ТУпое говно тупого говна, работает в 1 случае из 10. К использованию на людях не пригодна.
>работает в 1 случае из 10
Есть в т.ч. и в продаже генномодифицированный вариант (вроде dCsa9) с намного бОльшей точностью.
>250-500$ в среднем
тысяч долларов?
Эх, ехал школопитек через школопитека. Я думал, кто-нибудь по делу пояснит, а тут долбаеба кусок не могущий даже в переход по ссылке.
Дети на заказ или игра в бога. Как учёные насилуют природу.
О многих новинках многие ученые умалчивают, и лишь спустя время человечество узнает о том, что оказывается можно модифицировать гены и .. создавать при помощи секретных генных технологий «детей на заказ»! Немного приоткрыли завесу тайны исследователи которые занимаются этими вопросами — так, технология CRISPR/Cas9, позволяет вносить изменения в геном высших организмов и помогать в борьбе с многими тяжелыми заболеваниями, среди которых рак, наследственные болезни, ВИЧ. Если раньше генетические технологии применялись в первую очередь для диагностики, то теперь это фактически новый инструмент редактирования ДНК. Именно это и хотят взять на вооружение ученые. Напомним, что ранее попытки редактирования генома уже были (например, для больных лейкемией), да и сами способы редактирования генов в геномах живых существ изучаются еще с начала XX века. Но при этом для бактерий механизмы достаточно точного модифицирования генов были разработаны еще в середине XX века, в то время как для более сложных организмов, в частности, человека, такие методы стали появляться лишь недавно. Так например, целое семейство вирусов, называемое ретровирусами (к которым относится и ВИЧ, вызывающий СПИД у человека), от природы получило механизм, согласно которому для функционирования вируса требуется встраивание его генома в геном организма-хозяина. Новая технология ZFN была применена в 2015 году для терапии ВИЧ: в стволовых клетках донора был отредактирован участок, отвечающий за восприимчивость ВИЧ, затем они были трансплантированы пациенту. Стоит отметить, что примерно у каждого тысячного европейца имеется такой генотип, который гарантирует невозможность внедрения вириона (активной вирусной частицы, которая осуществляет заражение) внутрь клеток организма-хозяина, то есть невозможность инфицирования. В основе технологии TALEN (Transcription Activator-Like Effector Nuclease) — схожие принципы, только для создания ДНК-связывающего участка белка, «знающего» нужную последовательность генов, используются TAL-белки. Но эти две системы так и не были допущены к массовому применению в медицине. А вот с редактированием генома с помощью системы CRISPR/Cas9 ученым удалось шагнуть далеко вперед. В ней используется один белок (комплексы белков CAS), а «путеводитель» для нахождения участка ДНК для необходимых модификаций можно сделать очень быстро и дешево. Благодаря определенным участкам генома CRISPR, которые хранят генетические последовательности вирусов, белок CAS разрезает соответствующие последовательности. Что немаловажно — с этим могут работать очень и очень многие хорошо оборудованные лаборатории. Именно поэтому технология CRISPR/Cas9, изначально открытая как защитный механизм бактерий от вирусов в конце 1980-х, вызвала такой ажиотаж. Впрочем спустя время все же возникли важные вопросы — этического и юридического характера. Хотя врачи и твердят, что среди потенциальных применений новой технологии — лечение наследственных заболеваний (гемофилия, бета-талассемия, мышечная дистрофия), терапия онкологии и вирусных инфекций, включая ВИЧ. Но мировое сообщество все же неоднозначно реагирует на проведение подобных исследований. Так, например ажиотаж возник вокруг исследований китайских ученых. Напомним, что в 2015 году группа китайских ученых применила геномное редактирование на 86 человеческих эмбрионах для того, чтобы изменить мутации, вызывающие тяжелую наследственную патологию бета-талассемию. Это тяжелая наследственная патология, которая связана с нарушением синтеза гемоглобина и разрушением эритроцитов, при этом сообщалось средняя продолжительность жизни носителей мутации — 17 лет. Но несмотря на серьезную научную значимость исследования китайских ученых, два главных научных журнала Nature (Великобритания) и Science (США) отказались публиковать результаты, в частности из-за этических вопросов. Также это исследование показало неидеальность технологии CRISPR/Cas9, по крайней мере на данный момент. Из 86 эмбрионов точно поменять желаемый участок ДНК получилось только у 28. Процент ошибки оказался больше, чем ожидали китайские исследователи исходя из опытов над эмбрионами животных. Уже тогда исследования вызвали множество дискуссий. А совсем недавно группа китайских ученых анонсировала применение генной модификации клеток при помощи CRISPR/Cas9 для лечения пациента с агрессивным раком легкого. В журнале Nature эта статья анонсирована с подзаголовком: «Шаг китайских ученых может разжечь борьбу между Китаем и США в сфере биомедицины». Так что мир ждет результатов второго исследования китайских ученых.
