нормальных условиях и посмотрел мир, как живут люди, то не нес бы подобную чепуху.
>>151613601 >Зачем ты их спрашивал, учить тебе язык или не учить, рисовать или не рисовать, играть на инструменте или не играть? Берешь и все делаешь сам, это тебе надо, а не им.
Я не спрашивал, я просил курсов. у ребенка без компа и денег знаешь ли мало вариантов.
>Начни сначала с себя. Считаешь, что демотивируют окружающие? Шли их на хуй и иди своим путем один.
>>151588270 Я знаю про соцдарвинизм и про то, что это антинаучная доктрина, до сих пор пользующаяся популярностью, т. к. она оправдывает существование классового общества.
>>151584334 (OP) Похожая хуйня. Я с детства всегда старался помогать людям. Но что в детстве, что деле это принимают за слабость. И люди стараются нагружаться меня своими обязанностями и оскорбляются и обижаются если я отказываюсь. Это странно и я до сих пор не понимаю как это работает.
>>151614022 > Пускали но уровень преподаваемости в школе был низкий. Школа - до 17 лет, потои университет, по желанию - с общежитием. И в отличие от школы, университет выбирается по своим возможностям. В школьной программе нет абсолютно ничего сверхъестественного, даже даун-аутист сможет поступить куда захочет, если будет прилежно учиться. И университет в другом городе - хороший повод съехать от предков. > Мне 30. И ты за 12 лет взрослой, совершеннолетней жизни так и не научился языку, рисовать или играть на гитаре? Ты вообще пробовал?
>>151615083 > Раньше много мест банально покупалось. > Тем более мне бы даже на дорогу не собрали. Похоже на оправдания, почему ты даже не пытался. Ты - достойный сын своих родителей, что тут сказать. > Язык учу Ну удачи тебе, возможно к пятидесяти годам выучишь, кек.
>>151615553 Додик, если тебе 13 лет, то ты еще не осознал, что мир может меняться. Это факт, что сейчас с ЕГЭ стало меньше взяток и шансы поступить за счет знаний но без денег выросли. Мне например пришлось поступить в МГУ, т.к. там-то точно без денег был шанс пройти. Мамкины максималисты не понимают или отказываются принимать факт, что стартовые условия в виде хороших родителей/учителей очень важны. Ты бы еще детдомовцу начал гнать про то, что он просто недостаточно мотивирован и целеустремлен, а не ныть, что все возможности закрыты. Для недалеких вроде тебя и прочих развиваторов лучше еще проще пример привести - безногому говорить, что он не умеет танцевать по причине того, что он нытик и слабовольный. Сам я кстати ни разу не был обделен ни родительским вниманием, ни вниманием учителей. Но мне хватает ума понимать, что нынешний успех лишь отчасти мой, я просто воспользовался тем, что у меня сразу было, а не просрал все полимеры.
>>151614188 Началось) Ты думаешь всем другим родители курсы оплачивают? Есть такие, но их 1 из 10. Сам говоришь, что они нищеброды, а потом еще удивляешься, почему они тебе в оплате курсов отказывают. Ты не родился в семье миллионеров, чего ты хочешь? Родители тебе больше того, что имели, никак бы не дали - как ни крути.
>>151616500 Поверь, дело не в курсах. Что ты с ними делать потом будешь? Шагай в музыкалку, худ.школу, купи самоучитель по инглишу - все это дешевле обходится и даст больше знаний, а первые два сделают тебя счастливым обладателем корочки. Может твои старики просто прикидывают, что если ты пойдешь на курсы баянистов, то придется еще инструмент покупать и тд. В общем расходы посыпятся, а денег не так много.
Одно точно ясно. Родителей слушать не нужно, у них большой опыт, но представление о окружающем мире почему то минимально. Как только исполняется 18, сразу на все их "ДЕЛАЙ ТО, ИДИ ТУДА, ЭТО НЕ ТАК А ВОТ ТАК" нужно говорить "ПАШЛИИИ НАХУЙЙ"
>>151617455 Он походил недолго, совсем даже на шпагат так и не сел. Он все время куда то лез, но потом быстро сваливал. Он жив, работает охранником. Жена, личинка, все как у людей.
