Общедоступная история повторяет пропаганду того времени. У неё и Гитлер только и делал что евреев убивал.
Историю пишут победители, поэтому личность Калигулы мы воспринимаем через призму взглядом его противников из Сената. А сенаторов Калигула почему-то дико не любил и толсто троллил. Конем и прочими способами. Но к концу жизни он скорее всего действительно уже поехал головой, подозревают энцефалит или менингит.
К какому концу? Он правил всего 4 года. Мне кажется, что не было никаких коней. Мне кажется все это пиздаболие историков того времени. Большую часть жизнеописания Калигулы дает Светоний, который жил аж в в 11 веке и Сенека, который сам был сенатором и явно ненавидел Калигулу.
При Калигуле, говорят, хорошо жилось школьникам, 90-х годов рождения...
Прикольно, так может взрослый, умудренный знаниями пояснит за остальные категории римлян того времени? Или он способен только пиздеть, минуя аргументацию, как школьник 2000-ых?
Ебал сестер, устраивал бордели с женами и дочерьми сенаторов, вступил в половую связь со своим любимым конем, которого назначил сенатором, лично казнил и пытал людей, казнил ради веселья, причем с выдумкой, сжигал актеров за плохие стихи о себе,утопил толпу, пришедшую на открытие моста, тратил миллиарды на развлечения с друзьями, а этот эпизод, когда он разыграл сенаторов, однажды ночью вооружённые солдаты ворвались в дома нескольких сенаторов и настойчиво попросили их в гости к императору, сенаторы пошли во дворец, и вот, когда все они уже успели порядком пострадать от страха, в зал, внезапно, ворвался Калигула в женском платье, исполнил танец под звуки флейт, он так же внезапно удалился, говорят, это вдохновило поступить похожим образом Сальвадора Дали с композитором Хачатуряном, и множество других интересных затей и невинных шалостей. Хорошая фантазия у этих историков, если они это все придумали, как говориться, и историки хорошие, и конкурсы интересные.
>Ебал сестер,
> и множество других интересных затей и невинных шалостей.
И еще, этот случай, когда его сестра, беременна, возможно от него, неожиданно умерла, Калигула решил вскрыть ей живот, чтобы посмотреть, как выглядит ребенок бога, ведь он объявил себя богом
Пропаганда заговорщиков работает как часы
> устраивал бордели с женами и дочерьми сенаторов
Но Цезарь и Август тоже ебали все, что движется и отбирали жен у сенаторов. А они боги и отцы государства.
>Историю пишут победители.
Ебаный врот, как вы заебали долбаебы.
>Светоний, который жил аж в в 11
Ебнулся?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BB
Хуй знает. Политик, судя по его делам, он был неплохой. Странно, что поехавший на всю голову будет в государственных делах разумен. А серьезных пруфов его поехавшести нет, есть только слова пары человек, которые внезапно были сенаторами и ненавидели императора. И как то уж внезапно преторианцам стали резко больше платить
Как будто, это не так
Ну вот отпиздит тебя ерохин, а ты побежишь марьванне жаловаться. Вроде ерохин и победил, а история приняли версию лузера.
Даунич, ты хоть сам понял, что написал?
Да и после Нерона, какое то время появлялись лже Нероны и народ ликовал и даже местами вступал в его ополчение. Но ведь кто кто, но он то точно поехавшим был , другое дело что играл на низших слоях общества удовлетворяя их прихоти, поэтому и любили. В противном случае и про других императоров вплоть до Элагабала можно утверждать что на говорили, и врети, наш император в рот не брал в жопу не давал а империю с колен подымал
Бля только не начинай рассказывать про поджег Рима я тебя прошу, ты же не даун я надеюсь.
Ну вот, испанцы победили атцтеков, майя и инков, и теперь мы о них мало что знаем.
А если не просто отпиздел, а убил и тело прикопал в лесу, а потом договорился с друзьями, чтобы те подтвердили, что они вместе пили пиво весь день, чтобы было алиби
С Нероном все понятно, но с Калигулой мутная какая-то история
Ну а сосед видел и описал в мемуарах 50 лет спустя и ессно приукрасил. Итог ерохина запомнили как убийцу и лжеца.
