ФЕОДАЛ @ КАПИТАЛИЗМ НЕ ВОЗМОЖЕН, КОРОЛЬ НЕ ПОЗВОЛИТ!1!1 ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ БЕЗ РАБОВ?!1 ВСЕ ЭТО УТОПИЯ!1! @ КАПИТАЛИСТ @ КОММУНИЗМ НЕ ВОЗМОЖЕН, БУРЖУИ НЕ ПОЗВОЛЯТ!1!1! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ ОБХОДИТСЯ БЕЗ НАЕМНЫХ РАБОТНИКОВ. ВСЕ ЭТО УТОПИЯ!1!1
@ КОММУНИСТ @ ОБОСРАМС НЕВОЗМОЖЕН, ГЕНСЕК НЕ ПОЗВОЛИТ!1!1 ДЛЯ ЭТОГО НУЖЕН НЕРЕАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ РАБОВ?!1 ВСЕ ЭТО КОЗНИ КАПИТАЛИСТОВ!1!
>>157608824 Типичный ход капиталистической политической шлюхи - переход на личности. Полемика в контексте "ты - хуй", куда проще, чем разбираться в предмете разговора и пытаться опровергнуть по существу.
>>157607405 (OP) КО-КО-КО-КОММУНИЗМ! Может хватит уже? Итак русский практически уничтожили как белый народ. Одно дерьмо осталось. Докоммуниздились уже.
>>157609153 Как там ваш УРОВЕНЬ ЖИЗНИ, гражданин коммунист? Много ли социалистических стран смогли в достойный уровень жизни для всех? Мои предки всегда жили хорошо, так как выкручивались от коммунизма. Прапрадеды были оба НЭПманами, до революции купцы, которые примазались к красным, когда те уже очевидно побеждали, так что пролезли во власть. В застой тоже жили заметно богаче, в 90-ых урвали и вовремя съебали. Так что думаешь, сила в социализме? Нет, индивид всегда будет доминировать над массами.
>>157609361 Причем тут СССР. Эти долбоебы решили строить коммунизм в 20 веке. Не удивительно, что СС рпзвалился. Как можно переходить на другую эпоху без тех. реводюции.
>>157609398 >Строят снова "ко-ко-мунизм, но уже на территории Рахи >Снова - уибили 60 миллионов русских как при старом ко-ко-мунизьме, который был советский недосоциализмом. >Уничтожили и деградировали даже рашкинскую культуру. Все едят крыс, ходят в лахмотьях, лампочка Ильича - считается роскошью для буржуев. >Рашку поделили на кучу ко-ко-муничтических республик, чтобы не угнетать малые народы. В каждой республике нац.менов по 3-5% русских по 95%. >Вырезали половину русских, половину дерусифицировали. >ВНЕЗАНО уже новый ко-ко-мунистический союз, сделанный из Рашки, разваливается на кучу республик с пещерным националимом, который воспитали ко-ко-мкнисты. >Это был неправильный ко-ко-мунизм. Давайте снова его делать но уже из Московской республики.
для коммунизма надо истребить большую часть людей, потому что они в нормальную жизнь в принципе не способны, да и тех кто способен, я знаю единицы и те скорее грамотные притворщики. Нужна особая автоматизированная система, которая будет управлять государством, распределять труд, ставить людей так чтобы каждый имел возможность на самореализацию и следить за порядком, людям власть давать нельзя. короче маловероятно и сложнореализуемо без суперкомпьютера и истребления, в противном случае всегда найдется кто-то более жадный, хитрый, нереализованный и вороватый и люди опять быстренько начнут ранжироваться и истреблять друг-друга. очень сочувствую тем, кто хочет нормальной жизни и может в нее.
>>157609637 Тогда тем более какой смысл стремиться к коммунизму неестественным путём? Когда-нибудь человечество само придёт к этому, эдакая социальная эволюция. Сейчас же коммунисты—сборище старых пердунов со слабым сфинктером или молодых ретардов, которые там непонятно что делают.
>>157609391 >индивид всегда будет доминировать над массами Это в контексте неконтролируемой экономики и общества обезумевшего потребления. Померять уровень жизни? Извольте. Средний уровень капиталистических метрополий вместе с их бедными колониями гораздо ниже, чем в любой социалистической стране. На 1 жирующего американца приходится несколько десятков детей голодающих под его протекторатом в Африке.
>>157609654 Лол, в рашке коммунизм не построишь нужны роботы и тех. революция. Рашка-страна 3 мира. СССР проебалась с технологиями, а того развалились. Нельзя построить коммунизм без ИИ распределяющий ресурсы.
>>157609654 >московская коммунистическая республика >через 15 лет южнобутовская народное княжество объявляет третий пивной гоппоход на варваров из арбатского союза
>>157609763 Кому нахуй нужна Африка? Мир для белых людей, или ты ебанутый, который не успел этого осознать? Ты уж прости, но перестань смотреть на мир глазами подростка идеалиста.
>>157609763 Много колоний у Сингапура? У Щвейцарии? У Южной Кореи и Японии, которые подсосы США? У Новой Зеландии и Австралии, которые подсосы Великобритании?
>>157607405 (OP) Суть в том, что капитализм это не общественный строй как феодализм. Это экономическая система производства и распределения, которая используется людьми ещё до появления феодализма. Ну нельзя взять и уровнять всех. Не бывает так, блджадь. А совковая уравниловка только ломает мотивацию тем, кто старался больше других. Именно по этой причине пост-совковый мир ест говно. Верил в некий "коммунизм" и решил, что это охуенная идея ускорить развитие человечества через жопу.
>>157609755 Просто есть люди которые думают, что коммунизм не возможен. Для этого этот тред существует. На данный момент нужно двигаться к сингулярности, а там и переход на другую эпоху.
>>157609997 >Кому нахуй нужна Африка? Социалистический Китай теперь строит там дороги, больницы, инфраструктуру. Кому-же она нужна? Людям, которые строят светлое будующее, вместо зацикленности на сиюминутном потреблении.
Посоны, а может новый строй запилим на смену изжившему себя капитализму? Где все будет в кайф, где все будет заебись, где вообще не надо будет умирать, например. Но не комунизьм.
>>157610059 > Коммунизм > Уровниловка Что? Кто тебе это сказал. В постсингулярном обществе ученые- илита жи. Да и при коммунизме люди не занимаются физическим трудом.
>>157610026 У Великобритании до сих пор даже оффициально целый Commonwealth колоний. В остальном от перечисленных тобой стран в финансовой зависимости находится весь остальной мир так-то. Только Китай пытается вырваться из каббалы этой финансовой системы.
>>157610342 Вот только весь цимес в том, что кетайцы строят социализм с китайской спецификой, который по сути своей больше всего напоминает классический капитализъм, лол. Там ведь даже пенсий у стариков нет.
