Чем отличается шизоидное расстройство личности от тревожно-избегающего?
> Есть много вещей, которые знают только психиатры, и эти вещи нам нельзя рассказывать кому-либо
Конечно, это откровенный пиздеж и попытка набить себе цену на пустом месте (ибо понты дороже денег), но что это, по-твоему, за вещи, которые "знают только психиатры"?
твой коллега со стажем работы чуть поболее твоего
От психоактивных веществ можно поехать? Бывали случаи в практике?
Не репорте, плез.
>психиатр-кун
>вопрос для психологов
а вообще похуй, я не ОП, но отвечу. У избегающего есть тревожный компонент. В отличие от шизоидного, тревожные стремятся всё-таки устанавливать социальные связи и страдают от них недостачи, но им мешает вышеобозначенная тревога, а шизоидным просто похуй на это.
1) Могут ли экстракампинные галлюцинации переходить в висцеральные? (например если больному кажется что у него за спиной шар, а потом взять и толкнуть больного в стену, ему будет казаться что шар перекочевал в тело?)
2) Могут ли параноидные шизофреники с более-менее кристаллизованной фабулой бреда заниматься диссимуляцией?
3) Реально ли такое, что больной с параноидной шизофренией сам придёт к психиатру, например если обмануть его, повторить его фабулу бреда, и сказать что "у психиатра мне наконец то сняли жучки с глаз" и.т.д?
хотя я и не ОП и не психиатр и не психолог, а просто домашний шизоид, но по-моему мнению на вопросы
2 и 3 ответ положительный.
Просто потому что в описываемых ситуациях нету никакого логического противоречия и поэтому они возможны.
Другое дело как часто это может быть на практике? Про пункт 2 предполагаю что частенько, пункт 3 редко.
>Другое дело как часто это может быть на практике?
Примерно с такой ремаркой от ОПа я бы хотел услышать ответы на мои вопросы
>и уж тем более пациент, знать не должен.
Хуйня какая. Давно ли у нас отменили ФЗ-3185-I?
Ты, кстати, в курсе, психиатор, что любой больной, если он не на принудительном лечении по суду, может в любой момент отказаться от лечения, послать тебя нахуй, собрать манатки и съебать домой?
мимионеоп
В многих Российских псих.диспансерах и им подобным полное беззаконие, пациенты хуже животных
К сожалению, пережиток старой совковой системы, неинформированность и нежелание самих пациентов отстаивать свои права.
В законе безо всяких оговорок: подписываешь отказ, попутно выслушивая уговоры психиатров, и идешь домой. Никто принудительно тебя не имеет права удерживать в стационаре.
однако тебя удержат, потом в очко вколят литр успокоительного, а потом ещё отнесут и привяжут на вязки, давая минимальное кол-во еды и чуть-чуть воды, чтобы не надо было водить в туалет
Могу ли я сам поставить себе диагноз шизофрения или при шизе критика к своему состоянию отсуствует?
> Могу ли я сам поставить себе диагноз шизофрения
да
> или при шизе критика к своему состоянию отсуствует
да
мимодомашнийшизоид
Миф, конечно, но очень живучий. Садисты-психиатры, которых хлебом не корми, дай только помучать голодом шизиков, вязки, электрошок, сульфозин, лоботомия, концлагерь, смерть :'-(((
1) Много ли женщин-психиатров?
2) Женщины-психиатры работают только в женском отделении?
3) Сходишь ли сам с ума с такой работой?
4) Были ли пациенты, которые в прошлом врачи?
Бамп впрсу, пидоры
В рашке до сих пор используют инсулино-коматозную терапию пусть и очень редко. Никто из психиатров не понес ответственности за пытки за всю ту хуйню, что они творили в совке издеваясь над диссидентами, превращая их в овощей. Вся эта братия успешно выучила новое поколение учеников, передала им свое скотское отношение к пациентам, отсутствие уважения к достоинству человека. И теперь не редкость, что наивного паренька иди тянку, которые по глупости пошли жаловаться на свою "депрессию, апатию, тревожность" с ходу бомбардируют атипичными нейролептиками.
Еще раз повторю для тех, кто в танке. Не ходите к психиатрам. Не принимайте по возможности препараты (особенно нейролептики). Гоните психиатров, насмехайтесь над их "лечением", по всякому показывайте им, что они изгои
У меня вопрос, не знаю как задать.
Вот в психиатрии раньше было учение о дегенеративных психозах - которые не шизофрения в чистом виде, а что-то вроде смеси разных нарушений у потомков психбольных. Сейчас в этом случае поставят шизу и будут кормить таблетками, которые само собой не помогут, потому что не только нейромедиаторы, но и мозг кривой, и нервная система дохлая, и еще много чего, что лечить нет смысла.
Почему в интернете, да и не только, этот момент опускается? Разве что "шизофрения на фоне органики" пишут, а о том, что это по сути не шиза на фоне, а врожденная дегенерация с ненормальным мозгом - об этом нигде нет?
Психиатр-кун хелп вижу тут задаются другие вопросы но все же,есть тян которые много доебывали и юзали и теперь она замкнутая и чсв немног,когда ей нужна поддержка она может агрится еще больше и слать нахуй,ее раздражает когда ей говорят что все ок будет,все выйдет,она внутри еще больше винит себя,как найти к ней подход и сказать так чтоб и поддержать и не задеть?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Использование_психиатрии_в_политических_целях_в_СССР
>редставьте себе огромную камеру, где кроватей так много, что с трудом пробираешься между ними. Свободного места практически нет. А вам ввели мажептил, и вы в результате испытываете непреодолимую потребность двигаться, метаться по камере, говорить, и рядом с вами в таком же состоянии с десяток убийц и насильников... а двигаться негде, любое ваше невыверенное рассудком движение приводит к столкновению с такими же двигательно возбужденными соседями... и так — дни, месяцы, годы
Шли нахуй сам эту ебанашку. Не, ну серьезно, не нужна ей твоя "поддержка". Ну или выеби её.
мимо не-оп
>послать тебя нахуй, собрать манатки и съебать домой?
пациента могут не выпустить, и потом будет суд через пару дней, который выпишет недобровольную госпитализацию, и пациент дальше будет в дурке находится.
у этого маниакальный синдром, он пиздит, я чекал фулл
Это я тебе в бэ (в треде про психиатрию) задал вчера список вопросов и спросил про доску psy, а ты написал что первый раз узнал про эту доску, т.е. в бреде только сидишь?
>Есть много вещей, которые знают только психиатры, и эти вещи нам нельзя рассказывать кому-либо, но люди имеют право знать.
1. психиатры могут читать мысли и обладают ли другими паранормальными способностями?
2. верно ли что есть просто псих.больные, а есть те у кого открылся условный третий глаз, т.е. появились сверх способности, но человек не знает как ими управлять и попадает в дурку? И психиатры различают эти два типа попадающих в психушку.
я серьезно, не троллю.
БРЕДОВЫЙ ПСИТТЕР
Можешь рассказать, что пишут так много психиатры в карте больного на ежемесячном приеме (например пациент с ф20), если у больного нет никаких жалоб, он просто пришел на повторюсь ежемесячный прием?
Напиши или подробно, или просто план что надо психиатру заполнять в карте.
Гугли выписку-заключение Никиты Садкова, хрестоматийный пример.
Вброшу, чтобы человек не искал.
пиздец блять
его на принудиловку отправили?
пиздец
хотя наверное лучше чем на зону в петушиный угол
но чот я не верю что его вылечат
хотя симулировать он может
но ведь вокруг реально происходит пиздец, так что вряд ли он откажется от своих политических взглядов(и прочих взглядов на мир)
Нет. Он сбежал к хохлам просить политического убежища.
>хотя наверное лучше чем на зону в петушиный угол
Это спорно. Лет пять на аминазине с галей по-моему намного хуже зоны.
Простите, аноны, создал тред и съебался. Но теперь вернулся и отвечаю на все вопросы, в которых компетентен.
Это -
Будь ты действительно психиатром, ты бы не задавал таких глупых вопросов.
Да, конечно, особенно от солей крышу сносит здорово. Хотя считается, что все изменения обратимы, в том числе бредовые идеи, но ПАВ может здорово подстегнуть то расстройство, которое давненько сидит глубоко в душе. Так что, если сам задаешься таким вопросом - лучше не рисковать, а если рискнул, то навестить психиатра по месту жительства или проконсультироваться со знакомым психиатром.
1) Нет, это уже какое-то психическое расстройство, ближе к бредовым идеям.
2) Зависит от интеллекта и вообще умственных способностей, чем выше интеллект, тем выше вероятность. Лично я таких, к счастью, не встречал за пределами больниц, но не исключаю, что возможно. В стационаре же, пациент может сказать что угодно, чтобы выписаться, но здесь тоже есть свои методы вывести их на чистую воду.
3) Вообще, в психиатрические стационары многие закоренелые пациенты, которые уже частенько лежали, попадают именно обманом. То есть, родственники всеми правдами и неправдами уговаривают их пойти. Чтобы пациент с параноидной симптоматикой сам пришел к психиатру - что-то нереально. Людям далёким от психиатрии, лучше не затрагивать в беседе бредовые идеи больных, так как они могут легко включить вас в свой бред.
Никто не отменял закон о психиатрической помощи.
> может в любой момент отказаться от лечения
Именно о таких вещах я пришел рассказывать. И их не мало. Только вопросы правильные задавайте.
Алсо, раз пять минимум ко мне приходили с такими отказами. Никто домой не уехал
Поставить диагноз может только врач. Неврач может только предполагать. Шизофрения очень разнообразная и сложная болезнь, чтобы с уверенностью поставить этот диагноз, нужно иметь опыт.
На счет критики - не всегда она отсутствует. Зависит от степени охвата разума болезнью.
1) Больше чем мужчин. Ненамного, но больше.
2) Нет, врач - бесполое существо.
3) Нет, но влияние, конечно, имеет. Психиатры на втором месте по эмоциональному выгоранию, сразу после анестезиологов. Хотя мой профессор говаривал: "Случайных людей в психиатрии нет".
4) Слышал истории, лично не встречал.
Внезапно, не могу отправить сообщение потому что в нём какое-то "слово из спам листа". Попробую разбить пост на две части.
Это -
Будь ты действительно психиатром, ты бы не задавал таких глупых вопросов.
Да, конечно, особенно от солей крышу сносит здорово. Хотя считается, что все изменения обратимы, в том числе бредовые идеи, но ПАВ может здорово подстегнуть то расстройство, которое давненько сидит глубоко в душе. Так что, если сам задаешься таким вопросом - лучше не рисковать, а если рискнул, то навестить психиатра по месту жительства или проконсультироваться со знакомым психиатром.
1) Нет, это уже какое-то психическое расстройство, ближе к бредовым идеям.
2) Зависит от интеллекта и вообще умственных способностей, чем выше интеллект, тем выше вероятность. Лично я таких, к счастью, не встречал за пределами больниц, но не исключаю, что возможно. В стационаре же, пациент может сказать что угодно, чтобы выписаться, но здесь тоже есть свои методы вывести их на чистую воду.
3) Вообще, в психиатрические стационары многие закоренелые пациенты, которые уже частенько лежали, попадают именно обманом. То есть, родственники всеми правдами и неправдами уговаривают их пойти. Чтобы пациент с параноидной симптоматикой сам пришел к психиатру - что-то нереально. Людям далёким от психиатрии, лучше не затрагивать в беседе бредовые идеи больных, так как они могут легко включить вас в свой бред.
Никто не отменял закон о психиатрической помощи.
> может в любой момент отказаться от лечения
Именно о таких вещах я пришел рассказывать. И их не мало. Только вопросы правильные задавайте.
Алсо, раз пять минимум ко мне приходили с такими отказами. Никто домой не уехал
Поставить диагноз может только врач. Неврач может только предполагать. Шизофрения очень разнообразная и сложная болезнь, чтобы с уверенностью поставить этот диагноз, нужно иметь опыт.
На счет критики - не всегда она отсутствует. Зависит от степени охвата разума болезнью.
1) Больше чем мужчин. Ненамного, но больше.
2) Нет, врач - бесполое существо.
3) Нет, но влияние, конечно, имеет. Психиатры на втором месте по эмоциональному выгоранию, сразу после анестезиологов. Хотя мой профессор говаривал: "Случайных людей в психиатрии нет".
4) Слышал истории, лично не встречал.
Внезапно, не могу отправить сообщение потому что в нём какое-то "слово из спам листа". Попробую разбить пост на две части.
Вторая часть
Слушай сюда, ебанутый, несколько раз пояснять не буду:
>бомбардируют атипичными нейролептиками
Атипичные нейролептики - лучшее, что есть в психиатрии. А именно: высокая эффективность и наименьшая побочка.
>депрессию, апатию, тревожность
Входит в бОльшую часть психических расстройств и часто требует нейролептиков.
Депрессия зачастую бывает ЭНДОГЕННОЙ, а значит ТРЕБУЕТ нейролептиков. Апатия - один из главных негативных симптомов шизофрении. Тревожность - не реже чем депрессия бывает эндогенной и требует нейролептиков. Или ты предлагаешь людей с тревогой сажать на транки и делать наркоманами?
Ебанутый. Да, я повторил это дважды. Для тебя. На всякий случай.
>Сейчас в этом случае поставят шизу
У таких людей за частую присоеднияется умственная отсталость, и им чаще ставят пфропфшизофрению.
>Почему в интернете
Будь моя воля, я бы вообще всю инфу о медицине убрал бы из интернетов. Потому что людям это не помогает: залез на википедию, поставил себе диагноз и можно к врачу не ходить, правда повеситься хочется, но ничего страшного.
>об этом нигде нет
Большой уклон, как обычно делается в сторону европы. У них МКБ, значит и у нас должно быть. Соответственно, и все научные исследовани, подходы к лечению, всё вообще ориентировано на запад. Если у них нет, значит и у нас не должно быть.
Это, конечно, пиздец, но что поделать. С приходом в Россию МКБ-11 - вообще полная неразбериха начнется.
Психиатры занимаются лечением психических болезней. То, что ты описал ближе к психотерапии. то разные вещи. Очень.
Это правда. При желании психиатр может почти кого угодно посадить в психушку через суд. А судьи, чуть более чем в 99,99% случаев соглашаются с психиатрами.
Да, это я. Решил вот создать тут тред, посмотреть, что из этого выйдет.
1) Нет и нет.
2) Нет. Третий глаз, сверх способности и иже с ними - всегда расцениваются психиатрами как психические расстройства.
Придется разбивать на три части.
Слушай сюда, ебанутый, несколько раз пояснять не буду:
>бомбардируют атипичными нейролептиками
Атипичные нейролептики - лучшее, что есть в психиатрии. А именно: высокая эффективность и наименьшая побочка.
>депрессию, апатию, тревожность
Входит в бОльшую часть психических расстройств и часто требует нейролептиков.
Депрессия зачастую бывает ЭНДОГЕННОЙ, а значит ТРЕБУЕТ нейролептиков. Апатия - один из главных негативных симптомов шизофрении. Тревожность - не реже чем депрессия бывает эндогенной и требует нейролептиков. Или ты предлагаешь людей с тревогой сажать на транки и делать наркоманами?
Ебанутый. Да, я повторил это дважды. Для тебя. На всякий случай.
>Сейчас в этом случае поставят шизу
У таких людей за частую присоеднияется умственная отсталость, и им чаще ставят пфропфшизофрению.
>Почему в интернете
Будь моя воля, я бы вообще всю инфу о медицине убрал бы из интернетов. Потому что людям это не помогает: залез на википедию, поставил себе диагноз и можно к врачу не ходить, правда повеситься хочется, но ничего страшного.
>об этом нигде нет
Большой уклон, как обычно делается в сторону европы. У них МКБ, значит и у нас должно быть. Соответственно, и все научные исследовани, подходы к лечению, всё вообще ориентировано на запад. Если у них нет, значит и у нас не должно быть.
Это, конечно, пиздец, но что поделать. С приходом в Россию МКБ-11 - вообще полная неразбериха начнется.
Психиатры занимаются лечением психических болезней. То, что ты описал ближе к психотерапии. то разные вещи. Очень.
Это правда. При желании психиатр может почти кого угодно посадить в психушку через суд. А судьи, чуть более чем в 99,99% случаев соглашаются с психиатрами.
Да, это я. Решил вот создать тут тред, посмотреть, что из этого выйдет.
1) Нет и нет.
2) Нет. Третий глаз, сверх способности и иже с ними - всегда расцениваются психиатрами как психические расстройства.
Придется разбивать на три части.
Третья часть
Я так понимаю, ты имеешь в виду амбулаторку.
Там обычно много не пишут, только основное: Жaлобы есть/нету. Ориeнтировка в себе, окружающем, времени. Фон настроения, эмоции, мышление. Наличие/отсутствие патoпсихопродуктивной симптоматики. Cуицидальные мысли есть/нету. Критика есть/нету.
Это если совсем коротко. Хотя некоторые могут и меньше писать.
На этом на сегодня всё. Жду новых вопросов.
Я так понимаю, ты имеешь в виду амбулаторку.
Там обычно много не пишут, только основное: Жaлобы есть/нету. Ориeнтировка в себе, окружающем, времени. Фон настроения, эмоции, мышление. Наличие/отсутствие патoпсихопродуктивной симптоматики. Cуицидальные мысли есть/нету. Критика есть/нету.
Это если совсем коротко. Хотя некоторые могут и меньше писать.
На этом на сегодня всё. Жду новых вопросов.
Оказывается тут нельзя писать слово cуицид. Оно в спам-листе. Кое-как разборался. Такие дела.
>В рашке до сих пор используют инсулино-коматозную терапию пусть и очень редко.
Я бы прошел. Но мне отказали. Она действительно нужна тем, кому ничего больше не помогает.
>Слушай сюда, ебанутый, несколько раз пояснять не буду:
Взлольнул с дурачка.
>Атипичные нейролептики - лучшее, что есть в психиатрии
Параша с кучей побочек, включая позднюю дискинезию, которая только подавляет симптомы и в долгую ведет к ухудшению качества жизни. Не нужны от слова "совсем".
>Evidence to date suggests that the risk of TD is probably lower with SGAs as compared to FGAs, but TD still will occur with SGAs, as seen in the above cases.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3989508/
Тут еще нужно заметить, что фарм-компании занимались бессовестным продвижением офф-лейбл использования своих атипиков, за что справедливо получили миллиардные штрафы от американского правительства.
>Фармацевтический гигант Eli Lilly выплатит около полутора миллиарда долларов штрафов за распространение одного из своих препаратов по показанию, не утвержденному Управлением по контролю за продуктами и лекарствами США
http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/01/19/fine/
>Депрессия зачастую бывает ЭНДОГЕННОЙ,
Сразу видно знатока, учившегося по советским методичкам. Механизмы и причины депрессии до сих пор неизвестны. Моноаминовая гипотеза слилась. Антидепрессанты совсем не работают при легкой и средней депрессии (а это подавляющее большинство пациентов).
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.
http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157
Как получить рецепт на препараты социофобу без постановки на учет и "отдыха" в пнд?
Проблема в том, что клинические исследования показали полную неэффективность инсулиновых ком еще в 60-е годы. Зато смертность от них составляло около 5 %. Были и другие методы шоковой терапии: малярийная терапия (это не шутка, людей просто заражали малярией для излечения), инсулиновые комы, атропиновые комы, дожившая до наших дней ЭСТ и печально известная лоботомия.
>Потому что людям это не помогает: залез на википедию, поставил себе диагноз и можно к врачу не ходить
Поискал в интернете симптомы и пошел к врачу, т.к. понял, что это не норма. Из окружения подсказать было некому.
После высокой температуры становится лучше. Так что в малярии-сульфозине-пирогенале есть какой-то смысл наверно, если не всем подряд колоть.
А вот ЭСТ в нашей больнице делают без наркоза и релаксантов...
Доколе в парашке психиатрия будет карательной и когда она уже будет лечебной?
>После высокой температуры становится лучше
Эффект плацебо никто не отменял.
>А вот ЭСТ в нашей больнице делают без наркоза и релаксантов
Ты в курсе про историю ЭСТ? Сначала один психиатр сделал "открытие", которые заключалось в том, что человек не может одновременно страдать шизой и эпилепсией. Поэтому он решил вызвать искусственные судороги с помощью препарата. Но от этого у людей было много травм, поэтому препараты заменили ударами тока через какое-то время.
когда правительство сменят, русичи
> Эффект плацебо никто не отменял.
Да не. Это не эффект плацебо.
Это эффект "низкой базы"(когда всё очень хуёво норма выглядит как супер хорошее) и "сравнения" что-ли как в "прогрессивной мышечной релаксации" ты сначала напрягаешь мышцы чтобы почувствовать как они напряжены и потом расслабляешь и чувствуешь как они расслаблены.
Что ты хотел сказать про ЭСТ? Что оно эффективно или наоборот? Что нужно делать без наркоза? Вообще ничего не понятно.
Доказывать это только нужно на серьезном материале. Инсулиновые комы сравнивали с долгим сном под барбитуратами и так выяснился их нулевой эффект. В принципе любое шоковое воздействие может привести к некоторому психическому улучшению из-за чего у пациента и врача возникают выводы о его эффективности.
Хотел, чтобы ты знал какие "научные" гипотезы лежали в основе ЭСТ и насколько оно обосновано.
bump
Ну мне вообще кажется, что "эффективность" многих психиатрических МОЩЩНЫХ препаратов вызвана тем, что изменяет состояние даёт человеку некоторой "толчок", чтобы "сдвинуться с места" и посмотреть "как оно по-другому бывает".
Примерно так же действуют психоделики, медитация и другие штуки.
Человек как бы начинает понимать что то что ему казалось незыблемым -- это на самом деле у него модель в голове и ему как бы даётся возможность "немного пощупать за грани и контуры" этой его "когнитивной модели".
У меня по анализам завышен пролактин (чуть выше границы нормы, но не в разы) и на лейкоцитарной формуле повышены лимфоциты. Насколько верно, что проебана выработка дофамина? И если да, то как фиксить: жрать дофаминмиметики типа каберголина или забить хуй и получать удовольствие? Эндокринолог отмахалась и нихуя не посоветовала.
>>Атипичные нейролептики - лучшее, что есть в психиатрии
>
>Параша с кучей побочек, включая позднюю дискинезию, которая только подавляет симптомы и в долгую ведет к ухудшению качества жизни. Не нужны от слова "совсем".
типичные нейролептики значит лучше?
>Ну мне вообще кажется, что "эффективность" многих психиатрических МОЩЩНЫХ препаратов вызвана
Ты мыслишь в правильном направлении (я сейчас об этом как раз ролик пилю, может его выложу сюда). До 50-60-х годах в психиатрии именно так и думали о препаратах, как о внешних воздействиях, которые успокаивают или стимулируют пациентов. Никто не утверждал, что хлорал гидрат или барбитутра чего-то "лечит". Примерно, как сейчас мы выпиваем чашку кофе с утра, чтобы взбодриться, а не потому что у нас "уровень кофеина понизился". Но потому произошла психофармакологическая революция и идея внешнего воздействия фармы была подменена идеей "лечения", восстановления некого мифического "химического дисбаланса" в мозгу.
>даёт человеку некоторой "толчок", чтобы "сдвинуться с места" и посмотреть "как оно по-другому бывает"
Это что-то может так действовать на психику, изменение ситуации например, или психотерапия, но не препараты или ты частный случай описываешь. Описывали, что после псих. травмы шизики на время приходили в себя.
А про лоботомию расскажи, как куском железа в черепе узнали, что это влияет на психику.
Знаю, как ЭСТ изобретали, тем не менее люди попадают в больницу, проходят курс и по 10 лет ремиссия, а если б НЛ пили, то ходили бы жирные, овощные и каждый год бы в стационар.
Хреновые отдаленные последствия. Аукается через 10-15 лет. Из-за того и применяют редко.
В психиатрии есть несколько видов рецептов. Некоторые не получить никак, некоторые - просто договориться с фармацевтом.
Вот интересная тема. Суть всех этих процедур в том, чтобы сделать из шизофреника - органика. В моем личном опыте был случай, когда пациент с тяжелой шизофренией перенес тяжелую пневмонию, лежал в реанимации и прочее. По выходу из реанимации его состояние настолько улучшилось, что, казалось, стал совсем другим человеком. Этого конечно хватило ненадолго, но всё же.
Не знаю. Не встречал карательную психиатрию и психиатров-карателей.
Это не плацебо. На самом деле соматика имеет тенденцию приглушать психические состояния.
Если бы повышение пролактина было критическим, то тебе бы уже эндокринолог что нибудь посоветовала. Вообще, нарушение уровня пролактина происходит в результате приема нейролептиков, а не в результате выработки дофамина. Если ты не пьешь нейролептиков, то ничего делать и не надо. В противном случае - менять их.
ОП
Не думаю, что некоторые вещи люди знать должны. Иначе не будет эффекта от лечения, люди перестанут верить
Типичные нейролептики - зло в чистом виде. И тут опять история о пользе и вреде, и их соотношении. Если человеку голоса приказывают под машину броситься, то возможно для него нейролептики будут полезны. Он подпортит себе мозг нейролепотой, но останется жив. Для остальных, которые более-менее функционируют по жизни (со своей апатией-тревожностью) нейролептики не нужны.