>>151617237 Всегда это бесило. Одно дело когда денех нет, но совсем другое когда они есть. Даже сейчас, когда родители нормально зарабатывают, я постоянно слышу, что ДЖИНСЫ ЗА 3000р ДОРОГО, блять, 3000р это деньги вообще?
>>151617593 Вот это точно. Да и от родаков не надо отворачиваться, они не со зла, просто они другие. Главное никогда не воспринимать их советы и наставления, потому что они ведут в никуда.
>>151617690 >Он жив, работает охранником. >Жена, личинка, все как у людей. Не такой ли жизни ты хочешь? Мечтаешь о ней? Это пизда анон Просто подумай и пойми, что ты сам делаешь себя, а не родоки и кружки/школы - они только предоставляют возможности или испытания
Я много думал ОП насчёт людей. Представь себе, я чуть младше тебя но тоже ВСЮ ЖИЗНЬ поражался тому, почему люди ведут себя как уёбки. Но я жил в ДС ходил в школу оптом в универ, надо сказать, я тогда ныл на счёт того же чего и ты. Всё изменилось когда я сходил в армейку, а затем отсидел. Реальность ОП такова, что всё на самом деле ЕЩЁ ХУЖЕ, люди в большинстве своём в нашей любимой стране, конченые животные, внатуре мрази которые за буханку хлеба тебя выебут и убьют, если их только подтолкнуть, а кого-то и подталкивать не надо. Я много общался обо всём этом с разными людьми. Знаете, вроде как, они становятся животными, потому что у них нет возможности быть людьми. Надо, типа, строить школы, универы, спорт площадки, клубы всякие типа по интересам, кружки и тд, но знаешь что я скажу... Я уже не вижу никакой надежды. Это всё потерянные люди, потерянные ПОКОЛЕНИЯ, не ставшими людьми, и а кто-то никогда и не был человеком, как животным родился так и остался. Сжеч. Всех сжеч, не вижу другого выхода.
>>151618147 Ну тогда понятно, что для тебя 3к на джинсы не деньги, а родители помнят худшие времена, просто не рассказывай им за сколько ты что берёшь, пожалей стариков
>>151618410 А я тебе не про это говорил, они просто привыкли много лет экономить, это образ мышления у них уже, и хорошо что на одежде, в англии вон на еде экономят
>>151618732 228 и сексуальные статьи самые убогие, потому что доказательная база вообще не нужна, достаточно самого факта на бумажке, у тебя найдут грамм гашиша, а в бумажках напишут 5, расфасованных и подготовленных к сбыту, понятые мусорские, вот так и сидят у нас барыги, которые себе покурить взяли
>>151618661 нет. Немного озверел, но я там специально вел себя как человек и похуй вообще. Я для себя в какой-то момент это четко решил, похуй на дегенератов "весь мир будет против меня, я знаю что я прав". Нужно всегда оставаться человеком и я собой доволен. Ахуенно потом на воле, ты лучше к жизни подготовлен, чем обычный пасан >>151618320 и кстати не за наркотики
>>151619360 ну так что из-за обстановки там, выходя, понимаешь, насколько цивилизованные люди в нежные и мягкие. Внатуре это место жизни учит, спору нет, но сука худшее что со мной случалось когда-либо
>>151620288 >насколько цивилизованные люди в нежные и мягкие это может быть обманчиво, я например очень нежный и мягкий в общении, застенчивый, но в случае чего могу переебать резко и жестко
>>151620443 ахахах, ты мягкий как говно, поверь мне. >>151620334 не хочу раскрывать подробности. Продал ствол - сел в тюрьму. Все просто. Да могли бы и по-мягче, но судьи разные бывают. Плюс нас двое. И срок два года и не полтора я по удо вышел(и за бабки) >>151620452 работал в прачешной, в теплице, на ферме, на кухне, пинал хуи
>>151621027 ой, да ты молодец, хочешь быть сильным - будь им. Я никогда не буду драться с человеком который сам на меня не нападёт, это и делает нас людьми а не животными, о которых мы говорим. Но сила не в массе, она в духе. Я это видел своими глазами. Людей ломают не физически, а психологически.