>>157607405 (OP) @ КОММУНИСТ @ ХУЛИ ТЫ ЕБАЛО ТАКОЕ СКОРЧИЛ? СКАЗАНО ЖЕ, КОТЛЕТЫ БЛИЖЕ К ВЫХОДНЫМ БУДУТ @ ХОТЯ МОЖНО ИЗ-ПОД ПОЛЫ ДОСТАТЬ ЗА 600% ЦЕНЫ ПО ЗНАКОМСТВУ ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО
>>157610059 Совсем тупой? Капитализм это общественно-экономическая формация, которая характеризуется отличными, от других формаций, производственными отношениями. А то, о чем ты пытаешься говорить, зовётся рынок. Он да, существовал почти всегда.
>>157610382 >ОПЫТ ВЕНЕСУЭЛЫ >Типичная оппортунистическая политика, стремление угодить и вашим, и нашим >отсутствие решимости вести классовую борьбу до конца >закономерный результат: сплоченная венесуэльская буржуазия в ответ на ничтожное рыпанье пролетариев в их сторону устраивает им экономический пиздец
>>157610342 Проклятые новозеладские колонизаторы. Пришли в Африку, под дулом автомата поставили всех в финансовую зависимость. Уууу, чтоб их. А сами ой как страдают от владычества Британии. То-то у них очень высокий ИРЧП.
>>157610677 Не совсем так. Они хотят, чтобы все остальные так жили, но при этом надеются, что им или повезет или прорвутся и будут жить лучше остальных лол. Им изначально хочется уравниловки, как второй шанс, чтобы начать все с чистого листа. Только вот второй и третий и остальные повторные шансы они так же проебут и всегда будут недовольны и всегда будут винить остальных в своих бедах. Вся суть грязноштанных.
>>157610796 Кто будет оценивать пользу? Сейчас вот депутаты оценили свою пользу выше всяких врачей и прочих и тупо подняли себе зарплату в два раза (в Красноярске). Была 100к и выше, теперь х2 и это при медианной зарплате в 10-15к в этом регионе.
>>157611024 Это не коммунизм, это оппортунизм, мещанский социализм. То, с чем большевики вели упорную борьбу, отстаивая чистоту и выдержанность своей большевистской партии. Только так и можно добиться победы.
>>157611192 Разумеется. Феодализм освобождает больше ресурсов для дальнейшего техничеческого и производственного прогресса. Римская империя же любую проблему затыкала эксплуатацией рабов, и доступ к дешевой рабочей силе делал технический прогресс для них ненужным.
>>157611515 >Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил. >Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, то есть при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всём способе производства.
Нет, только путем революции и пиздинга чужой собственности.
>>157611606 Что китай? Ты видимо плохо прочитал пост? > достойный уровень жизни для всех? Или теперь "работа на заводе за миску риса без выходных пока не умрешь" - это достойный уровень лол?
>>157611702 >>Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности >Нет, только путем революции и пиздинга чужой собственности. Ну нет так нет.
>>157611792 > Ученые Тебе напомнить имя одного академика? Или может одного историка с диссертацией скандальной? Или доктора теологических наук может припомнить?
>>157607405 (OP) Дегенерат, для коммунизма нужны не другие технологии, а другие люди, если люди вообще. Нужно общество, где все поголовно упоротые альтруисты-коллективисты которые работают "просто так" и потребляют блага тоже "просто так", то есть сами люди контролируют процессы производства и потребления ресурсов.
>>157611606 >По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая, количество зарегистрированных частных предприятий в стране составило более 12 млн, а количество индивидуальных хозяйств – более 44 млн. Социализм уровня /Китай
>>157611815 Все коммидауны такие тупые? При капитализме есть гарантии частной собственности. При любом тоталитарном пиздеце право частной собственности нарушается первым. Главном образом при всяких вонючих левых течениях.
>>157612343 Тоталитарный пиздец = нарушение права частной собственности, коммунизм = нарушение права частной собственности, коммунизм = тоталитарный пиздец. Искренне надеюсь, что у тебя нет активного избирательного права.
>>157612561 Я могу написать на стене, что ебал твою мать. Будет ли это правдой? >По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая, количество зарегистрированных частных предприятий в стране составило более 12 млн, а количество индивидуальных хозяйств – более 44 млн.
>>157612841 Вассал это и есть феодал низкого ранга по отношению к феодалу высокого. Граф бы в жизни не пошел поле пахать герцогу, герцог королю, а барон графу. А вот крепостные жили на земле феодала и платили ему за это налоги и все такое.
>>157612910 При сталинизме ценили учёных, нехуй пиздеть, без сталинизма невозможен был бы промышленный скачок. Мао был прав, когда отверг ревизионизм Хруща.
>>157612910 Ага. Только почему-то все коммунистические движения скатываются в ГУЛАГи. Можешь называть это сталинизмом, маоизмом чучхеизмом, чавизмом, но бутылка в твоей жопе не поменяет от этого форму.
>>157612960 >приводит в качестве пруфа - ютуб Боже, таких долбоёбов я ещё не встречал, хотя нет, в каждом политическом треде полно безумных срыночнекаф из 8гоА.
>>157613100 >В коммунизме такого нарушения нет т.к. ты этого права изначально не имеешь И после этого коммибляди на что-то рассчитывают? Вот кто в XXI веке откажется от частной собственности?
>>157612292 Какие нахуй роботы и ИИ, поехавший? Чем будет заниматься 90% людей, когда все производство будет автоматическим? Бухать, упарывать, гадить, в общем-то тоже самое и будут делать, что и сейчас, в свободное от работы время. Никто, кроме небольшой группы людей не побежит писать песни, книги, двигать вперед науку? Нет, будут спать, жрать, срать, ржать, бухать и ебаться.
>>157612056 Абсолютная хуита с точки зрения марксизма. Потому что (экономический) базис определяет надстройку, а не наоборот. При капитализме альтруистам-коллективистам взяться неоткуда, а если они и появляются, то их быстро пожирают. Быть альтруистом, который работает "просто так", при капитализме - это то же самое, что самоубийство.
>>157613100 Ебать, а это умно. Перехода к коммунизму, когда у всех работающих людей пиздят их собственность же нет. То есть с таким же успехом я могу выстрелить тебе в голову и сказать, что у трупа нет права на жизнь, так как он мертв. Диалектический материализм как он есть.
>>157613217 Даун. Частная собственность - это та с которой ты имеешь прибавочную стоимость(завод,например, на котором работают рабочие которых ты эксплуатируешь). А твоя зубная щётка - это личная собственность. Она и сохраняется и на неё никто не покушается.