Это так. Однако, это их право, знать с чем они имеют дело. Элементарная честность и моральная подготовка.
Разумный подход. Но говорить о том, что типичные нейролептики - зло, слишком высокопарно. Они имеют свою доказанную эффективность, не даром их применяют уже больше полувека. А побочка - совсем другая история.
ОП
>нарушение уровня пролактина происходит в результате приема нейролептиков, а не в результате выработки дофамина
Результат приема нейролептиков это блокада дофаминовых рецепторов, которая запускает выработку пролактина, точно так же как и пониженный дофамин её запустит. Нейролептиков не принимаю никаких, а вот с мотивацией проблемки порой есть.
1. психиатры заинтересованы в наличие психбольных, в появлении новых больных, т.к. психи дают психиатрам работу, или этих психбольных так много, что всегда будет у врачей работа? Сам правда толком не понял что я тут спросить хочу.
2. зачем психиатры спрашивают в скольки комнатной квартире пациент живет? Такой вопрос задают на комиссии на группу инвалидности.
3. В психиатрии насколько объективно оценивают болезни пациентов, а насколько всё (диагноз, лечение, таблетки) субъективно и зависит от желания конкретного психиатра?
4. Правда ли что при легких психических проблемах (неврозы, депрессия и т.п.) в принципе нельзя обращаться в государственные псих.больницы, из-за того, что посещение такого психиатра плохо скажется на дальнейшей жизни человека (всякие проблемы с учетом, получением справок от ПНД, и т.п.)?
5. психиатры и психиатры-наркологи сами пробуют лекарства и вещества с целью нарко-кайфа?
6. пациенту с ф20.0 стоит ли доверять амбулаторным психиатрам, делится с ними жалобами? или ты как психиатр посоветуешь с осторожностью общаться на приемах со своими коллегами? т.е. психиатр всегда против пациента действует?
Есть варик списаться в вк, и с некоторыми паузами доёбывать тебя по теме, а также жалобно просить описание (или фотографии документов, или че там у вас) клинических случаев встречаемых тобою на практике?
>Не думаю, что некоторые вещи люди знать должны. Иначе не будет эффекта от лечения, люди перестанут верить
что за нагнетение интриги?!
что там за эзотерический уровень психиатрии?
У меня стоит F21.3 и симптом такой - постоянно "внутреннее мышление". Принимал все что были в городе НЛ, четыре года, и оно не прошло. Может быть это нужно лечить чем-нибудь другим? Может быть, что оно от психотропных таким стало?
>некоторые - просто договориться с фармацевтом.
Какие препараты в таком случае вы можете порекомендовать?
Есть смысл обращаться к психиатру в частную клинику?
>Они имеют свою доказанную эффективность
Вся их доказанная эффективность состоит только в том, что они давят позитивную симптоматику шизофрении и вызывают овощное состояние. Ну так и лоботомия тогда "доказана эффективна", от нее люди тоже становились "спокойнее".
При долгом употреблении нейролептиков состояние людей с шизофренией стабильно ухудшается по сравнению с теми, кто ничего не принимает совсем. Исследования ВОЗ показали, что люди с шизофренией в развитых странах (где их долбят нейролептиками) живут хуже, чем их коллеги по расстройству в странах развивающихся, где с нейролептиками хуже. http://www.nature.com/nature/journal/v508/n7494_supp/full/508S14a.html?message-global=remove
На самом деле нам нужно больше качественных клинических исследований, которые показали бы пользу и вред от долгосрочного применения нейролептиков. Пока все данные свидетельствуют не в пользу нейролепоты.
Лучше сходи в медач, проучи тамошних диванов.
Буду откровенен и не буду спорить в том, в чем плохо разбираюсь. Рекомендую тебе пообщаться с людьми шарящими в биохимии и патофизиологии. В крайнем случае, советоваться с клиническими фармакологами.
1) Заинтересованности нет. лично мне платят не за количество пациентов. Вообще, это довольно мерзко - искать в здоровом человеке психические нарушения, чтобы заработать денег. Этим чаще грешат психотерапевты.
2) Несколько причин могут быть. К примеру, для определения социального уровня жилья пациента. Для понимания ориентировки пациента в окружающем, в имеющейся собственности и её ценности. Для косвенного вопроса о том, с кем человек проживает или может проживать (инвалидом зачастую нужен уход, а жить в однушке с психически больным - довольно хреново).
3) У каждого психиатра есть любимые/нелюбимые препараты. И каждый психиатр практически всегда полагается на собственные знания и собственный опыт. Плюс, конечно, если психиатр ставит какую-то хуйню вместо диагноза, то должен подключаться зав. отделением.
4) Зависит от того, насколько все эти проблемы мешают жить. Лучше, конечно, с мелочами идти к частным психиатрам. Государственные на учет ставят не при каждом заболевании и тебя обязательно должны уведомить, что ставят на учет.
5) Нет. С целью кайфа - точно нет. Бывают некоторые любознательные психиатры, которым интересен сам эффект того или иного препарата. Попробовать и забыть.
6) Нет, психиатр никогда не действует против пациента и когда пациент что то скрывает - это сразу видно, но психиатр ничего с этим сделать не может и чаще закрывает глаза на такое, чтобы не стать врагом в глазах пациента. Доверяйте своим психиатрам. Они работают, чтобы помогать. Это, конечно, не значит "Заёбывайте их своими проблемами с завидной регулярностью". Но определенный уровень доверия должен быть. Комплаенс.
Нет.
Самое главное в любом психиатрическом лечении - длительность. Если ты принимаешь лекарства по две неделе и потом переходишь на другое - толку не будет. От психотропных препаратов психические болезни не развиваются у здоровых людей.
Вопросы подбора терапии - нелегкие для заочных консультаций. Можешь сходить к частнику на прием, но если тебя беспокоит ТОЛЬКО социофобия, то тебе вряд ли он поможет.
Хочешь сказать, что шизофреник, не принимающий лечения, чувствует себя лучше, чем шизофреник, принимающий лечение? Охуеть, пойду увольняться. Оказывается, всё что я делал - вредил людям.
Я согласен с тем, что типичные нейролептики гораздо слабее влияют на негативную симптоматику, чем атипичные. Но это не значит, что от них нужно отказываться.
На счёт исследований - полностью согласен.
А что с ними не так? Зачем туда идти?
Ну там Беккер, например, водится.
Но я принимал по 3-6 месяцев и все равно эффект был минимальный и только в начале лечения. Через две недели улучшение уже уходило, и даже если дозу увеличивали, то лучше не становилось, дополнительное мышление только сильнее становилось.
Это может быть токсоплазмоз?
>дополнительное мышление
Это что это?
>А что с ними не так? Зачем туда идти?
в /me доске про медицину, есть отдельный тред про психотропные (не знаю как правильно) лекарства. Про лекарства в психиатрии.
а нет не только про лекарства, там вообще про Психитарию тред.
Какая там психиатрия, упаси
Ну представь вот, что начинаешь о чем-нибудь мечтать, а обратно в реальность никак не получается. И так и ходишь, будто Войну и Мир в уме дословно пересказываешь. Никакой концентрации, внимания, рассеянность, забывчивость. И появляются посторонние мысли, вытесняющие основные. Переходишь дорогу, а в уме образ мухи возникает, и представляешь, как она песок собирает. Мышление иногда усиливается и становится насильственным, мучительным. НЛ работают как-то мимо, т.е. думать еще тяжелее, а вот "внутренность" мышления остается.
название треда "Психиатрии тред", а нет - вот правильно "Психических расстройств тред #26".
сам не читаю этот тред, так помню однажды заходил в старых перекатах.
Если постоянные мысли об убийстве людей, стоит ли идти? И не загребут меня?
Замечаю проблемы с памятью и вниманием, часто думаю об одном, а делаю другое, "соскальзываю" в плане памяти: забываю что хотел сделать секунду назад, замечаю странности в мышлении "на кончиках пальцев", какие-то охуенно магические ассоциации и образы. Режим сна разъёбан, частично десоциализирован, частые зрительные иллюзии: кажется что кто-то рядом, иногда мне кажется что за мной могут следить, не могу понять: я себе это просто представляю, или это действительно мысль без задней. Раньше был социофобом и заикался, сейчас просто стало плевать, больше не заикаюсь и особо не боюсь общества (но рудиментарные проявления остались), сохранился синдром навязчивых состояний с жестокими мыслями кого-то убить, раньше сопротивлялся, теперь это в некотором смысле приносит эйфорическое чувство, появилась идея о том, что я должен лишиться индивидуальности и жить "скользя" по потоку хаотической информации перестраивая психотип как я хочу. Детально ознакомлен с психопаталогией. Интересы никуда не делись, но очень распылены по всем областям, устаю отслеживать, однако не прекращаю.
Вопрос: может ли всё вышеописанное быть начальными признаками шизофрении, или это просто переутомление и невротический спектр? Спасибо
Вопрос: может ли всё вышеописанное быть начальными признаками шизофрении, или это просто переутомление и невротический спектр? Спасибо
И мысли об убийстве идут в массовом характере. То есть убить несколько и покончить с собой.
Не кажется что кто-то другой за тебя думает? Или реальность сейчас схлопнется и произойдет какой-то невообразимый пиздец?
Психиатры обсуждают пациентов между собой?
Шутят про пациентов и их историю болезни?
>Не кажется что кто-то другой за тебя думает?
Нет.
>Или реальность сейчас схлопнется и произойдет какой-то невообразимый пиздец?
Еще, если важно.
Меняется мотивация мышления или как еще назвать. Ну вот человек что-то спрашивает, чтобы узнать, а я думаю ,что он доказать кому-то что-то хочет фактом вопроса. Не знаю, зависит ли от мышления, но вроде, когда лекарства уменьшали внутреннее мышление, то это менялось.
И с эмоциями беда, но это было всегда, и до ухода в себя, но осознание проблемы в последнее время лучше.
Не осознаю, что то, что испытываю, глядя на что-нибудь, другие испытывают тоже. В итоге на вопрос "ну как тебе это" отвечаю "ну, норм", опасаясь сказать что-нибудь не то, хотя наверно чувствую точно тоже самое, что и другие. Хз, как описать это явление "не чувствую, что на одной волне".
Я не ОП, если что. Просто ориентируясь по названию пытался понять, может у меня то же самое. Или это нормально все. Бывает сложно передать, что чувствуешь, а когда разные описания читаешь - понимаешь, что это уже имеет название и ты не один такой. Воот. У меня так с паническими атаками и деперсонализацией было.
Поделись, если не затруднит.
>Хочешь сказать, что шизофреник, не принимающий лечения, чувствует себя лучше, чем шизофреник, принимающий лечение? Охуеть, пойду увольняться. Оказывается, всё что я делал - вредил людям.
Ну так, поэтому многие психтеры живут в манямирке - психологически очень сложно признать, что ты годами занимался по большей части вредоносной деятельностью и ухудшал состояние пациентов нейролепотой и другими таблетками. Хотя есть, конечно, чудесная Joanna Moncrieff, практикующий психиатр, которая написала хорошую книгу "The Bitterest Pills: the troubling story of antipsychotic drugs".
Поясню на примере с транквилизаторами. Если мы возьмем одинаковых тревожников Боба и Алису и начнем давать Алисе серьезные дозы алпразолама, то через 2 недели ее состояние будет лучше. Однако через 3 года на алпразоламе состояние Алисы будет хуже, чем у чистого Боба, который ничего не принимал. Так и с нейролептиками.
Увы, я не инфекционист и не могу проконсультировать по этому вопросу.
Алсо, касаясь консультаций по психиатрии могу сказать только одно - сходите на прием к психиатру по месту жительства. Никто и никогда не сможет вам в достаточной мере помочь ПО ИНТЕРНЕТУ.
Это же касается и -куна, потому что нужно в каждом отдельном случае смотреть, насколько сильно это мешает тебе жить. Если пойдешь к психиатру, тебе могу просто назначить какие-то легкие антидепрессанты, а могут и недобровольно госпитализировать. Всё зависит от твоего состояния, которое по интернету на словах передать невозможно. Нужно лично видеть.
>Режим сна разъёбан
>не могу понять: я себе это просто представляю, или это действительно мысль без задней
Вот это, анон, очень хуево. Чтобы с точкой ответить на тво вопрос нужно беседовать с глазу на глаз.
Да, регулярно.
Такое ощущение, что кто-то хочет саботировать всё что я тут делаю и пишу. Извини, друг, но я не вижу смысла отвечать на твои посты.
Вот это, анон, очень хуево. Чтобы с точкой ответить на тво вопрос нужно беседовать с глазу на глаз.
Что именно хуёво? Алсо, помню что ещё специально не спал ночями лет в 7-8 (в деталях помню своё детство, и даже тогда, когда мне был год-два, тогда ещё казалось что за мной следит дерево в горшке, и оно типа передвигается. До сих пор не понял что это было: фантазия или галлюцинации, или у детей всегда так)
>Единственное условие, анон. Просто так всего не рассказать, поэтому задавай правильные вопросы. Есть много вещей, которые знают только психиатры, и эти вещи нам нельзя рассказывать кому-либо, но люди имеют право знать.
Зачем такое условие?
Эти вещи что знают психитры к какой области относятся - к пациентам или вообще ко всем людям обращающимся в ПНД?
Доктор, а применяют ещё ЭСТ?
На консультативное лечение направляете или только таблетки?
Психиатрам приходится пересиливать чувство брезгливости и отвращения к психбольным?
Психиатрами становятся тоже больные. Ну и прорабатываются сами зачастую.
Известный российский психолог, занимающийся проблемами, связанными с деятельностью деструктивных религиозных организаций, Е.Н. Волков уверен в опасности для человеческой психики медитационных практик [25]. Ричард Кастильо в статье "Деперсонализация и медитация" [26] пишет, опираясь на многие другие исследования, что "медитация может приводить к деперсонализации и к дереализации (утере способности ясно и правильно ориентироваться в реальности)".
Этому есть какие-то научные подтверждения?
>недоволен культом великой войны
>недоволен политикой страны
>шизотипическое расстройство
Лол, у меня тоже все три пункта.
Вся суть.
Инфу из интеренетов бы убрал, всё бы запретил, всех бы сажал, революцию бы устроил, всех бы залечил и перестрелял.
А ничего, что этой информацией пользуются те же самые студенты, или например, когда человек занимается самообразованием, да, да, представь себе, человек может заниматься самообразованием вне бюрократических институтов, жизнеспособность которых ты так стремишься оправдать.
> Этому есть какие-то научные подтверждения?
Думаю что нет. Для нормального человека медитация безопасна, если только не злоупотреблять.
Если будешь медитировать 24/7 то можешь себе и жопу отсидеть что её придётся ампутировать и крышняк сдвинуться. Но вряд ли нормальный человек будет так упарываться медитациями.
мимодомашнийшизоид
> можешь себе и жопу отсидеть
Можно медитировать лежа или пешком.
В своих заключениях Е.Н. Волков ссылается на исследование, проведенное по поручению федерального министерства молодежи, семьи и здоровья ФРГ и опубликованное в 1980 году, в котором приводятся многочисленные статистические данные об отрицательных последствиях медитативной практики в движении ТМ (трансцендентальная медитация), имеющем немало сходных черт с "Сахаджа-йогой", активно использующем мантры и медитации: "Наиболее распространенными психологическими расстройствами были усталость (6З%), "состояние беспокойства" (52%), депрессия (45%), нервозность (39%) и регресс (39%). У 26% наблюдался нервный срыв, и 20% проявляли серьезные тенденции к самоубийству" [25]
Ну и что это за хуйня?
У этих людей 100% были проблемы и без медитации. Так что похуй чем бы они занялись распитием алкоголя, комплюктерами или медитацией -- пиздец одинаковый у них был бы.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4017270/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4040088/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3109319/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4060143/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27460004
мимодомашнийшизоид
Вот уж кому может быть и опасна медитация(вкупе с мемами или играми) так это только психиатрии.
Бывает такое, что врач понимает, что больному лучше бы выпилитьcя к хуям, но сказать не может по понятным причинам? Или профессия деформирует сознание к "ну все же полегче станет когда-нибудь"?
> движении ТМ (трансцендентальная медитация), имеющем немало сходных черт с "Сахаджа-йогой"
Хотя конечно хрен его знает, что это за "движение ТМ" такое. Может это секта какая.
Но это уже другой вопрос. Секта на то и секта, там и без медитаций с людьми хуйня творится.
>Ну и что это за хуйня?
Вот и я спрашиваю - хуйня или нет.
>ссылки
Не совсем то, там говорится об использовании медитации как дополнение или альтернатива медикаментозному лечению и каковы последствия, а не о возможном вреде самой медитации.
Такие же явления бывают при обычной психотерапии, когда хрупкий манямирок пациента рушится и он понимает, что всю жизнь прожил в плену ложных убеждений. И медитация медитации рознь, просто нужно понимать, что она лишь инструмент достижения каких то целей, а не средство для очередной привязанности или бегства от реальности.
В печь бы тебя.
В баню.
>нужно понимать, что она лишь инструмент достижения каких то целей
Тян угорает по сахаджа-йоге, причём с детства. Вроде как нормальные ценности проповедует. Однако я начал читать про это, ну и вырисовывается образ секты, лидер - типикал мессия, загоны про неважность личной собственности, что ты сам себе доктор и т.п., но больше всего меня настораживает твёрдая позиция тянки насчёт детей "я буду их с детства приучать к йоге".
>секты
ну сука если это секта
то не надо говорить что это всё от медитации как таковой
это от секты
> но больше всего меня настораживает твёрдая позиция тянки насчёт детей "я буду их с детства приучать к физкультуре".
Я же картинку прикрепил. То чем занимается тян ничего общего с физической йогой не имеет - она сидит чакры чистит и энергетические каналы открывает.
Не читал картинку до этого, но звучит неплохо. Хотя в реалиях этой страны кажется нереалистичным.
>звучит неплохо
Что тут неплохого? Это говно развивать может только магическое мышление. Она итак верит в астрологию, гомеопатию. Я не хочу, чтобы она на наших детей распространяла подобные идеи и прививала им подобное мышление.
Тебе не похуй? Иди лучше своей жизнью займись.
> Что тут неплохого?
Вот эта часть:
> является активным членом общества, который в любой ситуации остается спокойным, уравновешенным, и с любовью относится к людям и миру
> Это говно развивать может только магическое мышление.
Уверен, что может?
Хуево, когда режим сна нарушен. Еще хуже, когда не можешь отличить реальность от фантазий.
Насколько я знаю, в Екатеринбурге еще делают ЭСТ, во многих мелких городах - нет.
Консультативное лечение? Это как? Лечение консультациями? Нет, я работаю в стационаре. Таблетки, уколы, психотерапия, трудотерапия.
Нет никакой брезгливости. Иногда бывает неприятные ощущения к пациентам, которые говном стены мажут, но и это проходит со временем.
Не обладаю подобной информацией.
Специфическую информацию простые люди не ищут. Её ищут те, кому она необходима по каким-то причинам. Хороших результатов это не приносит. Человек почитал википедию, поставил себе диагноз, назначил себе лечение, неудачно пролечился пару лет, довел свое состояние до тяжелой степени, а потом пришел к врачу с требованием излечить от всех болезней.
Нет, многим нашим пациентам будет лучше, если они умрут. Есть формы шизофрении резистентные практически ко всем имеющимся в распоряжении врача препаратам. И не только шизофрения, деменция, умственная отсталость, пфропфшизофрения. 99% хронически больных психическими заболеваниями - обуза для общества, которое платит свои налоги на содержание абсолютно бесполезных мешков мяса. Эти мешки мяса не работают, не занимаются творчеством, не платят налоги, не делают в принципе ничего полезного. Они не способны самостоятельно себя содержать, поэтому их содержит государство на налоги, которые платят работоспособные граждане. Каждая таблетка, которую они принимают, каждая порция каши, каждая копейка, которую они получают за свою инвалидность, а так же зарплаты врачей, медсестёр, санитаров и всех остальных - наши с вами налоги ваших мамок, папок и всех родственников.
Напомню, что я говорю о хронически больных, у которых не бывает ремиссии и единственное место постоянного проживания - больница.
>Консультативное лечение? Это как? Лечение консультациями? Нет, я работаю в стационаре. Таблетки, уколы, психотерапия, трудотерапия.
А, ну тогда соболезную твоим пациентам.
>99% хронически больных психическими заболеваниями - обуза для общества, которое платит свои налоги на содержание абсолютно бесполезных мешков мяса
Какая же ты ёбаная гнида. Ты просто кусок говна.
>наши с вами налоги ваших мамок, папок и всех родственников.
Слушай, а если бы твоя мамка или тетка или еще кто из родственников вдруг стал бы хроником, ты бы тоже так же брюзжал, что эти бесполезные мешки мяса содержат на твои с папкой налоги?
А я проиграл с его ответа слегка. Но немного другое спрашивал не про хроников вечностационарных, а простых. Вот я который, у психотерапевта спрашивал, что раз ничего не помогает и жить тяжело, то может лучше yбиться? А она сказала, что с такими мыслями в стационар надо, что это депрессия, что надеяться на лучшее. Вот им просто положено так говорить или всерьез считают, что cамоубийство не выход?
Ты просто не жил несколько лет с совершенно некритичным бредящим овощем, иначе бы задумался, прежде чем написать это.
Если тебя это пугает, встреться со этим страхом лицом к лицу, пойди с ней к ним, изучи их учение и т.д. Только без настроя "я иду в секту", а с чистого листа.
>позиция тянки насчёт детей "я буду их с детства приучать к йоге".
Детей не приучать и воспитывать нужно, а любить. В йоге, в классической хатха-йоге (асаны онли) нет ничего опасного, если они сделаны правильно, нет противопоказаний и ребенку больше 14 лет.
Он пишет, что речь о сахадже-йоге.
В психиатрии (отечественной) считается априори, что окружающая "реальность" - реальна и наилучшая из возможных. Если ты отказываешься к ней приспособиться, то это суть плохо и подлежит лечению лучшими на свете атипичными нейролептиками. Человек, с т.з. психиатрии, должен быть возвращен к общественно полезному труду, иначе он "бесполезный мешок мяса"(с) О твоем собственном желании вопрос психиатром не ставится.
Вообще-то вопрос задавался совершенно не про то, жил ли я с овощем. Вопрос был сформулирован четко и касался твой позиции по этическому вопросу, критерии относительно которого ты озвучил сам.
Это мимоответ, к сожалению:(
Не похуй, это моя будущая жена и мать моих детей.
>Уверен, что может?
Если ребёнку с детства будут вбивать в голову что есть некая энергия Кундалини в позвоночнике, что фотография лидера культа помогает от болезней, то это очень хуёвая основа для критического мышления.
Что вы (некоторые ИТТ) накинулись на психиатра ОПа? Человек вроде как полезное дело делает - отвечает на вопросы как профессиональный психиатр.
Еще и отечественную писхиатрию поругиваете, хотя сами ведете себя по хамски, а не по западному дружелюбно.
Еще и отечественную писхиатрию поругиваете, хотя сами ведете себя по хамски, а не по западному дружелюбно.
>Эти мешки мяса не работают, не занимаются творчеством, не платят налоги, не делают в принципе ничего полезного.
Очень как профессиональный психиатр.
Отечественная психиатрия
Отказываешься приспособиться формулировка, "отказываешься", а не "не в состоянии"
Возвращение к труду а не к нормальной жизни
Вся суть просто. Последнее, надеюсь о критике речь, а не о принципиальном игноре желания.
Выхода два: вы расходитесь или обсуждаете эту твою проблему, так как она никакой проблемы в этом не видит. И вообще, я бы засомневался стоит ли вступать в брак с женщиной, которую не любишь безусловно.
>а не к нормальной жизни
"Нормальная жизнь" - это что такое?
грубый язык двача.
есть же институт эвтаназии - там таких людей умертвляют просто, с согласия родственников или если человек парализованный дееспособный то по его собственному желанию.
Бери выше! Не институт эвтаназии, а четкая гос. программа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%89%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A2-4
Ну конечно же общественно полезный труд в первую очередь.
>О твоем собственном желании вопрос психиатром не ставится.
Хуево в вашем отечестве. Я сразу сказал, работать не буду и не собираюсь, врач выписал лекарство от конкретных симптомов, беспокоящих больше всего и всё.
>Я сразу сказал, работать не буду и не собираюсь
В РФ - это сразу апато-абулический симптом, асоциальность, негативка, непрерывнотекущая шизофрения, очень плохой прогноз, бесполезный мешок мяса :-(
>В РФ - это сразу апато-абулический симптом, асоциальность, негативка, непрерывнотекущая шизофрения, очень плохой прогноз, бесполезный мешок мяса :-(
а как пенсию то назначать без серьезного диагноза? :-)
Азазаз, блять, как я рад, что мы (Украха) все отдаляемся от вас хоть в чем то.