>>151621502 бля по-разному. Мусора свои методы используют, блатные свои. Все они - грязь из под ногтей, но никуда ты от них не денешься и либо ты с одними либо с другими
>>151621660 я хз. Кароче когда просили подписать заявление какое-то там про работу и про то что обязуюсь быть нормальным пасаном, я подписал, не вижу смысла не подписывать, это дешевая показуха уровня б
>>151622113 всмысле красные черти?) Это все я один писал и надо сказать что когда я говорил, о методах влияния на людей, которые используют мусора и блатные я говорил именно об этом. Пока ты в этой системе - ты не человек
>>151622456 на тебя по-любому будут давить. Ты нужен одним и другим. Главное что нужно - это твои бабки. Яркий пример воздействия со стороны блатных, это раздувание конфликта с мусорами, лживые байки про братство, про "общее", разговоры что "западло" работать с мусорами на "Должности", как они говорят, постоянные слова о том что ты должен приносить пользу ОБЩЕМУ, типа КОЛЛЕКТИВУ. Вроде как все приносят пользу, и ты должен её приносить(что-то делать или платить, или и то и то), мусора используют более простые методы, давят на срок, на возможность удо, улучшение условий содержания и тд. Вообщем-то и блатные тем же давят и то же могут делать в зависимости от обстоятельств. Любой у кого есть голова на плечах, посмотря на всё это, понимает что это просто дешевные ничего не значащие слова, все эти АУЕ, общее людское, воровское. Надо пытаться не быть бараном, ну и желательно примкнуть к одной из каст. Конечно тут как в готике, будучи на ставке или наоборот, отказником, могут быть и свои преимущества. Я однозначно на своей зоне пошёл работать, т.к. все блатные были пиковые, а все завхозы(козлы) белые люди, так что для меня выбор был не трудный
>>151623544 за то же. Не насилуй, не пизди про личное, лизал ты там не лизал, ничо не знаешь, в рот не давал сам не лизал, только порол свою жену. Если с петухами будешь здороваться, пользоваться их посудой, сидеть на их местах, брать у них вещи(кроме наркотиков и телефонов, это можно) то тебя определят в "обиженные". Давят напрямую анон и те и другие. Просто уговаривают что-то сделать, подталкивают, напоминают, пугают. Все возможные способы используют, проверяют тебя на прочность. Надо не поддаваться, надо взять себя в руки по-настоящему и следить за собой и за каждым своим словом
Ну вот, допустим, такой пример. Ты получаешь какую-то посылку, блатные начинают давить, что должен сдать ее на общак. Как вести себя, как аргументировать? Например, что говорить, если блатные начнут обвинять тебя в том, что ты не признаешь АУЕ?