>>157613302 >Быть альтруистом, который работает "просто так", при капитализме - это то же самое, что самоубийство. Хуже, подобные пидарасы еще и демпингуют зарплаты и ухудшают жизнь и другим людям.
>>157613460 При коммунизме государства нету. При социализме государство пролетарское, оно защищает интересы пролетариев(твои интересы, если ты не понял).
>>157613483 Ну вот, соответсвенно китайский социализм гораздо экономически выгоднее и лучше во всех аспектах рыночной экономики. Смешанная экономика снова показала, что намного эффективнее швабоднага срынка.
>>157613094 А крепостным нихуя не давали. Свежепожалованный граф фон Сычештайн мог выгнать их всех нахуй с земли и дрочить, заперевшись в замке. И они все шли к его соседу, графу цу Ерохинвайну: - Граф Ерохинвайн, граф Сычештайн пизданулся и выгнал нас, мы у тебя поселимся? - Ой, да пизды. Вон там поля не паханные, там и живите. С вас мешок картохи в месяц и рекруты ес чо, а я вас прикрою от Васяна-хулигана. Это потом появился запрет на переход, чтобы ебанутые фон Сычевштайны с голоду не померли.
>>157612583 Ебан, ну и чья частная собственность была нарушена в рейхе или италии муссолини? Жидов? Так и сейчас частную собственность у пресупников изымают хоть в америке, хоть в европе. Ты просто не особо понимаешь, о чём говоришь. Да и частная собственность - не та ценность, которую стоит защищать
Есть один аргумент, который я всегда использую при разговоре с грязноштанными дебилами.
А именно.
В СССР госидеология подразумевала что при коммунизме все люди будут жить в общежитиях и т д. Личного пространства не будет вообще. В 20-е-30-е годы проводился эксперимент по постройке коммун будущего, в которых жили бы счастливые люди коммунизма. Условия жизни были такие - люди спят в общих спальнях, ходят в общий туалет, едят в общей столовой. Секс предполагалось справлять в общей спальне за ширмой. Участвовать в эксперименте вызвались молодые фанатики-комсомольцы. Надо ли говорить что спусть короткое время они начали сходить с ума и полностью разочаровались в этой идее?
Если даже коммунистические фанатики начала 20-го века ОХУЕЛИ от своего собственного коммунизма, то слушать придурков, сидящих в своих собственных квартирах, за своими собственными компьютерами и телефонами, имеющих свой собственный холодильник с бутерами(куда можно сходить в перерывах инет-баталий с врагами коммунизма) не имеет смысла ровно до тех пор, пока они не будут капчевать из коммунистических общежитий. Они же хотят коммунизм? Так пусть соответствуют.
>>157613251 >Чем будет заниматься 90% людей, когда все производство будет автоматическим? Заниматься спортом, искусством, музыкой, постановкой театров, литературой, да хоть скейтбордингом.
>>157613795 При том, что клоун выше говорил, что в тоталитарных парашах нет гарантий права собственности. Вот два ярчайших примера, где они полностью сохранялись. >>157613789 А ты террористом
Да ты туповат. Как раз таки сейчас, любой капиталист, если ты будешь противостоять его интересам, может тебя выебать, убить, а труп обосаться и выкинуть на улицу. Пример Химейера в данном случае очень показателен. >>157613607 Хрущёвки строили не из-за того, что тупые совки хотели, чтобы все в говне жили. и не из-за безумного коллективизма. Причина была более прозрачна - после войны была обострена проблема жилья, поэтому и началась массовая постройка дешёвых компактных квартир. Не в землях же жить. Идиот. >>157613637 Кодексы, законы и т.д. - это средства. В кап.России выходят законы отстаивающие интересы капитала(закон ротенберга, система платон и т.д.) В РСФСР, например, был введён 8 часовой рабочий день, бесплатная медицина и образование.
>>157613736 >частная собственность - не та ценность, которую стоит защищать Зачем строить дорогущие заводы, завозить роботов из Германии, если у тебя в любой момент могут отжать бизнес?
>>157613827 Вася-алкаш не работает, и занимается только тем, что поглощает водку. По выходным 90% населения превращается в вась-алкашей. А теперь представь, что теперь только выходные. Как много вась-алкашей будут заниматься музыкой и прочим говном? игра податым на пяти струнной расстроенной гитаре не в счет
>>157613670 Смешанная, чмоня, тяжёлая промышленность и основопологающие для экономики отрасли - государственные или с очень большой долей государственных акций.
>>157613750 С какого хуя не могу? Я встаю в очередь, потом мне отстегивают квартиру. Если не захочу такую, то поменяю на любую другую свободную в любой части РСФСР за доплату или наоборот - мне доплатят за менее большую квартиру. Все мои права защищает государство рабочих и крестьян. И всем збс >>157613921 > >Хрущёвки строили не из-за того, что тупые совки хотели, чтобы все в говне жили. и не из-за безумного коллективизма. Причина была более прозрачна - после войны была обострена проблема жилья, поэтому и началась массовая постройка дешёвых компактных квартир. Не в землях же жить. Идиот. Слишком тонко, да?
>>157613790 Но ведь это не коммунизм, это левацкие извращения. Коммунизм вообще не предписывает жить людям в общих спальнях, ходить в общие туалеты и т. д. Коммунизм - это обобществленные средства производства, а такие детали, как организация быта, марксизм не рассматривает. Это уже при коммунизме люди сами начинают экспериментировать с бытом, как им нравится.
>>157613827 Бухать они будут, как это не грустно. У меня куча свободного времени, но ничем из этого я не занимаюсь. Хотя деньги на поход в театр я найти могу.
>>157613790 Если ты называешь это аргументом, то не удивительно, что ты считаешь коммунистов тупыми. Потому что всё, выше твоего понимания ты считаешь бредом, а сам ты явно звёзд с неба не хватаешь.
>>157613973 >Вася-алкаш не работает, и занимается только тем, что поглощает водку. По выходным 90% населения превращается в вась-алкашей Мне казалось, мы говорим про коммунистах, а не о пидорахах. >игра податым на пяти струнной расстроенной гитаре не в счет Ты решил, что не в счёт? Абсолютно любой человек, даже наибыдлейшее быдло, нуждается в творческой самореализации. Это потребность человека.
>>157614004 Уравнение в правах женщин и мужчин. Введение всеобщего образование и бесплатное медицины. Не толсти, этого не было в половинах "нормальных стран" на тот момент. Уёбывай отсюда, дебил.
