>>22774588 (OP) Раз жидяря за - то я против. Отныне смело плюйте в ебало любому, кто заикнется про БОД, потому что это либо жидомразь, либо пособник жидомрази.
>>22774588 (OP) Пидарас и хуесос в плохом смысле, выступающий против свободы в интернете выступил за БОД? Неужели ЦРУ/АНБ настолько не хочет вводит социалочку, что решила дискредитировать её словами своего ручного пёсика?
>>22774716 Хуй, пенсии по факту солидарные, то есть в каждый отдельный момент работающие кормят бездельников. Которые когда-то кормили бездельников сами. А тут предприниматели кормят бездельников. Которые поднимут стартап и будут кормить бездельников сами.
>>22774680 сиськи как у навального, это какая-то черта маня-социалистов?
Аноним ID: Лев Фёдорович26/05/17 Птн 03:46:37#26№22774805
>>22774631 В Рахе можно не только успешно сопротивляться но и победить, отскочив лет на пятьдесят назад при этом, по истине страна великих возможностей.
>>22774588 (OP) Нонейм петух нихуя не смыслящий в экономике вскукарекнул хуйню в университете. Приходите когда эту хуйню прокукарекает президент в белом доме. Вот тогда будем кричать ПОЧЕЛОСЯ!!!
Надо в системе надо перераспределять ресурсы, чтобы система могли жить и развиваться, а то получиться мозг, который забирает себе всю энергию тела, а само тело слабое или жирное и не имеет энергии для своего развития.
Буду ржать, что все рационализации противников будут - "кокококо, хули платить неработающим и тд".
Иронично, что американцы построят коммунизм раньше нас.
>>22774799 Но ведь БОД - это капиталистическая мера, попытка решить недостаток капитализма в виде кризисов перепроизводства и сдерживания роста экономики.
>>22774638 Атличненько, когда все вокруг будут наслаждаться жизнью за более, у тебя будет полная свобода рвать жопу, только чтобы выжить. Хотя, постой! Ты же руснявый холоп, и твои хозяева и так не дадут тебе другой возможности.
>>22774810 > >>>22774799 >Но ведь БОД - это капиталистическая мера, попытка решить недостаток капитализма в виде кризисов перепроизводства и сдерживания роста экономики. А вот в Америке нихуя не капитализм. Корпоратокративный социализм для большинства, я бы так сказал.
Деньги с БОД можно элементарно тратить на различные курсы и обучение, чтобы в конечном с чете стать специалистом и получать уже нормальные 300 к/с, можно накопить и вложить в небольшой бизнес. С БОД у тебя будет мотивация развиваться дальше а не сидеть, опустив руки, всё глубже погружая себя в пучину безденежья и депрессии.
Хуесосы гейропейские, ещё и деньги будут получать за то что члены пиндосские сосут, сперму глотают, вот мы будем сами платить за то, что живем в таком прекрасном государстве, так и победим.
>>22774819 Это грязноштанное определение. Вообще что есть средство производства? В конце 19 века это был станок имевший конкретного владельца и четкую схему - сырье->товар, а сейчас вся эта хуйня очень размыта, например если таксист берет машину в аренду (у частника) и гоняет на ней по дорогам (общим), то что здесь средство производства? Или фрилансер сидя со своим ноутбуком в городском вай-фае?
>>22774828 Я и не бомблю. Просто ты хуйню принес. То что кукарекают нонейм петухи про БОДы не на что не влияет. Если бы кукарекал хотя бы сенатор в этом уже было бы хоть немного смысла.
Печатный станок находится в руках правительств. Цукерберг - всего лишь гений, по иерархии в государстве он стоит намного ниже рядового врача или учителя, не говоря уже про правительство.И самое главное, народ не хочет БОД. Люди уже приучены к нищете и рабству, для них добыча денег без воровства, войн. Для них жизнь вне цепей и нищеты невообразима, они к этому привыкли за десятки тысяч лет коммунизма на всей планете.
Ситуация такова - ведущие гении и предприниматели планеты за автоматизацию и БОД. Правительства и бюджетники - за повышение налогов и закон на тунеядство. А вы находитесь под властью государств, а не корпораций, поэтому увы, ваше будущее совсем не радужно, и поделом вам, коммидауны, вам не привыкать к новым ГУЛАГам и войнам, жизнь в мире и достатке вам противна
Поведай нам пожалуйста, где ещё три с половой льёна взять? Это при условии, что на целых 9 тыщ общество будет способно само себя оборонять от авиа-космических ударов и прочее.
>>22774931 >народ не хочет БОД. >Люди уже приучены к нищете и рабству Скажи это швейцарцам, по сравнению с которымы эти ваши США - страна третьего мира.
>>22774731 > А тут предприниматели кормят бездельников. Которые поднимут стартап и будут кормить бездельников сами. Нет. Бездельники ничего поднимать не будут. Доказано экспериментально и не раз.
>>22775151 В Швейцарии нет проблем с массовой безработицей и перенаселением, как в остальном мире, да и население по уровню интеллекта ничем не отличается от реднеков или замкадышей. Высокий уровень жизни Швейцарии обеспечивают её корпорации и банки, и всё руководство этих корпораций было за БОД. А массы, как я и писал выше, активно выступают против БОД.
Ты наверно не в курсе, но 99.99% населения планеты это тупейшая, скотская чернь с интеллектом муравья, а Цукерберг всего один, поэтому результаты немного предсказуемы. БОД, как пособие по безработице, пенсии и любая социалка, будет либо по инициативе власти, либо его никогда не будет, ибо любой, самый плохой правитель, в миллиарды раз умнее и гуманнее рядового быдла с завода, это факт
>>22775205 >массовой безработицей и перенаселением >99.99% населения планеты это тупейшая, скотская чернь с интеллектом муравья И как при таких условиях может взлетреть бод?
Вот США своими спецслужбами и пропагандой разъебали коммунизм в России, а теперь сами у себя его введут, и станут супер-сверхдержавой, которая колонизирует всю солнечную систему.
>>22775209 БОД - это не левачество, коммидаун. Левачество - это налоги. БОД предлагают ввести гении, представители бизнеса, а не отряд пионеров. БоД обсуждают в анкаковской Швейцарии и капиталистических странах, а не в совковой России. Среди сторонников БОД нет ни одного нищего или тупого, зато все нищуки за налог на тунеядство
Школьник, учи матчасть и не позорься. Естественно, если ты коммунист, тебе глубоко противна идея БОД, потому что БОД это сильнейший плевок в лице всей коммунистической идеи со времен создания корпораций
>>22775213 Либо когда миром станут править корпорации, либо когда власти перестанут прислушиваться к мнению быдла (народу) и введут его насильно
>>22775239 >БОД - это не левачество Раздавать деньги скоту это не левачество? Ну приехали.
>власти перестанут прислушиваться к мнению быдла (народу) и введут его насильно Я не спрашивал как его введут, я спросил, как он будет работать, если всё быдло будет только пропивать свои подачки, а не работать?
>>22774588 (OP) пока в постсовке стирают штаны, даже в Штатах задумываются о коммунизме. Как так получилось, анон? Вот мы строили, лозунги там, rеволюции, а в итоге демократия у них(пусть и не прямая, но есть парламент, аналог советов), социалочка у них, и даже зачатки коммунизма в виде БОД тоже к них. А коммунизм будет, анон, все это БОД лишь начало. Маркс был прав, капитализм для будущего не годится.
>>22774655 >Неужели ЦРУ/АНБ настолько не хочет вводит социалочку они так же видят что если не ввести социалочку, всякие там нищие нигры восстанут. Там не долбаебы сидят и прекрасно понимают что социалочка в будущем необходима.
>>22775299 >>22775313 в том-то и дело, коммунизм должен идти вслед за развитым капитализмом с демократией, но не раньше их. А у нас как был царь так и остался, хуй знает почему, и когда наконец народ одумается и пойдет дальше. Одно понятно точно: гнать нужно консервов и всяких ностальгирующих по сильным рукам ссаными тряпками, совочек нужно не возвращать, а строить заново, по новым принципам и нормальным путем.
>>22774588 (OP) Чет забавно выглядят вскукареки про то, что капиталисты так и рвутся помочь человеку неразумному стать лучше, выше, бохаче. Хотя оно понятно - адепты швитого рыночка всегда будут за хозяина копротивляться. А вообще на мой взгляд введение БОД в текущих условиях не хотят люди и хочет богач по 2-м причинам 1) БОД платит государство. Т.е. не капиталист - он налоги заплатил и доволен 2) БОД привлекает всякий нерабочий и ленивый скам и прочих маффинов, который понаезжает, жирует и доволен. 3) Ну и под БОД можно сократить зп сотрудникам, ибо раз они и так получают - то им норм будет. Я ПЛАЧУ НАЛОГИ С КОТОРЫХ ВЫ БОД ИМЕЕТЕ, ГРЯЗНЫЕ КОММИ!!111
Итого скорее всего будет так, ибо история ничему не учит, а будь воля капиталистов - было бы как во франции в 1937, когда комми надавили сократить часы работы, ввести отпуск и профсоюзы, а после на них устроили гонения и все вернули взад.
>>22775263 >Раздавать деньги скоту это не левачество? Ну приехали.
Нет. Это инвестиции. Левачество - это когда всех умных и прогрессивных обкладывают налогом и раздают их деньги наиболее тупым и неквалифицированным.
>Я не спрашивал как его введут, я спросил, как он будет работать, если всё быдло будет только пропивать свои подачки, а не работать?
Ответ на вебке. Все эксперименты с БОД оказались успешными, люди не наркоманят и не пропивают деньги, они открывают бизнес, стремятся к получению новых знаний, уменьшается преступность и качество человеческого капитала растет
Любая критика БОД не имеет под собой научной основы и является бредом сумасшедшего коммипетуха, потому что БОД - это капитализм, а капитализм не фейлится никогда, в отличие от коммунизма
>>22775353 1.Так капиталист в конечном счете налоги и платит. 2. Беднота будет наконец жить нормально, никому не мешая и не требуя ничего, какой кошмар. 3. А вот тут вообще гениально. На кой хуй мне работать за зб которая меньше чем БОД если у меня уже есть БОД? Я просто уволюсь нахуй и буду прав. Твой "швитой рыночек"(а точнее вся эта система демократий и блага для каждого, в которой и плановая экономика так же имеется) таки привел к коммунизму, но признавать это конечно же мы не будем, ведь это они изобрели а не мы. Гордиться за рюмкой опять нечем.
Аноним ID: Евгений Федосович26/05/17 Птн 07:31:17#78№22775439
>>22775414 Инвестиции из чего? Эти деньги кто-то должен заработать. Т.е. между твоими "инвестициями" и "налогообложением в пользу тупых" абсолютно никакой разницы.
>>22774588 (OP) Давайте лучше послушаем Марка и сделаем БОД. Он может по щелчку пальца за одну ночь сделать что-то новое и переманить к себе миллионы людей и миллионы денег. Всё таки достойный и разумный человек, а не русский дурачок-приспособленец.
Аноним ID: Евгений Федосович26/05/17 Птн 07:32:45#80№22775449
Вот если бы БОД давать в обмен на СТЕРИЛИЗАЦИЮ, вот это была бы честная и интересная для общества сделка.
>>22774588 (OP) Грязноштанно. Я, всё же, считаю что проще и полезнее устроить развернутый соцстрах с гарантированными плюшками типа образования полного цикла и здравоохранения - по нордической модели. Вливать на рыночек безусловные деньги не мотивирует искать работу, но мотивирует раздутое за государственный счёт потребление, или, ещё веселее, кредитный пузырь почище недвижимости в 2008. Не говоря уж о том, что эти деньги на низких слоях общества пойдут финансировать теневую экономику.