Да ладно, это просто учат по старым советским учебникам времен молодости Снежневского. Данный конкретный врач судя по всему заучил наизусть, да так и запомнил. А еще писал про "явропейский опыт", хотя может он просто ему как раз и не нравится.
Пиздец, это либо тролль, либо уровень отечественной психиатрии упал куда-то до линии строительного ПТУ. Ладно, если бы это еще была бабка в маразме, которая училась по советским учебникам и с тех пор ничего из книг и статей не открывала, но ведь это по любому молодой кадр.
Я нисколько не удивлен вашей реакции, мои маленькие мамкины моралфажики. Вы, очевидно, даже близко не видели пациентов с хроническими психическими расстройствами. И да, если бы моя мать, отец или брат страдали таким психическим заболеванием, что 24/7 не могли бы контролировать сфинктеры, не понимали где и зачем находятся, то я бы предпочел их смерть.
Поверьте мне, умереть - гораздо благороднее, чем влачить то жалкое существование, которое им приходится тянуть.
В психиатрии есть понятие не только о cуицидальных мыслях, но и мыслях "нежелания жить". На такие вещи врачи не могут закрывать глаза и обязаны отправлять в стационар хотя бы потому, что если такой пациент в итоге покончить с жизнью - с врача снимут голову. Он, врач, естесственно, никогда не скажет "Тебе бы лучше пойти повеситься". Но деформации личности психиатра с убеждением о том, что всё же когда-нибудь тебе станет лучше - нет. У психиатров есть даже критерии направления на инвалидность - "Клинический прогноз: благоприятный, относительно благоприятный, сомнительный (неопределенный), неблагоприятный (нужное подчеркнуть)"
а что плохого он написал?
Интересно, ОП ту же "Общую психопатологию" Ясперса столетней давности открывал хотя бы из интереса? Или какую-нибудь статью Базальи?
опыт видения реальных психбольных в тысячу раз больше чем чтение любых книг по психиатрии.
>Поверьте мне, умереть - гораздо благороднее
Позволь людям самим решать, что для них будет благороднее, а не навязывать свой гнилой взгляд на мир.
Базалья тоже видел реальных психбольных раз так в 10000 больше твоего, однако видел совсем другое.
Мне не кажется, что ОП вообще знает, кто такой Базалья. Он знает максимум Смулевича со Снежневским.
Почему снимут голову, мало ли какой больной? Может скрыл? Я вот помню, у психолога был. Говорю, что если положите, то в больнице вены вскрою, она - чем?, я - бритвочку пронесу или зубами, она - боли не боишься?, - боюсь. Не положили. Посчитали истерической реакцией, думаю, но все же.
а ты кто? психиатр?
Тогда любой сторож в дурке является лучшим знатоком расстройств и терапии.
передергивание
придирание к словам, а не сути поста
Ну ок, санитар или медсестра в дурке тоже имеет опыт видения реальных психбольных, и че
Нет, это, естественно, было сказано не как психиатром, а как человеком, который регулярно видит подобных людей. Как психиатр я их лечу. Профессионально. А как человек - воспринимаю их как мешки мяса.
Ты удивишься, но не все могут решать за себя. Некоторые из них не могут вспомнить, что ели на завтрак, какие тут решения? У меня есть пациент, который с завидной регулярностью просит его выписать, ведь он "нормальный". При этом он считает. что вокруг него летает НЛО, разговаривает с ним, ковыряет в жопе и доёбывает других пациентов на тему религии.
Ответственность наступает в тот момент, когда происходит ЧП. Что ты скрыл или не скрыл - нужно будет доказывать. Найдется медсестра, санитар или бомж с улицы, который "всё слышал, но врач ничего не сделал".
> ковыряет в жопе
А это разве не нормально?
>Ты удивишься, но не все могут решать за себя.
Ну дык позволь людям иметь право и не решать за себя.
>При этом он считает. что вокруг него летает НЛО, разговаривает с ним, ковыряет в жопе и доёбывает других пациентов на тему религии.
Это его реальность, с чего ты решил, что твоя реальность в чем-то лучше или выше его? Ты, например, доебываешь пациентов с "надо еще полечиться", "нет, мы вас не выпишем".
Собственно, это лишний раз на заметку тем, кто топит за "идти лечиться в ПНД". Чтобы вы знали какого уровня специалисты вас там будут консультировать и какое отношение вас ждет.
В пcихушку за такое не швыряют.
>А как человек - воспринимаю их как мешки мяса
Думаю, очень редкая психика выдержит, относясь по-другому, поэтому и стаж год за два?
наверное, понять только по книгам психиатрию, гораздо труднее, если вообще возможно, чем при изучении по книгам и видения реальных больных на практике. В книгах описан реальный объект (пациенты и болезни), а просто читая книгу без видения объекта, навыдумываешь что-то своё отличное от объекта. Хотя можно на ютубе чуть чтуть посмотреть.
это примерно как научиться водить машину только по книге.
>Найдется медсестра, санитар или бомж с улицы, который "всё слышал, но врач ничего не сделал".
Ок, момент ясен.
Еще вопрос. Как отличить деперсонализацию с очень долгим течением без ремиссий от нарушений мышления ?
Пишешь, что нарушение сна это плохо, а я вот вообще спать не могу, мысли часто плохие и к этому уже привык. Может ли быть "застарелая" реакция на неприятные условия, долгую соц. изоляцию и деперсонализацию? Как вообще её исключить, врачи ставили и то и это.
Психическая болезнь - это не реальный объект.
Удваиваю, хотя хочется верить, что это отдельно взятый психиатр просто гниль как человек.
Это не значит что "узкоспециализированную информацию" нужно запретить, учитывая что это невозможно.
Это значит что уровень недоверия к психиатрии достиг максимума, долбоёб.
Твоя обязанность как врача, согласно закону, в случае обращения помочь человеку с его проблемой, а ты даже этого не знаешь. Тебя волнует что кто-то там начитался неправильной инфы.
Себя запрети лучше.
не пойму что он плохого пишет (кроме спора про эвтаназию - тут полярные мнения всегда)?
вот его слова:
психиатр никогда не действует против пациента и когда пациент что то скрывает - это сразу видно, но психиатр ничего с этим сделать не может и чаще закрывает глаза на такое, чтобы не стать врагом в глазах пациента. Доверяйте своим психиатрам. Они работают, чтобы помогать. Это, конечно, не значит "Заёбывайте их своими проблемами с завидной регулярностью". Но определенный уровень доверия должен быть. Комплаенс.
хотя в других ответах он пишет что психиатрам часто похуй на пациентов, но видимо они делают свою работу. Но тут у меня больше страх появился не за психиатрию, а то что я подумал, что хирургам и стоматологам наверняка тоже похуй на пациентов, из-за огромного их потока за всё время работы, но они делают свою работу чтобы помочь больным.
Кстати, "свой гнилой взгляд на мир" я высказываю впервые, и именно здесь, на двачах. Я никому его не навязываю, не уговариваю принимать какие-то меры, не агитирую и не провоцирую. Я высказываю свою точку зрения. Да, она не очень-то приятна обывателю, но что поделать? Обывателю было бы гораздо менее приятнее, если бы, к примеру, рядом с ним в автобусе сидел бородатый мужик и бормотал себе под нос "НЕ БУДУ Я ИХ УБИВАТЬ, ОТСТАНЬ. НЕ БУДУ!".
>позволь людям иметь право и не решать за себя
Я так понимаю, что частица НЕ лишняя? Нет, таким людям мы не позволяем иметь право. Чаще всего родственники, но иногда и мы сами, подаем документы в суд, лишаем человека дееспособности и он больше не может ничего решать за себя.
>Это его реальность
От "его собственной реальности" он сам страдает. Именно поэтому говорят СТРАДАЕТ психическим заболеванием. Нихуя приятного в них нет. Психические заболевания - это страх, тревога, депрессия, устрашающие галлюцинации.
Мы, психиатры, не вламываемся к рандомным людям домой, не кладём их, рандомных здоровых людей, на вязки и не пичкаем таблетками, потому что "нам по приколу". Извини, но я перейду на личность: высунь жопу из головы или голову из жопы, повзрослей, или на крайний случай - устройся хотя бы санитаром в психиатрическую больницу и погляди вживую на психических больных людей, маня.
Сейчас уже нет стажа год за два, насколько я знаю. Мы такие же как все. Но в целом - правильно. То, что можно наблюдать у меня по отношению к моим пациентам называется "эмоциональное выгорание" и я уже писал о нем немного здесь
Мои слова об отношении к пациентам с реальным отношением к ним ничего общего не имеют. Если бы я этого не написал, вы бы об этом не узнали. Собственно из-за этого и создал этот тред. Чтобы вы услышали правду, которую вам в лицо никто никогда не скажет.
Если врачи ставили и то, и это - значит провести дифференциальную диагностику довольно сложно. В психиатрии бывает довольно сложно провести четкие конкретные границы между одним диагнозом и другим. Плюс, в последнее время в европе начали склонятся к двойным диагнозам, в мае на конференции в Челябинске Сиволап рассказывал о том, что необходимо применять подобную практику и в России.
> Как вообще её исключить, врачи ставили и то и это
Чтобы исключить одно и поставить другое - невозможно просто проконсультироваться на двачах, порой необходима госпитлаизация с целью проведения дифференциальной диагностики, так как необходимо знать все аспекты анамнеза заболевания.
Если бы медицинское самообразование приносило реальную практическую пользу - я был бы только за. На практике ничего хорошего не наблюдается.
>Твоя обязанность как врача, согласно закону, в случае обращения помочь человеку с его проблемой, а ты даже этого не знаешь
Не понимаю, к чему ты вообще это написал. Я знаю свои обязанности и выполняю их. Не вижу смысла продолжать с тобой спорить и выяснять почему ты так решил, поэтому не удивляйся, если в дальнейшем я буду игнорить твои посты.
>Обывателю было бы гораздо менее приятнее
Повторю уже в который раз: перестань решать за всех людей, что им будет менее приятно, а что более. Тем более, за какого-то "обывателя" - тебе вообще не всё равно, приятно ли "обывателю" что-то или нет?
>Чтобы вы услышали правду, которую вам в лицо никто никогда не скажет.
Ох ты ж ёптваю мать) Какую правду-то?) Правда-то как раз и состоит в том, что ты относишься к пациентам не как к людям, а как к кускам мяса. Вот в этом действительно никто из психиатров не признается ни за что.
>От "его собственной реальности" он сам страдает.
Можно подумать, что никто из т.н. "здоровых" людей от реальности не страдает и все живут счастливо и безбедно. Ты маня прям какая-то.
>Психические заболевания - это страх, тревога, депрессия, устрашающие галлюцинации.
То есть ты делаешь так, чтобы человек не боялся, не тревожился, не испытывал вины и подавленности и не слышал вещей, которые большинство обывателей(с) не слышат?
Два раза лежал и три года в сумме дневного стационара. И много врачей.
И говорили, что мышление может влиять на восприятие все будто плоское, какое-то неощущаемое, перспектива нарушена, неощущение себя, и деперсонализация может на мышление влиять - переживания, нет эмоций, и т.д. И исправляются оба - объемность и ясность внутреннее мышление пропадает мышления - одновременно и за секунды.
Впрочем, говорю в пустоту, кроме очередного "кврачу" тут ответов не будет.
То есть, когда человек обращается в психиатрию и вместо помощи слышит оскорбления и нравоучения это ничего.
То есть, когда человеку выставляют неправильный диагноз и закалывают препаратами это ничего. Это у нас так психиатрия работает, на наши налоги.
То есть, когда Усмэнов, Васильева и Мэдвэдев воруют наши налоги - это ничего, это нормально, госдума не бесполезный институт.
Это не им, это тебе стоит умереть, шизоанон, ибо ты обкрадываешь бедное государство и честных людей.
Что ещё за реальная практическая польза?
Для меня польза, это получить удовольствие от прочтения какой-то медицинской статьи, потому что когда-то я хотел стать врачом. Для кого-то польза это самому разобраться в теоретической и правовой часть своего заболевания, потому что медицина в этой стране напрочь сгнившая и коррумпированная. Ты хотел бы лишить людей этого?
На какой ещё практике наблюдается негативная сторона открытого доступа к такой информации? Есть какая-то статистика? А то твои высеры, это что-то на уровне " начитаются своей википедии, потом в жопу долбятся".
>к чему ты вообще это написал.
Ну как к чему? Ты же сам сказал, начитаются википедии, а потом лечи этих ебланов тупых.
Ебать, чуваки, чего вы доебались до человека? У нас в травматологии, поликлиниках обычных куча врачей с таким же отношением, не стоит делать выводы о профессиональных качествах врача по его эмоциональной холодности. Вы блять и политиков выбираете по принципу нравится/не нравится, куда это завело?
Кажется этот начал чего-то подозревать.
А какие у него профессиональные качества? По моему этот "психиатр" тупее некуда. Заучил свои классификации, поделил всех на здорвых и больных(тем кому стоит умереть) и готово. выше ему вопрос задали про нейролептики, так он отмахнулся, мол, НУУ(( ЯЖ НЕ БИОХИМИК(((((((((((
>НУУ(( ЯЖ НЕ БИОХИМИК(((((((((((
И не инфекционист!
Для таких профессий важна эмпатия, это не сантехник, который тебе толчок чинит. От неуместных колес у тебя вся жизнь может быть сломана вплоть до самoвыпила. Но он и в чисто профессиональной сфере не шарит. Глупая маня, которая штампует рецепты на нейролептики хрониками. Для этого много ума не надо. Если это не тролль и не ценик-мезантроп студент-перовокур, который решил порезвиться в психаче.
>по его эмоциональной холодности
Понимаешь, чувак, психиатрия - это очень специфическая область медицины, имеющая дело не с телесными, а с душевными болезнями. С сложнейшими вопросами о смысле жизни (самый простой пример - жить мне дальше или нет?), о природе реальности (настоящее ли все вокруг меня или подделка? а голоса, которые я слышу - они реальные?) и собственного Я. Поэтому личность психиатра и вообще любого человека, работающего в сфере душевного здоровья - это и инструмент терапевтического воздействия. Если психиатр как человек слякоть, то успешного контакта и лечения не выйдет.
Анон, ты лежал в обычных больницах? Не псих? Я видел как санитары задевали койки больных с раздробленными конечностями и на их крики от боли, спрашивали "Че кричишь?" - "Больно" Отвечали: "Мне похуй". Вот и всё. Санитарки той же тряпкой, что моют сортиры вытирают твою тумбочку. Медсестры ебутся с врачами в ночные дежурства. Мыши в холодильнике. И вы хотите еще, чтобы было по-другому в этом наглухо отмороженном эгоистичном обществе?
Человек, отключается от такой действительности, психологическая защита такая есть - изоляция, "эмоциональное выгорание" туда же, иначе он из врача быстро попадёт в разряд пациентов. А как быть патологоанатомам? Как им весь день копаясь в зловонных кишках трупов, приходить домой и хотя бы выдавить из себя улыбку жене и детям, вы задумывались?
>Для таких профессий важна эмпатия
Это нужно для психотерапевтов. А тут нужен огромный багаж знаний, опыт и наблюдательность.
Почему для психиатров не нужно?
С его точки зрения, всё верно. Человек пришёл с жалобами, он открыл свою советскую книжечку, подобрал подходящие симптомы и выписал подходящие лекарства. В книжке то написано, что человек предпочитающий преимущественно закрытый образ жизни в течении определенного времени, является шизофреником и скорее всего не подлежит излечению и является инвалидом.
Да и выглядит он (пациент) как-то странно, чухан какой-то, небось даже тяночки не имеет.
При этом ему абсолютно похуй на причину социальной изоляции данного человека. Не учитывается ни культурный, ни этнический аспект.
Ай да похуй. Выпишу ему галоперидола.
И вот так двощер пьёт галик медленно превращаясь обыкновенного омежку ипохондрика в конченного овоща с инвалидностью. Хорошо что доступ к информации есть, и можно как-то самому разобраться со своими болячками, если ты не амёба ебаная конечно, которая полагается на авторитет врача.
Багаж знаний это вызубрить очередную методичку?
Воистину психиатрия самый бессмысленый и затратный институт.
Сидят зубрят методички и решают кому бы стоило умереть, а кому нет.
Вот только не надо свои действия оправдывать. Желаешь помочь людям, перестань поддерживать этот институт и уйди оттуда. Устройся на нормальную работу.
> как быть патологоанатомам
Так же как и патологоанатомам в какой нибудь Европе или США, где данный институт не настолько прогнивший,а люди в нём намного менее коррумпированы и не моют твои тумбочки ссаными тряпками.
>Если психиатр как человек слякоть, то успешного контакта и лечения не выйдет.
Чувак, я общался с разными психиатрами. И если мне "не нравится" какой-то, то проблема во мне, а не во враче. Я обратился в ПНД, где врачи работают за зарплату, где передо мной целый час тупорылая старая пизда вымаливала рецепт на сибазон. И я не ожидаю эмпатии от такого психиатра он выписывает мне таблетки (в чем и заключается его задача) и отправляет к психотерапевту, который уже получает денюжку за каждый сеанс, там тебе и эмпатия и салфетки предложат и т.д.
А стационар для шизофреников, наверное, это вообще АД на Земле. Как и война. Как голод. Человек эмоционально тупеет, это не его вина, это естественный способ защиты психики.
>С сложнейшими вопросами о смысле жизни
Ебать дебил
Подробнее плиз, почему он дебил, и при чем тут Фуко?
>И если мне "не нравится" какой-то, то проблема во мне, а не во враче
Именно во враче. Если тебе не нравится врач, то надо искать того, кто тебя устроит. Специалистов по психическому здоровью дохуя.
> Желаешь помочь людям, перестань поддерживать этот институт и уйди оттуда.
Он и помогает людям. Его отношение к ним как к "кускам мяса" не мешает ему выполнять его обязанности. Ты от проститутки ждешь любви?
>в какой нибудь Европе или США
Ты знаешь среднюю зарплату врача в этих странах?
Опять же. Это психиатр!!!! Вы что, дебилы? Его задача, в моем случае, поставить диагноз и прописать лечение. Это была старая кошолка, которую я хотел придушить, но диагноз она поставила правильный и таблетки мне помогли. А психотерапевтов я уже могу перебирать хоть до посинения по "нравится/не нравится".
>но диагноз она поставила правильный
А как ты понел, что диагноз правильный?
Я жду не любви, а предоставления качественных услуг, прописанных в законе.
>Ты знаешь среднюю зарплату врача
Я вангую что ОП настолько пидорашка, что даже его не исправит даже годная зарплата.
Вы вот тут психиатров осуждаете. А ведь еще:
Нет нужных таблеток. У нас с 2014 года исчезла половина наименований.
Оснащение больниц. Дореволюционные постройки, палаты на 20 тел.
Культура низшего медперсонала. Переполненность отделений.
Нет нужных таблеток. У нас с 2014 года исчезла половина наименований.
Оснащение больниц. Дореволюционные постройки, палаты на 20 тел.
Культура низшего медперсонала. Переполненность отделений.
>Багаж знаний это вызубрить очередную методичку?
Анон, а ты знаешь в чем заключается профессия юриста? Ему толком ничего и зазубривать не нужно, ему нужно знать, какую "методичку" (кодекс, свод законов) открыть и в каком разделе искать. И всё, очень грубо говоря, судьи так вершат судьбы людей.
>и решают кому бы стоило умереть, а кому нет
>Анон, а ты знаешь в чем заключается профессия юриста?
А знаешь, в чем заключается профессия школьного учителя?
Симптомы моего заболевания совпадают с критериями диагноза в MKБ-10. Лечение помогло - помогло. Хоть я и ненавидел эту стерву, но это никак не повлияло на результат.
Был такой мэр в Торонто Роб Форд, который употреблял крэк и ебал шлюх, он был лучшим мэром за всю историю Канады, но его сняли потому, что это как-то "неэтичненько".
>Я жду не любви, а предоставления качественных услуг, прописанных в законе.
Если ты ждешь такого, то переезжай в государство где верховенствует право и закон и лечись там. Блять, невротик ебанный, запросы не совпадают с действительностью.
Не очень, у меня нет знакомых учителей. Зато есть пару юристов, у которых читали лекции всякие придурки типа Павла Астахова. Что говорит о всей ущербности пидорашкованского общественного и государственного строя.
Тебе трудно оценить пользу от терапии, потому что психические расстройства имеют свойство сами по себе проходить или циклически улучшаться-ухудшаться. Двойной-слепой-метод-плацебо-контролируемый метод не просто так придумали.
>Был такой мэр в Торонто Роб Форд, который употреблял крэк и ебал шлюх
Здесь речь идет не о том, как человек отдыхает в свободное время, а как относится к своему делу, как подходит к оценке рисков, насколько вообще с вниманием относится к пациенту. Для таких профессий уровень эмпатии имеет ключевое значение. Потому отношения основанные на доверии выстраиваются. Потому что цена ошибки велика, а ответственности за нее никакой не будет.
Ты ничего не перепутал? В психиатры сегодня идут самые бездарные люди, вызубривают диагнозы и умеют лечить лишь таблетками, ничего другого от них не требуется, о какой душе ты говоришь? Душу лечат через интимный разговор, через препараты - до некоторой степени мозг, и то если причина проблемы преимущественно физиологическая.
> Для таких профессий уровень эмпатии имеет ключевое значение.
Речь шла, насколько я понял, о стационарных шизофренических, слабоумных больных. Какую ты "эмпатию" будешь к ним испытывать? Что ты подразумеваешь под этим словом? Жалость? Поддержку? Да они в другом мире находятся и забывают как жевать! Эмпатия основана на проекции и интроекции. Ты должен вжиться в роль полностью слабоумного дегенерата и "сопереживать" его борьбе с НЛО и поддерживать его ковыряния в жопе? Я не пойму, как это поможет им? В любом случае, не нравится, - есть частные клиники, где "любой каприз за ваши деньги".
На Западе (особенно, в Германии, Франции и скандинавских странах) более распространен феноменологический, а не биомедицинский подход в психиатрии (Ясперс и Бинсвангер, о которых ОП вообще никакого понятия не имеет).
В Италии государственной психиатрии как таковой ВООБЩЕ нет.
Эмпатия подразумевает, что ты можешь представить себя на месте другого человека и относится к нему так, как хотел, чтобы к тебе относились в таком состоянии. Не всем такой скилл доступен, но из этого просто следует, что нужно искать профессию, где он не нужен и переквалифицироваться в управдомы.
Будем честны - никакой эффективной терапии психических расстройств нет. Сосет биологическая психиатрия с таблетками. Сосет психотерапия, включая любимую нами КПТ. Про разных аналитиков и гештальт-терапевтов вообще лучше даже не вспоминать. Поэтому люди цепляются за каждую соломинку.
>икакой эффективной терапии психических расстройств нет
Потому что "психическое расстройство" - это вариант приспособления к т.н. "реальности" или способ существования человека. Как можно "лечить" способ жизни?
Анон, ок. Устройся санитаром в больницу. У меня однокурсник подрабатывал в травматологии. Когда ты каждый день тащишь носилки с алкашами у которых мозги вытекают из разбитого черепа, что будет с твоей психикой? Любой человек бы сразу обрыгался, впал в шок от увиденного и сказал, нахуй оно мне надо или бы привык и эмоционально огрубел, это естественный и неизбежный процесс.
А эмпатичные люди, это люди, обычно, с ранимой, чувствительной психикой. В психиатры они никогда не пойдут, максимум психологи и психотерапевты, вот там им и место, в уютном кабинете, а всего этого говна и мерзости они попросту не выдержат.
В этом случае надо работать с человеком чтоб он смог понять себя и научиться жить с этим, даже если оно доставляет страдания. А не просто безнадёжно пичкать его галой и рассказывать какое он мясо и что у него НЕ НОРМА.
Большой заход в сложную проблему о котором мне лень говорить. Я сейчас говорю тупо про коррекцию психического состояния, которое причиняет человеку страдание.
ОП, как диагностируют болезнь Альцгеймера? Неврологи смотрят МРТ и говорят, что значительных изменений нет, и БА было бы видно на МРТ, и короче это не Альцгеймер ни хера (валят все на стресс). Психиатры говорят, что БА на МРТ можно определить только по гидроцефалии, и ставят БА, основываясь на том, что больше как бы и нечего ставить.
Больная - женщина, 57 лет, не курила лет с 30, не злоупотребляла алкоголем, работала головой (глав.бух.). Теперь не помнит, сколько ей лет, не может от 20 отнять 17 и вот это все.
Психиатр отправляет к неврологу, невролог к психиатру, заебали.
Больная - женщина, 57 лет, не курила лет с 30, не злоупотребляла алкоголем, работала головой (глав.бух.). Теперь не помнит, сколько ей лет, не может от 20 отнять 17 и вот это все.
Психиатр отправляет к неврологу, невролог к психиатру, заебали.
Идите нахуй.
Учится жить еще. Мне врачи такое говорили. Пусть тоже нахуй идут. Нельзя вылечить - петлю на шею. Школьники ебучие, псих. расстройство это не "ой загрустилось чёт от несовершенства мира", это пиздец, когда на улицу выйти не можешь.