>>151624788 ты не дожен отдавать все. возьми с посылки чай заварной, сигарет там, сдай на общак, это будет честно. много не давай, мало не давай. Никто не требует ВСЕГО, будут доёбываться запомни фразу типа НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. Сейчас у меня НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ сдать больше. И вообще, если уже освоишся можешь нихуя не сдавать. Так-то это развод. Конечно если черный ход-параход, надо уделять на общее, но смотри по факту, если сам не пользуешься общаком, то и париться можно не сильно. По факте НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН. Каждый уделяет по-возможности, а возможности у всех разные. У тебя старые родители и вообще только мама, денег нет, прислала на последние деньги дачу, чтобы сыночку корзиночку покормить, а не других заключенных. Вообще, не надо конечно никаких громких слов. Не надо выделяться сразу, пытаться "сломать систему", ничего не выйдет. Надо вести себя достойно в любых ситуациях и нормальные посоны рано или поздно заметят тебя. Нужно быть серее, тише. Играть, увиливать, не высказываться резко, а лучше вообще хавальник без повода не открывать
>>151624944 ну вообще быть в курсе имеет смысл. Но я согласен, что вся эта жизнь, тут сколько не готовься, надо этого говна поесть самому, чтобы врубиться
>>151584334 (OP) >Хочешь учить язык? зачем тебе он нужен в другую страну все равно не уедешь там все по блату и дорого а мы - нищие. >Хочешь рисовать? Все равно художником не станешь, и денег не заработаешь (и это меня учат как зарабатывать нищие). >Хочешь обучиться музыкальному инструменту? Зачем тебе это все равно бросишь и не будешь музыкантом. Они были правы по каждому пункту, лол. Быдлом они бы были если бухали и отпиздили тебя в горячке до инвалидности.
>>151627754 Ящитаю, что даже если дите чем-то интересуется, то нужно ему по крайней мере не мешать. Хочет рисовать - пусть рисует. Хочет музицировать - пускай музицирует. Хочет учить иностранные языки - блядь, кому иностранные языки-то мешали? Человек ищет себя, если не можешь ему помочь - не лезь хотя бы со своим охуенно важным мнением. А вдруг получится? Не переживешь, что ли, успеха ребенка? Я вот ходил учился рисовать. Художником не стал, но думаю, что все это было не зря. И батя тоже не лез в мои дела, хотя и думал, что я попусту трачу время и деньги. А гораздо раньше, когда я раздобыл где-то фрутилупсов и саундфордж, он таки сказал что-то в том смысле, что без музыкалки хуй у меня что получится. Ну и что, казалось бы, что не получится? Но нет, если не получится, то и браться не нужно. Хорошо, что со временем он отошел от этого убеждения.
Расскажу как это было у меня, мое затянувшееся понимание реальности на столько лет (мне 30).
Еще с детства я замечал жестокость, глупость и двуличность многих людей, недоумевая о причинах такого поведения.
Зачем надо так поступать? Зачем делать хуже?
Резвящиеся сверстники в своем большинстве походили на макак, не ведающих что они делают, а родители были по сути такими же макаками только по-старше.
Если конкретно на примерах то это постоянные оскорбления других как в лицо так и за глаза (при этом в лицо говорящих иное), зависть, подлость и ущербность.
В такой среде восхваляется и ценится умение обмануть, подавить, умение быть сильнее физически.
И хотя я большинству сверстников в силе не уступал, я не видел смысла гнобить кого-то кто слабее. Окружение меня не понимало.
С друзьями я оборвал все контакты ибо всегда был выше их на голову, а сейчас они такие же как были их родители.
Теперь о родителях. как можно имея жизненный опыт и более развитые мозги иметь такое ограниченное представление о мире? Не уметь логически мыслить?
Они не только не помогали мне стать лучше, они мешали мне делать это.
Хочешь учить язык? зачем тебе он нужен в другую страну все равно не уедешь там все по блату и дорого а мы - нищие.
Хочешь рисовать? Все равно художником не станешь, и денег не заработаешь (и это меня учат как зарабатывать нищие).
Хочешь обучиться музыкальному инструменту? Зачем тебе это все равно бросишь и не будешь музыкантом.
И так дальше во всем.
Надо ли говорить как это многое обрубило и как демотивировало во мне?
И только сейчас, видя как живут другие, обладая информацией я понимаю сколько же всего я потерял по вине этих дегенератов.
Сколько времени упустил что сейчас только стал понимать то что понимать другие в свои 20.
Я ненавижу их, и хотя ненависть не приносит пользы, но тут тяжело себя контролировать, хочу забыть все это навсегда и оставить в прошлом, начав жизнь с чистого листа.
Возможно многие пришли к похожим выводам что и я. Кто смог начать жить заново, опишите это.