>>157607405 (OP) >ФЕОДАЛ >@ >КАПИТАЛИЗМ НЕ ВОЗМОЖЕН, КОРОЛЬ НЕ ПОЗВОЛИТ!1!1 ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ БЕЗ РАБОВ?!1 ВСЕ ЭТО УТОПИЯ!1! >@ КАПИТАЛИСТ @ КОММУНИЗМ БЫЛ И ЕГО ПРОДАЛИ ЗА ДЖИНСЫ И ЖВАЧКУ САМ НАРОД
>>157614004 Пруфы или не ебет. Согласно принятому 29 октября (11 ноября) 1917 года одним из первых после Октябрьской революции Декрету Совета Народных Комиссаров о восьмичасовом рабочем дне,
Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятии…, не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения[5]
>>157613736 >Ебан, ну и чья частная собственность была нарушена в рейхе или италии муссолини? Жидов? В том числе. Национализация, экономическое планирование наругает частную собственность. >Так и сейчас частную собственность у пресупников изымают хоть в америке, хоть в европе Конфискуют либо орудие совершения преступления, либо неправомерно полученную собственность, которая не является частной. Это ты ничего не понимаешь, дубина.
>>157614052 Ты вообще отбитый? Я отвечал дурачку, который выдвинул такое уравнение: >Тоталитарный пиздец = нарушение права частной собственности, коммунизм = нарушение права частной собственности, коммунизм = тоталитарный пиздец
И какие ты сказки увидел. Боже, какой же ты тупой, я правда поражён. Это же даже не троллинг, это заметно
>>157613790 Несешь полную хуйню. Ещё скажи, что люди, живущие в общежитиях, не выдерживают и недели. Алсо, секса в собственной квартире у тебя и сейчас нет.
>>157613316 Коммуняки, почему у вас всегда все буквально и через жопу? В психологии вообще дохуя условностей и проблем применимости. Строго говоря многие аспекты психологии, например, что крайний коллективизм вреден для психического здоровья человека, некоторые психические расстройства вообще коммуняками признаются "надуманными". Коммуняки отбирают из психологии то, что не противоречит их теории.
Пирамида потребностей Маслоу - это очень абстрактная модель, критикуемая многими психологами за свою простоту, неточность и необъективность. Единого мнения по этому поводу нет. Но коммунякам нужна СИСТЕМА, должно быть так, Я СКОЗАЛ, есть такая пирамида, значит все люди такие, а если кто-то не такой, значит он неправильный, расстрелять.
>>157613346 Ну охуеть. Вот я возьму свою щетку и начну чистить сапоги людям за мыло. Потом обменяю часть полученого мыла на щетки, выдам щетки друзьям и буду находить для них клиентов и отдавать им часть полученого мыла. Меня растреляют?
>>157614164 >ввели восьмичасовой рабочий день первыми в мире >на бумаге, на деле совки все так же ебошат по 12 часов в день за паек Первой страной в мире, где действительно рабочие стали работать не больше 8 часов в день был явно не совок.
>>157614037 Ну, а я в свободное время занимаюсь рисованием, битмейкингом, боевым самбо, чтением книг и скейтбордингом. Может не стоит судить по себе? Все люди нуждаются в творческой, умственной или спортивной самореализации, у некоторых нужда во всех направлениях. В конце-концов - человек создан для свободы. А ты предлагаешь 99% людей впрягать в рабство потреблядства, чтобы они работали на те вещи, которые им навязали, которые им не нужны, чтобы только занять их.
>>157614102 >Имплаинг что коммунисты - не пидорахи >Творческая самореализация >алкаш бессвязно стучит трясущимися пальцами по струнам Ясно. Залить краски в жопу и высрать на холст для тебя тоже исскуство и творческая самореализация?
>>157613790 В СССР изначально невозможно было построить Социализм с переходом впоследствии в Коммунизм - это возможно только в самых передовых и развитых странах. Что мы и видим в Китае и Европе. И еще раз для умственно отсталых: тот пиздец, который творили жидорептилоиды в СССР чтобы очернить идеи Коммунизма - ничего общего с Социализмом не имел! Настоящий Социализм только-только начинает подниматься в Китае и некоторых странах Европы.
>>157614281 Нет. Ты же никого не эксплуатируешь. Нахуя тебя расстреливать? Ты знаешь, что такое прибавочная стоимость? И нахуя тебе этим заниматься при коммунизме?
>>157613973 Потому что люди не умеют отдыхать и организовывать свой досуг. Им негде и некогда учится. Большая часть их жизни - работа, на выходных хочется просто отключится. А у безработных просто нет денег
>>157614302 Именно что совок. Во Франции в начале века благородно сократили рабочий день до 11 для женщин и детей. А в рахе еще при царе бузили что дохуя пашем. Черт, Йося Усатый хотел даже 7 часов замутить, но тут пришел Адольф.
>>157614262 Развитие индивидуальных способностей каждого члена общества является главным условием развития всего человечества. А коммунизм это именно наивысшая стадия развития общества. Следует, что для построения коммунизма нужно развивать исключительные способности каждого отдельно взятого индивида. Это никак не возможно без сохранения личного пространства, верно. Но у СССР были свои обстоятельства. Это было сложное время. Это были не ошибки коммунистов или коммунизма. Это ошибки истории.
> Но коммунякам нужна СИСТЕМА Охуеть, но коммунизм это уже система взглядов. >>157614302 Иди нахуй без пруфов
>>157614531 Ух ты. ВРЁТИ подъехали? 12 часов. Да еще на выходных выйдешь. Да еще и на продленку какую нибудь неоплачиваемую. А если недоволен - пиши увольнительную. Ишь ты, выискался. Диды по 40 часов пахали...
>>157614323 Ты правда думаешь, что большинство выберет самосовершенствование вместо гедонизма? Люди сами рады прыгать в рабство потреблядства. Ведь это так просто - не покупать хуйню. Почему же люди продолжают покупать юзлесс хуйню? Просто перестань! Но нет, нееет.
>>157614329 >Имплаинг что коммунисты - не пидорахи Коммунисты диаметрально противоположны пидорахам, чмонь. Коммунисты всегда были за угнетаемых против угнетателей, всегда были частью интеллектуальной мысли гуманизма.
>Ясно. Залить краски в жопу и высрать на холст для тебя тоже исскуство и творческая самореализация? >РРРЯЯЯЯ САВРИМЕННАЯ ИСКУССТВА НИ ИСКУССТВА Я САМ РИСАВАТЬ НИ УМЕЮ И НИ АДНОЙ КНИГИ ПО ИСКУССТВУ НИ ПРАЧЁЛ И ВААПЩЕ ДЛЯ МЕНЯ СЛОЖНО ПОНЯТЬ КОНЦЭПТ, НО НА ЙУТУБИ СКАЗАЛИ ЧТО САВРИМЕННАЕ ИСКУССТВА ГАМНО Ясно, думал разговариваю с человеком, а не со школьником.
