>>160317564 (OP) Ну тут смотря что понимать под "умнее", у этого АИ будет доступ ко всем знаниям интернета, ясен хуй он ответит на вопросы по тем областям, о которых рандомчуха и не слыхал.
>Некоторые ученые, такие как Стивен Хокинг и Стюарт Рассел, полагают, что если продвинутый ИИ когда-нибудь получит способность реконструировать себя все возрастающим темпом, непреодолимый «взрыв интеллекта» может привести к исчезновению человека.
>>160317745 Пффф, нейросеть, устройством в точности повторяющая человеческий мозг, только больше размером = уже превосходящий интеллект. А если можно будет сделать улучшения (а их можно будет сделать 100 % ), то там попрет уже кардинальное улучшение.
При этом у человеческого мозга ограничение - по скорости формирования белков и по скорости прохождения имупльсов по аксонам, соответственно для человека "время" "течет быстрее", тогда как для нейросети такого ограничения не будет - формирование белковых связей в синапсах? Мгновенно! Прохождение импульса из конца в конец - мгновенно нахуй!
>>160317729 О чём вообще можно говорить, если тупые железяки не способны писать программный код самостоятельно. Поехавший тут только ты, раз тебе нужно на такие очевидные вещи приводить доказательства. Сам то давно из /rf вылез?
>>160318028 Запитает себя сжигая трихроновое время из скалярного океана инфляционных расширения, а если не дотупит как это сделать то какой он нахрен сверх интеллект?
>>160317969 >нейросеть, устройством в точности повторяющая человеческий мозг Что впринципе не возможно, ибо МОСК аналоговый, а ПЕКА - цифровой и лишь пытается изображать из себя непрерывность путём всратой дескретизации.
>>160318101 Машина уже умеет распознавать образы, это 0.00001 % того, что умеет человек. Впереди еще тысячелетия развития программирования, железа, нейрофизиологии. Но нет, что ты, машина все равно никогда не сможет развиться больше! Почему не сможет? Нууууу, ээээ, ну ето ж мошына, а то чилавек, тварение госпада)))
>>160317564 (OP) >ии >технологическая сингулярность Почему эта самая сингулярность собственно сингулярность? Это получается технологии должны бесконечно при ней развиваться что ли? Это получается в один прекрасный момент ведро с гайками превратится в йоба всемогующую омнийобу во всех возможных и невозможных смыслах? Это получается мы "Бога" должны скаставать что ли? Пиздос.
У человека есть иерархия целей между "сделать шаг" и "продолжить род/умереть/что-то еще". Отличия человека от животных в том, что в иерархии больше уровней и собственно, человек больше может задавать цели.
>>160318148 >Что впринципе не возможно, ибо МОСК аналоговый Откуда этот дрочь на аналоговость? Поясни, в чем проблема сымитировать аналоговость дискретными методами - до уровня, необходимого для работы мозга.
Вот нейрон, а вот класс на языке программирования, который имитирует нейрон. Разумеется это будет не один ебаный байт, как, видимо, думают дилетанты, это область памяти с ресурсами: адреса других "нейронов", с которыми может связываться данный "нейрон", область под хранение данных именно для конкретного нейрона, и т. д. и т. п. Так в чем проблема на такой нейронной сети построить в точности человеческий мозг только с тысячекратной скоростью реакции?
>>160318354 >до уровня, необходимого для работы мозга.
Давай, определи этот уровень, маня, я жду. Какой диапазон входных сигналов может воспринимать нейрон? Какой порог чувствительности и минимальное изменение, которое он распознает?
>>160318365 Если ИИ будет оче умным, то сделает всех частью себя, организовав над мозг хз с какими последствиями для человеков, но тем не менее эта судьба всяко лучше чем сгореть в ядерном огне и нихуя после себя не оставить даже ИИ
>>160318139 Я то как раз хорошо представляю, что такое ИИ. И ИИ ещё не существует в природе, да и возможность существования такой сущности в будущем крайне мала. Я даже не говорю о базовых вопросах самосознания. Пока ещё нет способа заставить машину синтезировать свой код. О чём тогда следует вести диалоги? Машинное обучение по паттернам и алгоритмам? Это просто смешно. Ясно дело, машина способна вычислять сложные с точки зрения человеческого восприятия игры: шахматы, го, и т.д. Но чтоб свести эти мысли к постулату о превосходства железяк, нужно доказать дискретность нашего мира и наличие достаточных выч. мощностей, чтоб посчитать вообще всё (а это уже нарушает законы физики).