Не было там соседа. Был бы он там, он бы не стал ждать 50 лет. Ерохин действовал как как настоящий ассасин, не было никаких свидетелей, ни одного.
Римляне победили Карфаген, в итоге о карфагене мы знаем преимущественно со слов римлян, всякие истории о жертвоприношениях младенцев.
>. Ерохин действовал как как настоящий ассасин
Ой все. Ассисины ерохины у него блядь.
Которые уже обоссали несмотря на усилия римской пропаганды.
>эпизод, когда он разыграл сенаторов, однажды ночью вооружённые солдаты ворвались в дома нескольких сенаторов и настойчиво попросили их в гости к императору, сенаторы пошли во дворец, и вот, когда все они уже успели порядком пострадать от страха, в зал, внезапно, ворвался Калигула в женском плать
Ебать даун, путает Калигулу с Гелиогабалом.
Алсо, эти темы хорошо раскрыты в одноименном фильме с Макдауэллом.
Это один и тот же человек. Петр Великий тоже он, кстати.
Он же александр македонский, он же ярослав и он же мудрый.
А Наполеон - Цезарь. Ганнибал - Суворов?
Все эти четверо вообще один человек.
Это прициндент, показывающий, что в истории может скрываться еще очень много лживой пропаганды победившей стороны, потому и говорят, что историю пишут победители
>прициндент
SUUUQAAA
Так же он убивал тем кому должен. А когда они отказывались от яда им прысылаемого, то говорил что ему не доверяют)) и убивал. За три года он успел всех доебать,так что конец нормален. Не было ж гражданской войны после него, значит он заслуживает свою смерть.
Алло, Маня, ты пойми, что эти прохладные форсили сенаторы, которым Божественный Император не давал во всю грабить страну своим мудрым правлением, за что они его и убили, и поставили на его место дауна-Клавдия, которому ваще все до лампочки было и страна оказалась в руках олигархов, которые его потом признали Божественным, дауна-аутиста блядь.
Вспомнил как меня уделали с Тиберием. По сути ясно, что Тиберий тупо став императором заперся на вилле. То что он устраивал там оргии - слухи из уст сенаторов. Но в них все верят, т.к. соотносят Тиберия с собой - сколько из нас став правителями посвятило бы время оргиям? А так он может там по садоводству угорал или астрономией увлекался
МЫ ЭТОГО НЕ УЗНАЕМ
ну дак и у тех кто хвалит Калигулу тоже нет пруфов кроме пропаганды.
>Странно, что поехавший на всю голову будет в государственных делах разумен.
Ну не только он правил, ему подсказывали местами.
Но даже по официальным дискредиционым версиям его оппозиции Нерон неоднозначен: ебнутая мамка которую он убил - сама напрашивалась, театры и поэзия - лучше гладиаторских боев, ну и поджог - явно скользкая тема, христиане так всех доебали - аж хочется продолжить дело кесаря.
Про Каллигулу где что-то хорошее?
Охуел сука на Клавдия гнать? Даже Август писал, что Клава умен, но заикается и брызгает слюной - это внешность же. Августу не веришь?
МЫ ЭТОГО НЕ УЗНАЕМ
ну дак и у тех кто хвалит Калигулу тоже нет пруфов кроме пропаганды.
>Странно, что поехавший на всю голову будет в государственных делах разумен.
Ну не только он правил, ему подсказывали местами.
Но даже по официальным дискредиционым версиям его оппозиции Нерон неоднозначен: ебнутая мамка которую он убил - сама напрашивалась, театры и поэзия - лучше гладиаторских боев, ну и поджог - явно скользкая тема, христиане так всех доебали - аж хочется продолжить дело кесаря.
Про Каллигулу где что-то хорошее?
Охуел сука на Клавдия гнать? Даже Август писал, что Клава умен, но заикается и брызгает слюной - это внешность же. Августу не веришь?
>Про Каллигулу где что-то хорошее?