>>22775414 >Левачество - это когда всех умных и прогрессивных обкладывают налогом и раздают их деньги наиболее тупым и неквалифицированным. Эмм а бод не из налогов платится?
>Все эксперименты с БОД оказались успешными Экспериментов с БОД не было нигде и никогда, это были эксперименты с раздачей ограниченного количества денег небольшой кучке избранных. Это принципиально отличается от БОД.
Деньги печатаются, а не зарабатываются. Они из станка лезут, прикинь? Если ты родился коммипетухом и ты не представляешь заработок без копания ям в ГУЛАГе, то можешь записать всё население страны в депутаты и платить им зарплату, как работающим.
>Т.е. между твоими "инвестициями" и "налогообложением в пользу тупых" абсолютно никакой разницы
БОД не забирает деньги у умных, как налоги. БОД рождает бизнес, а не уничтожает. БОД помогает развиваться людям, налоги ведут к нищете, преступности, наркомании, деградации, поощрению наиболее неквалифицированной и бесполезной работы
Отправляйся на каникулы с миром, малолетний коммидаун, и не приходи, пока не найдешь мне ситуацию, когда БОД сфейлился, а то тратить время на дебилов вроде тебя, которые спорят с научными фактами, мне уже лень
>>22775491 да, поэтому пока БОД буде хватать на жизнь толку что-то ломать не будет, вот тебе и каждому по потребности прикатило. Митинги всякие будут поддерживать нужный уровень БОД, иначе капиталисты снова опухнут и многие опять за чертой бедности окажутся.
>>22775492 >налоги ведут к нищете, преступности, наркомании, деградации, поощрению наиболее неквалифицированной и бесполезной работы Этот анкап разбушевался
>>22775518 а так он как раз и не получится, ибо суть коммунизма - инициатива каждого гражданина, это по сути высшее гражданское общество, то есть прямая противоположность "сильной руке".
>>22774588 (OP) Опять же, Цукерберг здесь говорит о чисто американских проблемах, таких как доступное образование, не приколоченное к работе гвоздями здравоохранение, и только упоминает о том, что нужно "раскрыть тему" ГМД, как финансовой подушки безопасности, которая позволит менять работу или переезжать. Если государство хочет высокомобильную и образованную рабочую силу - есть куда более эффективные способы это достичь, чем тупо безусловно перераспределять снизу наверх.
>>22775471 Коммипетух, 9 евро в Намибии это примерно 1500 долларов в США по покупательной способности. На эти деньги там можно кушать, оплачивать коммуналку и еще остается бабло на помощь ближнему и даже открытие бизнеса. Конечно, покупать машины и дачи нельзя, поэтому у людей появляется стимул открывать бизнес и созидать, БОД гарантирует тебе сытую жизнь под крышей, а не жизнь шейха, тем он и хорош
>>22775519 > Митинги всякие будут поддерживать нужный уровень БОД Доходы имеют функцию создания модели поведения. Правильно полученные доходы - от труда, от инвестиционной и предпринимательской деятельности работа с рисками закрепляют правильную модель поведения. Человек стремится повторить это, улучшить своё мастерство, чтобы получить ещё и ещё больше.
В случае же с БОДом неправильно говорить, что "люди получают деньги просто так". Они их не получили просто так - они их также заработали. Только работа несколько необычная - горлопанить, ходить на митинги, ТРЕБОВАТЬ от правительства ввести БОД. После ввода БОД полученные деньги белые нигеры будут считать "заработанными", "завоеванным".
Закрепляется порочная мотивация "больше горлопанишь - больше получаешь БОДа". Возникает целый класс профессиональных пиздоболов. Они начинают прикладывать всю мощь человеческой деятельности к развитию просто каких то невероятных теорий и манямиров о пользе БОДа, организовывать собрания, подобных секте, митингов. Появится целая индустрия. Просто направьте куда то денег - и там начнет плодится своя субкультура, свой круг людей, своя каста общества.
Они на полном серьезе будут считать эти деньги своими. Любая попытка поставить вопрос об отмене или снижении БОД будет вызывать революцию. Потребности безграничны, а БОД безграничен, поэтому горлопаны продолжат наступать. Они будут это делать до тех пор, пока не наткнутся на резиновые дубинки.
Во время всей этой движухи никто не работает. Всё пущено на самотёк. Возникает парадигма - быть горлопаном на митинге модно и стильно, а работающий РАБ и вообще лох. Вырастает поколение телепузиков с подорванной мотивацией, которую исправить может только могила. Что то наподобие совка. Общество тупых пёзд, которые целыми днями веселятся и выкладывают селфи в инстаграмм. Модель "покричи - получи банан".
>>22775538 >Они на полном серьезе будут считать эти деньги своими. Любая попытка поставить вопрос об отмене или снижении БОД будет вызывать революцию. Потребности безграничны, а БОД безграничен, поэтому горлопаны продолжат наступать. Очень, очень хорошо. мирный Хаос в каждый дом. В конце концов это цель каждого - жить и нихуя не делать, так почему бы не возвести эту цель в абсолют? Появятся Пузи-партии, и все стабилизируется. >Общество тупых пёзд, которые целыми днями веселятся и выкладывают селфи в инстаграмм. как буд-то сейчас мир не к этому идет. И что тут собсно плохого? Люди счастливы, цель достигнута. >а работающий РАБ и вообще лох не совсем так. Среди всей этой аравы найдутся таки те кто захочет большего, заработать уже не потому что иначе сдохнет а потому что имеет цель, вот таки люди и нужны на производстве. А маргиналы лучше пусть потребляют, они для этого созданы.
>>22775550 >в США >которые печатают деньги Да еб твою мать! Все печатают деньги, вопрос в количестве, а если ещё точнее, то в цели ЦБ. В США фед пользуется правилом Тейлора (распределение критериев значимости между инфляцией и безработицей) и его производными, тот же ЕЦБ - беспокоится только об инфляции. Оба с той или иной целью контролируют поток денег. БОД, за который ты топишь, выкинет деньги на рынок в небывалом количестве, от которого любой ЦБ охуеет в атаке.
Да, если я стал бы сейчас рыть тебе цифры, хотя с чего бы я должен выстраивать твою линию аргументации, в США была бы меньшая инфляция. Ну так и сравнивать хуй надо не с пальцем.
>>22775610 не превратятся, сейчас уже перепроизводство, БОД стабилизирует это все - будет производиться только то что нужно, люди найдутся т.к. БОД будет устраивать далеко не всех. т
>>22775588 > как буд-то сейчас мир не к этому идет. И что тут собсно плохого? Люди счастливы, цель достигнута. Люди счастливы и цель достигнута, пока на этот рай с молочными реками есть деньги. Когда они кончатся, у вас будет либо орущая толпа и правительство, которому нечего ей дать, либо страна с кучей ебаных фантиков вместо валюты.
>>22775557 Навальный же коммипетух. Он даже пособие по безработице поднять не планирует. Теряй работу и получай 850 рублей 6 месяцев, а потом вообще иди нахуй, классно-то как
>>22775578 Ебать ты тупой. Разжевываю для коммидебилов. За 25$ в Москве можно поставить пломбу, а в США такую же пломбу ставят за 200-800$. Что это значит? Что покупательная способность 100$ в разных странах всегда разная, и это всегда забывают коммидебилы, которые судят по уровню жизни на основании средних зарплат. В США люди с зарплатой в 1500$ живут в беспросветной нищете, без медицины, образования, гос услуг, и нормальной еды, а в России за 1500$ в месяц можно жить не хуже олигарха
>>22775610 В Имиратах все граждане как шейхи живут, просто потому что им с дня их рождения государство выплачивает % от добытой нефти. И это только жижа, а в рашке 45% всех природных ресурсов.
>>22775621 >люди найдутся Отвечу словами бодошизика: Ты наверно не в курсе, но 99.99% населения планеты это тупейшая, скотская чернь с интеллектом муравья, а Цукерберг всего один, поэтому результаты немного предсказуемы.
>>22775653 Только ты забыл что граждан там 10% от населения, один миллион человек, а пидорашек все 150.
>>22775647 Где ты 1500$ в Намибии увидел, дебик? Речь шла о подачке 9 евро, которая в переводе на негровалюту - это всего сотка тугриков. Доказывай теперь что эта сотка равна 1500 долларам или иди нахуй.
>>22775706 Не-не-не, те кто хотели пойти - уже пошли и успешно работают, а те кто топят за подачки скорее удавятся, чем пойдут работать кем-то кроме депутата.
>>22775721 вот именно, а заплатив и БОД получим счастье для всех + полноценных потребителей. >>22775729 с прогрессивным налогом и перепроизводством уровня сейчас вряд ли.
>>22775665 >Только ты забыл что граждан там 10% от населения, один миллион человек, а пидорашек все 150. В России 45% всех природных ресурсов мира, а население всего 2% от мирового. Тут уже дело в освоении.
>>22775729 Коммидаун, пищу уже давно производит не государство, а частные корпорации. Дефицита уже нет, откуда инфляции взяться, если нет дефицита и БОД не повышает налоги?
>>22775817 Это потому что 70-90% налогов скрывают и прячут по авшорам. Если бы в место роснефти или Лукойла поставить BP и Total без руснявых мразей коррупционеров и олигархов, то доходы только от нефти составили годовой ВВП.
>>22775538 Ну так очевидное решение - уравновесить БОД какими-нибудь общественными работами, часов на 10-20 в неделю. Работы для волонтеров самой разной, найдется дохуя и больше. Это и размер БОДа сможет увеличить, кстати, потому как многие от него откажутся, предпочтя 40 часов на основной работе.
>>22775764 берем больше налога с богатых и отдаем бедным, получаем социализм/коммунизм. При этом богатые все равно зарабатывают больше и стимул быть богатым есть.
>>22775801 лучше пусть паразитами будут бедные чем богатые.
>Безусловного Основого Дохода Нахуй-нахуй левацкие костыли. Въёбывать как проклятый и платить 99% налога, чтобы где-то какой-то дегрод всю жизнь нихуя не делал.
>а как ты узнал что будет много таких дегр... Да хотя бы взглянул на посты пораши и количество лайков оппоста. Обычные спидорахи так и вовсе отвалятся с 99,999% шансом. Нихуя не делать и шоп всёбыла у этого народа в крови.
>>22776907 Таджик Бахмут, у которого бода нет, а на родине 27 детей. БОД - это не 100 миллионов на руки, это ползарплаты всего, или около того, с вычетом социалки к тому же.
>>22775330 Политачеры видимо нет. Вообще не удивительно, что все эти БОДЫ так популярны на абучане.С таким-то количеством питурдов, нигде не работающих и сидящих на шее у мамки. Ведь с БОДом можно и дальше сидеть сычевать. Какой-то денежный минимум есть и хорошо.
>>22776953 >RRRAGE! 1 Ну иди, отдай свою зарплату алкашу-соседу по этажу, и смотри как он становится через месяц приличным человеком (нет) да кому ты что отдашь, нищий спидоран, ты сам хочешь чтобы тебе платили и нихуя не делать
>>22774588 (OP) Посмотрим на цифры. В США живёт примерно 315 млн человек. Если мы каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц (или $24,000 в год), что чуть менее чем в два раза выше черты бедности, то нам потребуется жалких 7.56 триллионов долларов федеральных денег. На 2016 фискальный год, напомню, в бюджете было заложено $3.999 (ну пусть 4) триллионов при доходах в $3.525 трлн.
Итого одна только программа оставляет дефицит в 4 триллиона, и это БЕЗ затрат на что-либо иное вообще - даже включая армию. Добавьте к этому текущие затраты на армию, выплаты ветеранам, обслуживание долга, международные отношения, иностранную помощь - и получите солидные 5.5 триллионов дефицита.
