Здаров, мочаны, выдался у меня тут выходной, предлагаю поговорить за жизнь и работу. 22 года есть гуманитарная вышка (абсолютно бесполезная, просто корочки ежжи) Рабствую офисным кабанчиком на подлете за 35 тысяч рублей в одной фирме, занимаюсь абсолютно разными вопросами от мелких закупок, до настройки компьютеров, документы развожу, иногда в 1с за компутером, почтой занимаюсь, на телефоне постоянно, в фирмы-партнеры езжу, офисный разнорабочий и на трубе дудец и в компьютере молодец. Заметил такую интересную вещь, что везде чем бы люди не занимались они все по страшному ебут вола, курят каждые 10 минут, гоняют чаи/кофе, постоянно ходят в туалет, опаздывают, долго обедают, лол еще и воют, что плотять мало таким трудягам, короче по максимуму проебываются от работы, обсуждают всякие тупые сериалы, совершенно не понимают в компьютерах и едва управляются с принтером, приходят на работу с бодуна и в целом нет никакой корреляции между умом и заработной платой, я бы даже сказал, что она обратная, чем выше человек по должности и зарплате, тем он глупее, жаднее и прозибает просто в колоссальном манямирке, большинство этих людей даже не понимают, как вокруг них мир работает пару человек в моем офисе были искренне удивлены, что пластик это продукт пост переработки нефти, хотя уже по несколько детей имеют и довольно взрослые люди, вся работа, что они делают, ей можно научиться за пол года даже подростку и что еще более интересное, так это то, что все друг-другу брат, сват, сосед, родственник, везде сидят свои, собственно и я практически также туда попал, только в отличие от других получаю копейки. причем зачастую самые тупые, ахуевшие и напрочь оторванные от жизни именно директора/владельцы, за все время я встречал наверное только пару людей, которые получали хорошие деньги и не были при этом законченными скудоумными обывателями, это были реально крутые узкие спецы с реальными навыками, знаниями и большим опытом и тем приходится работать на тупое жлобье, быдло и невменяемых коммерсов и например пояснять, что нельзя за копейки сделать крутой сайт с отдельным приложением для ифона и андроида (в нашей фирме было) собственно что же получается чтобы хорошо устроится в жизни надо действительно просто быть на связях? даже крутым спецам приходится быть обычным наемным скотом. ДИскасс, также приветствуются всякие истории и бугурты с работы.
>>159076785 (OP) Занимаюсь тем же, что и ты.Разнорабочий в офисе за 70к, из обязанностей: подготовка рабочей и исполнительной документации, чертежи и схемы, работа с подрядчиками и заказчиком, организация и проведение работ бригадой слесарей, организация и проведение закупок материалов и инструмента, разработка и согласование сметной документации, деловая переписка, планёрки-хуерки короче ничего интересного или сложного.Все что ты пишешь правда, люди в массе своей просто сидят, тупят и ничего не хотят делать, все медленно делается или не делается вообще, да каждый при этом друг другу брат сват кореш и хуй знает кто ещё, походу везде сейчас так.
>>159076785 (OP) Работаю в НИИ в ДС-2. После завода удивился что люди здесь получают свою ЗП за знания и умение по первому требованию подскочить кабанчиком. Если нет желание работать - сиди и пинай хуи, получишь оклад 22к. Если наберешь проектов, то деньги совершенно другие. Прям антибугурт какой-то
>>159077370 Ну мы в частности разрабатываем для флота системы связи и прочие ништяки. От военных или минпромторга поступает ТЗ. Мы делаем документацию и опытные образцы, а нам за это платыт денежку. Но сейчас перепрофилируемся на свои разработки и свое производство. Проекты на 50% разработать железо, 50% поднять сетку, написать софт
>>159077594 Лол, да пока никаких, НИИ жеж. А так у начальства мысли продавать коммутаторы эзернет на отечественной элементной базе за 200к штука, встаем с колен. Но самое смешное что купят
>>159077775 а какие гос заказы поступают и сильно ли сложно реализовать? это действительно обычно огромный распил, а на выходе получается оверпрайснутое гавно типо эльбруса?
Работаю в НИИ (область информационных технологий). Получаю 50 000. Проектов хватает, можешь хоть по 12 часов в день сидеть работать, но торопиться смысла нет. Пришел, яйца почесал, а дальше уже решаешь работать или в кресле спать. ОП, ты не думал, что тебе просто кажется что все эти люди хуевые специалисты?