>что оказывается можно модифицировать гены и .. создавать при помощи секретных генных технологий «детей на заказ»!
Неужели CRISPR/Cas9 - путь к созданию кошкодевочек для домашнего пользования?
Если хотите понять принцип работы -- вот простое и хорошее объяснение, всем горячо рекомендую.
https://youtu.be/MnYppmstxIs
https://youtu.be/MnYppmstxIs
Зачем хайп из ничего развели? Инструментарий для редактирования генома с точностью до одной дары оснований появился еще в 2000 году. Криспр - просто более совершенный подход. И нет, делать организмы на заказ в биологии еще не научились.
>Инструментарий для редактирования генома с точностью до одной дары оснований появился еще в 2000 году.
ZFN или TALEN? В книжке Ямамото пишут, что эти методы сложнее и возможностей у них меньше.
именно так, сэр
Сложнее - это примерно не то слово. Для ZFN нужо было дизайнить и синтезировать отдельный белок для каждой последовательности, которую нужно порезать, а тут - просто подсунуть единому белку олиг, который аврят примерно где угодно за три копейки.
>а тут - просто подсунуть единому белку олиг, который аврят примерно где угодно за три копейки.
А что конкретно требуется, чтобы колонию, скажем, escherichia coli, модифицировать для производства ими некоего олигопептида? Ну понятно, что сама колония, CRISPR/Cas9, а еще что? Нужна РНК, соответствующая нужному олигопептиду?
Нет. Криспр сам по себе ничего не вставляет, он только разрезает ДНК по строго заданной последовательности. То есть находишь ген подходящего пептида, изи его вырезаешь (наПЦРачить полный ген ты хуй сможешь), потом режешь ДНК палочки в том месте, которое кажется тебе подходящим, засовываешь туда ген электрошоком, палочка сама вклеит ген в разрыв, как-то так.
Бамп, нi? Неужели почалось? :
http://www.popmech.ru/science/316362-novaya-tekhnologiya-oplodotvoreniya-pozvolit-vybirat-vneshnost-rebenka/
http://www.popmech.ru/science/316362-novaya-tekhnologiya-oplodotvoreniya-pozvolit-vybirat-vneshnost-rebenka/
>IVG может быть источником множества политических и этических дилемм,
Как всегда, на самом интересном месте вылезут бохнакажет-хуесосы и поделят на ноль мою мечту о кошкололях на заказ. Нахуй так жить, эх.
CRISPR/Cas9 (аля CRISPR системы класса 2) - распиаренная для быдла тема. Тру фундаменталы фанатеют от CRISPR систем класса 1.
Чем они отличаются?
Классом
Спасибо, кэп.
В чём отличие в механизме работы между системами класса 2 и класса 1?
Гены cas кодируют белки, берущие на себя всю тяжесть работы по встраиванию спейсеров и уничтожению агентов с идентичными последовательностями (протоспейсерами) и помогающие процессировать CRISPR-транскрипт: разделять фото-гирлянду на отдельные портреты. Функцию уничтожения выполняют Cas-белки, называемые эффекторными. В зависимости от типа эффекторов все CRISPR-системы разделяют на два класса: у I класса мишень уничтожается мультибелковым комплексом, а у II — одним крупным белком. Далее эти классы подразделяются на шесть типов. ... Читайте дальше на Биомолекуле (https://biomolecula.ru/articles/prosto-o-slozhnom-crispr-cas)
Тут новую точность обещают и одновременное редактирование неск. генов.
http://www.leafscience.org/crispr-cpf1/
http://www.leafscience.org/crispr-cpf1/
Хуйню сморознул. Потому что лучший класс CRISPR это III. Там все прекрасно: и добавление новых спэйсэров и созревание микроРНК и интерференция. Они не действуют достаточно узко, как это есть у других классов КРИСПРа. Т.Е. ИМ ДЛЯ РАСПОЗНАВАНИЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ НЕ НУЖОН PAM1111
Эта статья лучше меня все объяснит: http://bioscriptionblog.com/2017/09/15/relaxed-cas10-deadly-mutated-viruses/
Это не беспочвенно. Вот представь.