Может, стоит взять сумму поменьше? Хорошо, возьмём 12000 долларов в год - это примерно равно черте бедности для одного человека. Это уменьшает затраты, очевидно, в два раза - с 7.56 трлн до жалких 3.78 трлн. Уже лучше, хотя размер выплат будет даже меньше минимальной зарплаты, которой хватит для жизни разве что в относительно дешёвых местах (в Коммифорнии или на Гавайях на 7.25/час прожить тяжело), что как бы противоречит самой сути безусловного дохода. Ну да ладно. Добавьте к этим 3.78 трлн уже упомянутые выше затраты на оборонку (0.634), обслуживание долга (0.283), выплаты ветеранам (0.166), транспорт (0.107), международное присутствие (0.033), науку (аутисты мне не простят, если я её уберу) (0.031) и получите сумму в более чем 5 трлн, при этом мы ещё ни цент не потратили на всё остальное, включая образование, здравоохранение, энергетику и так далее (хотя большая часть этих расходов действительно не нужна, да).
Для России можно получить аналогичные цифры. В необъятной живёт 143 млн, включая выблядков с Крыма, и если каждому раздавать по 30,000 рублей в месяц / 360,000 рублей в год (поправьте меня, если сумма слишком низкая), то это обойдётся бюджету примерно в 51.5 триллион рублей. За 2016 расходы составляют примерно 16 триллионов рублей. Так что даже для того, чтобы расходы на базовый доход хотя бы сравнялись со всем текущим федеральным бюджетом, выплаты придётся уменьшить до 10,000 рублей в месяц. Однако даже при демонтаже и без того малой системы соц. обеспечения, расходы на столь смехотворную сумму будут огромными и несомненно потребуют резкого поднятия налогов (17 триллионов ПЛЮС остатки нынешнего федерального бюджета).
>>22777051 Зачем ты считаешь прожить хорошо или не хорошо? БОД он для того и сделан что он выплачивает плюсом к зар. плате. Челоаек теперь сможет заниматься любимым делом не задумываясь о том что он станет бомжом
>>22777051 Все конечно супер, вот только ты не учел что во-первых, платить надо не всем, а только тем кто имеет меньше, во-вторых, надо вычесть пенсионеров - у них свои фонды, и детей.
>>22774931 >Цукерберг - всего лишь гений, по иерархии в государстве он стоит намного ниже рядового врача или учителя, не говоря уже про правительство. Цукерберг - всего-лишь миллиардер, а как известно крупный капитал управляет государством. Так что по иерархии он намного выше какого-нибудь главы штата это точно.
>>22775172 >Доказано экспериментально и не раз. Вообще-то единственный эксперимент сейчас идет в Финялндии и пока результаты положительные. Ты серишь под себя, мань.
>>22777242 Бля, на 10% налога на бохатых накинь, и тебе хватит, и им. Я же не предлагаю раскулачивать, просто немного перераспределить. Но ситуация сейчас ненормальна и ведет к грязноштанной революции в будущем.
>>22777051 а ты поступления в бюджет и развитие экономики не вписываешь в БОД? Ты что думаешь, ты людям будешь деньги раздавать, а они все под подушкой их держать?
>>22776953 >Нахуй-нахуй левацкие костыли. Ебанат, это - правацкие костыли. Вот когда к тебе придет вооруженная толпа отбирать твой завод - вот это будет левацкий костыль. А это - попытка нейтрализовать кризисы перепроизводства и сдерживание экономики капитализмом.
>>22777110 >Все конечно супер, вот только ты не учел что во-первых, платить надо не всем, а только тем кто имеет меньше Все супер, но только ты не понимаешь что такое БОД
>>22777322 >нейтрализовать сдерживание экономики капитализмом >не левацкий костыль Ты бы мне ещё плакат СССР про БУРЖУИВ ОБЪЕДАЮЩИХ ПРОСТОЙ РАБОЧИЙ ЛЮД запостил в качестве аргумента, обрыган.
>>22777410 Ох ты и ебанаат... У тебя постоянные кризисы перепроизводства, в которые постоянно упирается рост экономики. Что делать? По нормальному - переходить к планчику. Если хочешь подольше посидеть в кап кресле - придется вводить БОД, иначе его введет кто-то другой, и его экономика УЖЕ НЕ БУДЕТ ОГРАНИЧЕНА кризисом перепроизводства.
Пиздец, праваки, где все ваши умные идеологи? Тут же все просто.
>>22777606 >У тебя постоянные кризисы перепроизводства, в которые постоянно упирается рост экономики. Выкинь Маркса, он - мудак. Есть кризис недостачи денег не делевередже. https://www.youtube.com/watch?v=B_DpfDsAj6c
>>22777651 >Выкинь Маркса, он - мудак. Железный аргумент. >Есть кризис недостачи денег не делевередже. Попытка перефразирования с важным видом. Ты отрицаешь кризис перепроизводства?
Тем временем народ в роисе кашмарит собственная власть, сожают за инакомыслие, отбирают квартиры, выгоняя в бараки, устраивают охоту на ведьм по половому признаку.
>>22775647 >Что это значит? что государство не контролирует рыночек и владельцы бизнеса могут взвинчивать цены до космических по своему усмотрению, не нравится - иди нахуй, все равно дешевле не найдешь лол, а еще там куча всяких бумажек, которые надо заполнять и за которые надо платить бузинесмену со своей клиникой, из-за чего цены взвинчиваются ЕЩЕ сильнее
Может это вроде монетизации льгот? Вместо предоставления продовольственных карточек, льгот и вэлфера и требующегося для обслуживания персонала будут насчислять на счёт деньги и ебись как хочешь. А может жиды разрушают старое общество?
>>22777720 Ну ты можешь оставаться социал-дарвинистом как диды, с постоянно буксующей экономикой, просто потому что ТАК ПРАВИЛЬНО. А другой введет БОД и ты будешь смотреть как он запускаешь миссии к Плутону, повторяя мантры "кормят бездельников, кормят бездельников" пытаясь выйти в 0 по росту ВВП. Зато справедливо!
>>22775647 >США люди с зарплатой в 1500$ живут в беспросветной нищете, без медицины, образования, гос услуг, и нормальной еды, а в России за 1500$ в месяц можно жить не хуже олигарха шизофрения мед. страховка прикручена к месту работы, там дело не в зп, еда там в десятки, сотни раз лучше, чем в твоей обоссаной пидорахии с пальмовым маслом, эту еду еще и бесплатно раздают и ты можешь даже будучи обеспеченным просто прийти и взять https://www.youtube.com/watch?v=1DH_f_84Lpo и там дохуя таких программ соц помощи с жратвой, никто голодным там не сидит, блядь а ГОС УСЛУГИ там уж точно получше. чем в пидорахии, ебаный блядь шизофреник, охуеть вообще. без гос услуг сидят неуежли блядь существуют люди, которые будут такой откровенный бред писать на сосаке за 15 рублей блядь? Зачем? Ну иди работай, блядь, нахуй тебе эти 30 тысяч в месяц за сидение на жопе, развивайся, бизнес строй, или творчеством занимайся, ну нахуя тебе это, парень?
>>22777835 Какую тебе цитату? Тебе говорят, что у нас 90% населения - тесаки, 0,1% в лучшем случае - Маски, остальные предположим что-то среднее, более-менее.
>>22775414 >Из вебм - у нас растащат! всё украдут! халява - зло! Прям в госдуме и начнут, мрази ебучие. В рот им ссал, выблядки тупоголовые. Пусть не удивляются, когда этих мразей вешать начнут.
>>22777840 >еда там в десятки, сотни раз лучше, чем в твоей обоссаной пидорахии с пальмовым маслом Лол, в этом же месяце 2-3 недели назад был тред с разбором свитой еды, с обзорами составов и графиками потребления пальмового масла, оказалось что швитые йевропейцы его и наворачивают больше чем мы, а ДИШОВАЯ НО КАЧИСТВИНАЯ ЙЕДА НЕ ТО ШТА У ПИДАРАХ содержит в себе те же коровьи хвосты что и в марке КРАСНАЯ ЦЕНА, мхех. Но спидоран оппозиционных толков продолжает сопротивляться на пораше, неся хуйню, в которой он и близко не разбирается, высасывая аргументы из пальца на ходу, ЛИШ БЫ СПОР НЕ ПРАИГРАТЬ
>>22777917 Давай пойдем дальше. Ты хочешь чтобы всем гарантировали право на жизнь. В том числе и тесаку и другим не очень прикольным людям. Зачем им давать халяву? Пусть сами заработают это право.
>>22778024 Если работаешь больше получаешь. Человеку всегда мало. На совсем днищеработах просто будут неграждане. У меня вот знакомый получает 200к, если ему еще будут платить 50к он всё равно будет работать на той же работе. Я вот получаю 65к, если мне будут платить 50к базы то я найду поинтереснее занятие соответствующее моим хобби, где мне будут платить 15к и получать те же деньги, но лучше себя реализуя.
>>22777917 Да не волнуйся ты, никто тебе не даст БОД. И бесплатной медицины, образования, пенсий, пособий по инвалидности - нихуя. И менты защищать тебя если и будут, то только за бабло лично в руки. Никакой халявы.
В рашке не будет. Чтоб платить бод, надо забрать налоги у олигархов. Это делается в развитых странах. В авторитариях вам никто ничего платить не будет, как китайцев будут сокращать с заводов по 200 000 человек за раз и ничего, потерпите. Или повеситесь, как китаезы.
>>22777951 >продолжает сопротивляться на пораше, неся хуйню, в которой он и близко не разбирается, высасывая аргументы из пальца на ходу, ЛИШ БЫ СПОР НЕ ПРАИГРАТЬ это же ты
Аноним ID: Григорий Сейфуллахьевич26/05/17 Птн 13:20:40#218№22778543
>>22774731 Тебя кто-нибудь подрезает, Тесла его сама обгоняет, останавливает и сама пизды ему выписывает.
>>22775263 >Я не спрашивал как его введут, я спросил, как он будет работать, если всё быдло будет только пропивать свои подачки, а не работать? Я полагаю, что будет как в короткометражке, не помню её название, там женщина прихолит в квартиру, просит у умного дома покурить, а он требует от неё устроится на работу и говорит, что она банкрот, она отказывается, дом её убивает, затем на её место приходит новый жилец.
>>22775132 уже поднимались подобные треды, там посчитали, что вполне может хватить по 10 в месяц на человека, разумеется нужно действовать аля монетизация льгот
>>22779293 Нахер надо. Берешь и отнимаешь у человека все льготы, взамен даешь ему на руки сумму, которую в месяц тратили на льготы. И все. Готово. Бод бесплатно без смс.
>>22774588 (OP) Он там не сказал, что сам отдаст все свои деньги на это дело? Нет? Ну значит пиздит чего-то. Всем фанатам БОД предлагаю прямо сейчас выйти и дать первому бомжу или бабке МРОТ из своего кармана.
>>22774588 (OP) А кто он такой то ? Те кто действительно что то решает не выступают с речами а просто берут и делают, где речи рокфелера или сороса, а можно услышать речи ротшильда?
>>22775239 >БОД - это не левачество, коммидаун. Левачество - это налоги Сукаблядь ты олигофрен. А БОД откуда будет браться? Неужели напечатают деньги и раздадут?
>>22785410 Кому на заводе въебывать, кому болты полировать по душе больше. Про порнуху, вообще не в тему порноактеры-состоятельные люди, даже по меркам запада.
>>22785388 Многие камхорят вовсе не для заработка на пропитание. Тем более БОД не подразумевает предоставление всех благ, какие можно захотеть, только базовые, чтобы ты там сам себе думал чем заниматься для dooshee и более лучшего заработка, а не кидался как голодный пес на любой калым за полцены с предоставлением соответствующего качества работ. В теории еще стоимость непопулярных профессий должна вырасти. Потому что кто пойдет работать в колл-центр, например, или тем же говночистом за МРОТ, если и так есть что пожрать?
