Почему умер жанр RTS?
Потому что разработчики начали делать упор на киберкотлетизм и баланс не понимая, что большая часть любителей ртс это аутисты, которые хотят не клики в секунду выдрачивать и строить базу и анально доминировать сингл.
Он мутировал в RTS с паузами и регулированием скорости времени.
Достиг поедела роста и разделился на тактики и глобал стратегии, вершиной классических ртс стала тотальная аннигиляция, что символично
Потому что в риал тайме ни о какой стратегии и речи идти не может, лол, тупой кликер про М-МОЕ МИКРО!!! - да, стратегия - нет.
>в реальном времени воевать невозможно, офицерам нужна пауза чтобы придумать стратегию
При чём тут ИРЛ? Ты каждому стрелку будучи генералом цели задаёшь?
ИРЛ стратегия внезапно не с высоты птичьего полета над полем боя делается и на ходу так гибко не меняется, ага.
Так что да, ирл не в риалтайме нихуя, а ближе к пошагу.
Вот тактика ирл в риалтайме бывает, да, но и тактику лучше пошаговой делать, больше простора для глубины в игре будет.
Я вам больше скажу, офицеры дают команды своим солдатам не из тёплого заэкранья, а идя вмести с ними под пулями.
Ну смотря кого уровня офицеры
Младшие офицеры, другие командуют офицерами и играют в глобальные стратегии.
Почему провалились стратегии? Потому что ходить по уровню самому приятнее
Пошаговые такой же кликер, только медленный
РТС более чем живы.
Кликодрочильни в микротактический развод юнитов через мостики выродились в мобу.
ИИ сложно делать.
РТС всегда была симметричным соревновательным жанром. Зачем тут ИИ?
Даже если брать чисто сюжетные вещи, то там скрипты и триггеры вместо ИИ.
Потому что игровой рынок это в первую очередь консоли, на консолях особо в стратегии не поиграешь.
Симметрично-соревновательное переехало в мобы.
Триггеры и скрипты интересными не сделаешь, в дисайплз 3 играл?
Нет, вершина таки супримка, но смысл тотже
А что за этот игорь скаджете? Случайно наткнулся
http://store.steampowered.com/app/507490/Ashes_of_the_Singularity_Escalation/
http://store.steampowered.com/app/507490/Ashes_of_the_Singularity_Escalation/
Я когда-то думал, что не игра, а бенчмарк для видеокарт.
> РТС всегда была симметричным соревновательным жанром. Зачем тут ИИ?
Нормальный ИИ юнитов сделал бы бессмысленным микроменеджмент и позволил делать нормальные стратегии, чтобы игрок фронты назначал и приоритеты ресурсов обдумывал.
Лучше СупКом FAF накати,
Там онлайн есть. + оно бесплатно.
>соревновательным
То-то во всех играх-основателях жанра был мультиплеер. Или нет?
Вот так все накатывают супкомы хуйкомы, варкрафты старкрафты бородатых годов, а потом удивляются, почему ртс мертвы.
Может потому, что лучше ещё не сделали?
Ну так может зделоют норм игру, мы и её накатим.
Здесь не пользователь виноват,
Энтузиастов - разработчиков нет. за исключением группы говноделов, но они и упоминания не стоят.
> 2к17
> выпускать игру на 1 платформу
Дык, он и не умер вовсе, скорее уж шутерки сдохли да рпг.
Нет свежих идей.
Годные разрабы типа создателей калофдути, которые могут в сюжеты и атмосферу, не берутся за РТС потому что боятся, что не окупится.
Репутация дрочильни для потных задротов.
К слову там 1С игру анонсировали,
Ancestors https://www.youtube.com/watch?v=bp9RuUqxgfQ
Выглядит сносно, но что то мне подсказывает, что нас ждет очередное неиграбельно говно. Как и всё то, что выходило из под крыла 1С. Разве что "В тылу врага", но это исключение, нежели правило.
Ancestors https://www.youtube.com/watch?v=bp9RuUqxgfQ
Выглядит сносно, но что то мне подсказывает, что нас ждет очередное неиграбельно говно. Как и всё то, что выходило из под крыла 1С. Разве что "В тылу врага", но это исключение, нежели правило.
Вот именно из за того что они не развивали искуственный интеллект, стратегии и стали не популярны, какой смысл быть наседкой над каждым юнитом, давать ему команды в этом слишком много возни, игрок должен принимать более высокоуровневые решения, хотя при желании возможноть контролировать каждого солдата должна быть.
Так то ИИ вообще нигде не развивают.
Отчего все однопользовательские игры неинтересны и скучны.
И попытайтесь посмотреть на РТС глазами, незамутненными утизмом.
Играешь ты в РТС, подходит к тебе твоя тянка которой у тебя нет и не будет, задротина, и что она увидит?