Тянка встроила себе котоуши прям в яйцеклетку.
Дочка родилась красивой. Ну ок думаешь ты. А потом хуяк и внучка твоя заболела лишаём или ухи на жопе выросли. Такую и замуж никто не возьмёт. В итоге она подастся в какое нибудь ебанутое движение, перепишет на себя квартиру, а тебя сдаст в дед-дом.
Ну, лишай можно вылечить у людей он тоже бывает, если чо, а насчет ух на жопе - экг. Если плод в утробе бракованный, умерщтвляем уродца/пробуем еще раз.
Как ты при современной медицине выявишь у ещё не родившегося чада склонность к какому-нибудь скрытому отклонению. Скажем твоя девочка ссыт и срёт в трусы при малейшем толчке. Вот кому нужна такая засеря.
Сейчас ты скажешь что потом научатся лечить и предвосхищать таких засерь. Но чтобы это уметь вылечить надо как можно больше заболевших.
И так как заранее известно что первая партия 100% будет уродами которых не исправить, то это и является этической проблемой. Чтобы вырастить кошкодевочек надо либо очень долгие исследования на века, либо как в германии времён рейха сотни трупов.
Так что либо у нас будет поколение уродов, либо первые кошкодевочки появятся в 23-25 веках.
Т.к. твоё экг не поможет ввиду того, что даже вынашивание запланированного с первой попытки столь мала что даже не учитывается. А для того чтобы повысить надёжность требуются как раз таки уроды что бы понять в макроструктуре что собственно накодили.
Вот аналогия. Представь что каждая программа которую ты пишешь в своём с++ или любом другом дерьме в принципе невозможно исправить и если нажал сохранить, то уже не переписать. Представь что каждая прога 2 ГБ и чтобы узнать результат требуется от 9 месяцев до 25 лет. Сколько по твоему сотен если не тысяч багов будет в первом образце, сколько будет через 20 лет. А теперь представь что ты работаешь не в своём уютном блокнотике, а на ржавой печатной машинке, которая будет тебе делать ошибку в каждой строчке.
Насколько хорошо будет житься таким программам?
>Вот кому нужна такая засеря.
Ну тебя же наверняка мама любит, вот и засеря какому-нибудь копрофилу понадобится. Людей, их, понимаешь, дохуя, и все пизданутые. И мир большой и тоже пизданутый.
Слишком драматизируешь. Несовместимые с жизнью изменения отсеются сами, внутриутробно. Остальное можно контролировать по УЗИ, т.к редактируем гомеобокс, все будет видно сразу. Ну там лишние уши на жопе и т.д. остаётся только неведомая хуйня типа необъяснимой связи 1 ой группы крови с повышенным количеством гастритов и язв желудка.
Может и драматизирую. Но 1. Это внучка будет всё детство по врачам ходить. И это будет явно не из дешёвых 2. Повышенное количество гастритов и язв желудка ничем не ограничено И эта нека вполне может всё детство и юность провести в больнице. И фактически об этой не илюзорной возможности знают точно.
Да может кто-то проскочит и будет жить нормально. Но допустим подопытных 100 000
Допустим 99% минует худший вариант.
Итого 1000 человек преподнесено в жертву науки, в качестве морских свинок.
Этично ли это?
Конечно этично. Если этично убить 100 шимпанзе для того, что бы спасти 10000 человек, то хули неэтичного в том, что бы убить 1000 человек что бы спасти 10000000 человек. Вообще правильная цифра 1 к 2. если убийство одного спасает жизнь 2м то уже можно смело действовать.
Неэтично убийство даже одного человека ради спасения миллионов.