>>22774638 Ну так лет через 10 на Западе "рабочих рук" нужно будет крайне мало. Уже сейчас безработица бъет рекорды. Техпрогресс сыграет злую шутку. Куча людей станут нинужны. И что им делать?
Мамкины копротивленцы против БОДа кое-чего не понимают.
Да, предлагается выдавать бабло пинателям хуёв. Но в этом и состоит фишка. на данный момент в развитых странах в реальном секторе экономики задействовано не более 15% населения. Все остальные соски, пенсионеры, домохозяйки и различные клоуны у пидорасов и прочие имитаторы буйной деятельности. Производства в массе своей выведены туда, где готовы работать не по условиям Белого Человека и за гроши.
Но ведь "сделать" - уже давно не проблема для развитого рынка. Проблема - сбагрить. Те самые ебучие кризисы перепроизводства, когда домов/машин/крема для залупы дохуя - а выплачивать ипотеку/КАСКО/смазывай хуй некому и нечем, и у нас крашится к хуям рынок.
БОД для того и предназначен, чтобы утяжелить кошелёк потреляди - чтобы она тут же всё потратила на потреблядство и фактически вернула все деньги обратно в кошелёк успешного буржуа, но при этом круговорот продолжал идти без застоев и засорений.
Так что понойте ещё про клятих бездельников - вас вё равно порешал рыночек.
Взять например детей. У них есть БОД от родителей, однако сторчиваются и стреляются немногие. А наоборот, шило в жопе у всех. А чем взрослый отличается от ребёнка, с нынешней тенденцией ребёнком считать 21-летних десять лет как половозрелых? Или прилетает фея и даёт вместе с паспортом мозги и либидо?
>>22787927 У тебя какие-то проблемы с голосом - что-то вечно в него. Ты не пробовал поменьше раздражать голосовые связки сосанием километров немытых хуёв?
БОД это во первых монетизация льгот. Разве это плохо? Почему инвалиды получают пенсию? Пенсионный фонд это ебанный МММ, пусть пенсионеры получают свои сранные советские рубли. Почему на детей есть выплаты? Зачем ебучий материнский капитал, который платят из нашего пенсионного фонда? Почему нищеброды малоимущие должны иметь льготы?Зачем детдомоские получают хаты? Почему охуевшие военные и мусора должны выходить на пенсию раньше?
>>22787881 Нет, ну тут все понятно.Сидит успешный погромист, посмеиваясь читает вопли о том,что зп маленькая, и что делать если ты не айтишник. С удовольствием отписывается в тредах про зарплаты, всем кто получает 20-30к, стоя каждое утро на остановке, предлагает начать с себя. Ну и так далее. А тут на тебе. Ничего этого не будет.
>>22774588 (OP) >>22774588 (OP) Знаете, а я рад. Мне даже не печет, что я вырос в 90е, а сейчас живу при Путини. Самое главное, что через каких-то 40-50 лет люди будут намного счастливее нас с вам и жизнь у ниж будет намного лучше. Вот тут мы точно только выиграли.
>>22788226 В масштабах истории 50-100 лет - мгновение. И предки бы застали БОД, если бы делали все правильно. Главное, что твои внуки и правнуки не будут жрать говно.
>>22774716 Долбоёбина, ты 2+2 сложить можешь? В эпоху великой автоматизации отмирают и становятся не нужны тысячи профессий и сотни миллионов людей остаются не удел. Теперь подумай, что будет, если завтра по всему миру внезапно настанет вся эта автоматизация, а эти сотни миллионов людей просто останутся не у дел, без средств к существованию? А потом подумай, что будет, если к этой автоматизации заранее подготовиться, таким образом, чтобы потеря работы для этих сотен миллионов не стала катастрофой? На каком камне, в какой заповеди или в какой строчке исходного когда написано, что человечество навсегда обречено массово работать на производстве и услугах, тратя 80% времени своей жизни на это? Все эти вскудахи про бездельников и работающих - это тупо жлобская архаика.
>>22789105 >>За твой грех земля не будет плодотворна, как прежде. Терние и волчцы произрастит она тебе. В поте лица твоего будешь есть хлеб Эта заповедь работала, благодаря этой заповеди, человек многого достиг, в широком смысле в поте лица пахал сотни лет и пришёл к тому, что теперь хлеб ему даёт машина. Теперь человек должен найти новый смысл, в соответствии с этой заповедью, новую пищу для ума, новые точки приложения своих сил.
>>22774832 Манямирок неудачника, только и желающего сидеть на welfare'е. Сейчас тебе уже доступны тысячи курсов онлайн, что мешает тебе по ним выучиться и зарабатывать 300к/c? Правильно, то, что ты бесхребетное говно, которое и на пособиях с БОДом будет сутками двачи скроллить и анимцо смотреть.
>>22781377 >А БОД откуда будет браться? Неужели напечатают деньги и раздадут? >А кредиты откуда будут браться - неужели напечатают деньги и раздадут? >А откуда деньги на уровне стран будут браться - неужели напечатают деньги и раздадут? ДА БЛЯТЬ, ПРИКИНЬ, НАПЕЧАТАЮТ ДЕНЬГИ И РАЗДАДУТ
>>22774588 (OP) Хорошо, что рашке в ближайшие лет 50 не грозит никакой технологический прогресс, а это значит, что я со своей говноспециальностью смогу уютно просидеть в офисе на окладе.
>>22774588 (OP) Откровенный долбоебизм. БОД не нужен в принципе.
Например, В США живёт примерно 315 млн человек. Если мы каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц (или $24,000 в год), что чуть менее чем в два раза выше черты бедности, то нам потребуется жалких 7.56 триллионов долларов федеральных денег. На 2016 фискальный год, напомню, в бюджете было заложено $3.999 (ну пусть 4) триллионов при доходах в $3.525 трлн.
Итого одна только программа оставляет дефицит в 4 триллиона, и это БЕЗ затрат на что-либо иное вообще - даже включая армию. Добавьте к этому текущие затраты на армию, выплаты ветеранам, обслуживание долга, международные отношения, иностранную помощь - и получите солидные 5.5 триллионов дефицита.
Надо ли говорить, что это является ОГРОМНОЙ проблемой, т.к. низший класс при подобных условиях вряд ли захочет работать? Если он не будет работать, то соответственно не будут платить налогов (смехотворный аргумент о том, что с безусловного дохода будут платить налоги, оставьте себе - змейка сама себя съесть не может), повышая нагрузку на оставшееся население.
Гораздо более вменяемая альтернатива - Отрицательный подоходный налог, который Фридман продвигал. Денежку будут давать только тем, кто живет за чертой бедности.
Ну а мамкиным комунякам и лентяям на диване перо в бочину, хули.
>>22792274 У США 20 трлн прямых долгов и примерно 65 трлн по всем долговым обязательствам. Эти деньги напечатаны, иначе в бюджете США не было бы и цента. И почему же Мурика не помирает, а твоя конюшня косопиздится от кризисов и регулярно разваливается, не подскажешь? Не говоря уже о том, что инфляция на пост совке в десятки раз выше, чем в странах, которые печатают деньги себе в долг
Интересно, местные коммидауны знают, из-за чего это происходит? Ведь нужно знать экономическую теорию за первый курс, чтобы с легкостью ответить на этот вопрос.
>>22775330 >Объясните, пацаны - кто в обществе, где у всех БОД, будет чистить сортиры? >>22776907
Очень просто: тот, кто ничего не умеет, но хочет купить что-то, на что не хватит БОДа. Или захочет покушать что-то повкуснее того, что на БОД можно купить.
БОД если и будет введен, то только чтобы хватило на пожрать и квартплату, впритык, без излишеств. Соответственно те кто нихуя не умеет кроме мытья толчков, будут их мыть чтобы хоть какие-то свободные деньги были, вот и всё. А ну и да, всякие пенсии, льготы, соц выплаты, и чиновники все это обслуживающие пойдут под нож, иначе нахуя городить огород изначально.
>>22792487 АХ, ДАВАЙТЕ НАПЕЧАТАЕМ ДЕНЕГ, ЭТО ЖЕ РЕШИТ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ Долбоеб? Даже если отринуть экономические причины, то затронем менталитет. Легко можно найти исследования, что жителям мухосранска N платили сумму денег, из-за чего у всех улучшилось 100500 показателей. Однако участники заранее знали, что это не вечно, что деньги им будут платить год или несколько лет. Разумеется, что для них это лишь дополнительный денежный бонус, и они не дураки, чтобы пускать свою жизнь под откос - поэтому они продолжали учиться и работать, получая этот самый бонус. Конечно же, дополнительные деньги улучшали их жизнь. Но кто изучал долгосрочное влияние таких программ? Кто изучал смену менталитета при смене поколений? Никто. Даже если влияние на численность рабочей популяции будет относительно скромным (скажем, -15%), это УЖЕ заметно ухудшит ситуацию для всех остальных (напомню, что налоги и без этого придётся поднять раза в 2-3). >>22792596 Это цикличность. Плановая экономика не нужна. сочетание регулируемых факторов приводит к балансу.
Сегодняшняя капиталистическая система - это система наебалова. Главный принцип этой системы - наеби ближнего.
Когда будет введен БОД наступит совершенно новая эпоха, когда наебывать уже не нужно будет. Наебывателю не будет смысла наебывать чтоб получить деньги на еду потомучто эти деньги у него и так есть, а жертве не будет смысла вестись на наебалов в надежде заиметь халяву потомучто эта халява у нее уже есть. После введения БОД во всем мире наступит новая эпоха в человеческой цивилизации. Люди больше не будут убивать друг друга за палку колбасы, войны уйдут в прошлое потомучто люди берут в руки оружие только ради денег на еду(либо ради зарплаты военного либо ради мародерства), а с БОДом у них эти деньги на еду уже будут. Единственное чем люди будут заниматься после БОДа это творить, созидать, получать удовольствие от жизни, изобретать бессмертие чтоб продлить это удовольствие от жизни.
>>22792734 Зачем много лет учиться, если ты всё равно можешь получать достаточно для жизни, не делая вообще ничего? Идея, которая сводится буквально к "Free shit", никогда хорошей быть не может.
Сегодня учиться много лет незачем даже без БОДа. Потому что есть гугл. В котором можно найти любую точную инфу конкретно под нужную задачу. В сегодняшних вузиках преподы просто зачитывают инфу из гугла, а студенты тратят года на переписывание ее в констпекты, тогда как они могут в мгновение получить эту же инфу не тратя по 8-10 часов в день на ее переписывание со слов препода.
>>22792806 я отсидел 5 лет в вузике. именно отсидел. как на зоне. от зонка до звонка. жалею о каждом потраченном дне. сегодня этими конспектами только жопу подтереть, потому что туже инфу я найду в гугле за секунду, а чтоб найти ее в конспекте придется тратить полчаса.
>>22792630 >Это цикличность. Плановая экономика не нужна. сочетание регулируемых факторов приводит к балансу. Ты не ответил на вопрос, просто засунул голову в песок. Я повторяю вопрос: Как преодолеть кризисы перепроизводства?
>>22792830 Это период в молодости, когда ты формально чем-то занят, а на деле нихуя не делаешь за исключением периодов сессий, еще и работу можешь найти, тусоваться с однокурсниками. Хоть дневное обучение и устарело в противовес дистанционному, никто не торопится от него отказываться.
Это протирание штанов, бессмысленное и беспощадное. В конце получаешь бумажку, которая что-то вроде просто справки о дееспособности, потому что в рашке высшее образование обесценилось в ноль.