У Светония. Про отмену ебанутых законов, гражданское строительство и т.д.
Самое интересное что всякие слухи распространяются про наиболее склонных к самодержавию правителей. Вот тут есть соседний тред про президентов США - ну ни разу не помню чтобы про какого-нибудь американского президента скажем конца 19 или начала 20 века распространялись слухи об оргиях и прочем подобном. Рискну предположить что именно у склонных к авторитаризму правителей может сносить крышу от безнаказанности и они будут творить что им в голову взбредет. Слухи ведь тоже берутся не на пустом месте, вон тот же наполеон был авторитарной личностью и на него нет никакого компромата почему-то
Про Николая и Распутина
Про Геринга и итальянских фашистов
>на него нет никакого компромата почему-то
Вообще-то про него даже ходят слухи, что он ебал фавориток, но не кончал в них, чтобы сохранить "СИЛУ СЕМЕНИ".
У тебя ошибка выборки. Сексуальные похождения любого правителя обсуждаются, просто большинство правителей современных людей уже не интересуют.
Во первых пропаганда. От неё и Нерон пострадал, потому что Тацит и прочие были их политическими противниками. Во-вторых Калигула на определённом этапе правления подхватил то ли порфирию, то ли энцефалит и на этой почве банально ебаулся. Это кстати у многих подобных правителей можно заметить: в молодости был норм, потом заболел чем-то. а после выздоровления стал полным ебанько.
>был авторитарной личностью и на него нет никакого компромата
ну он творил трэш не у себя в сенате, а в других странах
>уложил в землю пол-Европы, разорил родную Францию
>считался современниками Антихристом
>нет никакого компромата
у него был фетиш любил не мытых и потных баб
>>уложил в землю пол-Европы, разорил родную Францию
>>считался современниками Антихристом
>>нет никакого компромата
3. Пункта от школьника, спешите видеть.
Где здесь неправда, разве в наполеоновских войнах не гибли люди, разве в странах-противниках Наполеона не было антинаполеоновской пропаганды?
В то время была даже английская детская песенка про Бонапарта:
Baby, baby, naughty baby,
Hush, you squalling thing, I say.
Peace this moment, peace, or maybe
Bonaparte will pass this way.
Baby, baby, he's a giant,
Tall and black as Rouen steeple,
And he breakfasts, dines, rely on't,
Every day on naughty people.
Baby, baby, if he hears you,
As he gallops past the house,
Limb from limb at once he'll tear you
Just as pussy tears a mouse.
And he'll beat you, beat you, beat you
And he'll beat you all to pap,
And he'll eat you, eat you, eat you,
Every morsel snap, snap, snap.
Тише, детка, тише, тише,
Не капризничай, молчи,
Не буянь, а то услышит
Бонапарт, как ты кричишь.
Он огромный, черный, жуткий,
С колокольню вышиной,
Он детишек, что ни утро,
Ест живьем на завтрак свой.
Как услышит, как подскочит
Бонапарт из-за ворот -
Всю на мелкие кусочки
Мою детку разорвет.
Будет цапать-цапать-цапать
Где попало, тут и там.
Будет лопать-лопать-лопать
Все до крошки: ам-ам-ам.
>в наполеоновских войнах не гибли люди
Посмотрите на этого гуманиста, люди у него гибли, ебать Наполеон конечно первооткрыватель в этом жанре. Тебя я так понимаю не волнует ни конституция Наполеона ни прочие его достижения, главное что при нем умирали люди и то что злые стишки сочиняли про него.
>
>Он огромный, черный, жуткий,
>С колокольню вышиной,
>Наполеон.
Ты по ходу читать не умеешь. Вопрос не во взвешивании достижений. А в пропаганде и мемах вокруг исторических личностей. Наполеон был "чудовищем, мясником и Антихристом", это факт.
Ну Наполеон был обычного на то время росту что тут такого.
>Наполеон был "чудовищем, мясником и Антихристом", это факт.
>Антихристом
Ебать ты мракобес конечно, томик Тарле у тебя там часом не лежит где-то?