Если ты думаешь иначе, то ты больной урод и рассуждать на этические темы права не имеешь.
Человеконенавистник раскудахтался.
А если этот человек убил и изнасиловал всю твою семью?
> Это внучка будет всё детство по врачам ходить. И это будет явно не из дешёвых
Так надо их бесплодными делать, так то действительно одному Аллаху известно, что такие нарожают.
Ты бы не убил Гитлера?
Формально, до трибунала он является всего лишь подозреваемым. И лишь после виновным. Другое дело, что при задержании может случится всё что угодно.
А так убийство до суда является не этичным, кроме случаев сопротивления при аресте. Да и то это в серой зоне. Так что как минимум половина скажет что убийство при аресте это хуёво, а после суда совсем пиздец. Даже если гитлер.
С другой стороны всем, как всегда, похуй. Убивают кого-то или нет. Гитлер ли это или нонейм. Тем кто задался какой-то целью насрать на этику или сколько миллионов надо убить или оправдать\осудить того кто что либо сделал.
Надо будет в интернете будут оправдывать гитлера, надо будут лобировать генную инженерию. Ну или жёстко критиковать за отсутствие этики.
Этика по сути стала инструментом манипуляции, как и демократия.
Вот например: "убийство это не этично, и поражая своей логикой, будут обвинять вакцины от гриппа, т.к. это же вирус гриппа, а грипп убивает => вакцина это не этично."
Выглядит как бред, но т.к. это работает вакцины запрещают на законодательном уровне. Или наоборот будут умалчивать о хуёвых аспектах, скажут что всё хорошо, а потом 60 лет спустя, когда последний палач умрёт в носталгирующей передаче, скажут " это же было хуёво что пол европы убили ради илитки, но это уже история"
Одним словом, всем похуй. Как с этим быть рассудит 3 мировая война или какая-нибудь другая хуйня хуёвая.
Остаётся только говорить, что это не этично, как о погоде на завтрашний день, на всяких двачах. И удивлятся потом "почему это мир в пизду катится".
Алсо. Эти аналогии не основаны на реальных событиях. Все совпадения случайны.
Ты зря прогибаешься. Ни убийство, ни лишение свободы не являются приемлемыми способами наказания.
Один мужик убивает другого мужика - штат сажает виноватого на стул - опа, и вместо одной семьи без кормильца остались две. Такое-то элегантное решение! Такой-то гуманизм!
А в чём же проблема? Проблема в попытке обезличить и поставить правосудие и справедливость на поток по заветам дедушки Форда. Не работает социум как завод, нету в нём конвейеров, сырья и продукции нет, все соснули.
Я спрашиваю убил бы тыГитлера или бы позволил ему убить 19-20 лямов человек или сколько он там порешал, считаешь ли ты лучше убить Гитлера или не убивать его и позволить ему убит миллионы. На вопрос ответ будет?
Он что, лично миллионы убивал? Нет же, этим в основном занимались люди на добровольных началах. Маньяки, садисты.
Вот их и надо...лечить.
Да.
А кому-то кажется что работает. И подобные идеи реализовываются в жизнь.
000560003001
За то следующий убийца перед тем как убивать вспомнит, что его ждёт и передумает.
На абизянах не работает. Абизян думает "ну этот был тупой, потому что попался, а я не попадусь" и не попадается.
Тем же самым людям кажется, у которых сожжение ведьм помогало от чумы и неурожая.
Я смогу вывести вирус, который уничтожит 80% человечества?
>Абизян думает "ну этот был тупой, потому что попался, а я не попадусь"
По такой логике абсолютно любое наказание будет бесполезным, какое не придумай.
С просветлением. Наказания работают при дрессировке животных. На людях не работают.
Ну так и смысл в том, чтоб убийца думал о последствиях и своей ответственности по жизни, ты откуда вылез вообще?
Скорее твоя логика не верна. Люди оценивают риски и наказания, и одни считают, что их не поймают, а другие - что лучше не рисковать. Если бы наказания не было совсем, то вторая группа тоже шла бы на преступления, то есть их было бы больше.
Но допустим ты прав, как ты предлагаешь решать проблему без наказаний?
>На людях не работают.