Аноним ID: Фёдор Федотович27/05/17 Суб 14:42:50#326№22792981
>>22774832 Есть ебана прорва бесплатных курсов. Не говоря о свободной и бесплатной информации в сети по любому вопросу. Те, кто хотел, уже воспользовались возможностью и зарабатывают 300к/с.
>>22792867 Да, эта система учит тебя имитировать бурную деятельность смолоду. Потомучто реально работы нет, вся реальная работа уже сейчас автоматизирована. Остаются только манядолжности где ты перекладываешь бумажки с места на место, или пикрелейтед(трактора уже автоматизированы но нынешняя устаревшая система требует чтоб должность тракториста существовала). Потомучто таковы основы капитализма, человек должен вкалывать от 8 часов в день, и то что вкалывать то на самом деле не нужно - такое эта устаревшая система уже не может обработать. Потому чтоб система капитализма продолжала существовать - мы вынуждены имитировать бурную деятельность по 8 часов в день.
Потому БОД это не просто какоето новое пособие. Это именно что новая система в которой уже не нужно будет имитировать бурную деятельность.
>>22792978 >в рашке высшее образование обесценилось в ноль. почему ты так думаешь? не сбывшиеся мечты типа сейчас получу бумажку и буду дохуя зарабатывать? кроме бумажки ты ничего не получил?
БОД нахуй не нужен, так как люди с бод меньше захотят чистить говно, мигранты решают этот вопрос, но имеют последствия для общества, в идеале государство должно давать значительные субсидии тем коренным жителям, которые хотят чистить говно. По сути тот же бод только для дворников, грузчиков и тд.
>>22793257 может быть, только на бод ты пушечку не купишь, а тот кто имеет условные 100к купит. так что отстреляют агрессивного бодэшника, в чем ничего плохого нет.
>>22774588 (OP) В этом плюс быть Цукербергом. Сказал что-то и вся планета всколыхнулась, потому что ты Цукерберг. А пидораны, которые в треде порвались НИ ПА ПАНЯТИЯМ и НЕПРАВИЛЬНО - просто пидораны, поэтому всем похуй на их вскукарек.
>>22792796 >а с чего ты решил, что не будет желающих? Так уже желающих нет. Одни мигранты или бабки. А когда у мигрантов и бабок тоже будет БОД, то им это нахуй не нужно будет.
>>22775330 Те, кто не хочет жить на минималочку и при этом не умеет ничего другого. БОД - это на пожрать и не жить на улице. Только хикканов такой расклад устроит на 100%, остальные все такие же потребляди как и без бода.
>>22795952 > только упускает одну очень важную деталь Что этот же цукерберг выступает за полное открытие границ? Пусть приезжает вся латинская америка + африка и получает пособия?
>>22796027 Тебе это сложно понять, ты находишься в своем развитии на уровне крестьянина 18-го века. мимо_вопрос - как формируется фонд заработной платы в РФ?Это значит, что не стоит свое свиное рыло совать в любой вопрос.
>>22796136 > в своем развитии на уровне крестьянина 18-го века. А что, в 21 веке денех для БОДа хватит на всю земляшку? Сколько там ВВП америки? Точно на всех хватит?
>>22796159 >А что, в 21 веке денех для БОДа хватит на всю земляшку? >денех Я даже могу допустить что ты слышал о таком предмете как основы экономики. Потому что ты черпаешь свои знания из нихуя. Ты знаешь из экономик других стран максимум их госдолг из википедии. Прости, ты правда находишься на уровне, которому даже мне нечего сказать. Иными словами дело не в массе, хотя именно в ней и дело, смекаешь? Нет? Так вот, БОД разгоняет всё и вся, потому что сейчас уже наступила эпоха застоя. На самом деле я выше спиздел. БОД - один из путей подготовки человеков (тех еще пидарасов) к коммунизму. Т.е. это такая резкая реформа сознания большинства ( тобы они уже наконец перестали пиздить и тащить все до чего дотягиваются руки)
>>22774588 (OP) >в США госдолг >в Бриташке рушится пенсионная система >в Китае буржуи ради сокращения издержек переводят производство в "16 Китаев" >на самом деле всё автоматизировано и никому работать на надо, так что давайте-ка введём БОД
>>22796361 Молодец. Но я еще не готов обгадить штаны. Поэтому вас до появления естественного желания стирать при коммунизме будут тащить злостные угнетатели.
>>22796325 >>в США госдолг >>в Бриташке рушится пенсионная система Заюавно да,? И при том, что у них уже есть велфер - уних рост ввп 2,5 в год, а у богоспасаемой, с самым справедливым пособием в 800 рублей - минус 4 ! Совсем загнили уже пиндосы!
А почему вообще человек за факт своего существования должен получать деньги от тех, кто что-то производит? Разве это справедливо - кормить лодырей? Кстати - а готовы сторонники БОДа отправлять, скажем, четверть своего дохода странам Африки и Ближнего Востока? Люди там живут ощутимо беднее всего СНГ, вплоть до отсутствия денег на еду, одежду и прививки - а так и людям дадим жить, и среднестатистического сторонника БОДа лишим всего лишь 7500 рублей/2000 гривен. Не против, ребята?
>>22796771 >А почему вообще человек за факт своего существования должен обладать правом на жизнь? Разве это справедливо - охранять людей просто так? Кстати, сторонники права на жизнь - готовы ли вы прийти спасти жизнь человеку из стран Африки или Ближнего востока? Не против, ребята?
>>22796771 >А почему вообще человек за факт своего существования должен получать деньги от тех, кто что-то производит? Разве это справедливо - кормить лодырей? Еще один туземец. Потому что незачем будет производить, если некому сбыть продукцию. Тактика повышения цены в ситуации превалирования спроса над предложением даже в развитых и богатых странах показала свою ущербность перед объемами при снижении цены. Кризис перепроизводства происходит не потому что у каждого есть айфон, а потому что айфон есть у каждого, кто может его себе позволить.
>>22796907 Отсюда же вытекает совершенная бессмыслица в утверждениях ТВ-пропагадонов и прочих хуесосов воровской кремлевской банды о том, что кто-то намеренно снижает платежеспособность (ака реальнорасполагаемые доходы) россиян. Высокооплачиваемые пидарасы типа гос.дурака прошлого созыва (про этот не чекал) Гаттарова нам вменяют, что нам нужно запретить в России продукцию яблока, при этом это он твитит с яблофона
>>22796841 Ты на вопрос то ответ, клоун. >А почему вообще человек за факт своего существования должен обладать правом на жизнь? Потому что моя жизнь скорее выгодна человеческому сообществу, а запрещая ее прерывать, мы всего лишь ограничиваем право на агрессию, без которого человек прожить может. С БОДом все наоборот - мы даем человеку деньги, без которых он может прожить, при этом проявляя агрессию к тем, у кого эти деньги отнимаем налогами. Кроме того, история показывает, что общества, в которых человеческая жизнь цениться, процветают. Единственная цивилизация, которая ввела БОД, в итоге столкнулась с серьезным внешним и внутренним кризисом и потерпела крах. >Разве это справедливо - охранять людей просто так? Вообще-то не просто так, а за мои налоги. Я готов платить за то, чтобы вокруг было безопасно, но за то, чтобы лодырь за пекой мог всю жизнь сидеть на дваче - нет. >>22796907 Мамка твоя туземец. Чтение марксистких статеечек не делает тебя умным. >Кризис перепроизводства. Нормальная вещь, которая стимулирует развиваться новым отраслям. БОД здесь даже вреден, так как затормозит развитие этих новых отраслей. Именно поэтому, кстати, и автоматизация как повод введения БОДа не канает - ибо автоматизация стимулирует развитие отраслей, которые пока не так автоматизированны. Тут интерес Цукерберга понятен - Форд в 1913 тоже бы топил за БОД, только остальной экономике это не выгодно
>>22797203 >Потому что моя жизнь скорее выгодна человеческому сообществу, С хуя ли? Манагерством и робуты в теории могут заняться > ибо автоматизация стимулирует развитие отраслей, которые пока не так автоматизированны. Вот только отрасли эти как правило узкоспециализированы.
>>22797203 >Кризис перепроизводства. >Нормальная вещь Японцам это расскажи. Подсказка: он случается именно потому что продукцию не могут себе позволить 60% населения плонети.
>>22796771 >А почему вообще человек за факт своего существования должен получать деньги от тех, кто что-то производит? Разве это справедливо - кормить лодырей? У меня такой же вопрос касательно заработка на собственности. С хуев я должен платить за связь, например?
>>22797473 >С хуев я должен платить за связь, например? Веревку натягивай через донышки и в стаканчики пизди сколько хочешь, не плати, тебя пока еще никто не заставляет пользоваться услугами сотовых операторов, которые на свои деньги построили средства коммутации.
>>22797203 >Нормальная вещь Почему его тогда кризисом-то зовут, даун? >Потому что моя жизнь скорее выгодна С чего ты это взял вообще? Какие-то фантазии на тему оправдаться.
>>22774588 (OP) суть то в том, что государство будет давать деньги неграм, а негры будут их полностью заносить корпорациям и тому же цукеру, так этот бод и есть способ распределения денег от людей к корпорациям дальше
>>22797323 >С хуя ли? Манагерством и робуты в теории могут заняться А вот создавать идеи - нет. Плюс роботы не умеют в общение. >Вот только отрасли эти как правило узкоспециализированы. Да ничего подобного. Плюс мы не знаем, что именно будет важным в будущем. Скажи кому 100 лет назад, что четвертым в списке самых богатых людей мира будет продавец одежды, пятым - разработчик хранения данный, а десятой - производитель косметики, то они были бы сильно удивлены. >>22797340 Все проблемы Японии не из-за кризиса перепроизводства, а из-за того, что там лопнул грандиозный финансовый пузырь (возникший от склонности японских граждан к сбережению), после чего финансовая система страны еще 15 лет восстанавливалась (ибо компании были закредитованны под самый не балуй и они не могли инвестировать в новое производство). Плюс местные ебанутые культурные нормы, плюс демографическая катастрофа и без того высокий уровень жизни, улучшать который очень сложно - в общем, там все плохо не из-за перепроизводства. Найди в google scholar любую высокоцитируемую статью на ангийском про потерянные десятилетия - убедишься сам. >>22797386 Надо заметить - это было самое интеллигентное признание в отсутствии аргументов на дваче, что я видел. Даже тебе "Двачую" поставлю, заслужил. >>22797657 Нормальная - это не значит, что прекрасная для всех. Эволюция - тоже нормальная вещь для биосферы, хотя не все в ней выигрывают. >С чего ты это взял вообще? Потому что жизнь любого человека - это штука полезная, и уж тем более ни у кого нет права решать, полезна ли она или нет. Но это не значит, что каждого человека нужно с ложечки кормить - мне кажется, требовать этого как минимум унизительно. Так все же - ОП, ты готов ради поделиться хотя бы пятой частью своего дохода ради Глобального БОДа? Поможешь этим женщинам, например, обеспечить всех их детей хоть каким-то здравоохранением и едой, а не страдать в нищете. Тебе 5 косарей в месяц жалко?
>>22797785 >А вот создавать идеи - нет. Т.е. по сути так же сидеть нихуя не делать, а выдумывать идеи ака стилист для клиента. >Да ничего подобного. Ну назови хоть одну такую отрасль, которая примет в себя хотя бы половину тех, кого выкинут на мороз и заменят роботами
>>22797785 >Эволюция - тоже нормальная вещь для биосферы, хотя не все в ней выигрывают. И она почему-то не зовется кризисом адаптации, да? >Так все же - ОП, ты готов ради поделиться хотя бы пятой частью своего дохода ради Глобального БОДа? Поможешь этим женщинам, например, обеспечить всех их детей хоть каким-то здравоохранением и едой, а не страдать в нищете. Тебе 5 косарей в месяц жалко? Зачем? Эти деньги можно просто напечатать. Или ты еще один шизик с представлениями 19 века об экономике?