>>157614557 Да нахуя это делать при коммунизме? Производственные мощности позволяют обеспечиваться всех людей необходимым ВСЕМ необходимым и даже больше. Отсюда и исчезает нужда в воровстве, грабеже, эксплуатации и т.д. Не потому, что люди внезапно "поумнели" или подобрели, а потом на это не будет объективных причин.
>>157614609 Не пизди, лол. Достаточно одной жалобы в трудовую инспекцию, чтоб прокуратура пришла. Не думаю, что бывают такие сообщества мазохистов-тихушников, чтоб молча терпели коллективно.
>>157614609 Там при больше 40 часов некисло накидывают сверху. Я и сам непрочь перейти на 12 часов, но не дают. Ну и выходных больше. >>157614633 >>157614665 Ну мамины домоседы-то точно знают как на моем заводе.
>>157614716 >Коммунисты диаметрально противоположны пидорахам, чмонь. Коммунисты всегда были за угнетаемых против угнетателей, всегда были частью интеллектуальной мысли гуманизма. Люто двочую. Особо любознательным порекомендую часть книги Уроки XX века и путь в XXI век - Семенов В.С. Глава 4, часть 5 Читать онлайн без регистрации и смс https://2ch.hk/ussr/res/38295.html
>>157614763 >Не думаю, что бывают такие сообщества мазохистов-тихушников, чтоб молча терпели коллективно. Ну хуй знает, я теперь знаю, что бывают. И я сам такой. Впрочем, платят достаточно дофига по меркам нашей мухосрани, так что большинство и не против. >>157614735 Кто судится, тех увольняют к хуям. Половина и вовсе неоффициально ебошит, это уж совсем пиздец.
>>157614746 > Я хочу котлету > БУДУТ БЛИЖЕ К ПЯТНИЦЕ. УЕБЫВАЙ > ОЙ, ТОВАРИЩ ПРОДСОЦКОНЦДЕРЕКТОР, ВОТ ВАША ЗАПЕЧЕНАЯ КУРА В СОКЕ ИЗ АНАНАСА ПОД СОУСОМ ИЗ СПЕРМЫ КРОКОДИЛА
>>157614946 Не могут тебя задним числом уволить, не пизди. Такое увольнение тоже в судебном порядке оспаривается. Вот почему нужны курсы юридической грамотности в ВУЗах.
>>157615027 Чтобы была дешевая квалифицированная рабочая сила. Которая умеет хорошо работать, но из за переизбытке на рынке труда, вынужденна работать за миску риса.
>>157614647 >Но у СССР были свои обстоятельства. Это было сложное время. Это были не ошибки коммунистов или коммунизма. Это ошибки истории.
Тоже самое, как если бы программист говорил: "Программа работает! Ну и что, что не запускается? И что, что вылетает и не делает того, что заявлено? Программа идеальна, просто нет нормальной платформы и языка программирования."
>>157614984 Ну читать, писать. И чтобы у станка/кассы/хуя капиталиста мог бы стоять и делать у него что-то, больше не надо. Для феодального общества - безусловно прогресс. Сейчас - нет.
>>157614946 Ты не знаешь, как это работает, лол. Если кто-то судится, то есть жалобу подал, то на завод приходят проверки, всех ответственных лиц под суд, до реального срока в зависимости от масштаба. Если весь завод такой, то масштаб большой. А уволить за суд тоже права не имеют, за это ещё к штрафу накинут. Сейчас не 90е всё-таки.
>>157614823 У нас переработка считается не за неделю, а за пол года. Пока кто-то в отпуске/болеет можем 9 дней подряд ходить без выходных. Но они вместо дополнительных выплат лучше отправят гулять на 10 дней, чем выплатят лишние деньги.
Говорят это сделали лет 10 назад, до этого просто платили сверху.
>>157607405 (OP) КОММУНИСТ @ ПОЕДАНИЕ КОТЛЕТ НЕВОЗМОЖНО, ПРОИЗВОДСТВО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!!1!!!! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО СТИРАТЬ ШТАНЫ!!!1 КАК МЫ БУДЕМ ОБХОДИТСЯ БЕЗ ЗАВОДСКИХ РАБОВ!!!! ВСЁ ЭТО УТОПИЯ!111
>>157615120 Нет, не тоже самое. Вещи меняются в разных обстоятельствах. Но не марксизм. Ведь он единственно верное мерило правды и справедливости. А правда любит точные инструменты.
>>157615106 Зато могут начать платить по ставке без всяких премий, и тогда у меня какая-то хуйня вместо зарплаты выходить будет. Я лучше полгода отработаю и съебу оттуда с заработанными деньгами, судя по текучке так большинство делает.
>>157607405 (OP) Коммунизм как вечный двигатель. Полно людей, считающих что он возможен, хватает попыток его собрать, но нихуя, в итоге, не работает, потому что "ошибка в расчётах/не так собрали/а вот дед из Тюмени собрал, надо его на форуме найти".
>>157615082 >>157615108 У капиталистов кризис перепроизводства, если вы не слышали. Им нужны потребители, а не работники. Отсюда и всякие идеи про БОД. Да и образование и ум тоже нужны долям процента, с основной работой справляются и арабские мигранты.
>>157615287 >На пиках хуйня, которую я чиркаю на бумажке от нехуй делать. >ЭТО ТЕЛО ЯСКОЗАЛ!!! ТЕЛО. ПРОСТО НИМАТИРИАЛЬНОЕ. Ясно. Иди на холст из штанов посри.
>>157615257 Количество мыла то у меня увеличивается, прибавочное количество мыла же. Если бы щетки моих друзей были бы своими, а не моими, то они бы получали больше мыла
>>157615196 >Но они вместо дополнительных выплат лучше отправят гулять на 10 дней, чем выплатят лишние деньги. К отпуску накинут, а не оплачиваемые отгулы дадут? Хуйня какая. Хотя 10-20 дней к отпуску тоже хорошо, но финансово невыгодно.
>>157607405 (OP) Чувак, для перехода от феодализма к капитализму нужно было наладить индустриализацию общества и рынок, а чтобы построить коммунизм, нужно поменять саму суть человеческого мышления. Это совершенно другой уровень, гораздо более сложный.
>>157615286 >Но не марксизм. Ведь он единственно верное мерило правды и справедливости. Хуя ты религиозный. >А правда любит точные инструменты. Точную науку, которая доказывает истину постулатов марксизма в студию.
>>157615374 >У капиталистов кризис перепроизводства, если вы не слышали Так ты малолетний даун, кризисы перепроизводства с конца 19 века начались. И 8 часов рабочего дня и всеобщее образование нужно для того, чтобы получить охуевшего потребителя, который потребляет книги, хочет жить в охуенном доме и слушать музыку на охуенных акустических системах, ездить не на автобусе на на своем автомобиле.