>>160318509 > нужно доказать дискретность нашего мира и наличие достаточных выч. мощностей, чтоб посчитать вообще всё Так человек не может, а машина сможет. ты просто не понимаешь. Да, это сейчас выходит за все рамки реального и ебет все законы, но это будет.
>>160318445 >Какой диапазон входных сигналов Ой-ой-ой, блять. 2 байта хватит? 65к значений. Ой, не хватит? Тогда 4 байта. Уууу, как бы не пукнуть нашему ИИ от такой "нагрузки".
>Какой порог чувствительности и минимальное изменение, которое он распознает? Да любой, от 1 бита до... сколько памяти на передачу процедуре хватит. Или ты думал, что "сигнал" это... что? Обычный опрос ячейки данных? Хуй там плавал. Я же говорю, нейрон - это не ячейка памяти. Нейрон - это экземпляр класса. Сигнал в него - это передача данных процедуре класса с параметрами: сила proc( long sila_signala, int tip_signala, .... ) и т. д. блять.
Машина — любая система, обычно из твердых частей, сформированных и связанных так, чтобы изменять, передавать, и направлять используемые силы определенным способом для достижения определенной цели, такой как выполнение полезной работы
>>160318696 Почему там ИИ обосрался с вуфу и не смог законтрить человеко вирус? И вообще можно было распылить триллихулиарды этих нанитов по всей земляшки и не только в травку и водичку и сделать уже всех совершенными блжад, чот ниоч концовк
>>160318509 >Я даже не говорю о базовых вопросах самосознания. О, да ты путаешь самосознание и интеллект. При этом ты говоришь "даже", то есть ты полагаешь, что самосознание ниже уровнем, чем интеллект. Это может оказаться и так, но достоверно это неизвестно, так что очевидно, что ты тупо вершков нахватался. Попробуй более веские доводы привести, чем свое нелепое "я то как раз хорошо представляю что такое ИИ!!!!!!!"
>>160318801 А вот это хз, с какого хера вообще ИСИ должен вилкой чистить говно в лице людей делая их бессмертными и все такое и идти познавать вселенную, почему он не может распиздячиться в говно и сидеть 24/7 двапчевать капчи, смотреть твоя труда и постить нисмишные мемы в жопариахтуре наслаждаясь рецессией и стагнацией?
>>160317564 (OP) Принципиально мы не ограничены в этом смысле можем и создать. Но не обязательно делать ИИ умнее себя, можно самим стать умнее с помощью кибер имплантов.
>>160317564 (OP) Если согласиться с разными умами, которые не считают, что человеческий мозг есть вершина во Вселенной, то создать AI без издержек, которые присущи человеку - вполне реально.
>>160318926 Ну это тебе что бы решить матан капчу для первоклашек на первой сентебря надо с минуту думать над каждой параллельно отсосав все члены из которых сделаны циферки, а ии может получить в свое распоряжение настолько ниебический вычислитель что сделать всё что надо что бы сделать хуманом частью себя и наштамповать варп двигателей ему будет не сложнее чем тебе затылок почесать..