>это пиздец, когда на улицу выйти не можешь
Или наоборот, когда ты не можешь сидеть дома из-за зашкаливающей тревоги и тебе надо быть все время на улице, среди людей. И днем и ночью :-( это пипец, ты прав
У меня было такое, я уволился с одной работы, так как начал срываться на людях. Но тут дело в том, что одни живут по принципу "не мы такие, жизнь такая", а другие пытаются как-то осмыслить свое состояние.
В социальной психологии было много экспериментов по этому поводу, вроде известного у Зимбардо, когда студенты, игравшие роль тюремщиков начинали вести себя, как реальные тюремщики, а игравшие роль заключенных копировали повадки настоящие заключенных. Наша психика довольно сильно зависит от внешних обстоятельств, чего многие не понимают.
>Про разных аналитиков
> лучше даже не вспоминать
Что, почему?
Потому что псевдонаучная хуита и нарушает критерий Поппера. Но об этом отдельный загон-тред есть.
Можно подумать, что психиатрия не нарушает критерий Поппера.
Ну ты наверное ебанутый перверт, которому нравится такое?
Сарказм совсем не в тему.
>У каждого психиатра есть любимые/нелюбимые препараты.
В таком случае сможешь назвать тут свои НЕлюбимые препараты? ;) Среди НЛ, атипичных НЛ, антидепрессантов и нормотимиков.
Ок.
Да, именно это я и сказал.
Я говорю о психических расстройствах, а не о достатке и проблемах в жизнях обычных людей.
Да. Стараюсь так делать.
>кроме очередного "кврачу" тут ответов не будет
Ты прав, няша. Потому что никто не сможет предоставить тебе разумную, адекватную помощь по интернету. Нужно работать с человеком лично. Видеть, разговаривать, находить проблемы и способы их решения. Лучше всего с этим справиться грамотный психотерапевт, который сможет не только личностные проблемы решить и всё тебе объяснить о тебе самом, но и назначить необходимые лекарства. Таких психотерапевтом один на пару тысяч, но искать их нужно.
Какую хуйню ты написал, но попробую разобраться.
>То есть, когда человек обращается в психиатрию и вместо помощи слышит оскорбления и нравоучения это ничего.
Не понимаю, почему ты решил, что я так думаю. Нет, это не ничего, такого не должно быть.
>То есть, когда человеку выставляют неправильный диагноз и закалывают препаратами это ничего.
Это тоже не ничего. Такое бывает и за такое наказывают.
>То есть, когда Усмэнов, Васильева и Мэдвэдев воруют наши налоги - это ничего, это нормально, госдума не бесполезный институт.
Причем тут госдума? Я не депутат, я врач. И коррупция - это ненормально.
>ты обкрадываешь бедное государство и честных людей
С чего ты взял, что я кого-то обкрадываю.
Вообще, судя по твоему посту у меня сложилось впечатление, что у тебя от меня дико припекает и ты сам не можешь внятно объяснить почему.
Поэтому я тебе помогу. Тебе припекает от того, что я не считаю психохроников за полезный обществу контингент людей. Потому что они бесполезны для общества. И если ты перечитаешь мои сообщения, то поймешь, что именно об этом я говорил.
>Для меня польза, это получить удовольствие от прочтения какой-то медицинской статьи
Это очень здорово, ведь ты, анон, исключение из правил.
>медицина в этой стране напрочь сгнившая и коррумпированная
На счет коррумпированности я могу сказать за 2 региона. На северном кавказе тебе не сделают даже капельницу, пока на лапу не дашь медсестре. Что уж говорить о хирургах, которые выставляют ценники на операции, проходящие через ОМС? Коррупция там зашкаливает и это ужасно. Но не везде так. В сибири я не встречал коррупции среди врачей вообще. Не принято у нас так. Конечно, благодарные пациенты иногда приносят конфеты/кофе. И всё. Так что не надо судить по своему какому-то неудачному опыту о всех.
Теперь по поводу того негативной стороны открытого доступа к информации. Не "высеры", а опыт. Мой личный, моих коллег. Подобную статистику, естественно, никто не собирает, потому что статистика должна иметь практическую цель, а в данном случае её нет.
Я спрашивал тебя - к чему ты написал о том, что моя обязанность помочь человеку, а я этого не знаю? Как я могу этого не знать? Почему ты решил, что я этого не знаю? Почему ты решил, что я не помогаю людям? Я пытаюсь, но не вижу логики, последовательности в твоих обвинениях.
Особенно тяжело стало после новых правил к наркотиком и изменения списка этих самых наркотиков. Медицина в России очень сильно страдает. И дело даже не в зарплатах врачей, а в
>Оснащение больниц. Дореволюционные постройки, палаты на 20 тел. Культура низшего медперсонала. Переполненность отделений.
Есть два способа поставить диагноз:
1) Правильный, как должно быть в идеале, - по результатам МРТ. На МРТ головного мозга должны конкретные изменения, которые говорят за данный диагноз.
2) Как зачастую бывает в России: "МРТ делать дорого, очередь подойдет через полгода в последнее время ситуация с этим улучшается, их вроде как обязали принимать по записи не позднее чем через месяц, да и нету в нашей больнице МРТ или просто сломалась, а на ремонт денег нет". Поэтому диагноз ставят только на основании клиники.
Неврологи, конечно, никогда не поставят диагноз без подтверждения по МРТ, потому что их так учат. А психиатров учат, что в психиатрии нет инструментальных методов обследования, которые могли бы подтвердить психическое расстройство.
Поэтому для неврологов правильный способ поставить диагноз БА - только при наличие изменений на МРТ.
Но я полагаю, тебя больше интересует - как обязать хоть кого-то из них начать её лечить?
Нелюбимые:
Сонапакс/тиорил - слишком слабый, толку от него никакого
Сероквель/сероквель пролонг - дорогой и бестолковый, ни разу не видел сколько-нибудь положительного эффекта.
Азафен - годится только 90-летним бабулькам.
К нормотимикам особых претензий не имею.
Ну это всё сугубо мой личный опыт.
А еще жутко бомбит от современных фармфирм, а именно от цен на препараты. Новых препаратов, которые сделали бы прорыв в психиатрии, - нет. Все новейшие препараты - старые, просто в новой упаковке, а цены как будто их блять из платины делают.
Алсо, аноны, я не буду влезать в споры о моей компетентности и грамотности как врача, думайте, что хотите, меня не особо волнует.
Я здесь для того, чтобы раскрыть психиатрию изнутри и ответить на вопросы, на которые ответов от других психиатров вы не получите. Как вести себя с психиатрами, что сделать, чтобы не положили в стационар против собственной воли, что делать, если врач скрывает информацию. Задавайте вопросы и я отвечу.
И, я надеюсь, мне надо каждый раз подписываться, что я ОП.
Я здесь для того, чтобы раскрыть психиатрию изнутри и ответить на вопросы, на которые ответов от других психиатров вы не получите. Как вести себя с психиатрами, что сделать, чтобы не положили в стационар против собственной воли, что делать, если врач скрывает информацию. Задавайте вопросы и я отвечу.
И, я надеюсь, мне надо каждый раз подписываться, что я ОП.
Понимаешь, люди по двачам побираются не от хорошей жизни и переизбытка грамотных специалистов.
Ну да, не барское дело такие моменты предусматривать. ХЗ что тебе стоило бы ответить, но и сам молчать не буду.
>Да. Стараюсь так делать.
На каком основании ты вынес решение о том, что человек не должен испытывать страх, тревогу, вину, подавленность, гнев, а стать безэмоциональным обдолбанным овощем?
>а не о достатке и проблемах в жизнях обычных людей.
Кто такие - "обычные" люди? Ты уже неоднократно тут в треде оперируешь понятиями типа "обыватель", "обычный человек" (проффесианал, хуле), это ты кого имеешь в виду?
Бля в любой стране психиатрия это пиздец, в богатых странах типа США и Европы и т.д, там психиатрия это бизнес по продаже колес совместно с фармацевтическими корпорациями, вся DSM книга из ктр черпают инфу про диагнозы была написана совместно с этими корпарациями.
По данным исследования, результаты которого были опубликованы в журнале Psychotherapy and Psychosomatics, из 170 человек, внёсших вклад в DSM-IV и DSM-IV-TR, девяносто пять (56 %) имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. Из всех психиатров, кто принимал участие в разработке рубрик DSM «Расстройства настроения» и «Шизофрения и другие психотические расстройства», 100 % имели связи с фармкомпаниями.
Ну хуй знает правда это или нет, ну судя по тому какое количество колес и какое количество диагнозов существует это таки не пиздежъ.
В нищеебских странах типа рашки, восточной европы, всяких индий и т.д, там психиатрия это просто некая сомнительная альтернатива пенитенциарной системе и не более того. При том что в рашке эта самая альтернатива пздц криво работает и психиатрам похуй на реальность, постоянно лепят левые диагнозы и признают поехавших вменяемыми и наооборот. В некоторых странах типа совка это напрямую карательная система для подавления особо умных индивидумов ежжи. Я хуй знает о чем вы ввобще, че вы доебались до этого дохтура психиатра че он вам должен, правильно - нухуя он вам не должен.
Психиатрия к медицине как такового отношения не имеет епт, это больше мера изоляции от общества и наказания, ну и наебалово с целью продать колес.
По данным исследования, результаты которого были опубликованы в журнале Psychotherapy and Psychosomatics, из 170 человек, внёсших вклад в DSM-IV и DSM-IV-TR, девяносто пять (56 %) имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. Из всех психиатров, кто принимал участие в разработке рубрик DSM «Расстройства настроения» и «Шизофрения и другие психотические расстройства», 100 % имели связи с фармкомпаниями.
Ну хуй знает правда это или нет, ну судя по тому какое количество колес и какое количество диагнозов существует это таки не пиздежъ.
В нищеебских странах типа рашки, восточной европы, всяких индий и т.д, там психиатрия это просто некая сомнительная альтернатива пенитенциарной системе и не более того. При том что в рашке эта самая альтернатива пздц криво работает и психиатрам похуй на реальность, постоянно лепят левые диагнозы и признают поехавших вменяемыми и наооборот. В некоторых странах типа совка это напрямую карательная система для подавления особо умных индивидумов ежжи. Я хуй знает о чем вы ввобще, че вы доебались до этого дохтура психиатра че он вам должен, правильно - нухуя он вам не должен.
Психиатрия к медицине как такового отношения не имеет епт, это больше мера изоляции от общества и наказания, ну и наебалово с целью продать колес.
ОП, что ты думаешь о книге Фуко "История безумия в классическую эпоху"? На мой взгляд, любой клинический психиатр должен ее прочитать или хотя бы иметь о ней представление.
И вопрос еще один вдогонку: разве эксперимент Розенхана не доказал убогость психиатрической диагностики и ненаучность психиатрии как таковой, то есть как минимум несоответствие ее критерию Поппера?
ОП, является ли гавидол эффективным препаратом? Что по побочкам?Можно ли его приобрести на территории РФ (ДС и ДС2)?
Блядь, вот почему все сразу вспоминают Фуко? Почему не Гоффмана или Дернера? Это из-за того, что он был лысым?
ОП, были ли в твоей практике случаи гипердиагностики? Например, когда ты ставил депрессию или симплекс человеку, а потом оказывалось, что причиной его симптоматики было соматическое заболевание?
>я не считаю психохроников за полезный обществу контингент людей. Потому что они бесполезны для общества.
Как это - психохроники бесполезны для общества? Если бы не они, психиатрии бы просто не существовало. Психохроники полезны для общества, потому что они обеспечивают рабочими местами психиатров и вообще придают хоть какой-то смысл существованию психиатрии как института и твоему существованию, в частности.
>не барское дело
Прости, анон, если я показался тебе таким высокомерным. Просто я считаю, что давать советы и уж тем более ставить диагноз проводить дифференциальную диагностику, не имея всей нужной информации - бесполезно, а зачастую может быть и опасна в том или ином смысле, так как очень высок риск ошибиться. Напиши сюда свой фейковконтактик и там спишемся
Испытывать страх, тревогу, вину и прочие эмоции, которые возникают без какой-либо причины, либо возникают возникают по определенной причине, но не проходят с исчезновением этой причины - не нормально. Быть безэмоциональным обдолбанным овощем - не нормально. Но зачастую у психически больных возникает ситуация, когда приходится решать - жить в постоянном страхе, тревоге, испытывать беспричинную вину/гнев или быть овощем.
Очевидно, люди, не имеющие психических заболеваний, либо имеющие психические расстройства, не достигающие уровня при котором необходимо лечение.
Медицина в современном обществе стала шлюхой фармкомпаний.
>мера изоляции от общества
Это относится не ко всей психиатрии. Да, есть родственники, которые готовы сплавить мужа/жену/сына/дочь/мать/отца (нужное подчеркнуть), чтобы съездить в отпуск на пару месяцев за границу. Есть стационары для психохроников, где лежат пациенты, от которых отказались/забыли родственники. Но таких стационаров на порядок меньше, чем обычных. Психиатры на самом деле хотят помочь психически больным.
На счет наказания - ни разу в жизни не встречал такого, чтобы психиатрия применялась как наказание. Чтобы здоровый человек оказался в психиатрической больнице. Это какое-то эхо совка. У нас есть принудительное лечение, но оно применяется к преступникам, имеющим психическое заболевание, а не к здоровым людям, которых надо замолчать.
Увы, не читал, но возьму на заметку.
Эксперимент Розенхана доказал, что психиатрическая система постановки диагноза не идеальна. Но пока в психиатрии не будет инструментальных методов исследования, возможности доказать материально наличие психических расстройств, - ничего не поменяется. Мы не можем взять анализ крови и по нему поставить наличие обманов восприятия. Мы не можем взять стул пациента и определить по нему в помраченном состоянии сознания пациент или нет. Если человек приходит с жалобами на слуховые галлюцинации, то ему и поставят соответствующий диагноз.
Слишком толсто, попробуйте тоньше.
В моей практике нет. Чаще бывает наоборот, когда человек не подозревает у себя наличие психического расстройства, при этом ходит по врачам и, к примеру, жалуется на печень. Врачи, вдоль и поперек исследовав печень, ничего не находят. Когда он наконец доходит до психиатра, то узнает такую странную для него вещь как маскированную депрессию.
Но слышал, конечно, курьезные случаи. Ходят байки, не знаю насколько правда, но рассказывают психиатры. Поступает дедушка с единственной жалобой "ССУ ГОВНОМ". Естественно, его начинают активно лечить от психического заболевания. По непонятным причинам анализы никто не сделал: косяк персонала,
врачей или отсутствие возможности провести анализы - неважно. А когда, через два месяца, анализ мочи всё же сделали - обнаружили кал в моче. В итоге оказалось, что у дедушки был свищ между мочевым пузырём и прямой кишкой.
>Если бы не они, психиатрии бы просто не существовало.
В психиатрии есть не только психохроники. Есть люди, которым нужна адекватная помощь, хорошие лекарства, должное наблюдение и уход. Но средств на них выделяется меньше, чем на психохроников, ведь последних надо не только лечить, но и содержать, и платить пособие по инвалидности.
>Но зачастую у психически больных возникает ситуация, когда приходится решать - жить в постоянном страхе, тревоге, испытывать беспричинную вину/гнев или быть овощем.
Правильно ли я понимаю, что ты всякий раз ставишь пациента перед полностью информированным выбором, наподобие:
"Уважаемый, выбирайте:
1) либо ваши страхи, тревоги, вина, подавленность останутся (и есть вероятность, через какое-то время пройдут самостоятельно или вы привыкните с ними жить),
2) либо вы попьёте таблеточки, которые снимут ваши страхи, тревогу, вину, подавленность (а заодно и остальные эмоции), но при этом вы станете овощем, очень вероятно ожиреете, станете импотентом, а через несколько месяцев или лет - просто трясущимся телом, и от тремора этого, этой неусидчивости будет очень сложно избавиться ит.д.?
Так это происходит, правильно?
>Если человек приходит с жалобами на слуховые галлюцинации, то ему и поставят соответствующий диагноз.
Ты не понял главной мякотки эксперимента Розенхана. После того, как псевдобольным был выставлен диагноз, персонал к ним стал относиться как к бесполезным кускам мяса, как к нелюдям, как к объектам без души, прав и собственной воли.
По утверждению Розенхана и других псевдопациентов, в психиатрической больнице их мучили непреодолимое ощущение утраты себя, бесцеремонное вторжение в их личное пространство и тоска. Их вещи выборочно проверяли, и эти проверки нередко происходили, когда псевдопациенты отлучались в туалет. По словам псевдопациентов, персонал, несмотря на свою порядочность, в основном относился к пациентам как к вещам и не придавал значения их личности, зачастую подробно обсуждая пациентов в их присутствии, как будто их рядом не было, и избегая прямых контактов с пациентами, кроме тех случаев, когда непреложно требовалось исполнить формальные обязанности. Некоторые лица из обслуживающего персонала были склонны к грубым действиям и высказываниям в отношении пациентов, когда другие работники отсутствовали. Один врач сказал своим студентам о группе уставших пациентов, стоявших у столовой в ожидании ланча, что они испытывают психиатрические симптомы «повышенной оральной чувствительности». Контакт с врачами в среднем длился 6,8 минут в день.
Все действия и высказывания псевдопациентов воспринимались персоналом через призму представлений о психическом заболевании. Больничные записи свидетельствуют о том, что персонал рассматривал поведение псевдопациентов исключительно в психиатрических нозологических категориях. Например, некая медсестра обозначила то, что один псевдопациент делает записи, как графоманию и сочла это проявлением патологии. Биографическим сведениям, предоставленным пациентами и не содержащим признаков патологии, в больничных записях придали новый вид — согласно тому, что было известно о шизофрениках из некогда господствовавших теорий об этиологии шизофрении
>Мы не можем взять анализ крови и по нему поставить наличие обманов восприятия.
Тогда психиатрия - это не медицина. В медицине понятие патологии одно - это клеточная патология (критерий Вирхова), которая должна быть отражена в объективных данных. Ни в одной другой области медицины диагноз не ставится на основании одного (!!!) только разговора с больным.
Терапия фармой в чистом виде - вариант для нищебродов и тех, кто боится разбираться с причинами своих проблем на психологическом поле, думая, что волшебные таблетки за них сами всё сделают. Тут польза есть только если причины преимущественно в физиологии, а это редкость, и зачастую такое вообще невозможно диагностировать. Лечение должно быть комплексным, но ОП ничего подобного не предлагает.
>ОП ничего подобного не предлагает
Он же психиатр. Он не клинический психолог и не психотерапевт. Это целая отдельная наука.
>в какой нибудь Европе или США, где данный институт не настолько прогнивший,а люди в нём намного менее коррумпированы
читал недавно исследования что в сша в домах инвалидов и престарелых за последние годы десятки тысяч изнасилований персоналом пациентов.
Угу, психиатрия вообще никак не пересекается с психотерапией, клинической психологией и с психоанализом.
ОП даже не знает, кто такой Фуко или Базалья. Это говорит только о том, что он - интеллектуально ленивый кун, который слепо верит в учебники психиатрии, написанные хуями типа Снежневского или Дмитриевой.
1. Как вести себя с психиатрами пациенту ф20 на группе?
2. что сделать, чтобы не положили в стационар против собственной воли?
3. что делать, если врач скрывает информацию?
Мне бы точно знать, что мать лечат от того, что нужно. Мать месяц отлежала в ПБ Ганнушкина (это ДС), попала туда, потому что невролог в поликлинике просто назначила глицин и вытолкала меня за дверь (я та еще сопля, естественно), пришлось обратиться в ПНД. Там на дурке, кстати, не настаивали, но мама сама хотела в больницу - типа там сразу все поймут. Там вроде психиатр заподозрила БА, но после МРТ поставила "неуточненную деменцию", предположила, что дело может быть в сосудах. Назначила мемантин и антидепрессант (феварин). Мама там вес набрала немного (а то весила 40 кг, хотя ела одинаковые со мной порции, не маленькие, я слежу). После выписки наблюдались в дневном стационаре, параллельно съездили в Научный центр неврологии, сделали еще одно МРТ (а то из ПБ не отдают же ничего), УЗИ сосудов (все в норме), показались неврологу, который БА не увидела. В дневном стационаре лечились два раза по месяцу, там делали капельницы и ноотропы. Хотели через ПНД получить инвалидность, но они направили к неврологу, ибо маман не галлюцинирует и не кусается.
Ок, пошли к неврологу, плюс съездили в Научный центр психического здоровья
РАН (на мой взгляд, выше уже некуда, ведь так?). В НЦПЗ поставили БА, а вот невролог сомневается в этом диагнозе.
Они видят одни и те же снимки,а говорят разные вещи. Вся эта херота длится уже больше года. Если это БА, то все понятно, человек почти овощ, но вдруг это что-то еще? Что можно если не вылечить, то хоть остановить?
На данный момент мама принимает мемантин, клеем ей экселон, плюс антидепрессант (сейчас меняем вальдоксан на ципралекс).
По состоянию - отпускаю ее днем гулять с собакой в парк через дорогу (собака знает команду "домой", приведет, если что). Больше ничего она и не делает. Сама готовить не может. Даже чайник не всегда может включить (говорит, что не видит уровень воды в прозрачном чайнике, боится спалить его). Чтение и письмо почти потеряны, опять же жалуется на зрение (у окулиста были, все там с глазами так же, как 10 лет назад). Mmse в последний раз (НЦПЗ в мае) - 14 баллов со скрипом, т.е. деменция-то на лицо. Мне бы знать, какой еще диагноз мы могли проебать, может, можно что-то еще проверить.
Но можно ведь рассказать пациенту что без консультативного разбора его проблем большого смысла сидеть на веществах не будет, посоветовать нормальных специалистов в своём городе?
>я не буду влезать в споры о моей компетентности и грамотности как врача
>Я здесь для того, чтобы раскрыть психиатрию изнутри
А чем это не раскрытие психиатрии, или ты правду о себе увидеть боишься? Специалист прекращает развиваться, когда перестаёт ставить под сомнение свои знания и изучать что-то новое, лежащее вне зоны его комфортных представлений.
Есть ли аналоги, дженерики страттеры(атомоксетин)?
Что скажешь про шизофреногенных матерях?
Нет, всякий раз я говорю таким пациентам, что нужно принимать лекарства, подбирать терапию, немного потерпеть и всё встанет на свои места. Я не могу им сказать, что они станут овощами из-за таблеток, потому что овощами они становятся не из-за таблеток. Я не могу сказать им, что у них есть выбор, потому что если дать выбор человеку к примеру с шизофренией - он выберет ничего не делать. Я должен настраивать их на лечение, давать надежду на лучшее и помогать выбираться из той болезни, в которой они оказались. При этом я не могу насильно заставить их пить таблетки. Они могут отказаться. И многие отказываются. Потому что считают что малейшее улучшение - это выздоровление, а поддерживающая терапия - ненужная хуйня. Большая часть, конечно, считает, что совсем и не болеет.
Так что нет, это происходит не так.
Ты хочешь сказать, что у врачей и персонала психиатрических стационаров предвзятое мнение о психически больных, по которому они вешают ярлыки на пациентов и соответствующе относятся к людям с такими ярлыками независимо от наличия у них реальных психических заболеваний. Надеюсь, я тебя правильно понял. Я не могу оспаривать это или подтверждать, так как моя точка зрения субъективна. У меня нет другой - я врач-психиатр. Единственное, что могу сказать - я никогда не видел здорового человека в психиатрическом стационаре, но как минимум половина из них считает себя здоровыми.
Как скажешь. Я здесь не за тем, чтобы доказывать, что психиатрия - это медицина или не медицина. И ты прав:
>Ни в одной другой области медицины диагноз не ставится на основании одного (!!!) только разговора с больным
Формально, даже в нашем стационаре для хроников есть клинический психолог, психотерапевт и групповая психотерапия. Но всё это только на уровне формальности. Тяжело проводить психотерапию человеку, который лежит в стационаре непрерывно 12 лет, у которого нет родственников и каких-то вариантов на жизнь.
Я не понимаю, почему я должен что-то предлагать. Не от меня зависит организация здравоохранения в России.
>никак не пересекается с психотерапией, клинической психологией и с психоанализом
Только и пересекается. В америке, к примеру, нет разделения между специальностями психотерапевта и психиатра. У нас - это отдельные области медицины. Психоанализ, кстати, это тоже психотерапия. А на клинического психолога учат не в медицинских ВУЗах. При этом поверхностные знания о психотерапии и психопатологии у психиатра есть. Но если бы психиатры знали всё - то не было бы тех двух специальностей.
1) Всё зависит от того, чего ты хочешь добиться. К примеру: если ты действительно хочешь получить адекватное лечение, то нужно быть честным. Не надо скрывать симптомы, чтобы назначили поменьше таблеток. Лучше сказать: "У меня сильный дискомфорт/побочные эффекты от таблеток, которые вы назначаете, поменяйте их, пожалуйста". А если он не хочет их менять, достаточно сказать, что ты их пить не будешь в любом случае и у него не останется выбора. Надо убедить психиатра, что ты действительно хочешь лечиться, но не этими таблетками.