Собачья чушь.
Как показывает практика - не иллюзорное наказание в виде пули в брюхо резко снижает количество преступлений.
>Но допустим ты прав, как ты предлагаешь решать проблему без наказаний?
Очевидно же.
Цивилизация идёт по пути умерщвления плоти, отрицания животной природы. Система наказаний за проступки - это не цивилизованный метод, как было показано. А правильно, рационально и разумно будет в данном случае пикрелейтед.
Это не наказание, это противодействие, не путай.
Но по факту работает. Это чисто эмпирические данные. Можешь сам проверить.
>Это не наказание, это противодействие, не путай.
Пошла демагогия с казуистикой. Слив засчитан в общем.
Самый цивилизованный метод из имеющихся. Хотя леваки по всему миру и пытаются строить вместо тюрем курорты и санатории и сбагривать преступников туда тратят на их обеспечение тысячи бачей, но что то толков нет.
Ну пускай дальше по улице ходит и оставляет без кормильцев еще семей, имеем вместо 2х семей без кормильца 10, а потом и 20.
И эзотерика с бюрократией, ты блядь тупой или жирный? Мы говорим о применимости наказаний. Если преступление предотвращено - это не наказание.
пик
Именно наказание в уме порождает эффект противодействия.
Нет, наказание в уме порождает поиск способов обойти наказание.
Если же в человеке нет инициативы избегать наказания, то у него вообще нет никакой инициативы. Это раб, животное, электорат. На таких "людей" и рассчитана пенитенциарная система.
Чё пик деб? какое еще зло? ты у нас с /re или с фентезача сюда пожаловал? сказать о что пытаешься, вынь говно изо рта и скажи внятно, рот можешь не мыть, пока что.
А какой толк от наказания которое не приводится в исполнение? Как от такого наказания добиться устрашающего эффекта? снимать фековые видео наказаний? или инсцынировки устривать, а осуждённых каконйбидуь программой защиты прикрывать?
НУ иди да обойди наказание, раз такой умный или влиятельный. Давай. Иди пырни мимо прохожего и посмотрим, избежишь ты наказания или нет.
Значит, очень тупой. Эта беседа не для тебя.
Видишь, как игиловцы режут бошки на видео - начинай молиться аллаху, а то вдруг тебе тоже отрежут. Хороший бобик.
>Если же в человеке нет инициативы избегать наказания, то у него вообще нет никакой инициативы. Это раб, животное, электорат. На таких "людей" и рассчитана пенитенциарная система.
Ты попытался этой строчкой опровергнуть это утверждение
>Именно наказание в уме порождает эффект противодействия.
Прочитай сначало её, а потом свою и скажи, что ты не понимаешь почему я не вижу между ними связи.
>Это переход на личности за неимением аргументов.
В прочем как и было подмечено выше, слился ты братец. Слился. мда уж .
>Ты попытался этой строчкой опровергнуть это утверждение
И успешно опроверг. Наказание не порождает эффекта противодействия деянию, оно порождает уклонение от наказания.
Тебе в третий раз повторить?
>Наказание не порождает эффекта
противодействия деянию.
А теперь ты объяснишь - почему деяний становится меньше.
Увеличили количество короткоствола на руках - уменьшилась преступность.
Если все стараются только обойти наказание, лишь бы совершить, по-твоему, то они получается исчерпали методы.
Если они исчерпали методы - значит система наказаний - не важно в голове или нет - работает.
противодействия деянию.
А теперь ты объяснишь - почему деяний становится меньше.
Увеличили количество короткоствола на руках - уменьшилась преступность.
Если все стараются только обойти наказание, лишь бы совершить, по-твоему, то они получается исчерпали методы.
Если они исчерпали методы - значит система наказаний - не важно в голове или нет - работает.
>РРЯЯЯЯЯЯ Я СТРОЮ СВОЙ АРГУМЕНТ ПРОТИВ СМЕТНОЙ КАЗНИ НА ТОМ ОСНОВАНИИ, ЧТО УБИВАЯ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ЗА ТО ЧТО ОН УБИЛ ДРУГОГО И ОСТАВИЛ ОДНУ СЕМЬЮ БЕЗ КОРМИЛЬЦА МЫ ПОЛУЧАЕМ 2 СЕМЬИ БЕЗ КОРМИЛЬЦА, ТО ЕСТЬ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ МНОЖИМ УЩЕРБ!