>>159077962 Оверпрайснутость конечно дикая. Но тут даже не распил. Ты будешь удивлен что госзакупки работают. Оверпрайснутость из за низкой серийности и дорогих компонентов после кризиса. Реализовать обычно не сложно, так как по закону примерно 45% бюджета проекта должны идти контрагентам, всяким там университетам или сторонним предприятиям, которые проделывают тоже приличное кол-во работы. А из проектов, которые действительно интересны - например вай-фай точка доступа с бесшовным роумингом. Это когда ты идешь по авианосцу с телефоном и смотришь порнуху, а телефон автоматически переподключается между точками и ты даже не знаешь что прошел мимо 10 точек доступа.
>>159078970 Сидел года три назад на одной выставке с ребятами из московского предприятия, вроде как Вега называется. Так у них ведущий инженегр получает 50к. Мне кажется для Москвы это мало, или норм?
>>159079128 У меня высшего образования нету, поэтому выше меня поднять не могут. Инженер у нас получает где-то 60, начальник лаборатории 80. Но в целом ты прав для Москвы это маловато. Если уйти в коммерцию, то можно на 20 000 больше получать на должностях с аналогичными требованиями.
>>159076785 (OP) Работаю в авиаперевозках,учился в высшей школе бизнеса и еще РЭУ Плеханова,дошел до 4 курса но ни там ни там не доучился по независящим от меня обстоятельствам,сейчас в конторе,мой батя - директор,я в отделе региональных перевозок (из пердей в Москву,из пердей в перди,основная работа-из ДС в Регионы,но ей другие люди занимаются)в офисе сижу я ,директор(батя) и экспедитор,в компах не шарят,я за сис.админа настраиваю эксцели и пр. подключаю принтеры,всячески упрощаю работу,так вот все мужики на работе жуткие консерваторы и не любят перемены,даже если эти перемены помогают легче делать работу и всячески ее убыстрять,клиенты тоже разные бывают,но я заметил ,что уж совсем отбитого тупорылого быдла очень мало,все завязано на связях,возят крупные партии за откаты,во всех аэропортах в России свои правила,там где действуют одни ,могут не действовать другие,в некоторых довольно крупных городах нет средств механизации(не могут выгрузить из самолета груз тяжелее 100 кг!!!!(может варьироваться)в Росии,в 21 веке)Всегда приятно работать с профи ,они свое дело знают,но когда ты попал на партнера не профи,тут начинается ад и израиль,кучу раз все объяснять передавать данные,в основном все завязано на ДС,то есть редко ты можешь отправить груз дешево из одних пердей в другие,только до МСК а оттуда уже в пердя,что увеличивает стоимость перевозки почти в 2 раза,ну как то так ,немного от темы отклонился ,сорян
>>159076785 (OP) > Заметил такую интересную вещь, что везде чем бы люди не занимались они все по страшному ебут вола, курят каждые 10 минут, гоняют чаи/кофе, постоянно ходят в туалет, опаздывают, долго обедают, лол еще и воют, что плотять мало таким трудягам, короче по максимуму проебываются от работы, обсуждают всякие тупые сериалы, совершенно не понимают в компьютерах и едва управляются с принтером, приходят на работу с бодуна и в целом нет никакой корреляции между умом и заработной платой Ты начинаешь понимать жизнь, ОП. Суть не в том, чтобы дохуя и хорошо работать, а в том, чтобы нихуя не работать, но чтобы начальство думало что ты работаешь, тогда быстро пойдёшь по карьерной лестнице. А если будешь реально хорошо работать, то так всю жизнь и проработаешь, т.к. хорошие рабы нужны всегда, а на должность руководителя можно любого хуя взять, через пару месяцев научится.
>>159079480 Бляьб, от консерватизма аж трясет. На старой работе намутил автоматизацию которая исключила бы работу трех человек. когда пришел к начальнику с намеком на премию он сказал что таким образом люди без работы останутся. В итоге я от туда уволился
>>159079593 Я тоже сильно не заморачиваюсь, захотел покурить пошёл, захотел поспал, захотел чаю попил, захотел вообще не вышел денёк.Как у нас говорят, работа не хуй, поставил -стоит.
>>159076785 (OP) >везде чем бы люди не занимались они все по страшному ебут вола
Тоже замечаю такую хуйню. Разгадка одна: ИСКУССТВЕННАЯ ЗАНЯТОСТЬ. Нужно чтоб быдло сидело в стойле и не проебывалось на улицах. Система сама себе воспроизводит даже на вроде бы независимых коммерческих предприятиях - штат раздувают, неполный рабочий день у нас не практикуется почему-то, любая автоматизация принимается в штыки по понятным причинам.