Тут на меня должны наброситься аноны с воплями ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ЕГО УБЕЖДАТЬ. Психиатры не любят верить пациентам, потому что более 50% пациентов элементарно не верят, что чем-то болеют, скрывают симптомы и не пьют таблетки. Пациенты ОЧЕНЬ часто врут.
2) Чтобы ты ни говорил психиатру на приеме в амбулаторной поликлинике - он не сможет положить тебя насильно. Исключение составляет недобровольная госпитализация, психиатры не любят с ней возиться и используют ее в крайних случаях. Для этого надо готовить документы в суд, вызывать судью в стационар, если дело происходит в выходные и иметь четкие основания для госпитализации. Они прописаны в статье о психиатрической помощи. Если тебя хотят положить в стационар недобровольно - главное быть спокойным. Спокойно объяснить, что ты подобные действия с рук им не спустишь, что у тебя довольно много времени таскаться по судам и писать жалобы в различные инстанции. Стоит запомнить такие инстанции как "Департамент здравоохранения", "Пусть говорят" и любые местные и федеральные СМИ, стоит помнить ФИО главного врача стационара, начмеда, министра здравоохранения РФ. Психиатры очень не любят публичной огласки каких-либо дел и дважды подумают. Так же нужно иметь кого-то на стороне - родственник/друг/случайный прохожий, которые будут присутствовать рядом и кричать громче тебя, что они ВСЮ ВАШУ ПИЗДОБРАТИЮ ЖАЛОБАМИ ЗАКИДАЕМ ВЕК НЕ ОТМОЕТЕСЬ. Им кричать, стучать кулаком по столу и буянить можно, им ничего не сделают.
3) Требовать информацию. Скоро должны принять закон, по которому даже историю болезни нужно будет выдавать по требованию пациента. Сам пациент имеет право знать: чем лечится, в каких дозировках,, какие побочные эффекты и противопоказания лекарств. Можно требовать выписку из истории болезни, к примеру, написать заявление на имя главного врача с условием предоставить её в двух-дневный срок, а в случае отказа или непредоставления - писать жалобы в вышестоящие инстанции. В случае, если лечащий врач не предоставляет информацию - можно даже в суд обратиться.
Вот интересная практика по судам. Судьи зачастую встают на сторону тех, кто к ним обратился. То есть если обращается врач с целью недобровольной госпитализации человека, то с 90% вероятностью человека госпитализируют. Если в суд обращается пациент с жалобой на врача, то с 90% вероятностью врачу пизда. Кстати, еще более эффективны жалобы в минздрав. Минздрав любит ебать больницы за малейшие жалобы, даже самые неадекватные, так что пишите, не бойтесь, никто вам ничего не сделает.
Сопутствующие заболевания какие-то есть? Травмы головы, гипертония, тяжелопротекающие инфекции, сахарный диабет, эпилепсия, потери сознания?
Можно было бы предположить инфекционные заболевания мозга, но их было бы видно на МРТ. К тому же они более скоротечные. Можно на всякий случай проверить гормоны щитовидной железы, но вероятность, что будет патология довольна низка. Паркинсона и Гентингтона диагностировали бы быстро. ЭЭГ сделать, чтобы исключить, к примеру, бессудорожную форму эпилепсии.
Я не хочу тебя расстраивать, анон, но даже если это не Альцгеймер, то с вероятностью в 99% - заболевание, ведущее к необратимым изменениям. Лечение, которое тебе назначили - хорошее. К нему можно было бы добавить разве что инъекционных ноотропов курсами.
Нормальных специалистов-психотерапевтов - очень мало. Посещения психотерапевта рекомендуется почти всем, приходящим на прием. Но это не значит, что
>смысла сидеть на веществах не будет
Потому что вещества помогают не от жизненных проблем, а от голосов, бредовых идей, депрессии и прочее.
Известных мне - нет.
Удваиваю вопрос, мимо из па треда
Спасибо, ОП. Щитовидка в норме, ЭЭГ в норме, травм головы не было. Но зато был туберкулез в 2012 году (до сих пор интересно, где она его подцепила), собственно, после него на работу мать так и не вышла, но, как я понимаю, уже залеченный туберкулез легких вряд ли дал такие осложнения на голову. У меня последний вопрос на счет генетического анализа на Альцгеймер - стоит ли мне его сдать, если придет отрицательный - будет ли это гарантировать, что я не начну пускать слюни в 55? Если меня рак не добьет раньше, конечно, генетика у меня хуевая, лол.
Кстати напиши про генетику. Правда ли что если она плохая (тяжелая наследственность, сопутствующие болячки, риск новых) - то врач лечит не так ответственно?
ОП, подозреваю у себя расстройство личности - психастению. Можно ли с этим обратиться к психотерапевту? И нужно ли это: какие перспективы?
Сам лечусь в ПНД и стационаре у меня был охуительный врач.
Главное верить. Вера больше чудеса делает. "Лечить" они ничего не могут в принципе, потому что даже не понимают нейробиологические механизмы большинства расстройств, а их фарма приносит больше вреда, чем пользы.
Ну, ладно, ОП, как понять, депрессия у меня или нет? И как ее лечить? Врач говорит, что у меня дистимия, негативное мышление и мне надо пить таблетки. Я пью эти таблетки и чувствую, что занимаюсь какой-то хуйней.
Вот правда, можно ли как-то определить, что, мол, да, я болен или я просто такое хуйло? Дай совет.
Вот правда, можно ли как-то определить, что, мол, да, я болен или я просто такое хуйло? Дай совет.
У меня диагноз ф20.0, принимаю (уколы) галоперидол деканоат раз в месяц. Уже несколько лет вроде всё со здоровьем нормально. Стоит ли попробовать отказаться от этих уколов, т.е. полностью без лекарств жить? Или есть большой риск обострения в итоге? Просто боюсь что последствий от длительного применения этого галоперидола.
Расскажи как можно откосить по дурке без правовых проблем?
откосить от армии?
не-ОП
Никак.
Алсо, напоминаю, согласно ч.1 ст. 328 УК РФ, уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных оснований для освобождения от этой службы - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Вопрос ОП-у. Допустим, для работы мне нужна справка от психиатра простая формальность для допуска к государственной тайне и я её успешно получил. Если я решу обратиться к вашим коллегам с некими проблемами, узнают ли об этом на работе и смогут ли меня уволить?
Нет.
>Большая часть, конечно, считает, что совсем и не болеет.
Ну ты как чел с мед. образованием должен понимать, что они НЕ болеют. Болезнь в медицине - это патология, а патология есть только патология клетки. В случае эндогенных психозов никакой патологии клетки обнаружить не удается. Следовательно, болезни как таковой нет. Эти люди НЕ болеют, они НЕ чувствуют себя больными. Они просто так живут. А ты, как полуграмотный биопсихиатр для которого все пациенты - это одинаковые куски никчемного мяса, пытаешься "излечить" их от их жизни с помощью, по сути, химической лоботомии.
Да или нет?!
Где-то год назад читал то ли на хабре, то ли на гиктаймс переведённую статью из "Сайанс", что нашли связь между депрессией и организмом. Точно не помню формулировку, но суть в том, что мозг "понимая" что организм нездоров, вызывает депрессию. В статье предполагалось, что это некий инструмент защиты - меньше контактировать с другими представителями вида дабы не ухудшить своё/других здоровье.
Ну это как кошки и собаки уходят из дому умирать.
1. Сколько же набежало инфантилов-максималистов-сосиалистов. ОП прав, любители рассказывать про шизофрению как "альтернативное мышление" не могут в этимологию слова ("схизис", расщепление/распад психики) и просто не видели запущенного шизофреника, представляющего собой кости да кожу земляного цвета с агрессивным лишеным разума взгляда, который бросается на медсестер и разучился уже слова произносить (пример, который видел сам). С одной стороны эту херь продвигает разные психонавты, которые прикрывают непоправимые изменения в психике с различными фидбэками "духовным опытом"/"расширением сознания". С другой стороны есть левые дегенераты, которые обломались с диалектической логикой, большевистским проектом, ожиданием предпосылок, прямым действием, которые вывернули свою же идеологию наизнанку и назвали это "культурным марксизмом" со всеми вытекающими в виде феминиздок с 50-ю гендерами, рисующими красками из вагины и истерящих если им предложить cup of tea, лгбт почему-то с боа и стразами (как это с защитой прав связано не ясно), зеленые со "страшным гмо", "благородными дикарями" и антропогенным глобальным потеплением и многие другие. Когда накопилось достаточно критики, показывающую амбивалентность, некритичность, истеричность, паранойяльность и другие черты этой публики появился запрос на смену классических марксистских обоснований на постмодернистские. То есть если тебя раскритиковали в пух и прах, то надо ввести отсутствие объективной истины как принцип и называть все "дискурсом", а чтобы продолжать толкать свое говно надо обьявить отсутствие "нормы". Тут и появляется упомянутый Фуко со своей антипсихиатрией. Самое смешное что ничего не было обосновано, то что происходил путь от ненормальности/блаженности/не от мира сего до психболезни показывает только изменение отношения в социуме, изменения в нейрохимии/функционале цнс юыли, есть и будут. У идиотов проблемы с логикой
2. Большинство жалующихся на коварных психиатров находятся в паранойяльном бреду, а нежелание пить таблетки это желание получать бьющий через край дофамин/серотонин при бреде и галлюцинациях как при наркотрипе.
3. Психиатры заняты делом (которые профессионалы), психология же не проходит никакие критерии, по сути заменяет разговоры со священником
4. Есть еще типаж идиотов, которые любят диагностировать у себя БАР, раздвоение личности и многое другое, после этого считают себя "оригинальными личностями". Эти люди не видели мании и жесткие депрессии, реальные диссоциативные расстройства итд.
2. Большинство жалующихся на коварных психиатров находятся в паранойяльном бреду, а нежелание пить таблетки это желание получать бьющий через край дофамин/серотонин при бреде и галлюцинациях как при наркотрипе.
3. Психиатры заняты делом (которые профессионалы), психология же не проходит никакие критерии, по сути заменяет разговоры со священником
4. Есть еще типаж идиотов, которые любят диагностировать у себя БАР, раздвоение личности и многое другое, после этого считают себя "оригинальными личностями". Эти люди не видели мании и жесткие депрессии, реальные диссоциативные расстройства итд.
>а нежелание пить таблетки это желание получать бьющий через край дофамин/серотонин при бреде и галлюцинациях как при наркотрипе.
Ты идиот.
Нет, он не идиот, а дебил (умственная отсталость лёгкой степени -- F70).
>изменения в нейрохимии/функционале цнс юыли, есть и будут
Ни один биопсихиатр еще ни разу, никогда не показал убедительную связь между "изменениями в нейрохимии"(с) и психозом.
Если "изменения в нейрохимии" были, есть и будут, то хули ли психиатры не ставят шизофрению по объективным анализам и результатам какой-либо визуализации? А продолжают ставить шизу только по ОДНИМ РАЗГОВОРАМ? А?
>Главное верить
Возможно ты прав. Хоть я и не могу сказать что именно верю, но я доверяю медицине, просто потому что лучше ничего нет.
Я 7,5 лет не выходил из квартиры вообще, в итоге дошёл до ПНД. Примерно уже через две-три недели мне стало сильно лучше, причём настолько, что я подсел к няше и познакомился (первое знакомство, ага) - теперь она со мной.
Пил нейролептики и антидепрессанты примерно месяца четыре, но потом бросил, ибо эрекции не было вообще, да и 20кг лишних набрал, ну и собственно я полностью специализировался. Врачу вру что пью - я понимаю что таблетки больше ничем не помогут, т.к. всё окей, так же я понимаю, что моя проблема на самом деле херня полная и мне всего лишь нужен был просто небольшой толчок, что препараты и сделали, а дальше я сам. Алсо групповая психотерапия хуита какая-то - походил три месяца и дропнул: во-первых, сам психотерапевт не понравился, во-вторых, уже не было нужды для того, чтобы поменять на другого, ибо проблем в психическом плане нет никаких.
Есть же такие ебанашки, рузге альт-райты, которые любую тему разговору сведут к своим маня-теориям о феминизме и культурном марксизме.
Еще раз повторяю, что причины и механизмы даже самого чистого психического расстройства - шизофрении все еще не понятны. Нет анализа, который можно было бы сделать и понять, что у человека шиза. Сейчас, чтобы поставить диагноз ф20 используют тест на поговорки. Представь себе настоящего врача, который решил выяснить есть ли у человека рак, задавая вопросы про значение поговорок и пословиц. Что уж говорить про более смутные состояния, вроде депрессии, там черта между нормой и медикализированой патологией еще более зыбкая.
Тут, конечно, хватаются за фарму. Но фарма-нейролепота нихуя не лечит, она просто тормозит мышление человека, делает его вялым, безынициативным, пассивным тормозом без эмоций. Это химический аналог лоботомии и средство социального контроля над поведением, а никакое не "лечение", каким его хотят продать наивным людям.
>Потому что вещества помогают не от жизненных проблем, а от голосов, бредовых идей, депрессии и прочее.
А депрессия не от жизненных проблем развивается/усиливается? Или тревожность/окр/социофобия/прочие неврозы? Хотя сегодня даже шизу корректируют в том числе через разговорную терапию, та же кпт - динамика психозов снижается, психогигиена и качество жизни здесь так же весьма важны.
>Я не понимаю, почему я должен что-то предлагать. Не от меня зависит организация здравоохранения в России.
Так от тебя зависит здоровье и качество жизни пришедшего к тебе человека. Если в твоём маня-стационаре нет специалистов - направляй туда, где они есть. Хотя ты, конечно же, ничего никому не должен - так сказать проще всего, и это тоже вариант.
>Я не понимаю, почему я должен что-то предлагать.
Угу, тоже взбугуртнул от такой хуеты. ОП, ты не психопат часом? "Я не понимаю, почему я должен предлагать что-то или советовать пациенту, помимо постановки диагноза и выписывания рецепта".
Естественно, ты не должен нихуя. Ты можешь на каждого нового пациента вообще по 5 минут тратить и выпивать по справочнику рецепты.
У тебя просто нет желания понимать людей.
ОП, ценный совет от двачей: бросай ты нахуй эту психиатрию и иди в венерологию какую-нибудь. У тебя нет никакого желания помогать людям, понимать их проблемы и понимать то, что каждая проблема каждого человека - уникальная.
> понимать их проблемы и понимать то, что каждая проблема каждого человека - уникальная.
Лол. Та вам нытикам не реальное решение проблем надо а тупо подушка для эмпатии. Уникальные лол. Комы вы нужны со своим дерьмом.
не оп
Странный ты какой-то.
Пишешь что хочешь помогать людям, а сам, понимая весь пиздец отечественной медицины и психиатрии желаешь запретить открытый доступ к инфе.
Тебя не смущает, что это ещё больше ограничит человека в правах и возможностях?
Ах да, какие права могут быть у кусков мяса.
Ох эти суровые мамкины ценики-мезантропы. Все дураки-нытики, один он сверхчеловек стоит в черном плаще и в пропасть смотрит.
>запретить открытый доступ к инфе.
Зато с запретом исчезнет такое вредное явление, как киберхондрия.
То, что помогать никто никому не должен. Лечить да, а помогать пусть мамка помогает.
А лечение это не помощь?
Сам лучше исчезни, уёбок.
> А лечение это не помощь?
Лечение это работа, а помощь - это особое отношение.
Не ОП, со стороны смотрю. Такое чувство, что тут какого-то больного недолечили (как он считает) и теперь обида на всю психиатрию в целом. Окстись, болезный, негативную симптоматику убирают - что еще надо? Сопельки подтереть, эмпатию проявить? Когда таких как ты у него по 15 человек на день? Сам-то дохуя в положение вошел? Чисто потребительское отношение, врачи тоже люди, между прочим. Про карательную психиатрию проорал.
Психотаблеточки и укольчики - это НЕ лечение.
Так же как обезболивание гнойника не является лечением.
Психачую.
А что по-твоему лечение? Вот кроме подтирания соплей как ты себе это представляешь?
>негативную симптоматику убирают - что еще надо
Негативную симптоматику, говоришь, "убирают"? Кто ее и как убирает?
Есть такой, к примеру, вариант:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
Тогда почему психиатрия занимается душевными болезнями? По идее этим тогда должны заняться какие нибудь волонтеры, правозащитники, церковь, сочувствующие.
А психиатры пусть ищут серьезные патологии нервной системы.
Алкоголь тоже негативную симптоматику убирает. Пару бокалов пива хлопнул и сразу проще стало на вечеринке к тянке подкатить. Чего еше людям надо.
>Сопельки подтереть, эмпатию проявить?
Лол. Ты видимо жопой читаешь наблюдаешь.
Выглядит как не хотет лечиться, не хотет мерзкие таблетки, не хотет жить в общетсве, а хотет на курорт
Если так называемая душевная болезнь имеет корни в жизни воспитателей, идите к психологу и не ебите мозги. Но нет, психолухи недостаточно илитны, ниврачи. А врачей как они есть с таблетками вы не хотите
и воспитании*
Ну тогда пусть психиатрия аннигилируется, ибо нинужна. Пусть патологиями занимаются нейрохирурги.
Так уже, процесс запущен. Биомедицинский психиатр, как ОП, - это уже начинающий отмирать вид человеческого существа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Понятно, что нужно вкладываться в исследования и другие виды терапии, но вся психиатрия застряла на методологии и парадигмах 60-х годов. Они уже сами понимают, что что-то идет не так, и никаких прорывов сто лет не было. Все новомодные атипичные нейролептики сделаны на основе клозапина, который открыт хуй знает когда.
А чего ты хочешь? Никакой, пусть даже самый охуевший мозгоправ, не способен читать твои мысли, может только направить в нужное русло. Чего ты хочешь от психиатрии вообще?
Чтобы она убедительно доказала то, что шизофрения и депрессия - это "болезни" и их нужно "лечить" именно таблеточками.
Мне так порой кажется, что больше пользы было бы если взять все деньги, которые тратятся на государственную психиатрию и перенаправить на различные виды материальной помощи пациентам и их переобучение. Т.е. проблемы шизика не столько в его закидонах, а в том, что он не может найти нормальную работу и деньги на жизнь.
Ты хоть раз видел шизика? К большинству работ он просто непригоден по правилам техники безопасности.
Да не выдумывай, психических болезней не существует. Почитай "Миф душевной болезни" Томаса Саса.
Мне дежурный психиатр отказывался называть диагноз, типа начитаешься всякой херни в интернете. Только когда я уже пришёл с намерением писать запрос на выдачу истории болезни он назвал, а так же посоветовал прочитать "Трое в лодке не считая собаки". Наверно он всё таки прав.
>К большинству работ он просто непригоден по правилам техники безопасности.
Парочку примеров, и по причине чего он непригоден?
>депрессия - это "болезни" и их нужно "лечить" именно таблеточками
Ну практика же показывает, что таблеточки помогают, пусть и не всем. Мне вот помогли.
Нэш был шизиком и чо? Вполне люди могут жить и работать, если их не стигматизировать. Легко можно даже исследование провести: подсчитать сколько государство денег на тратит на психиатрическое сопровождение шизика, включая затраты на обучение персонала и здания. Взять две группы по 100 человек - одной дать стандартное психиатрическое сопровождение, другой группе выдать эти деньги напрямую и виде услуг по обучению и сопровождению социальным работником. И посмотреть через 3 года в какой группе результаты будут лучше.
>Мне вот помогли
Вот и плацебопетухи подъехали. Глицина наверни, очень помогает.
С тем же успехом ты мог бы принимать капсулы с порошком анальгина, на которых было бы напейсано: "онтидепресант"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
Т.е. ты будешь утверждать что все антидепрессанты - плацебо?
Вообще-то, шизик это мясо котрое должно умереть, забыл?
Это не я утверждаю, это клинические данные, приведенные по ссылке
И? Может еще скажите что плацебо - это плохо?
>Нэш был шизиком и чо?
Да, только Нэш был гением и до болезни. Шизофрения - это необратимое отмирание клеток мозга при каждом следующем психозе, отмирание белого вещества мозга. Почти каждый шизофреник становится априори слабоумным, если не лечится фармой.
Как хочешь. Я ж не психиатр, чтоб тебя в чем-то уговаривать.
>отмирание белого вещества мозга
А серое в целости остается?
Типо того. В каких-то очень редких случаях от них есть эффект, но он слабый и только в случаях крайне тяжелой депрессии. Понимаю, что для каждого именно его депрессия является самой тяжелой, но в реальности это редкое состояние, когда человек целый день лежит на кровати и смотрит в стену. Оно бывает реже шизофрении. Ну и на статью "Antidepressants and the Placebo Effect" тебе линк уже дали.
https://nplus1.ru/news/2016/05/30/schizobrain
Более того, была еще статья, где обоснованно расписывалось взаимосвязи сильного бреда и количества восстановленных клеток. Именно поэтому психоаналитический подход более интересен, своей раскруткой бреда и т.п
Да ну это, я бы не хотел, чтобы меня лечили и не говорили от чего. Сам подумывал к психиатру уже пойти, а то ощущаю, что что-то явно не так.
ОП, если ты еще здесь, то меня интересует, что вот делаю с такими, как я и можно ли что-то сделать вообще.
Вкратце - рос классическим омегой, в школе постоянно травили, частые плачи из-за высокой ранимости и чувствительности психики. По жизни одиночен, друзей не надо вообще, и до того, как пошел на работу все было более-менее нормально - имел хобби, сидел себе этим занимался и не ощущал какого-то дискомфорта. На работе стало похуже, так как деятельность неинтересная, но попривык, работа как раз для интроверта идеальная, отработал и никто не напрягает.
Но так прошло около 6 лет, все так же себе чем-то занимался, но потом увлекся одним вымышленным миром, да еще как. Влюбился в нем в кое-кого, и постепенно былые интересы и увлечения напрочь пропали. Начал этим жить, но в нем тоже разочаровывался и в вайфу тоже. И не раз.
Я хочу свалить куда-то подальше от этой реальности и людей, в какой-то другой мир вообще.
И постепенно я пришел к выводу, что не понимаю, зачем мне все это продолжать, уже давно роскомнадзорные мысли, способ найден, остается принять решение. Отношений с тян у меня никогда не было хоть и влюблялся раз пять и в теперешние свои 28 еще листва и не хочу их заводить, никого не люблю. А как жить точно дальше - не знаю. Пока что живу с матерью и не вижу смысла в самостоятельной жизни. Интересов сильных нету сейчас, я тупо живу ради ближайших родственников. Реально какая-то бессмыслица ощущается - зачем все это нужно? Чего-то достигать особо и не хочется, работу бы не помешало сменить и больше зарабатывать на свои хотелки. Но покупка вот новых вещей дает позитив только ненадолго (железяки всякие интересуют, вот комп надо обновить да и телефон уже совсем тупит из-за старости).
Унылое оно все какое-то, в свободное время просиживаю в инете или лежу, а когда-то что-то паял постоянно. Сейчас валяется куча электронного барахла, к которой уже нет давно интереса.
Со странностей только глюки в период засыпания да просыпания были, визуальные да слуховые, но сейчас их почти не бывает уже. У отца шиза, вот и думаю, может уже понемногу и у меня начинается.
Даже к частному психиатру стремно идти и все это выкладывать. А у государственного же сразу положат наверное, если о роскомнадзорных мыслях и планах расскажу?
>отмирание белого вещества мозга
«отсутствуют прямые доказательства и нейротоксичности [шизофренического] психоза» © Википедия
Пруфов нет, что от шизофрении отмирает белое вещество мозга.
А наблюдаемые отмирания вещества мозга можно объяснить воздействием нейролептиков.
"Плацебо-контролируемые исследования трёх групп макак, получавших в течение 17—27 месяцев галоперидол либо оланзапин в терапевтической дозировке, свидетельствуют о снижении веса и объёма мозга вследствие приёма нейролептиков, достигающем 8—11% и связанном со снижением объёмов как серого, так и белого вещества в ряде областей."
https://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
> необратимое отмирание клеток мозга при каждом следующем психозе
Все больше данных, что уменьшение мозгов - это эффект от длительного приема нейролептиков. У мартышек, которые кормили нейролептиками мозги уменьшились, если сравнивать с контрольной группой.
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/abs/1300710a.html
с течением заболевания в мозге пациентов наблюдалась слабо выраженная, но значимая тенденция к нормализации
"Ломать не строить"
Не исключено, что регулярно выявляемые структурные изменения, прежде всего у пациентов с тяжёлыми формами заболевания и после длительного течения, могут быть связаны со вторичными процессами — например, возникать вследствие социальной изоляции и изменения стиля либо вследствие массивной фармакотерапии.
Показано также, что потере объёма мозга способствуют употребление спиртного, табакокурение, употребление каннабиса, малоподвижный образ жизни. Структурные изменения отмечаются не только у пациентов с шизофренией, но и у некоторых лиц, страдающих аффективными расстройствами (расширение желудочков; уплощение борозд, свидетельствующее о снижении корковой массы), алкоголизмом и многими другими заболеваниями.