Увидит, что ты водишь по карте орды букашек, пытаясь отжать у вражеской орды букашек источники ресурсов.
Всё это не имеет ни смысла, ни логики, никакого отношения к реальной войне это тоже не имеет. Тупая биологическая грызня за территорию, матки-здания потребляют, и рожают солдат и рабочих, чтобы потреблять ещё больше. И над всем этим сидят "повелители мух" - задроты, смотрящие сверху вниз на творящуюся вакханалию, но всю игру обслуживающие интересы матки - главного здания.
Ашес оф снгулярити как предел этого безумия: я вот знаю про СупКом, про тотал аннигилейшон, сюжет АоСа слышал, для меня всё это имеет смысл. Новичок же посмотрит видео и скрины, и увидит перестрелку муравьёв с термитами.
Ну давай мне пример современной РТС, чтобы уровень проработки был на уровне того же стронгхолда (и оптимизация не хуже).
>>увидит перестрелку муравьёв с термитами
так это же охуенно, вот идея для игры, стратегия про реальные виды. прикинь управлять настоящими муравьями?
Было.
Кризис идей.
Где мой приз за правильный ответ?
Хуй тебе, а не приз.
Вариаций стратегий было больше, чем шутанов.
Ну вон варбанд например, там ты можешь ходить сам и командовать юнитами. Доработай это и будете тебе стратегия с возможностью первого лица. Natural Selection позволяет одному игроку из команды играть в стратегию, пока все остальные играют в шутан - это тоже можно доработать и дать всем возможность выбора.
Судя по пикчам ОП говорил про RTS
Анно, ситис скайлайн, банишед накрайняк?
Никогда не понимал дроч на немцев. Производственные цепочки уровня весёлой фермы.
1. внимание человека физически ограничено, поэтому для дальнейшего развития жанра надо вводить вертикаль командования - а значит либо пилить хороший ии, либо делать ммо, потому что в сессионке кто-то обязательно ливнет или проебется
2. ммо делать желательно в любом случае, потому что любые более интересные тактики, чем обвел мышкой и послал - линии фронта/морские маняврирования по 20 часов/самолеторейды мировых, линии строевые/кавалерийские рейды/линии морские наполеоновских, итд - все это требует гораздо больше времени, чем есть у одного игрока.
а без этих пунктов будет то, что и так есть.
Из этого всего только скайнлайн и то с натяжкой по причине охуенной нагрузки на железо и кучи багов, которые не позволяют нормально играть.
Рынок вырос, если раньше игры были уделом разумистов и интеллектуальной элиты, то сейчас 95% потребителей обыкновенное быдло, едва способное запустить Контакт.
Плюс в целом происходит деградация из-за того, что люди перестают думать своим умом и из-за неудачных реформ в сфере образования. Советское проёбано, российского образования пока нет.
По сути выросло поколение необразованных людей, которые смотрят тв и голосуют за путина.
>разумистов
Кого блядь?
Ну вон на последнем близзконе близзы объявили о сотрудничестве с гуглом в плане ии, чтобы он там в старкрафт рубал и чему-то учился. Хуй знает че вышло из этого, слухов никаких нет, но то что каждый второй мой тиммейт в овервотче/хотсе - бездушный чугунный болван на транзисторах, это факт, люди такими тупыми быть не могут.
> это Путин виноват
Интеллектуальная элита играет в настолочку advanced squad commander, а эти ваши старкрафты и СиС всегда были уделом быдла и школоты из компьютерных клубов.
Там у TW:Arena предзагрузка снова доступна. Сессионная стратегия без покупки юнитов и с тимплеем, что как раз имеет шансы попасть в тренды и стать сорт оф перерождением жанра, при должном уровне стратегии. Управлять максимум тремя отрядами с небольшим инпут лагом в 10х10 матче обеспечивает и эпичные битвы и не критично долгие матчи и сорт оф симуляцию реального боя.
В прошлом бетатесте мне норм зашло, и когда они закрыли тест на ~год я уже отчаялся.
Дрочую, но но т.к. в России эта интеллектуальная элита в меньшинстве и от большинства её представителей ужасно смердит, найти напарников практически нереально.
Че-то жанр РТС только в России и помнят. А японцы с IQ 146% предпочитают играть в дрочильни про трусы в перерывах между получением нобелевских премий по математике и созданием секс-роботов. И до них дотянутся кровавый тиран?
Как же вы заебали эти треды создавать вновь и вновь! RTS остановились в развитии из-за того что ИИ как такого на данный момент не существует. И это касается не только компьютерного противника, игра с которым -это, блядь, аутистический пережиток времен безинтернетья в Порашке. Это касается ИИ самих юнитов игрока. Это же ебануцца можно-нянчить каждого юнита, каждый отряд, вручную направлять каждый танчик, чтобы он не застрял в другом танчике.