Хорошо. Но если мы не убьём его, то он оставит без кормильца еще 2 семьи и мы получим уже 3 семьи без кормильца, а по твоей же логике, чем меньше семей без кормильца те лучше, и если у нас есть возможность сохранить кормильца в 1 семье из 3х, вместо того, что бы оставить все 3 семьи без кормильца то лучше это и сделать.
РЯЯЯЯЯЯ МНЕ ДАЛИ ПОСОСАТЬ МОЕЙ ЖЕ САМОЙ ЛОГИКОЙ! ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? А ДААЙ КА Я ПОДМЕНЮ АРГУМЕНТ И ВМЕСТО ОБРАЩЕНИЯ К ПОСЛЕДСТВИЯМ ДЕЙСТВИЯ, К ОЦЕНКЕ ПЛЮСОВ И МИНУСОВ Я ТЕПЕРЬ СДЕЛАЮ ВИД, ЧТО ЗАЩИЩАЮ КАКИЕ ТО ТАМ МАНЯМОРАЛЬНЫЕ ПРИНЦИПЫ НИУБИЙ И НИТВОРИ ЗЛА!
Продолжай маневривать шкальник. Нам всем так смешно смотреть за тобой.
Потому что людям дали возможность противодействовать. Не наказывать, заметь. За самосуд вас вместе посадят.
Равные права, признак здорового общества.
При чём тут обход наказания вообще, к чему ты это плетёшь, я совершенно не ебу.
Еще как порождает. Человек хочет меня ограбить, но видит,что я стою под камерой и понимает, что последствием его действия будет то, что он присядет на стул, и взвесив за и против решает этого не делать. И мы спокойно расходимся по домам. И у него семья с кормильцем и у меня(он бы мог меня с лёгкостью во время ограбления зарезать). А по твоей логике мы должны убрать все камеры или отменить посадку на стул за преступления и пущай он меня режет, потом отправим его в санаторий и там он на налоги которые платит моя вдова будет играть в пс3 и закидываться наркотойлекарствами. Иди нахуй со своей левацкой хуитой, кто ты там. гей, гендерфлюид или транснегр.
>и взвесив за и против решает
Надеть на лицо шарф.
Ты не думаешь, как преступник, ты думаешь, как баран. В этом твоя проблема.
То есть теперь для того что бы случилось преступление человек должен иметь с собой шарф. То есть фактически мы добились того, что преступления совершенно точно не будут совершены как минимум 6 месяцев в году вместо 12. Отличный реультат.
Давай мыслить научно. Твоя гипотеза такова, что отсутствие угрозы наказания никак не повлияет на количество совершаемых преступлений. Проверить её можно чисто эмпирически. Раз ты делаешь утверждение то доказывай его. Уверен в истории должно быть множество примеров доказывающих твою гипотезу.
>наденет шарф
Очередная подмена аргумента. То ты утверждаешь, что наказание никак не влияет на вероятность совершения человеком преступления, то теперь(когда в очередной раз тебя обсосали) уже решил начать утверждать, что проблема наказания не в самом наказании, а в вероятности его наступления, в степени его неминуемости. лол.
И того имеем школьника который либо сам не понимает что и кому он пытается доказать, либо маминого демагога который один раз будучи пойманым за подменой решил попытать счастье еще раз.
Не отвечай вниманиебляди
@
Её всё равно продолжает рвать на лоскуты.
>Если же в человеке нет инициативы избегать наказания, то у него вообще нет никакой инициативы. Это раб, животное, электорат.
Забавно, как ты совсем недавно предлагал превращать людей в рабов/животных:
>разумно будет в данном случае пикрелейтед.
Я правильно понял, что ОП предлагает выпустить пикрилейтед из дурки или тюряги или где он там сидел/сидит, и пущай он дальше людей мочит, главное что мы такие гуманные и не стали лишать его свободы?
>Твоя гипотеза такова, что отсутствие угрозы наказания никак не повлияет на количество совершаемых преступлений.