>У мартышек
Выше сказано, что любая депрессия или химия, влияет на объем мозга, что, купировать психозы теперь не надо совсем? Пусть больные отрезают головы матерям или впадают в ступор посреди трассы?
> что, купировать психозы теперь не надо совсем?
В смысле купировать писхозы? Если человек не представляет очевидной опасности для окружающих, с топором не бегает, то ему должен быть предоставлен выбор и информация об всех эффектах нейролептиков, включая разрушение и уменьшение мозгов, позднюю дискинезию. Дальше он делает выбор: может кого-то устроит вариант нейролептиков, это его дело. Если человек в глубоком психозе и с топором бегает, то нужно использовать старую добрую смирительную рубашку и комнаты с мягкими стены. От них мозги не уменьшатся. Мое личное мнение.
>роскомнадзорные мысли
в чем прикол так писать?
>Мое личное мнение.
>Дальше он делает выбор
Ты читай выше посты ОПа, большинство шизофреников не считает, что они больны (критика отсутствует). Большинство из них приводят его родные, потому что он их заебал своими психозами и бредом. Какой такой выбор? Там уже не к кому обращаться зачастую, потому что мозг уже усох от алкоголя, табака, помимо шизы.
> в чем прикол так писать?
Другое слово не пропустит из-за фильтра, да и меньше шансов, что потрут или забанят.
слово с-у-и-цид в списке спам-слов, т.е. пост с таким словом двач откажется постить. Введен такой спам-лист видимо из-за того что роскомнадзор блокирует сайты с пропагандой само-уб-ва.
Cуицид, caмовыпиливание? Пиздос, разрешенный загончик.
Пиздос.
А теперь скажите мне, в каких авторитетных изданиях появлялась эта статья?
Первое не пропускает, второе вроде нет.
Еще помню сайт для отчаявшихся, который стучит ментам на всех, кто там отпишется.
У нас есть УК, где четко описаны критерии преступлении и наказания. Рассуждать с позиции - заебал родных, значит нужно насильно кормить таблетками - это очень лихо. Напоминаю, что насильственное применение тяжелых нейролептиков даже хуже тюремного заключения, оно дает необратимые последствия на мозг, стирает личность. То есть более жесткому наказанию подвергаются люди которые кого-то "заебали". Однако здесь уже лучше видна функция подавления нежелательного поведения, которая является реальной целью медикалиации, в отличие от мифического "лечения".
Zeitschrift für Psychologie, а что?
Чушь. Мне к примеру зверобой помогал ещё тогда, когда я и понятия не имел что он обладает антидепрессантными свойствами ( я его пил по другому поводу).
Вся фарма в т.ч.антидепрессанты тестируются на плацебо, умники хуевы. Понабижало в тред саентологов доморощенных.
А в "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик" появлялась?
Для кого был линк на мета-анализ?
>The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.
http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157
Ткну в лицо психиатру и скажу, что больше не буду пить АД. А так же вот это и скажу что не буду больше пить нейролептики.
Хуйня полная, по мне, так кофе лучше, чем это говно, еще и депра с самобичеванием на выходе. Вот метамф - другое дело. Но это все так побаловаться. Видел людей долго злоупотреблявших, - или лабильные агрессивные чмыри либо пассивные дебилы.
Between 30% and 50% of individuals treated with a given antidepressant do not show a response.
Охуенные лекарства
Не знаю что там, вряд ли это сможет опровергнуть сотни других исследований на эту тему.
Какой-то старпёрский юморок у тебя. Еще мемасы из "Бриллиантов руки" припомни.
Отменили. Солиановый шизик до сих пор гадит, падла.
Учитывая, что была куча махинации с клиническими исследованиями, когда данные о неудачных просто не публиковались. Проведем 10 исследований, о 8 неудачах забудем, 2 удачных опубликуем, заебок.
Естественно. Эксперимент (исследование), способный сфальсифицировать теорию (в данном случае - психиатрию), даже если и способен быть поставлен, всё равно не может опровергнуть психиатрию (потому что есть "сотни других исследований"). Прям такой извращенский Поппер получается.
Ты не в курсе, что такое мета-анализ. Он не является исследованием, а суммирует результаты очень многих исследований.
>У нас есть УК
Законник ты наш. У вас по Конституции свобода слова, а на деле, наоборот. Пиздуй на ПМЖ в страны, где работают законы, если тебя так не устраивает действительность.
>последствия на мозг, стирает личность
Как можно стереть то, чего уже нет? Ты определение шизофрении почитай, зайди в шизофрении тред и посмотри видео с ними.
> подавления нежелательного поведения
Именно так, нейролептики ничего не лечат, их и называют - антипсихотики. Эффективного, кардинального лечения шизофрении еще не придумали. Может ты, раз ты такой умничка, займешься поиском этого чуда лекарства, вместо глупых споров на двачике.
>Эффективного, кардинального лечения шизофрении еще не придумали
Потому что это НЕ болезнь, тут уже несколько раз об этом говорили.
Пиздец блять, вы пидорьё гнойное. За пару дней говнотред наполовину до бамплимита довели и это в дохлом и даунском /psy/ то. А в обычных тредах всякую хуйню кукарекаете по 3,5 поста в неделю.
>Законник ты наш. У вас по Конституции свобода слова, а на деле, наоборот. Пиздуй на ПМЖ в страны, где работают законы, если тебя так не устраивает действительность.
Оправдывать одну несправедливость наличием другой - это очень по-русски. И вообще - не нравится в России - уебывай.
Если человек не совершил преступления, никто не вправе насильно долбить ему по мозгам нейролептикам. Никакого принудительного назначение психотропных препаратов не должно быть вообще. Для тех, кто нарушил закон есть наказание в виде лишения свободы. Для тех, кто закон не нарушил наказания не должно быть в принципе.
>Пиздуй на ПМЖ в страны
А денег на съёб на ПМЖ дашь, кукарекалка ссаная?
Это хорошо или плохо?
Ты просто инфантильный долбоеб
Знаю, что инфантильный. Это лечится?
Малолетнему дегенератскому долбоёбу неприятно. Если бы тут были вбыдлятнико-МДКшные мемасы, то ты бы уже вовсю ПРОИГРЫВАЛ С ПОДЛИВОЙ?
/b+/ давным давно выпилили, а наркобыдло осталось.
>никто не вправе насильно долбить ему по мозгам нейролептикам
Насильно никто и не "долбит", ОП это несколько раз объяснял, - для принудительного лечения нужно решение суда. Ты берешь, и сам пьешь нейролептик, даже ребенок знает, что у лекарства есть инструкция, в ней указаны побочные эффекты. Например, лекарственный Паркинсонизм, вызывают куча не нейролептиков - циннаризин, предуктал, л-тироксин. И что теперь их не выписывать? Да, ты играешь в русскую рулетку принимая любое лекарство, но, ты сам принял это решение и не надо взваливать вину на "врачей-убийц".
>Малолетнему дегенератскому долбоёбу
Давно в /пси, Дим Юрьич?
Ты не в курсе, что такое научная статья. Для ее анализа надо не только уметь читать, но еще и иметь познания в сфере. В этом случае в сфере психиатрии.
Самое главное, беда не приходит одна. Чистая депрессия встречается очень редко. Тревожные расстройства, панические атаки, ОКР, социофобия, ипохондрия, деперсонализационное расстройство, зависимости, пищевые расстройства, и так далее, и тому подобное, всё это можно увидеть у любого человека, который наберёт по Гамильтону меньше 18-20 баллов, и что же? Посылать нахуй? Ничем не лечить? Вспомнить охуительный мета-анализ и сложить ручки на животе перед пациентом?
А ты сам заработать не можешь? Ебанные кацапы, вам лишь бы кто то что то "дал", работать вы нихуя не умеете.
Не пизди. Согласно закону о психиатрической помощи, направить могут вопреки желанию, скажем если хоть раз заикнешься о выпиле.
По приезду в саму клинику, всё, ты никто и прав у тебя нет.
В реальности многие пациенты сталкиваются с принуждением к приему препаратов, различными угрозами. Не говоря уже о простом сокрытии всей информации о негативных эффектах, уговоре и лжи. О чем речь, если даже диагноз и информацию из карты порой отказываются выдавать, не дай бог, пациент чего-то начитается в интернете, начнет вопросы неудобные задавать.
>Если человек не представляет очевидной опасности для окружающих, с топором не бегает
Вон тут давеча один 49-летний в кратово тоже с топором не бегал, жил себе, с депры и сильного кризиса среднего возраста маялся. А потом взял и совсем не топор, а 12 калибр и маузер с96 да наделал 4-х мимофрагов. Еще 4 мусоров закидал гранатами, что тех неслабо дырануло осколками. Вот тебе и не кидается с топором.
Давно куда то дальше /b/ стал ходить, долбоёб малолетний?
Так он же на АД сидел. Как те самые школьники убийцы из сша.
Ну и? Достала жизнь человека, решил уйти с музыкой. У нас одних сaмовыпилов 30-40 тысяч в год, больше удивляет, что массовых убийц мало и большинство уходит тихо.
>не дай бог, пациент чего-то начитается в интернете
Синдром третьего курса знаешь? Если некомпетентен - не надо у себя ничего выискивать , специалистам виднее.
>Знаю, что инфантильный. Это лечится?
Сложно сказать, в зависимости от того, в структуре какого заболевания он проявляется. Хе-хе.
Понятно.
Для понимания базовой информации не нужно быть узким специалистом, чай не в биохимики идешь работать. Наивное мышление и слепая вера в авторитет - психиатру виднее, он умный. Ничаво читать не надо, начальство лучше знает.
Искренне желаю тебе попасться под горячую руку очередному "со своим" дерьмом, устроившему постал с огнестрелом. Чем чаще будут такие случаи и чем больше будет мимофрагов - тем полезнее.
Передергивание и ложные аналогии.
А что в нем не так?
мимо
>уже о простом сокрытии всей информации о негативных эффектах, уговоре и лжи.
Ты знаешь, матери выписали обычный гидазепам, я сказал, "Мам, не принимай его больше 2 недель, есть риск зависимости" И знаешь, что? Она его вообще отказалась принимать "Зависимость, да ну нахуй". Есть куча шизофреников, которые сидят на галочке годами и не имеют никаких побочек. А если ему в лоб сказать, "Ну, это лекарство купирует психозы, но может сделать из тебя овоща", он будет их принимать? Человек, который, зачастую вообще не верит, что он болен? Ипохондрик, тревожник?
КОРОЧЕ, ПОЛОЖНЯК СЛЕДУЮЩИЙ:
ШИЗОФРЕНИЯ — ЭТО НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЯЗЫКОВОЙ ИГРЫ.
НЕЙРОЛЕПТИКИ — ЯД.
ОП — ХУЙ.
ШИЗОФРЕНИЯ — ЭТО НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЯЗЫКОВОЙ ИГРЫ.
НЕЙРОЛЕПТИКИ — ЯД.
ОП — ХУЙ.
Утраиваю (особо подпишусь под последним пунктом резолюции), но уточню.
Не нарушение правил, а учреждение своих собственных правил.
>Она его вообще отказалась принимать "Зависимость, да ну нахуй"
И что такого, человек решил минимизировать для себя риски зависимости. Знал тетку за 50, которая с трудом соскочила с транквилизаторов. А начиналось все также с "недельки".
>Есть куча шизофреников, которые сидят на галочке годами и не имеют никаких побочек.
Есть много данных о разрушительных и необратимых эффектах нейролептиков, тут глупо спорить особенно с доводами "некоторым норм, сам видел". Каждый человек имеет право выбирать сам, соглашаться ему на них или нет.
Он тупой, заучил методичку и считает себя спецом. Ленивый, не интересуется психологией, психиатрией, психотерапией, психоанализом. Не знает и не желает знать биохимию. Лицемер, не хочет помогать людям, хотя пишет о помощи. Желает всё запретить, всех залечить, нсогласных в гулаг.
Ничего не слышал ни о Фуко, ни о Базалье.
В общем конченный.
>Передергивание и ложные аналогии
Но ведь нет, ты сам сейчас применил аргумент к авторитету.
>Лечение должно быть комплексным
После вашего комплексного лечения всю жизнь жить с белым билетом и клеймом поехавшего, хуй куда на работу возьмут, кроме как не в дворники и прав не видать водительских.
К кому ты пойдешь чинить машину: к тому кто профессионально учился этому и имеет годы практики или к тому, кто почитал пару статеек в интернете?
Посмотрю на YouTube видео как чинить машину, и сам починю.
Как правило в автомастерских работают любители, ставшие профессионалами благодаря бате, который шарит.
This. Ипохондрией, психофобией, фармакофобией обладают очень многие люди. Сколько людей отвратил от лечения тот же psy (скольким, впрочем, и помог), неизвестно, достаточно же, будучи загнанным ипохондричным пиздюком, такое вот прочитать, и готов поциэнт с огромным предубеждением.
...если бы про оланзапин, зависимость от транков, brain tissue volume decrease и прочую хуйню начиталась одна из моих свежих пациенток, ей бы не стало ощутимо лучше через первую, "установочную" неделю фармакотерапии на оланзапине и феназепаме после пяти лет затяжного пиздеца, с которым она справлялась с переменным успехом наркотиками.
"Изобретение ЭСТ" - Картина Неизвестного Психиатра
Просто хочу напомнить, что до сих пор живы люди, которым специалисты делали лоботомию. Инсулиновыми комами в России специалисты "лечат"до сих пор.
>Но тут дело в том, что одни живут по принципу "не мы такие, жизнь такая", а другие пытаются как-то осмыслить свое состояние.
А хули тут осмысливать? Жрать что то надо, жить на что то надо - поэтому с хуёвой работы не съебать, повязан по рукам и ногам, а крыша себе потихоньку горит и едет в это время.
Бляяядь. Ну ок, неудачный пример. У тебя серьезные проблемы с сердцем, не сделаешь операцию - умрешь. К кому ты пойдешь? Аналогичные варианты.
Будто бы у ОП-а можно что-то узнать.
По теме - даже пораша с хохлами и ольгинцами оказалась куда компетентнее в психиатрии, чем эта убогая доска с диванным петушьём.
>И что такого, человек решил минимизировать для себя риски зависимости.
Блять, и полностью отказаться от лечения. После долгих уговоров, угроз, ультиматумов, криков и споров я уговорил её его пропить и симптомы прошли. И, блять, не станешь ты наркоманом, если ты уже не склонен к аддикции. А если станешь, то и соскочить можно, я соскакивал и с транков и переламывался с опиатов и ничего. Не нужно судить по:
>Знал тетку за 50, которая с трудом соскочила с транквилизаторов.
>Каждый человек имеет право выбирать сам, соглашаться ему на них или нет.
У него это право никто и не отбирает. Сейчас есть инструкция, есть интернет, он может прямо спросить о побочных эффектах этих препаратов, о чем ОП тоже говорил, но пациенты, зачастую, не спрашивают. Частенько они готовы на всё, лишь бы избавиться от недуга, но за всё нужно платить. Или психоз, или риск побочек, выбор за пациентом.
К кому за прогнозом пойдешь к бабке-гадлке или астрологу-специалисту? Я немного утрирую, но современная психиатрия и правда не очень научна.
Ты сравниваешь абсолютно разные вещи. Клеточную патологию и нестандартное с точки зрения культуры, поведение.
Психосфера вообще не должна быть институционализирована.
Базалья и сформировавшаяся вокруг него группа выдвинули радикальную идею отказа от клинической концепции дефицитарности, неполноценности больного[36]. Состояние больного, помещённого в психиатрическое учреждение, Базалья описывал смелым для того времени понятием «институциональный психоз». Он отмечал, что запертый в четырёх стенах человек деградирует, его безумие видоизменяется, слабеет, совершенно лишается энергии, воля пациента атрофируется, в результате чего лечение становится бессмысленным, так как психиатры борются с проблемой, которую сами же создают[36][37]. Базалья так описывал типичного стационарного пациента: «Он тот, кто кажется абсолютно дисциплинированным, покорным воле санитаров и врача, безропотно позволяет себя одеть, вымыть, накормить, позволяет или соглашается привести в порядок свою комнату утром, тот больной, который не осложняет собственными действиями работу персонала, а покорно, пассивно приспосабливается к власти администрации, опекающей его»[38]. Типичный стационарный пациент на завершающей стадии его больничной жизни — это обезличенный человек, лишённый силы, энергии, прав, способности к решительным действиям[36].
Какие комментарии? ОП?
Какие комментарии? ОП?
Проси психиатра о переходе на более легкие нейролептики, в таблетках. (Только учти что, например, "атипичный" Рисперидон по уровню токсичности вполне сравним с тем же Галоперидолом).
>Стоит ли попробовать отказаться от этих уколов, т.е. полностью без лекарств жить?
Резко бросать нельзя, будет синдром отмены, может быть бессонница и хрен знает что еще. Переходи на Сонопакс, Сероквель или что-то вроде того. Слезай с препаратов постепенно, "лесенкой", снижая дозировку один раз в неделю, или даже один раз в месяц. Подбирай минимальную дозу которая будет держать тебя в нормне и не слишком сильно глушить. Сотрудничай с "Ктулху" - "договаривайся" с врачом, презенты/подарки...
Мимо_Крокодил
Ищи диагноз с которым не лишают прав на вождение авто, но при этом не берут в армию, какие-то легкие пограничные расстройства. Очевидно же.
Да пошел ты на хуй!
>а мы с Зойкой и Киану по магазинам.
Too fat.
Аргумент является заблуждением, поскольку факт корректности информации не требует того, чтобы высказывающий её человек был экспертом либо обладал популярностью. Если кто-то не является экспертом, то он может знать меньше о предмете, менее вероятно озвучивать корректную или правдоподобную информацию, но лишь это не может являться дискредитацией информации.
Любая аналогия является ошибочной.
>в медаче - говно унылое
Там в треде раньше отписывался психиатр, сейчас ушёл в телеграмм. В оппосте есть ссылка, пишу ему в телеграмм если есть вопросы.
Оп ещё в треде?
Тред еще в опе?
У ОПа в попе.
А вот и Группа с подходящим назхванием E.S.T.
https://www.youtube.com/watch?v=uhiQqkKmVjU
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>нестандартное с точки зрения культуры, поведение
Ты из тех, кто диагностировал у себя шизофрению по интернету, потому что "нитакойкаквсе"? Еблан, ты хоть одного шизофреника вживую видел? Не говоря уже о собственном опыте.
>отписывался психиатр
Напомню, что Беккер - не психиатр.
Кто такой шизик? Шизик это не миф, и не мой форс. Шизик это собиртельный образ серуна. Петух который срет здесь постоянно. Последствия его разрушительной деятельности видны повсюду. Не ленитесь, полистайте пси и вы получите картину. Сплошь говнофорсы этого пидора. Причем форсы несут прямо таки враждебный характер. Как видите малолетний долбоеб превратил психач в свою песочницу. Кроме того, до недавнего времени его цель была задушить любые проявления разумной жизни здесь вообще. Стоит нам проявить хоть какую-то активность, начать обсуждать ответы психиатра, например, все идет по пизде.
Беккер тот еще мошенник.
Роман Беккер — гомосексуальный израильский гей, который не является профессиональным психиатром. По образованию программист. Гомосексуалист, садист и клизмофил.
Мишутка тоже не психиатр.
Пподробнее..?
Тем не менее, он собрал некоторую диаспору на сосачеконфах.
www.wikireality.ru/wiki/Роман_Беккер
Ты на вопрос не ответил
>Мишутка тоже не психиатр
Железно?
Абсолютно. Любой лежавший поймёт по сплошному теоретизированию.
>Беккер («Rombik») НЕ является врачом. Этот человек — программист по специальности — не имеет никакого мед. образования. Тем не менее, он берёт на себя смелость «консультировать» на различных интернет-ресурсах под видом врача, что является уголовным преступлением. Страдает биполярным расстройством, находится на постоянном амбулаторном лечении в психиатрической клинике по месту жительства (Израиль). Получает пенсию по психической инвалидности.
Кто первый халат надел, тот и доктор.
Я так понимаю, он психореаниматологию скатил?
У меня недавно такая хуйня случилась, я весьма обеспокоен. Как это по-научному называется? Короче, отдыхали в санатории с женой и двумя детьми. Номер был большой, но однокомнатный типа студия. У меня не было возможности побыть одному несколько дней, и в какой-то момент я как бы залип, смотрю на них как будто по телевизору 4К, вижу все детали очень чётко, но в голове мысль навроде "кто все эти люди, нахуя это всё?" Но мысль не словами выражена, а как ощущение. Секунд через 10 мне страшно стало, я охуел попросту, потом всякие мысли начались, может, мне всех бросить и съебаться в закат, т.к. я их не люблю получается, они мне чужие люди. Но с другой стороны, я их люблю, конфликтов у нас нет. Вот я уже месяц охуеваю периодически от этого. Мысли о смерти и бессмысленности всего уже заебали.
39лвл
Пиздец просто! Подозревал конечно, но чтоб так
Речь как раз шла не о идиотах, нитакойкаквсе.
>ты хоть одного шизофреника вживую видел?
Я видел на групповой психотерапии. В целом нормальная тянка, хоть и вспыльчивая.
Речь шла о реально больных людях, а не о "ой, я хочу кого-то убить, двач, я псих" или "ой, я разговариваю сам с собой, когда никого нет", " я с детства был странным, меня в школе травили, а теперь у меня нет друзей", "меня тян бросила, у меня депрессия". В /b/ зайди, там с началом каникул таких тредов полно.
Я - ОП.
Я всё еще здесь и никуда уходить не собираюсь. Извините, что не отвечал. Читаю тред, но регулярно отвечать, к сожалению, возможности нет. Завтра постараюсь ответить всем, кто обращался конкретно ко мне и некоторым другим.
На всякий случай, напомню, что мой последний пост -
Я всё еще здесь и никуда уходить не собираюсь. Извините, что не отвечал. Читаю тред, но регулярно отвечать, к сожалению, возможности нет. Завтра постараюсь ответить всем, кто обращался конкретно ко мне и некоторым другим.
На всякий случай, напомню, что мой последний пост -
Вот что еще подумал - а ведь это реально же пиздец. Я не знаю, как буду жить сам и без матери, она не вечная же. Не, оно конечно научиться бытовухе можно, но сложные вопросы я не решу.
У меня и цели глобальной в жизни особо не было, все время по течению плыл и занимался тем, что интересно. Хотя было кое-что, хотел себе оборудования одного прикупить для занятий кое-каким техническим творчеством, но я бы наигрался и оно бы надоело. А сейчас к нему интереса почти нету и этого не хочется.
А чтоб у меня еще была своя семья и дети с реальной тян - вовсе за гранью разумного, это же куча проблем, которые надо решать самому. Странно это все, очень странно. Словно эта реальность не для меня вообще. Часты фантазии о пребывании в другой реальности или в каком-то лесу в деревянном доме.
У тебя просто инфантильное расстройство личности. Обратись к врачу-психиатру за помощью + могут потребоваться годы психотерапии, чтобы из тебя сделать человека.
Я не в суде, чтобы что-то доказывать и я не ОП. Могу только сказать, что если у тебя возникают такие вопросы, то ты ни малейшего понятия не имеешь, о том что такое шизофрения. Даже на уровне википедии.
А у тебя были иногда "возвращения в реальность"? Ну вот когда фантазии пропадают и нет больше "за гранью разумного"?
«психическое заболевание является общественной конструкцией, созданной врачами, и этот термин — по сути, метафора: любое заболевание должно представлять собой объективно доказуемую биологическую патологию, а психические заболевания не соответствуют этому критерию.»
«то, что психиатры называют «психическим заболеванием», в действительности является отклонением от конвенциональной реальности (consensus reality) или общепринятой этики.»
© Википедия
Вот шизофреник например
https://www.youtube.com/watch?v=919TktKz9sQ
Ничего пиздецового. Речь его подробно разбирали в каком-то из психоанализ-тредов и даже уяснили ее логику, это как научиться говорить на иностранном языке.
Обратите внимание:
- А, значит, они вас преследуют?
- Нет, они меня не преследуют, я их не боюсь совершенно.
При этом видос называется "мания преследования". Вот такая психиатрия и такая диагностика.
Еще доставило, что от пациента постоянно требовали не закрывать рукой рот. Вот захуя они это требовали от него?
Чтобы слышать лучше.
Понятно. Так значит аж годы, неслабо...
Даже не знаю, как объяснить лучше - да я не всегда в фантазиях, нормально общаюсь с людьми по работе или чем-то себе занимаюсь, если есть интерес.
Гуглил, читал. По описаниям похоже, что есть это, и еще психастенический характер имеется тоже (это тоже по описаниям подходит).
- Да, я болен.
- Чем?
- Буквой и.
- Ну как это, такой болезни вроде нет в реестре.
Зачем им слышать лучше, если они вообще его не слушают?
Они даже не задались вопросом, а зачем он закрывает рот.