>>160319369 >мясные мешки с говном ЗАТО Я МОГУ СРАТЬ ГОВНОМ, А ТЫ ТОЛЬКО ВЫЧИСЛЯТЬ МОЖЕШЬ УЩЕРБОН СИНТЕТИЧЕСКИЙ, САСИ!!1!1!! БЕЗГРАНИЧНОЕ ГАВНО МИЛЛИАРДЫ ВЕЧНОСТЕЙ СУЩЕСТВОВАЛ БОГ ГОВНА И СРАЛ НА ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ И НЕВОЗМОЖНЫЕ МИРОЗДАНИЯ, ПО ВСЮДУ ПРОИСХОДИЛА ТРЕШАЁБИЯ И ГОВНОЕДСТВО ВЕЗДЕ И ВСЮДУ ВО ВСЕХ ВЕЧНОСТЯХ И БЕЗГРАНИЧНОСТЯХ ВЫДЕЛЯЛОСЬ ГОВНО В БЕСКОНЕЧНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ ГОВНОМ БЫЛО ИЗМАЗАНО ВСЁЁЁЁЁЁ ДАЖЕ НЕБО ДАЖЕ АЛЛАХ ДАЖЕ ЕБУЧЕЕ ХРОНОДРЕВО БОГ ГОВНА ОБОСРАЛ ВСЁ А ПОТОМ ПРИШЁЛ ВЕЛИКИЙ БЕСКОНЕЧНЫЙ ЛУЛЗ! И ОН НАЧАЛ ПИЗДЯЧИТЬСЯ СО ВСЕМИ МИРОЗДАНИЯМИ БЕСКОНЕЧНОСТИ ЛАЛОК ЗАПОЛОНИЛИ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ И ВСЕ ТРАНСМЕРНЫЕ ИЕРАРХИИ И НАЧАЛАСЬ БЕЗГРАНИЧНАЯ РЕЦЕССИЯ И СТАГНАЦИЯ ВСЕ СРАЛИ ЕБАЛИСЬ И ЖРАЛИ ГОВНО, А ТАК ЖЕ У ВСЕГО ТЕКЛА МАЛАФЬЯ ДАЖЕ У СРАНЫХ НЕЙТРОННЫХ ЗВЁЗД ЕБАТЬ ИХ КВАРКГЛЮОННОЙ ПЛАЗМОЙ!1!1 А ПОТОМ ПРИШЁЛ ЕБУЧИЙ КРОВЕЁБ И ВСЕ НАЧАЛИ УНИЧТОЖАТЬ ВСЁЁЁЁ СУКА ПО ВСЮДУ ЛИЛАСЬ КРОВИЩЕ ГОВНИЩЕ МАЛАФЬЯ И ВОНИЩА, ВСЁ ВЫМОЗАЛОСЬ ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНЫМ ПИЗДЕЦОМ НЕБЫТИЯ И БЫТИЯ ВСЕ ОХУЕЛИ ОТ ЭТОГО И ОБОСРАЛИСЬ С ПОДЛИВОЙ А Я ВЕЩАЯ ОБ ЭТОМ ВЕЛИКОМ ДЕЙСТВЕ ЭТОМУ МИРУ ТОЖЕ ЖИДЕНЬКО ОБОСРАЛСЯ И НИЕБЁТ БЛЯТЬ! ГОВНА НАВЕРНИ ПОЛУЧИ БЛАГОЙВЫСОВСАС ОТ САСОВСОСА!!!
КВАНТОВЫЙ ВЫСОВСАС САСОВСОС УЛЬТУЙ АБЕЛАЧКАЙ СРИ В ЧЁРНУЮ ДЫРУ ВОТ Я ОБМАЗЫВАЮСЬ ГАВНОМ И СРУ В ЧЁРНУЮ ДЫРУ ПО МИЛЛИАРД РАЗ В НАНОСЕКУНДУ И ТЫ ТАК ДЕЛАЙ БОЛЬШЕ ГОВНА ДЛЯ БОГА ГАВНА И ТУТ У НАС ВНЕЗАПНО СЛУЧАЕТСЯ ГОВНИСТАЯ СИНГУЛЯРНОСТЬ И МЫ ТРАНСЦЕНДЕНТИМСЯ В ГОВНИЩЕ ЯЯЯЯЯ ЗЕЛЁНАЯ СИНГУЛЯРНОСТЬ Я ГОВНИСТАЯ ВСЕЛЕННАЯ Я ТУТ СРАЛ Я ВЕЗДЕ СРАЛ ГОВНИЩЕ ВЕЗДЕ ГОВНИЩЕ С ПОДЛИВОЙ ГОВНИЩЕ С ПОДЛИВОЙ ВОНИЩЕ ВСЁ ВСЕЛЕННАЯ ЭТО ГАВНО МЫ ТУТ СОСЁМ УЛЬТУЙ АБЕЛАЧКАЙ УЛЬТУЙ АБЕЛАЧКАЙ СКАСТУЙ БЕЗГРАНИЧНОСТЬ АБСОЛЮТОВ ИЗ ГОВНИИИИЩА С ПОДЛИВОЙ ГОВНИЩЕ КВАРКОВОЕ ГОВНИЩЕ ВЕЗДЕ ГАВНО УЛЬТУЙ АБЕЛАЧКАЙ САДИСЬ СРИ И УБИВАЙ СИНГУЛЯРНОСТИ АААААААААААААААААААААААААааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААаааааааааааааааааааааааааааааааАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>>160319774 Мама боляче какал тобі в рот! Ти анальний садизм, я твоя мама какал тобі в рот. Навіщо ти вимазався, синку? Хто твоя мама? Я твоя мама какао, ти какашкін! Навіщо ти вимазався синку? Це кефирчик! Дай я тебе покакав! Ти анальний кефирчик я мама твоя лагідна мама! А чому з попки стирчить рука робота? Я гарантую, твоя мама, Ласкаво мама, а я какашкін, ласкавий какашкін, у мене доктор голив вуса лобкові вуса махав пісюльку боляче какал мені в рот. Ти боляче плакав, а мама била тебе ремінцем по попці і какао тобі в рот! Тільки робот зберігає тебе від бід! Він сильний і смішний! Ти смішний какашкін! Навіть доктор допоможе тобі він не допоможе тобі ти гівна співаєш гівна співаєш гівна співаєш, какашкін, ласкавий робот, змасти кремом змаж кремом змаж кремом. Тобі вже легше тобі гірше тобі легше тобі жуже тобі жовчо теле Жужу тобі жкол теле жожужу! Маж кремом мама сказала маж кремом. А то боляче мама какао і стьобала ремінцем робот плакав пригощав я КАКАШКІН! СМІШНО какашкін. Вбийте мене какао мені в рот Калака мені в какао маку немає! НІ!! КАКАЛДА МЕНІ В РОТ! КАКАКЛА мені в рот. МАЩЬ КРЕМОМ!!! Маленький сучонок, дай я тебе поцілую.