>>22797785 >Эволюция - тоже нормальная вещь для биосферы, хотя не все в ней выигрывают. Посоны, этот долбоеб щас начнет аргументировать вред эволюционных процессов, ебните меня палкой, хочу сойти с этой земляшки.
>>22797989 Слив засчитан. Ну может попытаться счастье свалить в США и присоединиться к распилу страны, когда БОД введут. Но тебе конечно копейки достанутся. Куда выгоднее будет свою маленькую армию из дрюзяшек будет создать
>>22797785 >Так все же - ОП, ты готов ради поделиться хотя бы пятой частью своего дохода ради Глобального БОДа?
Дебич, он уже делится. И далеко не пятой частью. Практиченски половина наших доходов уходит на налоги. А БОД это не новый дополнительный налог, это перераспределение старых. Отмена сотен выплат и пособий которые изза своей многочисленности неизбежно множат коррупцию на которые сейчас тратятся наши налоги - и замена всего этого говна на одну единственную выплату БОД, на которую будут идти теже налоги что и сейчас идут на меткринские капиталы и прочие компенсации участникам взятия бастилии.
>>22798060 Я лучше запощу пикчу с титанами труда Египта и вебочку из прогрессивного СССР, где ради рабочих мест уничтожили даже упоминание об автоматизации, что привело к массовому голоду, дефициту и развалу страны, ведь никто же не знал, что 1000 безработных и 1 автоматизированный завод имеют в несколько миллионов раз большую производительность, чем 1000 работающих пьяных инженеров, которые большую часть продукции разворовывали
В общем-то это лишний раз подчекивает тот факт, что против БОД выступают исключительно нищие и отсталые ретгограды-коммунисты.
>>22797870 >ака стилист для клиента Будто что-то плохое. >одну такую отрасль Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Но заметь - введение паровых двигателей и ДВС, электричества, конвейера, переток легкой промышленности в Азию - все это не сделало население западных стран повально безработными. Зато доля занятых в сфере услуг (где автоматизация затруднена из-за личностного фактора) увеличилась радикально, доля людей с высшим образованием (которые могут не только у станка стоять, но и творить) - тоже. >И она почему-то не зовется кризисом адаптации, да? Если бы у маммонтов 50000 лет назад были газеты, то как-то так это и называлось. >>22797915 Еще раз для тупых - все современные проблемы японской экономики не из-за перепроизводства, а из-за высокой задолженности компаний. При этом когда мы говорим о неприятностях, надо иметь в виду, что доходы населения в это время не падали - но и не росли так быстро, как раньше. Безработица тоже оставалась неизменной - 3%. Я уж молчу про то, что во время бума доткомов и открытия для компаний всего Восточного блока кризис перепроизводства не мог возникнуть - все, что не купили в Японии, купили бы в США/Восточной Европе. Так учи матчасть, а не ори про туземцев. >>22797957 >>Эволюция - тоже нормальная вещь для биосферы, хотя не все в ней выигрывают. >Посоны, этот долбоеб щас начнет аргументировать вред эволюционных процессов, ебните меня палкой, хочу сойти с этой земляшки. >>22797957 А я говорю, что вредная? Наоборот, очень даже полезная. Но как и в любой игре, в ней есть проигравшие. Точно так же с экономикой. >>22798126 Ну так нынешних налогов на БОД не хватит, сам посчитай. Придется для блага человеческого еще немноженько забрать. Вам же не жалко?
А вообще, правда пойду от вас, дурачков, в б рулеточки покручу. Только читая всех вас, мне вспоминаются тексты русских интеллектуалов начала 20 века, которые с таким же упоением писали про то, что обобществление средств производства, во-первых, научно, а во-вторых, будет всем на пользу. Результаты (в виде камшота) на лицо, хе-хе-хе. И у вас все будет также, потому что все утописты, желающие халявы, в итоге стоят в очереди за тухлым мясом, на которое еле хватает денег.
Объясните, как пораша может топить за рыночек, против Зюги и т.д., но при этом полностью поддерживать БОД, который КПРФ предлагали внедрять ещё в 2014 году? Почему пораша топила за Прохорова, который предлагал ввести 12-часовой рабочий день, а сейчас тут делают вид, что это Прохоровы за БОД, а Зюги - за ненормированный рабочий день?
>>22798243 >Я лучше запощу пикчу с титанами труда Египта и вебочку из прогрессивного СССР Вот видишь, даже ты, прямиком из 18-го века понимаешь, какое это говно. Даже смог в правильном порядке их расставить.
>>22798447 потому что жиды главные авторитеты для порашников. Ведута русская и её обосрали за предложение ввести БОД, цукер жид и тут же хомячки рукоплещат и говорят, что это будущее
>>22798323 >все современные проблемы японской экономики не из-за перепроизводства, а из-за высокой задолженности компаний А из-за чего задолженности появились? из-за того, что произведенный товар хуевого качества и его никто не берет и налажено производство дохуя такого товара и никто его не хочет купить или потому что он отличного качества и его никто не берет и налажено производство дохуя такого товара и его никто не может купить?. Давай подумоем.
>>22798447 >Объясните, как пораша может топить за рыночек, против Зюги и т.д., но при этом полностью поддерживать БОД, который КПРФ предлагали внедрять ещё в 2014 году? Это очень просто. Зюга плоть от плоти кпссный выблядок что и хуйло и его слова стоят меньше чем копейка после проезда по ней поезда.
>>22793051 Не так, перепроизводство это когда предложение превышает спрос. Может как ты написал "не могут купить", а может и потому что не хотят. По идее просто цена должна падать. и даже падает, не не у российских барыг
>>22798082 >присоединиться к распилу страны, когда БОД введут Лол блять, свидетели краха США подятнулись Да не говори, совсем скоро сгниет СШАшка Вот только США, уже с велфером, уже век как сверхдержава, с ростом экономики 3 процента, а справедливая богоспасаемая, со справедливым пособием в 800 рублей - нищая параша с ростом экономики минус 4 процента. Удивительное рядом!
>>22798447 Потому что ты шизофреник и придумал себе манямирок где все это происходит? Какая-то совокупная пораша, которая имеет свое мнение... Пиздец, опять сегодня таблетки не принимал?
>>22798849 Какого кризиса? Обычно они из-за спекуляций над бумажками возникают, и в результате образуется долговой пузырик, который должники не способны отработать.
>>22798737 Там просто никто не мог (и не хотел) в логистику. Проебы везде, от плана и поставщиков, и до склада с корумпированными завхозами. Не было у людей телефонов с камерами и интернетом.
>>22798902 Обычно они возникают из-за того, что люди зарабатывают так мало что не могут позволить себе купить товары. Резкие всплески безработицы туда же. А спекуляции с бумажками - это не кризис перепроизводства.
>>22798991 Кстати, финансисты как к БОДу относятся? С одной стороны это перераспределение в том числе и их дутых денег, с другой - при сохранении текущих условий это перераспределение бабла от одних другим в зависимости от здравого смысла одних и других. Потому что большинство хеджей тех же гуляют чисто на инсайдах, т.е. их рыночек порешает и он в итоге должен стать настолько предсказуемым, что эта часть экономики должна отмереть что заебись
Ебаные дауны, институт стали в СССР появился только в 1934 году. СССР постоянно отставал в качестве изготовления, обработки стали и в производственных мощностях. Просто потому, что отставание с самого начала было слишком большим. И хотя СССР развивался, США тоже развивались. Но несмотря не на что, сама система в СССР автоматически, сама по себе была выстроена так, что развитие шло.
Именно поэтому, советская элита уничтожила советскую систему. Потому, что не могла остановить развитие советской системы не уничтожив ее.
А уничтожила советская элита систему ради того, из-за того, что советская система уничтожала власть и необходимость в элите.
>>22799263 >А уничтожила советская элита систему ради того, из-за того, что советская система уничтожала власть и необходимость в элите. И именно поэтому эта элита изначально была создана, да, шизик?
К концу СССР в элите было уже третье поколение элиты. СССР не Ленин со Сталиным демонтировали, а элита правившая в 1970 году.
Эта элита протаскивала реформу косыгина-либермана, это она проводили децентрализацию планирования, это она в последние годы СССР разрешила самим предприятиям назначать себе план. Именно эта элита проводила голосование о роспуске СССР в Верховном Совете.
И неужели ты думаешь, что генералы КГБ осмелились не исполнить приказ Горбачева или ЦК, отдай он приказ арестовать Ельцина и его сторонников?
>>22774588 (OP) Как же у меня горит с бодосектантов. Любой ваш пророк предлагает, вводя бод, отменить все прочие социальные льготы и меры помощи. В результате, большинство людей от него не только не выиграет, но и основательно проебется.
>>22802277 >советская система уничтожала власть и необходимость в элите >но при этом элита уже была в 3м(!) поколении Шизик? Шизик! >Эта элита протаскивала реформу косыгина-либермана, это она проводили децентрализацию планирования, это она в последние годы СССР разрешила самим предприятиям назначать себе план. Именно эта элита проводила голосование о роспуске СССР в Верховном Совете. Как блять она там оказалась, ведь советская система же уничтожала необходимость в элите? >И неужели ты думаешь, что генералы КГБ осмелились не исполнить приказ Горбачева или ЦК, отдай он приказ арестовать Ельцина и его сторонников? >Ты веришь, что Горбачев не был заодно с Ельциным? Я честно толком не могу уловить смысл в этих шизофренических вопросах, но ответить на них лучше тебе, потому что я не понимаю почему кто-то мог задать мне такой вопрос.
>>22802329 а нахуя нам кормить исключительно гетто-нигеров и инвалидов? Лучше поставить всех в одинаковые стартовые условия, причем не как у анкапов, чтобы у всех стартовые условия были в качестве нуля и чтобы все начинали с себя, а чтобы каждый имел свою денежную подушку безопасности, которая ну никак не даст умереть с голоду/без интернета и остаться без крыши над головой. Чтобы по умолчанию все жили более-менее достойно. Чтобы здоровым, умным и полноценным людям не пришлось проигрывать всяким унтерменшам. Льготники слишком дохуя получают за нихуя, им места в универах без знаний дают, дают квартиры, платят кучу пенсий, все просто так. Я на это не подписывался нихуя, идите нахуй, я не хочу на горбу своем их возить. Я должен рвать задницу в клочья, чтобы получить бесплатное образование, а чтобы получить платное - работать на трех работах помимо учебы, вся молодость здоровых нищуков состоит в том, чтобы впахивать от заката до рассвета, пока какая то кракозябра родилась без ног и заикается, и поэтому ей положено проходить везде без конкурса и получать тонну ништяков. А дети из богатых и семей среднего достатка уже могут че то там думать, выбирать, на шеечке посидеть и попросить батю заплатить за вышку, бросить одну вышку, взять другую-третью и так искать себя и в конечном счете выходить с максимумом самореализации в жизни. А нищуки - жрите че дают, хватайтесь за каждый шанс, как за соломинку, шобы блядь на улице не остаться. Охуенна. Так вот, идите нахуй. БОД нужен, чтобы работа не была рабством, откуда ты уйти не можешь, потому что без работы умрешь нахуй или сам из-за кредитов повесишься, чтобы начальник уважал и дорожил своими работниками, а не феодалом себя мнил и по миру всех пускал чуть что, и зарплаты платил нищенские, потому что "а попробуй найти лучше))00)". Нахуй. Феодализм заебал, льготники заебали, семьи с высоким достатком заебали, олигархи заебали. В северных Европах платят самые высокие налоги в мире, да еще и с богатых берут больше всех за счет прогрессивного налога, поэтому там блядь нет никаких нищуков и практически отсутствует преступность, сошал секьюрити там работает на ура, а странами рулит один средний класс, нихуя нет там олигархов практически, они оттуда бегут нахуй от налогов в пидорахию, где шо с алкаша помойного, шо с Абрамовича берут 13% налога с физ лица, поэтому в пидорахии самая гигантская пропасть, просто яма блядь выгребная каких то космических масштабов, между бедными и богатыми.