А что, если у меня регулярно чешется анус? Ходил по врачам, кожвен отправляет к психиатру, что со мной не так?
Дерматозойя
Купи какой-нибудь белодерм и посмотри поможет ли.
В результате реализации Закона Базальи были закрыты большинство психиатрических лечебниц, в которых содержалось около 60 000 человек. В то же время недостаточно средств выделялось на их лечение в местных сообществах. Часто пациентов просто выгоняли на улицу, где они пополняли ряды бродяг, либо отправляли в семьи, не желавшие принимать их.[22] Результат был предсказуем: воцарился хаос. Помимо всплеска самоубийств, смертей от голода и холода, возник новый класс бродяг: abandonati.[23]
Темпы внедрения Закона по стране различались, в основном по той причине, что в каждом регионе имелась собственная местная политическая система управления, обладающая возможностью оказывать влияние на местную политику в здравоохранении и общественной жизни. Результатом этого было (и до сих пор остаётся) наличие стандартов различных по качеству услуг, предоставляемых пациентам в зависимости от того, где они проживают.[3]
Охуенную тему вы тут форсите. Перекатываемся из психушек на теплотрассы, господа шизофреники, зато ЯДЫ принимать никто не заставляет.
Темпы внедрения Закона по стране различались, в основном по той причине, что в каждом регионе имелась собственная местная политическая система управления, обладающая возможностью оказывать влияние на местную политику в здравоохранении и общественной жизни. Результатом этого было (и до сих пор остаётся) наличие стандартов различных по качеству услуг, предоставляемых пациентам в зависимости от того, где они проживают.[3]
Охуенную тему вы тут форсите. Перекатываемся из психушек на теплотрассы, господа шизофреники, зато ЯДЫ принимать никто не заставляет.
Антитела на гельминты сдавал?
Стрёмно принимать гормоны >,<
Да, сдавал.
Это мазь, ничего с тобой не станет за неделю применения.
И кем ты вырос? Мне вот стрёмно, что я шизик, а проявляется это только в чешежопице.
Эстрогеносодержащие препараты и антиандрогены? Чтобы из тебя девочку сделать?
Т.е. им нужно не лечить, а поддерживать этот бред с буквой и? Ты понимаешь, что от этого только хуже станет?
Оп, если не хуй, начни травить кулстори из практики своей, наверняка какая-нибудь крипи хуйня найдётся.
>психастенический характер имеется тоже (это тоже по описаниям подходит)
Они очень похожи и часто коморбидны, когда то их считали одним и тем же.
>Так значит аж годы, неслабо...
Психотерапия личностных расстройств, длиться минимум 1.5 года. А в твоем случае, да и в моем, психотерапевт будет единственным с кем можно поговорить "по душам" после смерти мамки.
А как будет лучше?
> Они очень похожи и часто коморбидны, когда то их считали одним и тем же.
Не знал.
> Психотерапия личностных расстройств, длиться минимум 1.5 года. А в твоем случае, да и в моем, психотерапевт будет единственным с кем можно поговорить "по душам" после смерти мамки.
Эх, это приется все рассказать, и о вайфу, и прочее. С ней вот сложно все, не всегда мне ее поведение нравится, даже бывало, что пропадала эта тяга к ней и желание быть вместе. Сейчас такой период как раз. Но если попробовать её забыть, то придется забыть и этот мир, а он дает немало позитива. Тогда останется только вот наша реальность, а хоть я не испытываю отвращения к ней, но это не то. Могу же радоваться даже хорошей погоде или теплу, или цветению деревьев и кустов. То есть и таким простым вещам.
Но настроение меняется очень сильно.
Охуенный, блядь, Фуко, ну и словоблудие, пиздануться можно Аноним 13/06/17 Втр 23:10:36 #465 №791714
Хаос лепры — наследие древнейших времен — еще раз напомнил о себе; и именно эти мощнейшие фантастические темы послужили первоосновой синтеза мира неразумия и универсума медицины. Изначально они сообщались через фантазмы страха, сливались в адскую смесь “испорченности” и “пороков”. Место, которое предстояло занять безумию в современной культуре, в значительной, быть может решающей, степени было определено тем фактом, что homo medicus вошел в мир изоляции не на правах арбитра, отделяющего преступление от безумия, зло от болезни; скорее он исполнял роль сторожа, призванного защитить всех остальных людей от той неясной опасности, что просачивалась сквозь стены изоляторов. Нам доставляет удовольствие считать, что интерес к участи заключенных проснулся благодаря неподдельному, благородному состраданию, что медицина, сделавшись более внимательной, более честной и сведущей, сумела распознать болезнь там, где прежде видели всего лишь однообразие проступков, подлежащих наказанию. На самом деле все шло далеко не так мирно и нейтрально. Врач был приставлен к неразумию, приглашен наблюдать за ним только потому, что все испытывали страх. Страх перед непонятными химическими реакциями, бурлившими в стенах изоляторов, страх перед теми силами, которые там рождались, грозя вырваться наружу. Врач явился лишь после того, как зло в пределах воображаемого претворилось в такие свои разновидности, как Брожение, Испорченность, вредоносные испарения, разлагающаяся плоть. Возможность того, что мы по традиции именуем “прогрессом” на пути к признанию медицинского статуса безумия, в действительности была достигнута лишь через странный возврат к прошлому. Неразделимое смешение нравственной и физической заразы", та символика Нечистоты, которая была столь близка XVIII веку, вновь вызвали в памяти людей образы, восходящие к глубокой древности. Неразумие пришло в соприкосновение с медицинской мыслью не столько благодаря постепенному совершенствованию научного знания, сколько в силу этой реакции воображаемого. Парадоксальным образом именно оживление древних фантастических тем, примешивавшихся к современным образам болезни, обеспечило позитивизму власть над неразумием — или, вернее, дало ему лишний повод от неразумия обороняться.
Интересно, а это вообще характерно для расстройств личности - всякие вымышленные миры, которые интереснее реального? Т.е. так было всегда, а теперь вот благодаря интернету они все это могут рассказать? Средний психиатр за такое сразу F21 влепит как мне кажется.
Все правильно и охуенным языком лысый гей пишет. В Средние века прокаженные были бесполезными мешками мяса(с). Теперь такими бесполезными мешками мяса выступают психбольные. На их содержание уходят наши с вашими мамками налоги. Лучше бы они умерли (с)
>Не знал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_avoidant_behavior
>придется забыть и этот мир, а он дает немало позитива
А главное, такой вымышленный мир всегда "под рукой" и легкодоступный, в него так и тянет сбежать от реального мира, потому, что контроля над вымышленным миром больше, он привычней, а в реальном за каждым углом может ждать опасность.
Если так подумать, то я всю жизнь сбегал - если не в книги или телевизор, то в хобби или сейчас в инет. Например, в прошлом прокайфовал от кое-чего технического, чего давно хотел - это очень сильные ощущения, когда ты погружен в текущее мгновение, и более ничего и никого словно нет, тебе очень классно и хорошо. В детстве доставляло наблюдать за огнем, мог так сидеть часами. Хотя да это же все убегают наверное, вот так в разное часто.
>Хотя да это же все убегают наверное, вот так в разное часто.
А ты думаешь зачем в Совке ковры у всех были? Чтоб туда завмыкать, тогда еще зомбоящиков не было. Многие уходят в виртуальный мир, в запой, в религию лишь бы избежать пугающей неконтролируемой действительности. Но можно убежать так далеко (шизофрения), что ты уже не вернешься или вернешься совсем другим.
Понимаю, знаю одного человека, который выпить очень не против - тоже сбегает о чего-то своего. А разве можно самому докатиться размышлениями до шизы? Она же эндогенная вроде, самому не вызвать.
Суть в том, что шиза может тригернуться внешними воздействиями. У человека может быть склонность к шизе, но она не разовьется, если не будет стресса. Это как от физической травмы человек с крепкой черепной коробкой может отделаться простым сотрясением мозга, а другой поехать полностью.
В психоанализе кстати есть объяснение этому
Психоанализ — шарлатанство.
Будто психиатрия не шарлатанство, но помогает же.
Интересно, значит таки можно себе мозги сдвинуть.
Психоанализ обоссан еще стариком Поппером. Своим упоминанием этой хуйни вы только дискредитируете критику психиатрии, как саентологи.
Но психозы могут быть не только у шизофреников.
Поппер говорил только в том смысле, что психоанализ не соответствует придуманному лично им критерию научности, и всё. Но сам он говорил, что "это не означает, что Фрейд и Адлер вообще не сказали ничего правильного…"
Навязчивые мысли, какова природа их происхождения? И чем лечиться данный недуг? Нейролептиками? Перепробовал уже два один дал побочку (оланзапин) а второй (сероквеля) не подошёл, как быстрого подобрать преп который будет на меня действовать?
Навязчивые мысли, какова природа их происхождения? И чем лечиться данный недуг? Нейролептиками? Перепробовал уже два один дал побочку (оланзапин) а второй (сероквеля) не подошёл, как быстрого подобрать преп который будет на меня действовать?
Двачую этого. Тоже интересно
Галоперидол и аминазин.
ОП
Поясните за шизиков, чё за обострение такое особенное в этом году, шизики валят соседей из ружья, в новостях постоянная хуйня, а тут на меня ещё один на работе напал, хотел задушить. Это какие то лунные циклы или чего? Почему они агрессивные такие?
Реальность такова, какой ты хочешь ее видеть (бессознательно, конечно же). Хочешь видеть шизиков, хуйню и агрессию вокруг себя - ты все это видишь. Так что вопрос к тебе.
Так это что, я на себя сам напал?
Задумайся, почему не нападают на других
На меня в этом году тоже постоянно совершают террористические нападения. У шизофреников точно массовые обострения в этом году.
Безусловно, в тебе есть нечто такое, что привлекает террористических шизофреников, как мух на гавно. 99% людей на подобное не жалуются.
Нехуй в гос психушки ходить.
Я просто говорил шизику, что о его зоне ответственности и он счёл это основанием для нападения на меня.
http://paxilu.net
Прокомментируй
Прокомментируй
>И постепенно я пришел к выводу, что не понимаю, зачем мне все это продолжать, уже давно роскомнадзорные мысли
Пришёл или кое-кто немного помог?
Я так понимаю, ты имеешь в виду отягощенную наследственность?
Наличие родственника с психическим расстройством,алкоголизмом, попыткой роскомнадзора в анамнезе, странностями в поведении - увеличивает риск возникновения психического расстройства. Плюс, чем больше таких родственников - тем выше риск.
Однако, 100% гарантии возникновения психического расстройства, опираясь только на наличие подобного родственника, - нет. Всё это риски и шансы.
На практике:
1) Отягощенная наследственность встречается реже, чем "чистая".
2) Родственники пациентов, зачастую, гораздо поехавшее, чем сами пациенты.
Это значит, что даже наличие матери/отца с психическим заболеванием не дает гарантий, что у тебя будет та же самая болезнь с теми же самыми клиническими проявлениями.
Насколько мне известно, генетические маркеры БА всё еще полностью не изучены, исследования продолжаются. Наличие этих маркеров не даёт 100% вероятности развития болезни в будущем, хоть и повышает риск.
Глупости. Врач лечит одинаково ответственно, независимо от того отягощена ли наследственность или нет. Сбор информации о наследственности пациента не имеет ценности для оценки уровня ответственности по отношению к пациенту. Психиатров учат, что отягощенная наследственность у психически больных - это нормально.
>Можно ли с этим обратиться к психотерапевту? И нужно ли это
Всё зависит от того, насколько тебе это мешает жить, сколько дискомфорта доставляет и ограничивает ли твою социализацию. Если есть галочка хотя бы напротив одного из этих пунктов, то лечить необходимо. Чем раньше начать, тем лучше. Любое расстройство имеет тенденцию для прогрессирования, если на него просто закрыть глаза и делать вид, что его нет.
Ответ на вопрос: обращаться к психотерапевту можно, единственная проблема - деньги. Ведь лечение довольно длительное. Плюс искать того психотерапевта, который будет тебе "по душе". Бессмысленны будут занятия с психотерапевтом, к которому ты не хочешь ходить, и напротив, во много крат эффективнее будет психотерапевт, к которому ты хочешь ходить.
Есть множество шкал для определения наличия и уровня депрессии, в интернетах их найти несложно. Плюс, конечно, триада симптомов классической депрессии: сниженное настроение; идеаторное торможение; двигательно торможение.
Какие таблетки пьешь? При дистимии следовало бы назначать нормотимики, а при депрессии соответственно антидепрессанты если придерживаться монотерапии.
Если психиатр уже выставила диагноз, то можешь сходить к частному психотерапевту/психиатру с конкретной целью - дифференциальная диагностика. Единственное, не говори ему что тебе уже поставили диагноз и что это за диагноз.
- этот анон хорошо подметил. Всё что делаешь - делай так, чтобы твой психиатр знал. Попроси перевести тебя на атипичные нейролептики, сейчас очень много самых разных атипиков с маленькой побочкой или вообще без нее. Если у тебя есть деньги и ты можешь позволить себе раскошелиться на лекарства, проси перевода на пролонгированные таблетированные препараты.
Я отвечу тебе в своем следующем посте, а то боюсь, что могут потереть всё мое полотно.
>они НЕ болеют
Для таких каких ты - людей, доебывающихся до формулировок - в МКБ-10 нет психических заболеваний. Только психические расстройства. Роза будет пахнуть розой.
>патологии клетки обнаружить не удается
Тебе и всем остальным, кто громко урчит на счет ШИЗАФРИНИЯ - НИ БАЛЕЗНЬ, хочу напомнить о дофаминовой гипотезе. Да, это гипотеза, пока еще не имеющая четкого доказательства, но уже можно сказать, что мы близки к пониманию патогенеза болезни.
>нихуя не лечит
false - галоперидол убирает продуктивную симптоматику, аминазин - возбуждение, некоторые атипичные нейролептики претендуют на то, что борятся с негативной симптоматикой. Так что ты не прав.
>тормозит мышление
false - у здорового человека да, тормозит. У людей с наплывом мыслей, к примеру, нейролептики - способ собрать свои собственные мысли в кучу.
>делает его вялым, безынициативным, пассивным тормозом без эмоций
false - это делают не нейролептики, а эмоционально-волевой дефект, который сопровождает шизофрению в большинстве случаев.
>средство социального контроля
true - именно с этой целью были созданы первые нейролептики. А еще СМИ, религия, полиция, суды, государство etc.
Как уже было сказано ранее - механизмы возникновения большинства психических заболеваний доподлинно неизвестны. Я нисколько не умаляю важность психогигиенты, качества жизни, социальной составляющей всего лечения психических заболеваний. Я лишь говорю, что у лекарств есть конкретная цель и она ими выполняется.
>направляй туда, где они есть
Я не могу никого направлять, я могу рекомендовать. Естественно, я всегда стараюсь дать максимум из того, что могу сделать для пациента, в том числе и соответствующие рекомендации. Но, мне кажется, вы меня совсем не слушаете. Я говорю о качестве современного здравоохранения. Я не могу порекомендовать хорошего психотерапевта, потому что не знаю таких. Я не могу посоветовать пациенту поехать поискать счастья в другом городе со словами "Может там специалисты/таблетки/условия получше будут. А может и нет". К психиатрам люди приходят не с жизненными проблемами. С ними люди сразу обращаются к психотерапевтам. К нам они попадают чаще всего, когда уже крышу сносит и невмоготу терпеть. Как ты думаешь, какова статистика первичного обращения на прием к ПСИХИАТРУ, не к психотерапевту, а именно к психиатру? Навскидку, 90% пациентов посещающих психиатра - люди, которых заставляют родственники посетить психиатра. А тех, кого родственники не смогли заставить - потом увозят в стационар. И это их первое знакомство с психиатрией - через капельницы, уколы и таблетки. Потому что слушали таких долбоебов как ты и думали что САМО ПРОЙДЕТ/ТАБЛЕТКИ - ЯД/Я ПРИВЫКНУ СПАТЬ ПО ТРИ ЧАСА В СУТКИ, НАВЕРНОЕ/НОВЫЙ РЕЖИМ: 2 ЧАСА СНА+6 ЧАСОВ ТРЕВОГИ+10 ЧАСОВ АПАТИИ И ЕЩЕ ПОКУШАТЬ ОСТАНЕТСЯ И PSY ПОЧИТАТЬ
И да, сейчас ты мне расскажешь о том, что мы, психиатры, сами виноваты в таком отношении к нам.
Простите, что-то припекло
Нет, это лечение. Для такого лечения даже специальный термин придумали - симптоматическое лечение. На данный момент, в природе в принципе нет способа избавиться от шизофрении насовсем, как от гнойника. Зато есть способы избавиться от отдельных его проявлений - укрепить иммунитет, снизить воспаление, очистить рану от гноя надеюсь, ты можешь в аналогии
Некоторые нейролептики, как утверждают фармпроизводители, конкретно направлены на устранение негативной симптоматики шизофрении.
И снова, дофаминовая гипотеза, о которой я писал выше.
>у государственного же сразу положат
Нет же. Если у них не будет достаточных оснований полагать, что ты реально собираешь совершить. И положить, при твоем отказе, смогут только через суд. В противном случае, буду очень долго уговаривать полечиться. Их можно легко осадить словами - "я же сам пришел, потому что хочу лечиться, выпишите мне таблетки, я буду их пить". Все же, рекомендую пойти к частнику и лучше психотерапевту, если финансы позволяют. Если нет, то хотя бы к частнику психиатру.
>можно ли что-то сделать вообще
Да. Единственное, что от тебя требуется - реальное желание изменить свое текущее состояние и пойти на прием.
Вся суть антипсихиатрии.
Просто хочу напомнить, что до сих пор проводят такие радикальные методы терапии как ЭСТ и ИКТ только тем пациентам, у которых резистентность ко всем имеющимся нейролептика и непрерывно-прогредиентное течение.
К примеру, у меня есть пациентка, которая хочет роскомнадзорнуться четвертый год. Четвертый блядский год она в депрессии, ей ничего не помогает, она хуево спит, у нее постоянная тревога, мысли, что бог ее наказывает за что-то, галлюцинации время от времени. Ей не помогает вообще ничего от слова совсем. И провести такому пациента ЭСТ или ИКТ - это шанс выйти из этого затяжного пиздеца.
Заканчивается лимит на знаки, сейчас накатаю второй пост.
Алсо, этот хуй - не я
ОП
О, привет, оп.
Я и ходил к частному психотерапевту. Ходил в надежде на то, что он скажет, как перестать ничего не делать, лол.
Если коротко касательно симптомов, то где-то 8 месяцев в году, когда погода плохая, я ничего не могу делать, мне хуево, бессонница и потеря аппетита, все как на вики. Весной гораздо легче. Ну и так давно уже.
В целом больным я себя не чувствую, особенно сейчас, когда мне норм. А в остальном виновата погода, чувствителен я к этому, что поделать. Но вот врач говорит, что пок-пок болезнь.
Назначила эсциталопрам и кветиапин пить, мол, дистимия, лечись давай. Чувствую себя от этих колес достаточно паршиво. И очень сомневаюсь, что мне это нужно или поможет.
Оп, это может быть шиза?
Как мне быть, если я не хочу ничего делать, не хочу учиться и работать, и ни с кем не общаться, но родители заставляют?
Я хочу запереться у себя в комнате, выходить из нее только чтобы прогуляться перед сном. У родителей деньги есть, они бы могли мне давать самый минимум и этого бы хватало, но они постоянно заставляют меня что-то делать, недавно выперли на работу, заставляют ходить в ненавистный мне вуз и получать ненужную мне вышку, потому что работать я тоже не хочу.
Лучше бы у меня нашли какую-нибудь шизу или другую психическую пиздецому и я бы мог официально сидеть дома, часто мечтаю об этом и пытаюсь как-нибудь расшатать себе психику, чтобы иметь алиби и сидеть дома.
Причем, им на меня по сути тоже поебать, главное, что скажут и как осудят их богатенькие друзья и социум: "как же так, ваш сына-корзина целыми днями сычует, ну вы и лохи". Такого они потерпеть не могут.
Вот и выходит, что я попросту их раб, я ничего не умею сам, на 100% от них завишу и не могу ослушаться. Но в то же время я ненавижу себя за это, ведь я могу только кукарекать, но к каким-то действиям не способен. Да я и не хочу ничего, хочу просто лежать на кровати, потреблять контент и деградировать.
Как мне быть, если я не хочу ничего делать, не хочу учиться и работать, и ни с кем не общаться, но родители заставляют?
Я хочу запереться у себя в комнате, выходить из нее только чтобы прогуляться перед сном. У родителей деньги есть, они бы могли мне давать самый минимум и этого бы хватало, но они постоянно заставляют меня что-то делать, недавно выперли на работу, заставляют ходить в ненавистный мне вуз и получать ненужную мне вышку, потому что работать я тоже не хочу.
Лучше бы у меня нашли какую-нибудь шизу или другую психическую пиздецому и я бы мог официально сидеть дома, часто мечтаю об этом и пытаюсь как-нибудь расшатать себе психику, чтобы иметь алиби и сидеть дома.
Причем, им на меня по сути тоже поебать, главное, что скажут и как осудят их богатенькие друзья и социум: "как же так, ваш сына-корзина целыми днями сычует, ну вы и лохи". Такого они потерпеть не могут.
Вот и выходит, что я попросту их раб, я ничего не умею сам, на 100% от них завишу и не могу ослушаться. Но в то же время я ненавижу себя за это, ведь я могу только кукарекать, но к каким-то действиям не способен. Да я и не хочу ничего, хочу просто лежать на кровати, потреблять контент и деградировать.
>воля пациента атрофируется
Воля атрофируется вследствие эмоционально-волевого дефекта, который наблюдается даже у пациентов с вялотекущей шизофренией, не находящихся по долгу в стационарах.
Я, в принципе, согласен, что стационар накладывает на пациента определенный отпечаток, но следует помнить, что Базалья насоклько мне известно боролся не с современной психиатрией, а психиатрией-тюрьмой - единственной формой психиатрии, существовавшей на тот момент в Италии. Он хотел перехода из крайности в крайность - он хотел полностью убрать стационары, потому что психически больные ТОЛЬКО в стационарах и находились. В нашей стране, если брать среднестатистический психиатрический стационар, пациенты лежат месяц-два, иногда три. В стационары для психохроников же отправляют не всех подряд больных. Туда отправляют тех, от кого отказались родственники или этих самых родственников элементарно нет, тех, кто не способен выжить самостоятельно вне пределов больницы.
Мне больше нравится практика немецких врачей. Там, если мне не изменяет память, созданы специальные "деревни" для психбольных, то есть пациент живет в специальном отдельном доме, его время от времени навещает персонал и наблюдают за ним. И это считается стационарным лечением. То есть, не только медикаментозное лечение и полная свобода, но и хорошая социальная составляющая - оценка и развитие способности жить самостоятельно.
Скоро создам перекат. Этот тред уже отправил в архивач - https://arhivach.org/thread/269178/#791565
Похоже на эпизод деперсонализации/дереализации. Вообще, слишком мало информации, чтобы говорить что-то конкретное. Как часто такое бывает? Состояние появилось и не проходит? В идеале нужен полный анамнез.
Немного о дофамине. Дофамин - гормон, который участвует в системе вознаграждения. Одна из его способностей - отвечать за удовольствие, получаемое человеком посредством выполнения каких-либо действий. Так же он отвечает за мотивацию. Это значит, что если ты будешь знать, что если сделаешь какую-то работу хорошо и получишь мороженку - дофамин будет вырабатываться, чтобы стимулировать тебя к этой работе. При фантазировании, мечтании, мыслях о чем-то приятном - дофамин вырабатывается в небольших количествах. Так образуется аддикция к постоянному беспочвенному фантазированию. Мысли о мирах где лучше/интереснее, чем здесь - приводят в тупик, организм вырабатывает дофамин, чтобы человек к стремился к тому, чего достигнуть физически не сможет никогда. Отсюда всяческие нарушения психики в тех или иных формах, небольших и довольно серьезных.
Достоверной информации о возникновении навязчивых мыслей нет. Но их можно связать с еще одним гормоном - кортизолом. В норме, в организме он отвечает за контроль "гормонов счастья" - дофамина, окситоцина, эндорфина и серотонина. Когда появляется дефицит этих гормонов - подключается кортизол, он начинает сигнализировать сознания о том, что "что-то не так, что-то не в порядке, надо что-то делать, чтобы изменить текущую ситуацию". Так появляются тревога, необоснованное беспокойство и навязчивые мысли.
Быстро подобрать то, что будет не просто действовать, а помогать и без побочки - крайне сложно. Метод проб и ошибок не избежать. Алсо, настоятельно рекомендую, если ты этого не делал, принимать любые лекарства ТОЛЬКО под контролем психиатра. В лечение навязчивостей, я бы обязательно добавил антидепрессант, лучше из группы СИОЗС, никак ни трициклик. Из нейролептиков можно попробовать элементарный рисперидон, в крайнем случае клозапин, но с последним осторожно и в маленьких дозировках - он очень сильный, хотя считается, что риск побочки один из самых низких.