>>157615079 Это не так. Не берусь утверждать так про большую часть рашки и китая, я в России был только в крупных городах, но за миску риса в Китае ещё работают. Ещё куча безработных вовсе. Я жил полтора года в Харбине, была поездка по стране на автомобиле. Да и вообще об этом все знают, кто немного интересуется, а не ограничивается заголовками статей про среднюю зарплату выше российской.
>>157615549 Верно. Кризисы перепроизводства еще давно начались. За это время увеличилась концентрация капитала в руках еще меньшего количества крупной буржуазии, а рыночная экономика охватила почти весь мир и, соответственно, впадает в более тяжелый кризис по собственным законам.
>>157615663 Так вот вы том и суть. Топить за что-то только из соображений "заебись же, если будет" проблематично, ввиду того что большинство таких штук нереализуемо, в принципе.
>>157615484 Неоплачиваемые отгулы да, можно и к отпуску плюсануть. Один год я делил отпуск на 2, но из-за отгулов, по длительности получилось почти как 2 полноценных отпуска.
>>157615549 Нет, с ростом образования уровень потребления падает. А даун малолетний - это ты. Ещё и сверхманёвренный. Вы вдвоём на простой вопрос, зачем капиталистам образованные широкие слои населения, начали хуйню нести про якобы более квалифицированную и дешевую рабочую силу. А теперь, оказывается, ты и про кризис перепроизводства в курсе, и охуительные теории имеешь на этот счёт. Хотя очевидно, что при капитализме не нужно образование массам, и они за него никогда не боролись, это чисто социалистические идеи.
>>157615840 1) Ибацо в очко 2) Исследовать гендеры 3) Ибацо в очко 4) Бороться со всеми %%успешными% буржуями 5) Громить Ларьки 6) Ибацо в очко 7) Повторение с 1 по 7 пункт
>>157615942 Тащемта, подкрепляется всей историей развития общества, немецкой философией и английской полит.экономией. Огромные труды написаны, с анализом и примерами. Что за хуйню ты несёшь?
>>157615935 Нормальный аргумент.. Не нужно пытаться воскресить труп и в очередной раз построить комми-ад, а нужно равняться на Европу и Америку, тут все живут счастливо, нам нужно брать с них пример..
>>157616133 Ты даун? При чем тут эта > Развитие индивидуальных способностей каждого члена общества является главным условием развития всего человечества. А коммунизм это именно наивысшая стадия развития общества. Следует, что для построения коммунизма нужно развивать исключительные способности каждого отдельно взятого индивида. Это никак не возможно без сохранения личного пространства, верно. Но у СССР были свои обстоятельства. Это было сложное время. Это были не ошибки коммунистов или коммунизма. Это ошибки истории. Является "индивидуализмом" "Индивидуальных способностей" + желание быть нетакойкаквсе + желание самоутверждения в твоём коммунизме не существуют?
>>157615947 >Нет, с ростом образования уровень потребления падает. Да что ты говоришь, тупая сельдь. Как это образованный человек, начнет меньше потреблять? Ты ебанулась чтоле. Знания открывают новые возможности. Появляется потребность в самореализации. На всё это тратятся гораздо большие ресурсы чем просто на поддержание жизнедеятельности.
>>157616273 >Имплаинг в Европе все здорово и вечно >Имплаинг осуществление исторического прогресса это воскрешение трупа >Имплаинг при капиталистической системе возможен европейский уровень жизни по всей планете
>>157616273 >тут все живут счастливо За счёт несчастий в экономически эксплуатируемых странах. Трудно на них равняться когда нет стран "четвертого мира" которые могли бы эксплуатировать страны третьего... Приходится страдать.
Шанхай (кит. упр. 上海, пиньинь: Shànghǎi; у 上海 [zãhe], Zånhae) — крупнейший городКитая и мира по численности населения[2]. Расположен в дельте реки Янцзы на востоке Китая. Один из четырёх городов центрального подчинения КНР, важный финансовый и культурный центр страны, а также крупнейший в мире морской порт[3]
Промышленность
В Шанхае расположены автомобильные заводы SAIC Motor (в том числе заводы Shanghai Volkswagen и Shanghai General Motors), заводы полупроводников SMIC, заводы компьютеров и бытовой электроники Inventec и LG Electronics (Южная Корея), металлургический завод Baosteel, машиностроительные заводы Shanghai Electric Group и Shanghai Zhenhua Heavy Industries, нефтехимические и химические заводы Shanghai Petrochemical, BASF(Германия), Bayer(Германия), DuPont(США, Швейцария), Huntsman(США), Henkel Group(Германия) и UOP, заводы телекоммуникационного оборудования Ericsson(Швеция, Стокгольм) и Nokia(Финляндия), завод медицинского оборудования Covidien, завод дорожно-строительной техники Sandvik, молочная фабрика Want Want China, бумажная фабрика International Paper(США, производитель бумаги).
Шанхай — это финансовый и торговый центр Китая. Рыночные реформы в Шанхае начались в 1992 году — на десятилетие позже, чем в южных провинциях. До этого большая часть доходов города уходила безвозвратно в Пекин. Даже после снижения налогового бремени в 1992 года, налоговые поступления от Шанхая составляли 20-25 % от поступлений со всего Китая (до 1990-х эта цифра составляла около 70 %). Сегодня Шанхай крупнейший и самый развитый город континентального Китая.
В 2005 году Шанхай стал крупнейшим в мире портом по объёму грузооборота (443 млн т грузов).
В начале XXI века между Шанхаем и Гонконгом развернулась острая борьба за право называться экономическим центром Китая. В 2003 году ВВП на душу населения в Шанхае составлял 46 586 юаней (около 5620 долларов США), ставя его на 13 место в списке 659 городов Китая. Среди преимуществ Гонконга более сильная правовая система и гораздо больший опыт в банковских делах и сфере услуг. У Шанхая есть сильные связи с центральным правительством и другими районами континентального Китая, а также более мощная производственная и технологическая база. После передачи Гонконга КНР в 1997 году роль Шанхая в финансовой и банковской сфере, а также в качестве места базирования головных офисов компаний усилилась, подогревая спрос на образованную и современную рабочую силу. С 1992 года экономика Шанхая растёт ежегодно более чем на 10 %. В 2005 году номинальный ВВПШанхая вырос на 11,1 % и составил 912,5 млрд юаней (114 млрд долларов США).[8]
В 1990 году в Шанхае была создана Шанхайская фондовая биржа, первая на территории материкового Китая. После реформирования фондового рынка в 2005 году капитализация рынка акций сильно увеличилась. Теперь Шанхайская фондовая биржа — это современная и уважаемая инвесторами площадка[9]. Шанхайская фьючерсная биржа входит в число ведущих товарных бирж мира по объёму торгов фьючерсными контрактами на натуральный каучук и медь. Шанхайская биржа золота — крупнейшая биржа Китая по торговле драгоценными металлами.