Мимокрок, играл по сети в оба старика, AOE2,почти все C&C, WH 40k, COH1,2 и кучу друого кала
Невыгодный жанр.
У ртс одна из самая сложных программных реализаций среди всех жанров игр, и при этом не очень многочисленная нишевая аудитория. Сделать очередной коридорный шутан с банальным сюжетом намного проще и главное хавают его примерно также как и ртс просто за счет масштаба аудитории говноедов.
На индюков надежды тоже мало - слишком сложно для них, и опять же, пиксельня поебень менее трудозатратна.
РТС - жанр хардкорных героев или филантропов от гемдева. Но таких мало, поэтому и игор тоже мало.
>японцы
>умные люди
>медленно вымирают не выходя из квартиры плозадью 2x2
>проще
На эти шутаны миллионы долларов тратят, в то время, как РТС в гейм мейкере можно сделать за сутки, а за месяц целым коллективом и подавно.
Скорее всего все эти создатели шутанов за миллионы существуют для распила/отмывания денег.
Почему РТС так затягивает? Ведь такая оторванная от жизни хуита в плане геймплея, хуже только ДоТА.
>как РТС в гейм мейкере можно сделать за сутки
Нет.
вот этот всё расписал. Нужно ставить вопрос не "почему о жаре забыли", а почему вообще кому-то, и нам в частности, нравилась эта хуйня
Чем это отличается от описания любой другой игры, которую человек видит впервые?
Че "нет"? С хуёвой графикой я тебе любую 2d РТС скопирую за короткий промежуток времени, с хорошей за несколько месяцев после найма нескольких дизайнеров (которые готовы работать чуть ли не за еду, при этом хорошо рисуя)
Почему мы вообще играем в игры? Наверное потому, что это приятная убивалка времени.
Ощущение себя командиром.
Строительство базы с турельками.
Микроконтроль.
Те, кто хотел первого, перекатились в глобальные стратегии, второго - в тавер дефенсы, третьего - в мобы. РТС стал нинужен.
Те кто умен не по годам вооооот хыыыыыыыы мазафака бич
Battle bugs годнота, кстати
>стратегия про реальные виды. прикинь управлять настоящими муравьями?
Империя муравьев начала нулевых. Ну и симантс 90-х
Так супримка это тоталка 2.0, там же даже разрабы те же
Нынешний потребитель хочет с геймпадом у 2-метрового телека с сиськой пива кинцо смотреть, а не дрочить мышку скрючась за компухтером.
Потому что не послал нахуй аутичных киберкотлет с их микродрочем.
Мне кажется дело не в элитизме, просто моба лучше зашла. Те кто любит ртс на неё пересели, те, кто не любит, на неё подсели.
>не игра, а бенчмарк для видеокарт.
Так и есть.
Потому что моба дает ощущение контроля над боем, а в ртс ощущение дедлайна к которому никак не успеть.
Дичь какая-то
Так можно сказать что Батлфилд2 что это стратегия на двух игрогов
Два дебика со звёздочками из противоположных команд спаунятся и бегут прятаца чтобы всю игру контролить 32 болванчика
Я помню была какая-то стратегия про древний египт там за героя можно было переключиться от первого лица и отрывать лица уже всем остальным юнитам на имбе
Но не взлетело
Ну так ебаться на право и налево удел быдла.
пиздец блять чо в РТС играли только любители градостроительных симуляторов, и то по ошибке?
А я всегда уютно копил армию на базе, а потом просто топил противника.
> нас ждет очередное неиграбельно говно. Как и всё то, что выходило из под крыла 1С.
так это они заставляют хохлов делать стратешки?
>С хуёвой графикой я тебе любую 2d РТС скопирую за короткий промежуток времени
Именно поэтому ты сидишь на борде, высирая своё мнение?
В сингле. Сингл сдох на ворлд ин конфликт. Ну или жив в тотал вар.
разве там не походочка, а сражения это так, чтобы было где крутые ролики записывать и скреншоты делать
Риалтайм говно для школьников, только пошаг, только киркор.
Это элементы стратегии. В данжен кипер можно играть своими юнитами от первого лица.
Сутки на пролёт хуярить игры?
Потому новые ртс не выдерживают сравнения со старыми, складывается ощущение что в 2000м году ещё могли в жанр, а в 2017 уже нет, выходят всякие какаки3 дов3 и думаешь ну пиздец
А что в нём ещё не сделано?
Киберкоклетизм с билдами - выдрочен Старкрафтом 1 и 2.
Масштабные битвы шоб как в историческом кено - Тотал Вар
Масштабные битвы шоб с дидами - Блицкриг
Масштабные битвы шоб как в космоопере - Супком, Хоумворлд
Аутизм над экономикой - выделился в свой отдельный жанр
РТС/РПГ - выделился в свой жанр, который щас развивается вовсю и доминирует на рыночке
Small Unit Tactics - В тылу врага, в какой-то степени Ground Control, Company of heroes
Аутичная забавная херня - Sacrifice, Периметр
И целая куча нишевого дерьма с упором на УНИКАЛЬНЫЕ МЕХАНИКСЫ вроде Ruse.