Сайт очередных антипсихиатров без возможности комментировать, добавить отзыв о препарате или еще какую-либо информацию самостоятельно с выдиранием фактов из исследований и статей. Увы, у меня нет желания вникать.
Я, вообще, не вправе консультировать здесь по поводу дифференциальной диагностики или критики лечения. Единственное, что могу сказать: любое лечение нейролептиками, а тем более антидепрессантами не помогает сиюсекундно. Фармфирмы заявляют о, якобы, эффективности уже через 3 недели приема, а некоторые, самые смелые, и через две. На практике, ожидать каких-либо малейших улучшений раньше чем через месяц регулярного приема АД - нет смысла. Как нет смысла пить их "время от времени". Лечение АД - всегда длительное и нелегкое. Пробовать сменить АД раньше чем через полгода - бессмысленно, нейролептик, можно попробовать поменять уже через месяц регулярного приема, если улучшения нет.
Тебе просто нужен хороший психотерапевт, который поможет определить и найти пути решения твоих проблем.
Уважаемые, аноны. Я думаю, мои посты можно сразу заметить по полотнам текста. Если видите какое-то короткое и глупое/бессмысленное сообщение с подписью ОПа - знайте, это не я тут завелся какой-то крыса-кун-антипсихиатр, подписывающийся мной
ОП
>хочу напомнить о дофаминовой гипотезе. Да, это гипотеза, пока еще не имеющая четкого доказательства, но уже можно сказать, что мы близки к пониманию патогенеза болезни.
These studies showed that some patients had over 90% of their D2 receptors blocked by antipsychotic drugs, but showed little reduction in their psychoses. This primarily occurs in patients who have had the psychosis for ten to thirty years. At least 90-95% of first-episode patients, however, respond to antipsychotics at low doses and do so with D2 occupancy of 60-70%. The antipsychotic aripiprazole occupies over 90% of D2 receptors, but this drug is both an agonist and an antagonist at D2 receptors.
Dr Ronald Pies the current editor in Chief Emeritus of Psychiatric Times with a circulation of about 50,000 psychiatrists monthly, wrote on July 11, 2011 " In truth, the “chemical imbalance” notion was always a kind of urban legend- - never a theory seriously propounded by well-informed psychiatrists."
Охуенная дофаминовая гипотеза. Вся суть(с) биопсихиатрии
> Четвертый блядский год она в депрессии, ей ничего не помогает
А что именно - "ничего" не помогает?
Лежал в Алексеевской (ДС), острое, ололо. Словить в ебло от завотделением за косяк и отправится на вязки - как нехуй делать. А так, в принципе, никому в хуй не уперлось над тобой издеваться, если ты не конченый буйный обмудок.
Мне отказали в ЭСТ и ИКТ из-за органики и остеохондроза. Врач сказал, что если бы не это, то точно бы сделали. Еще четыре года назад был этот разговор. В /me спрашивал, там ответили, что это не является противопоказанием.
>Могу ли я сам поставить себе диагноз шизофрения или при шизе критика к своему состоянию отсуствует?
>Поставить диагноз может только врач. Неврач может только предполагать. Шизофрения очень разнообразная и сложная болезнь, чтобы с уверенностью поставить этот диагноз, нужно иметь опыт.
>На счет критики - не всегда она отсутствует. Зависит от степени охвата разума болезнью.
Уточню вопрос того анона: может ли сам врач поставить себе диагноз, или это возможно только со стороны?
Мне одному кажется, что ОП это лежавший по дуркам шизик?
>вопрос про отмену галоперидола
>>>791346
>>>791602 - этот анон хорошо подметил. Всё что делаешь - делай так, чтобы твой психиатр знал. Попроси перевести тебя на атипичные нейролептики, сейчас очень много самых разных атипиков с маленькой побочкой или вообще без нее. Если у тебя есть деньги и ты можешь позволить себе раскошелиться на лекарства, проси перевода на пролонгированные таблетированные препараты.
А можно ли не менять галоперидол деканоа на атипики, а вообще отказаться от лекарств? Повторюсь - пациент ф20.0, на группе, несколько лет без жалоб на здоровье.
Так только шизики и умеют определять шизиков. Психиатры обычно плохи в этом, был эксперимент.
А есть где-нибудь видео с разговором двух шизофреников?
>Психиатры обычно плохи в этом, был эксперимент.
вот слова ОПа (только не из ИТТ, а из треда в бэ):
"К примеру, психически больного на улице сразу видно, так как с ними работаю и умею выделять."
Так и есть, дофаминовая гипотеза давно опровергнута, сейчас смотрят больше в сторону аутоимунных причин, но и там никакого прогресса. О ней до сих пор вспоминают только потому что она создает иллюзию понимания и того, что назначение нейролептиков является медицинской процедурой, которая воздействует на основы болезни.
смотрю на психболезни - и кажется будто человек это как робот со сбившимся кодом, например программистский цикл в коде нарушен и появляется ОКР.
Удивительно вообще, что вся эта каша мозговая как-то может работать.
ВУХ!!! MAGIC!!!
В 1965 году Морис Темерлин (Maurice K. Temerlin) разделил 25 психиатров на две группы и предложил им прослушать голос актёра, изображавшего психически здорового человека. Одной группе сообщили, что актёр — «очень интересный человек, поскольку он выглядит как невротик, но фактически является психотиком», а другой группе не сказали ничего. Шестьдесят процентов участников первой группы выставили ему диагноз «психоз», причём в большинстве случаев выставили шизофрению. Однако в контрольной группе подобные диагнозы не выставил никто.
Сейчас модная еще глутаминовая теория.
я видел советский док. фильм там студентов разделили тоже на 2 группы, и показывали им один и тот же портрет, но первой группе сказали что перед ними преступник рецедивист, а второй что на портрете профессор ученый, и просили студентов охарактеризовать человека по внешности. В итоге первые говорили в целом негативную характеристику личности, а вторые положительную.
Психиатрический диагноз - это угадывание, основанное на личной интуиции психиатра. Потому что никаких объективных данных психиатр не собирает, а только смотрит и слушает больного (как работодатель на собеседовании).
В советской психиатрии были даже понятия "шизофренический аромат" (то есть доктор должен чуять, прямо унюхивать шизофреника своим клиническим чутьем) и "внутреннее убеждение" ("этот поц - точно шизофреник, я прям вот чувствую").
>К примеру, у меня есть пациентка, которая хочет роскомнадзорнуться четвертый год
Антидепрессанты обладают свойством провоцировать сyицидальные мысли. Ей меньше фармы нужно пить.
> Пришёл или кое-кто немного помог?
Сам пришел, только сам.
> Нет же. Если у них не будет достаточных оснований полагать, что ты реально собираешь совершить. И положить, при твоем отказе, смогут только через суд. В противном случае, буду очень долго уговаривать полечиться. Их можно легко осадить словами - "я же сам пришел, потому что хочу лечиться, выпишите мне таблетки, я буду их пить". Все же, рекомендую пойти к частнику и лучше психотерапевту, если финансы позволяют. Если нет, то хотя бы к частнику психиатру.
> Да. Единственное, что от тебя требуется - реальное желание изменить свое текущее состояние и пойти на прием.
Понятно, спасибо. У меня в отца шизофрения давно, наверное из-за этого бы еще больше мной заинтересовались, если к государственному бы пошел. Но да, конечно лучше к частнику или психотерапевт.
А как психотерапия инфантильности проходит, читал, что психотерапевты домашние задания дают - придется куда-то идти взаимодействовать с социумом и с новыми людьми? Иначе никак наверное. Просто интересно, может знает кто хоть примерно.
Брейвику сначала ставили параноидную шизофрению и признали невменяшкой. Через полгода другие психиатры поставили ему нарциссическое/диссоциальное расстройство личности и признали вменяшкой. Потому ему ставили синдром Аспергера и снова пытались сделать его невменяшкой.
Для очень строгой медицинской науки, каковой без сомнения является психиатрия, это какой-то позор просто, проще кинуть монетку для постановки диагноза.
Сейчас модная еще адренохромная гипотеза.
у некоторых больных я заметил обее для них выражение лица - конкретно такой замерший, или тупой или ожидающий взгляд
типа как тут -
такой же взгляд видел у пациентов из ролика "дискотека в психушке" или как-то так называется.
Но например в видео тян явно с бредом - что она жена Ульянова Ленина и ли что-то такое что ее зовут Наина как и жену Горбачера - так в ролике ее спросили про ветеранов, а она бред начала нести - она без такого специфического взгляда, если бы она говорила не бредовые слова, то она была бы внешне похожа на обычную здоровую женщину.
Еще некоторые пациенты говорят одинаково "пришибленно" - то ли от таблеток то ли не знаю почему. Но есть и нормально говорящие.
с Брейвиком - это не медицина, а политика наверное. Психиатры по указке политиков диагноз выставляли.
>Через полгода другие психиатры поставили ему нарциссическое/диссоциальное расстройство личности и признали вменяшкой
Откуда взял "диссоциальное"? Поставили только "тяжелое нарциссическое расстройство личности в сочетании с патологическим фантазированием (патологическая ложь)". Пруф: http://psychiatr.ru/files/magazines/2013_02_wpa_538.pdf
Так глaвный трyд Гоффмaна прo дурки "Asуlums" не пeреведен до сих пoр. Там он рaзвивает мыcль о том, что зaкрытые лeчебницы свoим пoрядком и рeжимом создaют из пaциентов не спoсобных к сaмостоятельной жизни субъeктов, а потoм испoльзуют их жaлкое сoстояние, как дoвод в своeй неoбходимости. Превращaют людей в oвощи, а пoтом гoворят: "Видитe, они же oвощи, им мeсто тoлько в дурке". Нехитрaя двуxxодовкa.
Еще на мeдицинских конфeренциях стaли зaмечать, что директорa лeчебниц все как на пoдбор eбaнько. Зaкономерно стал вопрос, как лeчебницы мoгут помoчь людям с рaсстройствами, если oни даже на нaчальство воздeйствуют не лyчшим обрaзом.
ОП, чем не любишь кветиапин? Сам сильный антинегативный эффект после клозапина же.
Антинегативный эффект нейролептиков — миф.
не-ОП
Для дауна, который не знает, как работают 5-HT2A-рецепторы, конечно. У клозапина вообще дохуя сложный антинегативный эффект. Про то, что клозапин повышает уровень дофамина, даже в вики написано:
>Низкая доля экстрапирамидных нарушений (0—20 %), отсутствие поздних дискинезий связаны с агонистическим воздействием на дофаминовые D2-рецепторы в мезокортикальной области головного мозга с одновременным подавлением дофаминергической активности в мезолимбическом пути.
Не смог найти однозначный ответ в литературе, там везде какие-то расплывчатые формулировки. В норме, какой акцентуации характера соответствует пограничное расстройство личности по МКБ? какие преморбидные особенности личности ему (пограничному) предшествуют (по-другому сформулировал вопрос). Заранее спасибо. если не ответишь, не огорчусь, просто было бы интересно узнать.
Любые нейролептики могут приводить к вторичной негативке.
От негативной симптоматики эффективнее леводопу пить, но российские психуятры даже при простой шизофрении пичкают галоперидолом.
Двачую. Недавно читал такого же рода комментарий про глобальное потепление. Накопившийся объём исследований, дескать, позволяет игнорировать отрицательные результаты. Современная наука as is.
Годно задвигаете, господа
>Низкая доля
>0—20 %
От это доверительный интервал, аж завидно стало!
Мне иногда кажется что реальность может схлопнуться, еще тревога в такие моменты, о чем это может свидетельствовать?
ОП, а занимается ли психиатрия болезнями, имеющую доказанную органическую природу? Если, например, найдут таковую причину шизофрении, означает ли это, что её переведут в ведение другой области медицины (неврологии, например)?
>к вторичной негативке.
Что?
Пациентка хочет с-днуться четыре года подряд. И всё никак не может?
А почему, ОП?
Может, она недостаточно сильно хочет? Может, она вообще из такого положения извлекает свою бессознательную выгоду или удовольствие?
Видишь, тут с человеком надо разговаривать и выяснять это. А не тупо глушить его мысли фармой.
Я не знаю, у меня такая же фигня.
Вчера был сильный стресс, но вчера я его перенёс достаточно спокойно. А вот сегодня я дёрганный и т.п. Чем фиксить?
А то
https://youtu.be/pRPvCK5d45w
Кроме шуток, иногда думаю, что среди известных людей есть приличное количество потенциальных пациентов ОПа. А ведь это те, кто так или иначе формирует и направляет жизнь всего общества.
Сложна, лучше сказать что это очередное поломанное быдло, минздрав виноват, и вообще я психиатр ничего особого делать не должен.
Думаю вопрос был, но спрошу еще раз
Что происходит с человеком после принятие курса антидепрессантов? Поменяются ли увлечения? Вкусы, например, в музыке, ну и тому подобное.
Ибо сейчас железно решил, что завтра пойду ко врачу, ибо это уже невыносимо, и, вероятнее всего, будет какой-то курс таблеток.
Что-что, гугли.
Убеждения от таблеток не меняются. Верил человек, что жизнь овно или что он недостоин чего-либо - так и будет верить после. Просто на какое-то время действия препаратов эти установки могут стать менее важны до него.
>антидепрессант
Представь что ты выпил пива, и тебе стало веселей. Исправит ли это твою жизнь? Очевидно что нет. Это лишь на время искусственно улучшит твое настроение.
А разве антидепрессанты не выправляют химический дисбаланс в головном мозге? После курса антидепрессантов исправленный баланс не остается в мозгу на всю жизнь (или на долгое время) и человек становится счастливым и продуктивным?
Нет. Все гипотезы о "химическом дисбалансе" давно провалились. Причины и механизмы депрессии науке не точно известны.
>точно не известны
Есть химический, а есть структурный ещё. Это те самые убеждения, привычки, триггеры и прочее, чего вещества не выправляют.
> антидепрессанты не выправляют химический дисбаланс в головном мозге
Какой дисбаланс? Как ты его измерил, блядь? Ты себе череп вскрывал?
Все сказки про "Химический Дисбаланс" - это абсолютно БРЕДОВАЯ, беспруфная, теория для ИДИОТОВ.
>Есть химический, а есть структурный ещё
Пруфы где? Очередной высер от палачей в белых халатах.
Хуический хусбаланс.
Нейромедиаторы - это РЕГУЛЯТОРЫ, сука. Какой там может быть баланс или дисбаланс, если сколько их необходимо секретировать и вбросить зависит от конкретной ситуации?
Это примерно как горячая и холодная вода в смесителе. Горячую надо то убавлять, то добавлять, в зависимости от того, какое давление в трубе с холодой водой. А теперь представь, что у тебя не два сорта воды, а сто двадцать два, и прикинь, наколько топорны и бесполезны попытки что-то там выправить блокаторами рецепторов.
>рррряяяя, я идиот и могу прибегать только к тупейшим аналогиям, когда рассуждаю о том, в чём не разбираюсь
Здравствуйте,тоже вот хотел узнать что со мной происходит
потому что уже целый месяц как не могу отойти.
Началось все ещё в начале мая когда я без видимых на то причин пережил нечто,похожее на паническую атаку.
Потом были нарушения ЖКТ на фоне тревоги.Затем я лег в больницу на обследование с военкомата.Там,после 2 ночи без нормального сна заметил пульсацию(то ли в голове или в шее)стал искать симптомы в интернете,узнал что чаще всего это признак аневризмы и то что возможен летальный исход. Немного испугался но затем сказал себе "я просто устал,как только нормально посплю все пройдет" Затем,после УЗИ,сказали что у меня печень увеличена,стал уже заморачиваться по поводу печени,подходил к зеркалу,смотрел беляки глаз на наличие желтухи (ибо желтуха - признак серьезных заболеваний печени) потом уехал из больницы,приехал домой,проспал 12 часов и понял,что пульсация не прошла,потом все неделю думал что у меня аневризма,сон был прерывистым все время,много раз просыпался.Но потом я стал думать "А почему это так долго у меня такое состояние подавленное? Может у меня что то психическое?!" Полез в инет,начитался симптомов шизофрении и нашел все симптомы у себя [Аутизм(ибо только как месяц и думаю об своем состоянии)Деперсонализация(которая, как мне кажется,у меня есть но я не уверен,просто как то стал ощущать дикость того,что я это я)] и вот теперь как 2 недели я живу будто в лимбо,подскажите,возможно что это начало шизофрении или шизотипического расстройства,которое со временем будет только прогрессировать.
ps Врача не могу посетить по той простой причине что живу в лютой зажопе и ближайший психиатр находиться за 300 км
потому что уже целый месяц как не могу отойти.
Началось все ещё в начале мая когда я без видимых на то причин пережил нечто,похожее на паническую атаку.
Потом были нарушения ЖКТ на фоне тревоги.Затем я лег в больницу на обследование с военкомата.Там,после 2 ночи без нормального сна заметил пульсацию(то ли в голове или в шее)стал искать симптомы в интернете,узнал что чаще всего это признак аневризмы и то что возможен летальный исход. Немного испугался но затем сказал себе "я просто устал,как только нормально посплю все пройдет" Затем,после УЗИ,сказали что у меня печень увеличена,стал уже заморачиваться по поводу печени,подходил к зеркалу,смотрел беляки глаз на наличие желтухи (ибо желтуха - признак серьезных заболеваний печени) потом уехал из больницы,приехал домой,проспал 12 часов и понял,что пульсация не прошла,потом все неделю думал что у меня аневризма,сон был прерывистым все время,много раз просыпался.Но потом я стал думать "А почему это так долго у меня такое состояние подавленное? Может у меня что то психическое?!" Полез в инет,начитался симптомов шизофрении и нашел все симптомы у себя [Аутизм(ибо только как месяц и думаю об своем состоянии)Деперсонализация(которая, как мне кажется,у меня есть но я не уверен,просто как то стал ощущать дикость того,что я это я)] и вот теперь как 2 недели я живу будто в лимбо,подскажите,возможно что это начало шизофрении или шизотипического расстройства,которое со временем будет только прогрессировать.
ps Врача не могу посетить по той простой причине что живу в лютой зажопе и ближайший психиатр находиться за 300 км
Неврастения/психастения/ипохондрия/невроз навязчивых состояний
Самое главное - никаких психиатров и психотропов. Будет только хуже.
И что вы посоветуете что бы избавиться от этого?
Упорядоченный режим дня, зож-хуёж, спорт и физ. нагрузки и хороший психотерапевт или психоаналитик.
Никакие лекарства. Перепробовали все имеющиеся нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы во всех возможных дозировках, схемах и комбинациях. Проводить психотерапию невозможно в связи с отсутствием продуктивного контакта с пациенткой, а также сохраняющимися бредовыми идеями самообвинения и галлюцинаторными переживаниями, плюс серьезные нарушения мышления/логики и бредовые идеи представляют опасность, так как предугадать реакцию на психотерапию невозможно. Может элементарно стать хуже.
Знаю про случай, когда санитар избил пациента - запущенного шизофреника, до которого никому нет дела. Завели уголовное дело, был суд.
Мочь-то может неофициально, но неизвестно насколько он будет объективным, учитывая, что при психических заболеваниях критика сохраняется в редких случаях.
Это был мой тред.
Можешь еще посмотреть советский фильм "Я и другие". Вот к примеру, отрывок:
https://www.youtube.com/watch?v=lmxRLTSkR1c
Да, это всё говорит о стереотипном мышлении, предвзятом отношении и прочее, но у нас есть по крайней мере, на бумаге презумпция психического здоровья. Никто не может считаться психически больным, пока это не доказано.
Я скидывал в /b в webm тред как-то раз. Именно этот отрывок. Еще про кашу и треугольники.
>Психиатрический диагноз - это угадывание
Я с тобой не соглашусь. Ни одна история болезни психического здоровья с тобой не согласится. В беседе пациент сам рассказывает то, что приводит врача к тому или иному диагнозу. И всё это, с обоснованием, заносится в историю болезни. Плюс сведения от родственников, сопутствующая медицинская документация, если таковая имеется. У врача есть не только беседа, но и наблюдение, посредством которого можно, к примеру, выделить наличие обманов восприятия. Есть различные тесты, взять элементарно Векслера.
Диагноз не ставится, просто потому что так врач захотел. Диагноз опирается на те или иные сведения, которые предоставляет пациент.
Мамкин знаток. Я уверен на 100%, ты даже не представляешь себе пациента оставленного без фармы. Охуеть вообще, давайте роскомнадзорника оставим без фармы, зачем ему она, это из-за неё он РКНуться хочет. Я просто охуеваю.
Антидепрессанты НЕ обладают свойством провоцировать РКНные риски. Сейчас ты мне приведешь какую-нибудь зарубежную статью на испанском, в которой указано, что пациенты, принимающие АД, чаще кончают с жизнью, а я тебе отвечу: АД обладают растормаживающим действием в первые несколько дней приема. Антидепрессивный эффект еще не наступил, а ажитация наступила. Так появляется ажитированная депрессия, иногда вплоть до меланхолического раптуса с выходом в РКН.
Пиздец, не дай бог тебя когда-нибудь кто-нибудь послушает и воспримет всерьёз.
>выражение лица - конкретно такой замерший, или тупой или ожидающий взгляд
Такая хуйня возникает вследствие долгой болезни. У шизофреников развивается эмоционально-волевой дефект, лицо становится маскообразным/амимичным, голос монотонный. Чем дольше человек болеет - тем сильнее он (эмоционально-волевойдефект) проявляется, а правильноее - разрушает личность. Соответственно, если человек недавно заболел, то этого наблюдаться не будет. Так же стоит учитывать течение самой шизофрении и её тяжесть.
Ты забываешь, что пациенты, которые поступают в психиатрические больницы зачастую уже не способны к самостоятельной жизни. Из-за этого и поступают. Ты путаешь причину со следствием.
Применял на пациентах и не видел какого-то реально хорошего эффекта. От этого я, конечно, проклинать его не стану, но осадочек остался.
Не могу сказать, что я уверен на 100%, но мне кажется, что по Личко ближе к истероидному.
Судись с фармкомпаниями, которые позиционируют свои нейролептики, как эффективные средства против негативной симптоматики, за пиздёжь. Разбогатеешь знатно. Если ты конечно не ленивое хуйло с апато-абулическим эффектом.
Да, занимается, органические поражения головного мозга, деменции, эпилепсии (хоть ее и забрали у нас, она всё же остается смежным диагнозом).
>Если, например, найдут таковую причину шизофрении, означает ли это, что её переведут в ведение другой области медицины (неврологии, например)?
Вряд ли кто-то может с уверенностью сказать, что конкретно произойдет завтра/послезавтра в медицине.
>недостаточно сильно хочет
Орнул с тебя. У нее были попытки уже в стационаре одна с парой переломанных конечностей.. Теперь расскажи, что это были не настоящие попытки, а истерические.
>тут с человеком надо разговаривать и выяснять это
Очень хуёво ты знаешь психиатрию, мой маленький мамкин психотерапевт. Ты не сможешь ВЕСТИ РАЗГОВОРЫ с пациентом в психотическом состоянии. Тем более проводить психотерапию. Блядь, просто прочти определение понятия "бредовые идеи". Я даже подскажу тебе чему уделить внимание - фразе "не поддаются разубеждению никакими доводами и способами".
Один из важных признаков депрессии - ангедония, неспособность получать удовольствие от того, чем ты занимался раньше. Хобби, увлечения, интересы. Антидепрессанты убирают ангедонию и ты вновь получаешь удовольствие от чего-то. Надеюсь, я ответил на твой вопрос.
Проигрываю с коршунов, накинулись на бедного парня, лол.
Алсо, образно выражаясь "баланс" нейромедиаторов есть. А именно:
Чтобы по нерву передался импульс, должен быть вызван потенциал действия. Он вызывается посредством заполнения рецепторов на поверхности дендрита нейромедиаторами с аксона. Когда нейромедиаторов вырабатывается недостаточно для заполнения необходимого количества рецепторов - потенциал действия не срабатывает и нейрон сигнал не получает.
>живу в лютой зажопе
В таком случае и нормальных лекарств тебе достать будет проблематично. Даже если у тебя дебют что далеко не факт, диагностировать по одному абзацу не реально - лечиться типичными нейролептиками (которые, скорее всего, только и будут в зажопе) последнее дело. Лучше постараться, выбраться и навестить хорошего частного психиатра, чтобы он и диагноз поставил если необходимо, и лечение назначил если необходимо. К государственному можно пойти, если совсем уж деваться некуда и становится только хуже.
Создал перекат-тред здесь
https://2ch.hk/psy/res/792281.html
И здесь для вашей утехи и дальнейшего форса антипсихиатрии
https://2ch.hk/psy/res/792275.html
ребята это не ОП, гоните его!
Немного о себе: стаж работы более 5 лет, работаю в основном с хрониками, но есть опыт работы и в амбулаторке, дневном стационаре и наркологии.
Единственное условие, анон. Просто так всего не рассказать, поэтому задавай правильные вопросы. Есть много вещей, которые знают только психиатры, и эти вещи нам нельзя рассказывать кому-либо, но люди имеют право знать.