>>22802639 Христианская идея, что сначала надо помогать тем, кто не-может помочь себе сам.
Что надо делать ИРЛ - помогать тем, кто даст больше всего помощи для остальных. Поддерживать инициативных и развивающихся, чтобы они были локомотивами, которые смогут потащить за собой остальных.
Что делают сейчас? Давай-те сделаем вагоны больше. Давайте сделаем вагоны покрытые лучшими материалами.
Прикол в том, что в поезде главная оценка - скорость и вместительность.
Короче, люди просто не умеют правильно анализировать и ставить приоритеты.
бод будет зависеть от гражданского статуса у люмпенов-низкий у учащихся выше например.У работающих при потере работы еще выше.Бод внизу-прожиточный минимум.Но это одна из идей
>>22802851 ТОТ ОТ КОГО ЕТО ЗАВИСИТ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН ЕТО ДЕЛАТЬ ТЕ КТО ВЫДАЮТ БОД БУДУТ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СОЦИАЛЬНУЮ КАСТРАЦИЮ В ИТОГЕ ЗАМЕНИВ ЕЕ ОБЫЧНОЙ КАСТРАЦИЕЙ ЧЕРЕЗ КАСТРАЦИЮ
ВОТ ИСТОРИЯ РОССИИ: ВЫСОКООРГАНИЗОВАННАЯ БАНДА ПОКАРИЛА ВСЕ НИЗКОРАЗВИТЫЕ ОБЩИНЫ ЖИВУЩИЕ ПРИ ПЕРВОБЫТНООБЩИННОМ СТРОЕ ДЕНЕГ ПОКАРЕННЫЕ НЕ ЗНАЛИ ПОТОМУ ПОЛУЧИЛИ НАЛОГ В НАТУРАЛЬНОЙ ФОРМЕ НАЛОГ ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЙ ЧТОБЫ РАЗМНОЖЕНИЕ ВЫШЕ НЕОБХОДИМОЙ НОРМЫ ДЛЯ ОБРАБОТКИ ЗЕМЛИ ПРИВОДИЛО К ГОЛОДУ ЗАТЕМ НАЛОГ В ВИДЕ ИЗЬЯТИЯ ЧАСТИ САМОК В УСЛУЖЕНИЕ С ПОЛОВОЙ ЕБЛЕЙ, ДЕТИ ОТПРАВЛЯЛИСЬ В ГОРОД ИЛИ ВОЗВРАЩАЛИСЬ В ОБЩИНУ ТАК ГОСПОДСКИЕ ГЕНЫ ПРОНИКЛИ В УГНЕТЕННЫЙ КЛАС И ТАМ АДАПТИРОВАЛИС А ПОТОМ РАЗ- РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ВЗРЫВ И ТЕ КТО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ ЖИЛИ В ПЕРВОБЫТНООБЩИННОМ СТРОЕ СТРОЯТ ГОСУДАРСТВО И ЛЕТЯТ В КОСМОС ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА https://2ch.hk/po/res/22776669.html
>>22802845 еще до повальной индустриализации натуральным хозяйством имея тяговый скот и не облагаясь налогами можно было жить припеваючи. сейчас, имея всего пару гектар и трактор с обвесом на автопилоте можно охуенно жить вообще не ударив палец о палец.
>>22802930 ЗАЧЕМ НУЖЕН ТРАКТОР КАЖДОМУ ЕСЛИ ХВАТИТ 1 ТРАКТОР НА ТЫСЯЧУ ЧЕЛОВЕК? БУТЬ У ТЕБЯ ТРАКТОР И ЗЕМЛЯ ТЕБЕ БУДЕТ ПРОЩЕ ОБРАБАТЫВАТЬ ЗЕМЛЮ ВРУЧНУЮ ЧЕМ ЕБАТСЯ С РЕМОНТОМ ТРАКТОРА
>>22802329 >отменить все прочие социальные льготы и меры помощи. В результате, большинство людей от него не только не выиграет, но и основательно проебется.
Большинство какраз выигрывает. Потомучто будет работать также как сейчас но при этом еще и будет в добавок к зарплате получать ~10к БОДа. Проебутся какраз паразиты типа пенсов быших чиновников которые нарисовали себе пенсию в 100 тысяч, проебутся шлюхи рожавших личинок только ради пособий на этих личинок, проебутся разные маня-участники боевых действий, которые вместо 100 тысяч помощи инвалидам будут получать 10к БОДа как и все.
БОД это именно удар по паразитам жуликам и ворам, а честным людям это просто +10к к зарплате.
Кстати кто там обитает в твитерах-хуитерах и прочих жж. Потребуйте у анального чтоб он высказал свою позицию по БОДу. Если он будет против - это сразу вскроет в нем паразита жулика и вора.
>>22802639 >>22806718 Сущность социальной политики в том и состоит, что помогать следует не тем, кто не хочет работать, а тем, кто физически не способен конкурировать с остальными. Не говоря уже о том, что "льготы" - это не только выплаты пенсионерам, но и, к примеру, возможность получить бесплатное образование (в т.ч. начальное и среднее) с медициной.
>>22774588 (OP) Так забавляет кукареканье вот это от одного из самых богатых людей на планете. Это лицемерие максимального уровня. Если я не ошибаюсь, то у него что-то в районе 50 миллиардов баксов. Да на эти деньги можно мелкое государство годами содержать. И вот вместо того, чтобы увеличить зарплаты своим подчинённым, уменьшить стоимость рекламы на ресурсе или обеспечить места рабочие для малоимущих, он по университетам ездит и призывает там кого-то. Просто обоссаться.
>>22808111 Джобс такой же был. Речи толкал на права работников, высокие зарплаты, а на его заводах за банку риса по 12часов собирали айфоны и часто самоубивались от такой жизни.
>>22808149 Да я просто ахуеваю от уровня двоемыслия. Я понимаю, когда подобное там говорит какая-нибудь дурочка типа лизы песковой, которая просто в силу возраста и недостатка воспитания/образования не видит окружающего мира, но когда подобное такие люди несут, просто диву даёшься как ему совесть позволяет подобную хуйню плести. Это как если бы гитлер с трибуны говорил о равенстве всех людей и толерантности.
Вся США такая. Даже обычные люди. Довелось просто там побывать и знакомые которые там живут. Они все такие добрые, друг друга уважают, воспитанные, но за спиной будут стучать на тебя и кинут при любой возможности.
Даже соседи которые по 30-40лет друг с другом живут, сдадут тебя сразу, если ты не дай бог газон не подстриг или что-то не так сделал.
Я не говорю что это плохо или хорошо, просто, там все друг другу - зверь а улыбки и прочее это все ширма.
>>22808209 >совесть Что это за хуйня? Ты представляешь скольких конкурентов ему пришлось выебать, чтобы дойти до верха? А совесть - это хуйня, которую тебе прошивает мамка, чтобы тобой манипулировать.
>>22808257 Ну блин знаешь такое вот бытовое лицемерие это же очень просто объясняется, ты же всё таки маленький человек, который боится врагов себе нажить. Но вот когда у тебя уже 50 миллиардов, я не понимаю зачем это нужно творить. >>22808327 Да я даже не в этом смысле. Я вот имел ввиду что люди же вот из окружения или кто не даун совсем они всё понимают, понимают какой он пиздун. Не знаю как это чувство описать.
>Если я не ошибаюсь, то у него что-то в районе 50 миллиардов баксов. Да, только большинство не в кэше, а в акциях своей же компании, которые он продать не может, иначе проебет компанию.
>Да на эти деньги можно мелкое государство годами содержать. И потом это государство постигнет пиздец, потому что оно полностью утонет в коррупции и безалаберности.
>И вот вместо того, чтобы увеличить зарплаты своим подчинённым Подчиненные получают зарплаты в соответствии со своей квалификацией. Высокая квалификация - зарплаты приличные и повышения не требуют. Олсо, когда человеку хватает на основные потребности, то дальнейшее повышение не стимулирует качество его работы.
>уменьшить стоимость рекламы на ресурсе Чтобы снизить прибыль компании и проиграть конкурентам?
>или обеспечить места рабочие для малоимущих Т.е. заниматься хуйней красножопых, делать места работы, просто чтобы люди заебались? А может для этого есть работающая система пособий в США?
В общем ты, имбецил необразованный. Ты бы лучше углублял знания, а не кукарекал здесь. Фейсбук платит бешеные налоги в бюджет, за счет чего эти деньги попадают к нищим и прочим. А в остальном - изучай рыночек и поймешь, что ты несешь тупую хуйню.
>>22797203 >Нормальная вещь, которая стимулирует развиваться новым отраслям. БОД здесь даже вреден, так как затормозит развитие этих новых отраслей. Именно поэтому, кстати, и автоматизация как повод введения БОДа не канает - ибо автоматизация стимулирует развитие отраслей, которые пока не так автоматизированны. Тут интерес Цукерберга понятен - Форд в 1913 тоже бы топил за БОД, только остальной экономике это не выгодно
Открывай ротешник, водные процедуры пришли.
БОД - это перераспределение льгот. Тебе полагается бесплатная медицина. Но ты ходишь к врачу за больничным раз в 5 лет. Куда пошли твои деньги? В карманы бесполезных бюджетников.
Часть твоих налогов так или иначе идет больным. слабым и т.д. В этом суть общества, существует некий общак, который поддерживает нуждающихся. Также и ты будешь получать оттуда, если понадобится. Или ты у нас бессмертный человек из стали?
Абстрагируйся от мысли, что БОД - это помощь нахлебникам. БОД - это экономический стимул потребления и раскрутки экономики. Причем он в идеале будет достаточно низким, чтобы жировать на него нельзя. Это следующий этап развития цивилизации, где в обществе гарантируется не только бесплатная медицина, но и выживание на минимальных потребностях. Бизнес от этого только выиграет, т.к. станет больше потребления.
>>22808563 >Олсо, когда человеку хватает на основные потребности, то дальнейшее повышение не стимулирует качество его работы. Зато стимулирует к поиску большей зарплаты за стенами компании. >Чтобы снизить прибыль компании и проиграть конкурентам? Ты не можешь вследствие снижения прибыли проиграть конкурентам, т.к. клиент не пойдет к ним, просто потому что у тебя меньше денег стало.
>>22810146 Деньги - средство обмена. Если ты обмениваешься с человеком, который нихуя не производит, то сосёшь хуй. Вот сокращение рабочего дня могло бы помочь.
>>22810286 Ты можешь хоть до усрачки обменивать свою продукцию вон с теми.. постой, ведь там никого нет и твоя продукция никому не нужна. Вот это поворот. Удивлен? Еблан тупой? >>22810168 Ашан платит дохуя больше, чтобы плебс мог закупаться в Ашане, Пятерочке и маленьком киоске возле дома.
Зачем вы вообще рот открываете, если такие долбоебы?
>>22810483 Буржуй в лице корпорации не отдаёт покупателям свои деньги, он отдаёт деньги людей, которые работают на корпорацию и делают что-то полезное. Например, отбирают у белых мужчин-программистов, которые обмениваются результатами своего друга с китайскими рабочими (обе группы работают и производят что-то востребованное друг-другом), и отдают чёрным матерям-одиночкам (производят бесполезных ниггеров). Но это лишь перераспределение денежных потоков от одних компаний (SONY) к другим (KFC).