Моя гипотеза такова, что умные и изобретательные преступники успешно совершают преступления и не попадаются. Проверяется она очень легко - тестом IQ в отдельно взятой тюрьме.
А кто тебе сказал, что государство желает тебе добра? Забавно пиздец.
Это уже давно не ОП, главный продвигатель маняидей сменился в этом треде раза три, не меньше.
> тестом IQ в отдельно взятой тюрьме.
Как, поподробнее.
>А кто тебе сказал, что государство желает тебе добра?
И в чём тогда разница? Твой способ ничуть не лучше теперешнего.
>За самосуд вас вместе посадят.
Только в стране рабов.
Если ты зайдешь на территорию в собственности гражданина Америки, да продлится ее существование 1000 лет, в определенном штате, где будет написано - вход строго по приглашениям, без приглашения - хозяин имеет право тебя застрелить насмерть. И оправдают его в суде присяжные единогласно.
Потому что каждый из них поставит себя на его место. А то, что ты описал про противодействия - это копротивление уровня стран третьего мира для человеков-толерастов.
И на этом основании ты предлагаешь отменить всю систему наказания? чё? лул.
кстати. у пика IQ 145
>Проверить её можно чисто эмпирически.
Ее не надо проверять. Существует обратная корреляция между распространением оружия и совершаемыми преступлениями. Уже сто раз разжевано.
То, что ты описал, не самосуд.
Опаньки. И кто же принимает решение о выстреле на своей территории? Ну ка огласите ка весь список пожалуйста.
>Ее не надо проверять.
лул. В неё надо просто верить, что ли? уровень слива
>верун.
кек
Тебя в гугле забанили? Зачем проверять то, что уже доказано и статистикой подтверждено?
Доказательства того, что угроза наказания не влияет на количество совершаемых преступлений в студию пожалуйста.
>Ее не надо проверять.
Потому что я её уже доказал. Распространение оружия это выравнивание возможностей к самообороне, к наказаниям никакого отношения не имеет, как бы ты не тужился.
Давай по аналогии. Есть у нас маленькое феодальное государство Большие Юсы, в нём барон имеет право первой брачной ночи. Отказать барону нельзя.
Так вот, когда хуй барона рвёт очередной девичий анал - это не самосуд барона над аналом.
Доходит?
>Равные права
Мне просто интересно.
Вот такие индивидуумы когда-нибудь открывали конституцию в своей стране, чтобы убедиться, что она написана в стиле "все животные равны, на некоторые - более".
> я её уже доказал
В своих фантазия может быть. Но мы же про реальный мир говорим или нет?
Ты тупой? Обратное доказано. В жопу теперь иди.
>Распространение оружия
>к наказаниям никакого отношения не имеет
Ясно. Ты тоже тупой. Иди следом.
В голос заорал с обидевшегося школьника.
Обратное? То есть доказано, что угроза наказания влияет на количество совершаемых преступлений? воу. но раз ты не утверждаешь обратного, мань. ты уже раз 5 тезис свой менял.кек.
Второй раз прошу доказательств.
@
Второй раз их нет.
И ты еще продолжаешь тявкать.
Я не он, но все же попытаюсь разжевать тебе то что он имел в виду. Твой тезис следующий: Наказание бессмысленно, так как оно следует после совершения преступления, и не препятствует преступлению, а лишь заставлят обходить закон. Так же ты признаешь что пуля в живот достаточно действенный способ чтобы предотвратить преступление.
Начнем по пунктам с конца: ты почему-то считаешь что сам обход закона не препятствие перед преступлением. Но это не так. Преступники как и любое млекопитающее понимают причинно-следственную связь, и видят что если сделать бо-бо одной мартышке, придут другие и отпиздят, чего не хочется, но можно этого избежать если надеть маску, не попадаться на камеру, не оставить отпечатков, днк, свидетелей, сделать себе алиби, достать - где-то орудие преступление и не спалиться, потом мартышка заходит в интернет, смотрит статистику... и уже не хочет никому делать бо-бо. По сложности обход закона будет похлеще перестрелки. И так мы плавно переходим ко второму пункту о бессмысленности наказания после. Смысл наказания после - в неотвратимости правосудия. Кто будет боятся и следовать законам, если они ничего не делают? Эта гарантия - то что тебя ебнут в ответ если ты кого-нибудь ебнешь и есть препятствие перед преступлением.