Все так, если бы кодекс Наполеона вернули взад, он и был бы для историков Антихристом и прото-Гитлером.
А так музейным экспонатом и живым трупом оказались как-раз Бурбоны.
Тарле это такой Понасенков среди тру-историков, я понимаю.
Ты вообще читать не умеешь ? I can write English, esli cho.
Ну типа ранний Тарле норм, пока его коба на бутылку не посадил, дальше чтобы снова на нее не сесть сочинял все по политике партии.
Ну ты добавил "это факт" и типа не понятно то ли ты на серьезных щах это говоришь или нет
Просто он ярый бонапартист. Бонапартист в марксистском понимании этого слова.
А разве не считается, что он энцефалитом переболел и от того поехал?
Возможно это был собирательный образ. Надергали с разных персонажей и все на него.
НЕРОН СЖИГАЕТ ДОМА
Ты вообще знаешь, откуда появился термин "лихие 90е"? Оттуда, из Рима. В эти самые девяностые как раз правил Нерон. Он же Бенон (Беня) Ельцин.
> поехал
Как, спрашивается?
Ты обозначил главную проблему классицистсткого подхода к римской истории - воспринимать писульки древних римлян за чистую монету.
Тащемта Цезарь известен нам с положительной точки зрения, так как Август люто на него фапал, в противном случае тоже был бы образ поехавшего самодура.
О Помпее и Крассе остался бОлее положительный образ, чем о Калигуле.
1. Пропаганда сенатской аристократии
2. Охуительные истории от Светония, который передал откровенные анекдоты в своей Истории 12 Цезарей, а поздние историки приняли их за чистую монету.
3. Судя по всему, к концу жизни Калигула действительно поехал
Как раз про Цезаря более или менее правдивая информация в той же Истории 12 Цезарей, он там представлен удачливым авантюристом и популистом уровня Пыни, переданы так же и слухи про его бисексуальность и прочее, причем именно как слухи. Потому что первое время Светоний имел доступ к императорским архивам и имел возможность работать с реальным материалом уровня писем и дневников, а потом ему пришлось уже байками все разбавлять
На обывательском уровне я помнил, что это какой-то поехавший император, который устраивал всякий трэш и которого за это зарезали. Но я всегда считал, что правителя нужно судить по итогам правления и тут неувязочка.
Часто пишут, что он сумасшедший, расточительный, прущийся от насилия, объявил себя Богом, сделал коня консулом и прочие вещи. Но давайте попробуем проанализировать.
1. Был довольно либеральным императором. отменил кучу запретов, ограничил цензуру, разрешил деятельность гильдий (неполитических объединений римских граждан), попытался продвинуть реформу выбора магистратов гражданами, а не сенатом.
2. Вел грамотную экономическую политику. Он задолго до Кейнса придумал оздоравливать экономику организуя бурное строительство.
3. Заключил прочный мир с самым опасным врагом Рима - Парфией
4. Вел грамотную политику на Ближнем Востоке и в Африке,
5. Расширил границы Империи
Теперь смотрим предъявы к нему
1. Объявил себя Богом и жестоко наказывал тех, кто поклонялся другим богам. Как-то не вяжется с тем фактом, что при нем шло строительство нескольких храмов
2. Расточительный. При нем экономика оживилась после скупого Тиберия, появились рабочие места. Появились налоги с граждан. Плюс он публиковал состояние бюджета.
3. Жестокий, упивался насилием. Тоже странно. При нем было амнистировано куча народу.
4. Наконец, последнее. Якобы он был в целом сумасшедшим. Вот тут-то, мне кажется, и кроется истина всего положения дел. Заговор против него был организован сенаторами и преторианцами. Сенат его ненавидел за излишний либерализм, преторианцы после него стали получать куда больше денег. Историю пишут победители. А как еще можно оправдать убийство годного императора, его жены и дочери, кроме как убили сумасшедшего. Далее идет заказной материал для историков, а все без исключения римские историки, либо сами политики, либо их приближенные.
В общем дискасс
Призываю в тред диванных историков, политиков и прочих политтехнологов.