>>159079715 Согласен. Сам так делаю. На работе фолыч четвертый прошел, ГТА 5 - комп просто неплохой. Но иногда приходится въебывать в сумме пол года за год
>>159080073 Всегда удивляли инфантилы вроде тебя. Я за три года овощения в офисе два часа работы из 8 в день изучил с нуля системное администрирование линуксов и перекатился на зп в четыре раза выше не сразу, но в течение полутора лет подняли
>>159080192 Я 8 лет учился и 4 года работал на говнозаводе за 15к ради опыта, чтобы делать свою работу быстро и эффективно. Так что могу себе позволить заниматься чем хочу, если все сделал. Сейчас в игоры уже не играю. Изучаю питон для прикладных вещей, думаю вкатиться в джанго
>>159076785 (OP) >и в целом нет никакой корреляции между умом и заработной платой, я бы даже сказал, что она обратная, чем выше человек по должности и зарплате, тем он глупее, жаднее и прозибает просто в колоссальном манямирке, большинство этих людей даже не понимают, как вокруг них мир работает пару человек >самые тупые, ахуевшие и напрочь оторванные от жизни именно директора/владельцы
ОП, судя по слогу, отношению к жизни и скоропалительным выводам, главным дурачком во всей этой истории являешься ты. Почему? А просто тебе в твою глупенькую башку даже и мысли не приходит, что всем прекрасно известно, как кто работает и кто из себя что представляет. Особенно директорам и владельцам в крупных компаниях. Они могут прекрасно знать, что Леночка полдня красит ногти, а Антон хуярит 24/7. И ничего не делать по этому поводу. Главное же не то, чтобы все хуярили. Главное это чтобы коллектив слаженно функционировал и выдавал результат. А кто там какую нишу занял - совершенно иной вопрос. Плюс у руководства могут быть внутренние терки, о которых ты знаешь ноль информации. Поэтому некоторые решения боссов тебе могут показаться как минимум странными.
>>159077032 Лол, ты создал тред во вторник в 3 дня по Москве. Все кто работают обычно в это время работают. Так что наслаждайся диванными и двачующими_на_работе.
>>159080490 Я вот формально работаю, а по сути третью неделю ебу вола 9 часов к ряду. От ютуба уже тошнит, все игори пройдены, скроллить двач устал палец. И все это за 400 рублей в час. Сезон отпусков, хуле. К новому году будет хардкор.
>>159076785 (OP) Ты лучше ответь на вопрос: почему тупые дауны (по твоим словам) владеют бизнесом, могут поставить тупых родственников на хлебные места и фирма все равно не банкротится? и почему ты весь такой умный, вон даже про пластик знаешь, носишься кабанчиком, а не рулишь корпорацией 300 человек?
>>159076785 (OP) Ты прав и не прав. Прав в том, что есть такая корреляция есть. Не прав в том, что везде нет. Если тебе некомфортно, ищи другое место. Если амбиций до колен, то метнись в Иннополис.
>>159080448 Этот дело говорит. К тому же, специалист не будет хуярить 8 часов подряд. Ему нужно время, чтобы передохнуть, подумать (а для этого иногда надо физически уйти с рабочего места, примерно поэтому же шахматисты во время игры встают прогуляться), поесть, посрать и так далее. В любой профессии так, от программиста до строителя.
>>159080900 Такие быстро выгорают и сваливают. Проще терпеть двух пезд которые делают мало работы, но при этом будут сидеть до старости, чем каждые пол года обучать одну работящую.
>>159080991 Но это же просер бабок, а можно было б сэкономить.
>>159081041 Так подожди. Мы говорим о проебе времени на рабочем месте, а не о потогонках. Ясен хуй, 8 часов не поднимая головы никто въебывать не будет. Речь о тех, кто нихуя не делает почти весь день.
>>159081402 >Речь о тех, кто нихуя не делает почти весь день. Попробую выдвинуть другую теорию - коммуникабельность. Людочка всегда расскажет свежие сплетни, попьет чаек с бухгалтерией, повелят бедрами перед сисадмином, сделает открыточку на др директору. Это уже личный опыт. Есть на работе пару таких Людочек. По сути нихуя не делают, зато всегда в курсе всех дел. Эдакие домашние питомцы.