Ну вот я видел, что чувак делал на бесплатном движке варкрафта 2 говнортс про дум. Сможешь повторить?
Natural selection тем круче, что один стратиг контролит ботов, а все остальные дебы его пытаются вальнуть в каэсочке.
Потому что держался только на ск2, а у ск2 большой порог вхождения.
>микроконтрольная близзоаркада
>большой порог вхождения
Давольно часто году этак в 2009-10 собирались поиграть в 2-3 тела в разные стратегии против ботов. В основном было 3 человека, поэтому 2х2 намутить не получалось. Кароч скучно это. Боты тупые, никакого нового опыта лично для себя не получаешь. Да весело построить домики, отбить первые атаки, снести базу, больше 1-2х раз делать такое - идиотизм.
Нормально в такой компании ленивых аутистов играть друг с другом 2х2 3х3, это будут интересные игры инвалидов, но всём будет норм. Играть же против нормальных противников - сложно. В РТС нет "подушки безопасноти" как в MOBA: нет опыта\уровней, предметов, разнообразия сложных механик. В современных популярных для масс игра есть место развернуться даже нубу играющим саппортом и тыкающиму варды куда скажут.
В РТС-же есть ты и соперник. У вас почти одинаковые юниты, почти одинаковый приток ресурсов и всё сложно. Если же это 1х1 то ещё дикий стресс. Особонно после 2-3 лет уютной доты с друзьяшками по вечерам ваша личная стрессоустойчивость упадет в гавно и 1х1 РТС будут приносить лишь боль и страдания. Не просто так популярны MOBA и всякие танки, где можно прикрыться другими людьми и свалить ответственность на других (люди же не любят призновать свои ошибки, правда?).
P.S. Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами. Ненавижу стронгхолд2 за плохой баланс юнитов. Любимые же игры >_<.
>Аутизм над экономикой
Это какие?
Так идеальная игра создана - все, больше сказать в жанре нечего, а значит по настоящему талантливые люди разработчики в его сторону даже не смотрят(ну это все равно, что быть художником-фигуративистом в 2017ом), т.ч. все, что теперь в жанре появляется - вторичное коммерческое дерьмо.
Давай поправлю дорогой мой. видишь там циферку "2" после слова ск? Это значит что до гмл ты забываешь про слова "микроконтроль". И не вымахиваешься что надо много кликать, это очень очень глупая отмазка неумного человека.
До гмл в ск2 ты учишься:
1.Базовой механике - не втыкаем с рабами, заполняем рабами все базы до конца, не попадать в саплай блок (лимит припасов), кидаем правильно мулов, крип, личинки, это отрабатывается на уровень спинного мозга и делается так, между делом.
2.Пониманию "что блять происходит, что блять строить и что строить в ответ на построенное соверником", те анализ игровой ситуации, анализ разведки (ты же разведуешь правда?), грамотный выбор позиций для боя.
3. Мультитаск. Сраный мультитакс. Волшебная способность одновременно разведывать и строить базу. Давать бой в лоб и одновременно контратаковать. Синхронные забегания лингов и нидус дропы. И тд. Создание и поддержание определенной дозы экшона на карте и довеление его до критических величин. Тут или соперник обосрется или ты не выдерживаешься темп и сливаешь.
4. Микроконтроль. Дошли. Делаем всё что написанно выше но быстро и четко. Аминь.
Игра отлично играется на хорошем уровне при нормальном понимании, средней механике и мультитаску уровня "деремся в лоб, а эти геллионы пока проедут и пожгут рабов, я умница". Карос сейчас ск2 злая макроориентированная игра и нехрен ныть.
наверни олдфажеские uprising и battlezone, где можно было строить базы и набегать от первого лица.
>Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами.
Настраивается
Все проблемы корейского РТС можно решить белым разнообразием геймплея и перестройкой его под тактику, а не скилл.
>Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами
Альтернатива этому БОЛЬШИЕ АРМИИ наполовину состоящие из иженерного мяса с лестницами и таранами, но у игрока нет такого кол-ва людских и прочих ресурсов, поэтому сделали вот такой компромис.
Когда ты про, то подушка безопасности не нужна. В мультиплеер ртс годно играть против нубов, соперник как крыса подопытная.
Неудобно играть на джойстике
Сталин вообще по глобусу воевал.
Это.
Как раз может. Просто люди не понимают, что такое стратегия, что такое тактика, и поэтому и сосут в РТС.
Но там есть и инжинеры, и осадные орудия. А опция ломания стен простыми смертными отключается в настройках онлайн игры.