Разумеется ты можешь сказать что: а вдруг этот преступник глупый, не знает законов, а вдруг преступник найдет лазейку в законе и будет уходить от ответственности, а вдруг он подкупит судью и еще много других "а вдруг" - разумеется законы не дают 100% защиты, как и пистолет у тебя в кабуре, но они сводят вероятность нападения к минимуму
Какие же вы дауны.
Ты всё правильно говоришь. А теперь пойми, что я имел в виду.
Для того, чтобы система работала, население надо держать в страхе и беспомощности.
Ни о каком культурном развитии, ни о каком приросте ВВП в таких условиях речи быть не может.
У меня всё.
>Всё
Лол чё всё то? ну высрал ты нам свои фантазии, а где факты то? Где то самое общество в котором нет системы наказания и которое процветает блогоуханием культуры и ВВП превосходящим полицейскую США и Европу.
>Где то самое общество в котором нет системы наказания и которое процветает
Но...но...
Я ж ничего не говорил о таком обществе.
Я говорил, что система говно, когда она поставлена на конвейер. И даже говорил, почему. Помнишь, няша передёргивающая? Перечитай тредик.
>Усирался весь тред пытаясь всех убедить что наказание говно и не нужно
>с десяток раз менял аргументы "в пользу" своего тезиса, каждый новый аргумент вступал в противоречие с предыдущим
>несколько раз утверждал, что всё давно доказано эмпирически
>ни одного доказательства так и не предоставил
Толстота-то какая, жирнота.
В общем-то при помощи технологии "цинковых пальцев" на основе CRISPR совсем недавно провели редакцию генома ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА в клетках печени.
Наказание полезно хотя бы тем, что дизейблит опасного человека убирая его из общества на некоторое время или урезая его бюджеты, уменьшая его возможности.
> CRISPR
Нахуй иди со своим оффтопом.
> CRISPR
Нахуй иди со своим оффтопом.
Когда предлагается альтернатива наказанию, подразумевается, что человек больше не будет совершать правонарушений. Ты буквально произнёс следующее: "сажать в тюрьму хорошо, потому что будут в тюрьме сидеть". Это демонстрация неспособности критически рассуждать. Тебе не место на доске.
Тред не читал,скажу тебе ОП, что я работал в области биотехнологий и имею некие представления,так вот Crispr - вещь конечно классная,но не специфичная тандемки могут максимум 20 нуклеотидов могут охватывать, дальше объяснять? думаю сам догадаешься, что охват по всему геному будет как минимум не в одном месте. Так я к чему все это веду(малость обожранный я) так вот....а да нахуя тебе crispr вот TALE белки точнее система TALEN вот это тема, процесс сборки таких систем малость по сложней чем у криспр,но ошибок быть не должно вооющем заходи на пабмед в нсбиай и читай про эту хуетень с меня все...я далее в запой
>Наказание полезно хотя бы тем, что дизейблит опасного человека убирая его из общества на некоторое время или урезая его бюджеты, уменьшая его возможности.
Я уже 100 раз доказал обратное.
> демонстрация неспособности критически рассуждать
> не может отличить реальное от желаемого
Ну ты не так уж и неправ, мой толстый троллопетушок. Любого криминолога спроси, перевоспитывает ли тюрьма или, наоборот, даёт связи и навыки для рецидива. Это даже не предмет для обсуждения, только опозоришься.
А чому среди тюрем лоботомию не практикуют? Если у человека слишком острый ум, не вписывающийся в нормы поведения граждан с современном обществе, так почему бы его не подправить? На выходе получаем здоровое жизнерадостное тело, работающее на заводе и напрочь лишенное криминальных повадков, которое не надо ни от кого охранять и никуда сажать против собственной воли
Литература:
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=AF9D9AE69B280DF3D592216BABE39703
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=241C7EEADD05B7AEC3A16217CE9BECCB
Сайты:
https://www.addgene.org/crispr/
http://www.origene.com/CRISPR-CAS9/Starter-Kit.aspx
https://www.thermofisher.com/ru/ru/home/life-science/genome-editing/geneart-crispr.html