>>159081402 >Но это же просер бабок, Просер бабок это: 1)выпилить леночку 2)объяснить второй леночке, что она теперь за двоих 3)выпилить вторую леночку, т.к. она недовольна 4)искать нового сотрудника 5)не угадать с новым сотрудником, искать заново. Это встанет дороже, чем 480 тыс. в год, кот. получают обе леночки и в принципе выполняют, что от них нужно. 5)бегать с голой жопой
>>159081402 >Но это же просер бабок, а можно было б сэкономить. А можно не экономить. Человек всем создает приятную атмосферу, в курсе всех сплетен, исполняет кучу мелких говнопоручений, которые нормальным посонам выполнять западло.
>>159081618 А смысл то какой от них, что бы нормальные работающие инженера, у которых жопа в мыле и задач больше чем дней в сроке исполнения смотрели и бугуртили от их ебучей тупости?
>>159081971 Есть профессии которые очень востребованы в IT, но не требуют большого опыта. Например спец по юзабилити - по сути просто говорит говно интерфейс или нет и дает рекомендации. Осальное время ебет вола. Секретутки всякие тоже метнутся пару раз кабанчиком за день, и красят когти.
>>159081881 Меняешь должностную инструкцию, ставишь зарплату в 1.5 леночкиной, предлагаешь пездам на конкурсной основе побороться за повышение. Проигравшую - выпездываешь.
>>159081932 >А можно не экономить. Человек всем создает приятную атмосферу Своим коллегам, но не руководителю предприятия.
>>159076785 (OP) Зависит от начальника. На первой работе был вообще бесхребетный хуй которого даже телки с ресепшена хуесосили, в коллективе был разброд и шатание, никто нихуя не делал, потом он проворовался на госзаказе и его подали в розыск, он свалил за бугор, а контора развалилась. Платили средненько, часто бабки приходилось чуть ли не выбивать, да и денег контора не много зарабатывала. На второй работе был шеф крепкий такой отставной мент, дисциплина была на уровне, работа делалась четко - иначе нахуй. Платили всем одинаково, каждый знал зарплату другого, только начальство было в стороне от афиширования доходов. На третьей шефом был примерный многодетный отец, рыбалка, шашлыки, добрый хороший мужик. Мужской коллектив он держал четко в рамках, всегда знал кто и что делает, а т.к. сам хорошо знал работу которой мы занимаемся, особо хуесосить не получалось, если не выполняешь - пошел нахуй, он даже своего сыну-корзину выгнал к хуям, когда тот оборзел и начал забивать на работу. Была в коллективе одна дама которая немного охуевала по требованиям заменить ей окно или перенести кондиционер, шеф шел на уступки. Но я не знаю шел бы он на уступки кому-то еще, т.к. больше ни у кого таких претензий не было. В этой конторе мы знали общий оборот примерно и сколько дадут премии за проект который будет сдан в срок, было более менее справедливо, по этому те кто хотел заработать - старались. На следующей работе, где я и сейчас все очень странно. Есть гора работы, кто за что хочет, тот за то и берется, шеф скорее советует, чем командует. Любая законченная часть - готовый товар, вся бухгалтерия открыта каждому сотруднику, каждый сам видит сколько за аренду, коммуналку, уборку, оборудование, кофе. Есть оклад который помогает не ходить без штанов даже если ты распиздяй, однако таких шеф через полгода просто выгоняет. Если ты что-то создал, то обсуждаешь с начальником за сколько это можно толкнуть, его накладные расходы за администрирование, продажи и всю головную бумажную боль обычно 15-20% от итоговой суммы дохода. Если все что ты сделал - твое, остальные бабки твои. Если ты употребил в работе части которые разработал кто-то из коллег, договариваетесь о долях в итоговом продукте. Отношение у начальника к дисциплине - никакое, можно пить на работе пиво утром и приходить в обед, если ты даешь результаты - ему вообще похуй. Правда он вроде бывший военный, так что думаю будет шутить злые шутки если узнает что кто-то из коллектива - гей. Если отказываешься от оклада и места в офисе, не плати аренду и делай что хочешь, можешь просто приносить начальнику готовые разработки, правда оборудование тогда все тоже придется свое иметь, а это очень дорого, хотя пара ребят так делает.
Лично я охуеваю, что такие тупорылые работу получают и нихуя там не могут, а я, на заочке, не могу найти хоть что-то за 15к/мес, где бы не наёбывали и платили нормально. Это обидно.
собственно что же получается чтобы хорошо устроится в жизни надо действительно просто быть на связях? даже крутым спецам приходится быть обычным наемным скотом.
ДИскасс, также приветствуются всякие истории и бугурты с работы.