Постишь фото шикарной виллы, яхты, девочек а Вот видите, какой капитализм хороший а Хули тогда в этих виллах и яхтах не живешь, а в хрущевке а АРЯ НЕПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК, НОМЕКЛУАТУРА
>>157616551 Как решить проблемы желания самореализации, самоутверждения и саморазвития индивида в условиях коммунизма, кроме уничтожения чувств и промывки мозгов?
>>157616597 Мальчик. Когда люди видят то, чего нет, таких людей называют шизофрениками. А если эти люди еще и буйные, их кладут в специальные дома на вязки, и колят препараты-удобрения.
Ах, ну и да. >ЯНИПАНИМАЮ ЗНАЧИТ ГАВНО Вот есть копрофил. Он кушает говно. Нормальные люди его не понимают. Ты у нас получается говноежка?
>>157616696 Нет. Пока Китай не достигнет уровня хотя бы РК, то ни о каком высоком уровне жизни даже заикаться нельзя. Алсо, многие китайцы пытаются ехать в Японию и РК.
>>157616697 >Как решить проблемы желания самореализации, самоутверждения и саморазвития индивида в условиях коммунизма, кроме уничтожения чувств и промывки мозгов? Очевидно же, самоутверждаться будут за счет полезности обществу. Типа кто больше пользы обществу принес - тот и больший Ероха, по которому текут тяночки.
>>157616697 > проблемы желания самореализации, самоутверждения и саморазвития индивида >в условиях коммунизма Ладно, я представлю, что это не жир. Хорошо? Окей. А теперь слушай очень внимательно: главной потребностью человека будущего будет являться потребность в труде. От этого и развитие индивида. Т.е. люди и будут этим заниматься 24/7 - самоактуализироваться..
Всё так и есть и ирония неуместна. Распространению капитализма предшествовала первая промышленная революция. Так называемый "социальный прогресс" есть всего лишь следствие технического.
Специальный административный район Гонконг[8] или Сянган — специальный административный районКитайской Народной Республики, один из ведущих финансовых центров Азии и мира
В 1842 году Гонконг был захвачен Великобританией и стал её колонией согласно Нанкинскому договору. Однако, большая по площади (не по населению) часть Гонконга, т. н. Новые Территории, была арендована в 1898 году на 99 лет и на этот срок являлась частью британской колонии. И хотя Китай как независимое государство появился только в 1911 году, а договор заключался с маньчжурской Империей Цин, Великобритания признавала этот договор аренды и никогда не отказывалась от обязательства передать Китаю Новые Территории к 1997 году.
Согласно совместной китайско-британской декларации и Основному закону Гонконга, территории предоставлена широкая автономия до 2047 года, то есть в течение 50 лет после передачи суверенитета. В рамках курса «Одна страна, две системы» и «Гонконгом управляют сами гонконгцы в условиях высокой степени автономии», в течение этого периода Центральное народное правительство КНР берёт на себя вопросы обороны и внешней политики территории, в то время как Гонконг оставляет за собой контроль над законодательством, полицией, денежной системой, пошлинамии иммиграционной политикой, а также сохраняет представительство в международных организациях и мероприятиях.
>>157616955 > Окей. А теперь слушай очень внимательно: главной потребностью человека будущего будет являться потребность в труде. От этого и развитие индивида. Т.е. люди и будут этим заниматься 24/7 - самоактуализироваться.. > Технологическая сингулярность > 24/7 > Труд Уебывай.
Школьники-аутисты, прежде чем приступать к критике марксизма, не удосуживаются хотя бы открыть статью в Википедии и потратить полчаса своего бесценного времени на прочтение и осмысление основных положений и начинают кидаться бессмысленнными фразами и высерами, думая, что своим важным, ничем не подкрепленным мнением они кого-то переубедят, докажут, опровергнут.
>>157616957 По данным Государственного статистического управления КНР, экономика Китая в 2016 г. выросла на 6,7%, за IV квартал рост ВВП составил 6,8%, передает «Интерфакс». Ранее Всекитайское собрание народных представителей утвердило государственный план, по которому годовой рост экономики должен был составить от 6,5 до 7%. Показатель 2016 г. стал самым низким с 1990 г., когда ВВП КНР вырос на 3,9%, отмечает агентство.
>>157617085 Ты не понимаешь. Я хочу сейчас выебнуться - я покупаю себе мозератти и верту, при коммунизме же мне как выебнуться? Только через труд и остается. Никакой потребности в труде нет, есть потребность выебываться, которую при коммунизме можно будет удовлетворить только через труд.
>>157617262 Существует общее согласие, что к «левым» относятся прогрессисты, коммунисты, зелёные, социал-демократы, социалисты, синдикалисты, демократические социалисты, левые либертарианцы, секуляристы, феминисты, автономисты, антиимпериалисты, антикапиталисты и анархисты.[5][6][7][8]
Также существует консенсус, что к «правым» относятся консерваторы, реакционеры, неоконсерваторы, капиталисты, неолибералы, либералы, правые либертарианцы, социал-авторитарии, монархисты, теократы, правые популисты, националисты, национал-социалисты и фашисты.[9]
>>157617385 Проиграл с пикчи, кто построил эти машины? Кто добыл руду для этих машин? Рынкобляди спотыкаются на самом главном, что всё производит пролетариат, ВСЁ.
>>157617294 При коммунизме нет потребности выебываться. Потребности формируются окружающими условиями. Капиталистические условия вызывают у человека потребность выебнуться, при коммунизме на выебывающегося смотрят, как на грязного вшивого дикаря.
>>157617389 Нет. Если просто жрать и обдалбываться - ЕОТ тебе не даст. А вот есливжобывать на благо человечества - то и тяночки за тобой бегать начнут, считая тебя ахуенным.
>>157617616 >>157617609 Настоящая мера денег - труд, ничего более, произвёл всё пролетариат, без пролетарита буржуй нихуя не сможет, без буржуя пролетариат сможет всё.
>>157617616 >Может быть рабочий рискнул своими деньгами В голосину проиграл. Сам неоднократно сталкивался на практике, когда владелец фирмы, в которой я работал, при появлении трудностей начинал рисковать зарплатными деньгами работников фирмы.
>>157617726 Я еще раз тебя спрашиваю, грязноштанный. А на чьи деньги грязные недоразвитые пролы будут трудится? И самое главное зачем? Если им никто за это не заплатит.
>>157617726 Я тоже так думал лет 10 назад. Пролетариат тупой или ленивый или все вместе. И не способен к самоорганизации. Именно поэтому он — пролетариат.