>>22774588 (OP) Как всегда левак читает жопой >Then Zuckerberg got into the focus of his speech: Purpose. He described how through his travels around the country, people have told him they’re trying to fill a void in their lives as jobs and community become less important in modern society. And that Zuckerberg foreshadowed how these problems could worsen as technology replaces jobs.
His first strategy for the world to find purpose is for people to make the hard choice to get started on big projects. For example, it might be tough to start fighting climate change, but we can put people to work installing solar panels, or we can start ending disease by getting people to contribute their health data and genomes.
His second strategy revolves around equal opportunity. He believes “it’s time for our generation to define a new social contract” where we measure progress by everyone having a role and a purpose. Zuckerberg suggested universal basic income, affordable childcare, flexible healthcare, prison reform, and continuous education as the ways to provide this equal opportunity. Формально сахарок поездил по деревням и внезапно увидел, что людям тупо нехуй делать и из-за этого у них депрессия, хандра, говно из жопы текет и тд. Исходя из этого он предложил 2 варианта. 1 Все идем ебашить БАМ и защищать климат. 2 " Равные возможности" те буквально ебанный коммунизм с бодом, дешевой заботай о детях ( в деньгах), внимание "ГИБКОЙ" системой здравоохранения, которая уже хуй пойми куда должна гнуться. Если итак в швитой все идет страховками с набором услуг и непрерывным образованием. Проще говоря чем бы дитятко не тешилось -лишь бы не плакало.
>>22811179 >кто будет оплачивать БОД очевидно государство >помешает бизнесам съебать из страны, где он есть, в страну, где его нет? Повышенная платежеспособность населения страны где он есть Бизнес может съебать хоть в Антарктиду к пингвинам - там и БОДа нет и налоги платить не надо! Во жизнь!
>>22811348 >оставив что-то вроде филиала С которого так же будут браться налоги, как сейчас в Рахе? Пожалуйста, не один ли хуй? Да хоть он здесь виртуально присутствовать будет.
>>22811179 >кто будет оплачивать БОД налогоплательщики >что помешает бизнесам съебать из страны, где он есть, в страну, где его нет? В смысле сьебать? Бизнес есть везде, он международный. Если ты откажешься от бизнеса в стране, где есть бод, то потеряешь клиентуру и деньги. Повышение налогов, если оно вообще будет применено по отношению к юр. и комм. лицам и бизнесу (в странах, где планируют вводить бод, налог высокий в первую очередь с доходов физических лиц, а не с бизнеса), никак не помешает тебе вести этот бизнес. Небольшая потеря в доходах не критична.
БОД и прогрессивный налог ударяют по кошельку олигархов-миллиардеров, живущих в роскоши с дворцами и виноградниками. И бегут в первую очередь олигархи и сверхбогатые люди (типа того жирного актера-француза, забыл как его там, который в пидорахию сьебал, где налог с физ лиц одинаковый для всех в 13% - в Европе такой налог для бедных и нищих сочли бы грабительским, а для богатых - слишком мелким и позволяющим в стране строить феодализм)
>>22811508 Ты совсем мудак? Смотри на видео что Марк действительно сказал в реальности, а не что там журнашлюха понаписала с похмелуги. Съеби уже, даун блять.
>>22811315 >Повышенная платежеспособность населения страны где он есть Если это население ничего не производит и не создает прибавочной стоимости, то для бизнеса это будет сплошным убытком. Я не понимаю как у леваков в голове умещается схема "заплатить кому-то чтобы он купил твой товар".
>>22811532 >то потеряешь клиентуру и деньги Как ты потеряешь деньги, если ты сэкономишь на охуенных налогах больше, чем получишь от торговли? Уход из такой страны финансово будет чистым плюсом.
>>22811554 >Если это население ничего не производит и не создает прибавочной стоимости, то для бизнеса это будет сплошным убытком Ответь мне тогда пожалуйста на вопрос - что произвели банки, чтобы выдать людям потребительские кредиты? Они выдают денег намного больше чем имеют сами, смотри "частичное банковское резервирование".
В треде много тупеньких и мало понимающих в экономике. Конструктивное общение затруднено.
>>22809872 >Зато стимулирует к поиску большей зарплаты за стенами компании. Может Цукерберг сам разберется какую зарплату платить своим кадрам без твоих предъяв на его богатство?
>Ты не можешь вследствие снижения прибыли проиграть конкурентам, т.к. клиент не пойдет к ним, просто потому что у тебя меньше денег стало. Ебать ты. Меньше прибыли, меньше вложено в бизнес. Нет развития - тебе пиздец в конкурентной среде. Нет, лучше построить школу каким-нибудь мексиканцам, намного больше пользы будет. Ты вообще нихуя в экономике не понимаешь, обосранные штаны?
>>22811584 >если ты сэкономишь на охуенных налогах больше, чем получишь от торговли? Что блядь? Деньги ты в любом случае зарабатываешь. В одной стране больше, в другой меньше, в зависимости от налога. Сворачивать бизнес ни в одной из них для тебя не желательно.
Если тебе прям люто печет, что ты платишь значительную часть доходов в казну, то отказывайся от бизнеса вообще, пожалуйста, никто не спорит, что чем меньше налог, тем выгоднее бизнес вести. Открывшуюся нишу в экономике страны займет другой человек, который будет согласен платить эти налоги. Только учти, что в странах, где низкие налоги, покупательная способность обычно околонулевая - пидорашка, Мексика, Китай, Тайвань, Нигерия, вот туда сьебываешь. Высокая покупательная способность у стран, где налоги высокие или очень высокие. Бизнесу (корпорациям тобишь, не олигархам) выгодно вводить БОД, чтобы увеличивалось число лиц с высокой покупательной способностью, чтобы в странах был сильный средний класс из потреблядей, а не из нищуков побирающихся у олигархов.
Речь про США, во-первых. БОД собираются брать, отрубив социалку и выдав ее в виде кэша на руки населению. Это население побежит активно потреблять на эти бабки. Что вам не понятно блять? Что тут такого прям сложного? Неужели не видно, что корпорации и экономика получат плюс от более экономически активного населения?
>>22811782 >Бизнесу (корпорациям тобишь, не олигархам) выгодно вводить БОД, чтобы увеличивалось число лиц с высокой покупательной способностью Блядь, я не понимаю этого. Это примерно как "Армену выгодно платить Петровичу 1к рублей в день, чтобы Петрович покупал у него чекушки." Для бизнеса это в любом случае net loss, так какая ему разница много у него купят или мало?
>>22811829 >Неужели не видно, что корпорации и экономика получат плюс от более экономически активного населения? Тут выпускники самого лучшего образования в мире, хуле ты хотел?
>>22811866 Ты тупой или тупой? В США один человек будет получать БОД или 350 млн?
ФАКТ в том, что ты пойдешь и потратишь этот БОД. Снимешь лачугу и купишь жратвы. А те у кого уже есть лачуга и жратва - пойдут купят себе дополнительные кроссовки Найк или Айфон. Не видишь плюсов для экономики до сих пор?
>>22811842 Петрович - лицо с низкой покупательной способности. Если ему дать БОД, то он сначала уйдет с завода и начнет неистово бухать, а потом ему надоест и деньги он начнет использовать, чтобы купить себе хорошей еды, потом начнет покупать себе плазму, компьютер, войдет во вкус, захочет машину, и пойдет устраиваться на нормальную работу. Люди бухают в пидорахии как черти, потому что здесь жить хуево и условия и оплата труда ничтожные и унизительные. Армен-начальник завода охуеет от потери кадров, и попросит Петровича вернутся на ЗП повыше, и предоставит ему более комфортные условия для работы, Армен перестанет пилить бабло и строить себе яхту на каррибах, потому что без Петровичей бизнес у него загнется, а Петровичам теперь надо нормально платить и обеспечивать достойными условиями труда.
>>22812064 Да, а учитывая что производительность труда на заводе останется такой же как и до БОД, повышение з/п Петровича приведет к нехуевому росту цен на продукцию завода, и к нехуевой инфляции по стране в целом.
>>22812064 Ну и да, Петрович таким образом перейдет из лица с низкой покупательной способностью в лицо со средней п.с., и если раньше Петрович не приносил никаких доходов корпорациям (потому что денег хватало на одни только чекушки), то теперь он покупает у корпораций продукцию. Интернациональному бизнесу (корпорациям) это огого как выгодно. Начальникам заводов, которым хочется людей эксплуатировать за чекушки, очень не выгодно и они опустятся в доходах до уровня среднего класса или чуть выше того, но элитой уже их никак назвать не получится. Олигархам тоже будет неприятно.
>>22812098 >производительность труда на заводе останется такой же как и до БОД Не останется. Злые и голодные сотрудники работают хуже, пиздят все, что на гвозди не прибито, проебывают сроки, уходят в запой, но их держат, потому что замены нет и проще нанять много-много Петровичей, которые будут постоянно заменять друг друга. Довольный Петрович работает лучше и стабильнее. >к нехуевой инфляции по стране в целом. Не приведет. Высшим классам придется затянуть потуже пояса и поделиться с низшими классами, чтобы в целом уравняться в доходах, чтобы пропасти не было между бедными и богатыми, а был мощный средний класс. Инфляция, даже если будет, временная, банкам придется делать вливания в экономику страны, будут и вливания из казны с сокращением затрат в первую очередь на оборонку. Хотя я не понимаю, почему там должна быть инфляция, если БОД идет с налогов, а повышение ЗП Петровича идет за счет изменения отношения начальства к своим сотрудникам (не эксплуатировать как рабов и класть все деньги себе в карман, и не собирать персонал из сотен ленивых и необязательных пидорах, а взять 50 качественных рабочих, которые будут выполнять свои обязанности как надо). Это перераспределениефинансовых благ, а не создание денег из воздуха.
>>22811689 Для начала, ситуация "нет денег на то, что сами произвели" - это ни разу не кризис перепроизводства. Кризис - это когда предприниматель, чтобы не разориться, должен произвести и продать большее кол-во товара, чем нужно покупателям. Что ты описал - это скорее Великая Депрессия. Не подменяй понятий. Ты спросил, куда девать излишек, я ответил. Сбагриваем соседям, кто не хочет брать - шатаем и заставляем брать. Англии после НТР помоглло, США помогло. У соседей нет денег? Берем и пилим что? Правильно, МВФ, и даем им денег!
>>22817254 Потому что своим на внутреннем рынке раздает центробанк, вестимо. >>22817280 Мань, ты читал что это за эксперимент? Это был эксперимент не "а давайте дадим бабла и посмотрим, как заживут", а эксперимент "давайте давать бабла и будем смотреть, изменится ли динамика псих заболеваний от стресса". >The goal of the program, which cost $17 million, was to find out whether a guaranteed income would improve health and community life.
Ты что, прочитать больше двух строчек не можешь? в 2014 году там проживало 1,28 ляма народа. Потратили в 1970 на, наверно, меньшее кол-во народу (30 процентов от тогдашнего населения участвовало в эксперименте) 17 лямов. Охуеть успех.
>>22817442 >"Politically, there was a concern that if you began a guaranteed annual income, people would stop working and start having large families," Forget said. Но этого очевидно не случилось, маня. Ты читать-то вообще можешь? >Потому что своим на внутреннем рынке раздает центробанк, вестимо. И что от этого меняется?
Аноним ID: Лев Фёдорович29/05/17 Пнд 04:17:53#544№22820350
>>22791218 >>22792981 Почему же вы еще их не освоили и не зрабатываете свои 300 к/с? А кушать вы на что будете, пока самообразовываетеся? На 800 р. с центра занятости?
Котаны, на ваших глазах происходит переломный момент в истории.
https://techcrunch.com/2017/05/25/watch-mark-zuckerberg-speech/