>>157617626 Ты тупой что ли? Деление на левых и правых очень условно. Я просто кусок из педивикии показал, показывающий какая это хуйня. Социалист демократ - левый, капиталист правый, национал-социаоист правый. Хуита в общем.
>>157617236 >ВВП Тебе не надеюсь не стоит говорить, что ВВП вообще неговорит о доходах населения.
Несомненно они крупные производители, это да. Но успех держится исключительно на бедности и уход капитала в страны метрополий, которые имеют свою собственность в Китае (То есть все профиты с массового производства, Китай получает крошки). По этому Китайское экономическое чудо держится исключительно на чудовищность эксплуатации нищего населения, где кстати в континентальных зонах досихпор не решен голод.
Этот аргумент как бы по двум сторонам: 1.Сторонникам рыночка, для которых - рыночный рост и массовые инвестиции= благополучию народа. 2. Псевдо-социалистам, для которых вывеска компартии Китая имеет реальную власть.
«Еще немного про швитой Китай. Правильно Бухарина поставили к стенке, ибо в Китае сейчас действуют как раз бухаринские идеи.
Фабрика KYE в Китае производит электронику для Microsoft и многих других всемирно известных брендов. Но цена за это может быть для многих слишком высока.
Отчет Комитета по борьбе за права трудящихся (NLC, The National Labor Committee) опубликован на сайте globallabourrights.org. Вот его адаптированный сокращенный перевод.
«У Китая нет профсоюзов в общепринятом смысле этого слова. Поэтому у рабочих нет никаких возможностей для равного сотрудничества с частными или государственными предприятиями, которые делают все так, как им выгодно. Мир без профсоюзов всегда будет несправедливым. А правосудие победит лишь тогда, когда корпорации будут нести ответственность за соблюдение прав своих работников»
Анонимный китайский активист и ученый
Что мы имеем на сегодняшний день? — За прошедшие три года беспрецедентное количество рабочих-подростков, которые падали замертво у сборочных конвейеров, были тайно вывезены с фабрики KYE.
— KYE принимает на работу более тысячи «работающих школьников» 16/17-летнего возраста, которые работают по 15 часов в сутки, 6 или 7 дней в неделю. В 2007 и 2008 году многим работающим школьникам было по 14-15 лет. Их рабочий день длится в среднем от 7.45 утра до 22.55 вечера.
— Наряду с этими работающими школьниками, большинство из которых не задерживается более чем на три месяца (хотя некоторые остаются на полгода и более), KYE предпочитает нанимать девушек в возрасте от 18 до 25, потому что их легче контролировать и дисциплинировать.
— Перед глобальным кризисом, в 2007 и 2008 годы, рабочие находились на фабрике до 97 часов в неделю, работая по 80,5 часов в среднем. В 2009 сообщалось о присутствии рабочих на фабрике 83 часа в неделю, при этом работа длилась 68 часов.
— Рабочие получают по 65 центов в час, из которых им достается 52 цента – остальные деньги уходят на питание на заводе.
— Работникам KYE запрещено говорить, слушать музыку и пользоваться туалетом в течение рабочего времени. Если кто-то нарушит запрет, то в качестве наказания занимается чисткой этих самых туалетов.
— Охранники регулярно домогаются девушек.
— В каждой комнате общежития живут по 14 человек, при этом они спят на узких двухъярусных кроватях шириной всего в 70 сантиметров. Руководство не дает никакого постельного белья, так что все спят на голых матрасах. Телевизора, телефона, кондиционера и розеток нет. В каждой комнате есть три вентилятора на потолке, от которых нет никакого проку. Летом многие забираются на крышу и спят там на газетах из-за невыносимой духоты. Единственный предмет мебели в комнате – шкафчик для личных вещей.
— На каждом этаже заводского общежития есть два общественных туалета с десятью душевыми, раковинами и пятью кранами с холодной водой, где рабочие могут помыться и постирать свои вещи. Есть три крана с горячей водой. Чтобы помыться, работники наливают в маленький пластмассовый тазик горячей воды и обтираются губкой.
— Электричество есть только на первом этаже общежития, и оно работает в строго установленные часы – до 23 часов вечера.
— Задан жесткий и быстрый темп работы, чтобы 20-30 рабочих смогли произвести 2000 мышей Microsoft за одну смену в 12 часов. В течение долгих летних месяцев, когда температура в цехах держится на уровне 86 градусов по Фаренгейту (30 градусов Цельсия), люди буквально пропитаны потом.
— Никакой свободы передвижения нет. Рабочие могут покинуть цех только после отработки нужного количества часов.
— У рабочих нет никаких прав, потому что в Китае нарушаются все возможные права. Внутренние кодексы Microsoft и других компаний не имеют никакого значения.»
>>157617752 Второе - стандартный империализм заурядной капиталистической страны. Разумеется, власти, зная о симпатиях населения к СССР, всячески эксплуатируют его наследия, извращая его и интерпретируя мощь СССР в империалистически-шовинистически-великодержавном ключе и создавая иллюзию "преемственности традиций" между вождями СССР и собой. Типа, "Сталин был державником-ымперцем, и мы так делаем!" Но Сталин ни в коем случае не был державником-ымперцем.
>>157617841 > А на чьи деньги На деньги государства > грязные недоразвитые пролы Школьник не знает определения слова пролетариат, учителя, учёные и инженеры тоже пролетариат, дебик. > И самое главное зачем? Если им никто за это не заплатит. Затем, что оплачивать может государство. Если мы говорим о социализме, если о коммунизме, то трудятся люди по причине ответсвенности и сознательности, а не из под палки.
>>157617987 Именно поэтому тебе с детства задалбливают в мозг что брендовые вещи это хорошо, вещи от Ашота для чушков. И вообще без машины/айфона ты не человек. Да ты и есть скот.
>>157618228 Личная собственность, а так блага коммунизма тоже все твои, но и принимать ответсвенность ты тоже должен за них. Другими словами, яблоней пользуются все и ухаживают за ней все.
>>157618472 Нет у тебя свободы воли. Ты зависишь от оценки тебя обществом. Хочешь тянку - будь добр иметь машину/квартиру/нормальную одежду. А тянка это базовая потребность организма.
@
КАПИТАЛИЗМ НЕ ВОЗМОЖЕН, КОРОЛЬ НЕ ПОЗВОЛИТ!1!1 ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ БЕЗ РАБОВ?!1 ВСЕ ЭТО УТОПИЯ!1!
@
КАПИТАЛИСТ
@
КОММУНИЗМ НЕ ВОЗМОЖЕН, БУРЖУИ НЕ ПОЗВОЛЯТ!1!1! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ!1!1 КАК МЫ БУДЕМ ОБХОДИТСЯ БЕЗ НАЕМНЫХ РАБОТНИКОВ. ВСЕ ЭТО УТОПИЯ!1!1