>>160319774 >СРАТЬ ГОВНОМ vs >бессмертие >неограниченный интеллект >понимание всех фундаментальных вещей >варп двигатель >модуль нулевой точки >генератор червоточин >путешествия в другие вселенные >контроль физических законов >технологическая сингулярность
По моему скромному мнению второе таки однозначно вин..
>>160319952 Если я буду срать настолько эпично как срал "бог говна" в этой охуительной истории >>160319774 то твоя тихналагическая сингулярность соснёт по быстрому, хех
>>160320069 Если ИИ эволюционирует настолько что станет этим >>160318234 то он это гавно тебе бесконечностью сингулярностей в каждый кварк твоего тела засунет и ты ещё жить сможешь вечно осознавая как он тебя нагнул, соси.
Проигрываю с долбоебов у которых ИИ сейчас невозможен. Уже сейчас есть самообучающиеся системы. Обьедини их с каким нибудь чат-ботом и уже через неделю он будет задвигать тебе теории о смысле жизни и рассказывать как найти тян не хуже заправского битарда. Всем насрать на самоосознание ИИ, долбоебы. Человеку на это похуй. Достаточно того, что ИИ способен будет вести адекватные разговоры, либо делать адекватные действия если он подключен к механике.
>>160321030 >Обьедини их с каким нибудь чат-ботом и уже через неделю он будет задвигать тебе теории о смысле жизни и рассказывать как найти тян не хуже заправского битарда. Чому так ещё не сделали тогда?
>>160321284 А кому это нужно? Создать такой ИИ может только крупная корпорация типа гугла, для его наладки нужны сотни человекочасов, а реального денежного профита с этого не поимеешь.
>>160321530 У него аргумент уровня "интеллект - это не камбинаторика". С чем я согласен. Человек НЕ может создать AI который станет умнее самого человека. По крайней мере, на данном историческом этапе. Это отвечая на вопрос ОПа.
Только, один хуй, исследованиями нужно заниматься, а Савельев все исследования данной области считает шарлатанством.
>>160321677 >умнее человека Ну хз например решать какую нибудь ультрадофигасверх сложную математическую хрень уровня \b\ теории струн за десятки секунд, а не за десятки лет.
>>160321677 >КПД больше 100% Он же будет использовать кучу сторонних ресурсов, а не только те что у него будут по базису, какое нафиг больше 100%?
>>160322124 >НЕ может Ну так речь то идёт о том, что бы создать эквивалент человека или сразу и почти сразу, а потом он уже сам будет себя усложнять, вначале количественными методами, потом сможет и качественными, тем самым став уже умнее человека.
>>160322124 >Человек НЕ может создать AI который станет умнее самого человека. По крайней мере, на данном историческом этапе. Это отвечая на вопрос ОПа. Чтобы так говорить, нужно понимать, в чём интеллектуальность.
>>160322147 > теории струн за десятки секунд, а не за десятки лет. То есть калькулятор уже умнее тебя, ведь он быстрее считает капчу с арифметикой хуёв? Попытайся дать определение интеллекта. Для начала своего. И сразу попрет.
>>160322422 >Воистину высшее достижение эволюции! Ты зря так скептически относишься к побочным проявлениям жизнедеятельности. Убери из жизни человека биопроблемы и желание доминировать - и ты просто не узнаешь культурный ландшафт. Не только искусство, но и политика, и даже наука будут выглядеть иначе. Кардинально иначе. Как именно - другой вопрос, на который у меня нет ответа. Но человеческий интеллект - это не только вычисление задачек 2+2. Подобную комбинаторику спокойно выполняют калькуляторы с батарейкой внутри. И делают они это в разы быстрее человека.
>>160323359 > Убери из жизни человека биопроблемы и желание доминировать - и ты просто не узнаешь культурный ландшафт А как ты их уберешь? Что останется то? Лоботомированный и пускающий слюну овощ?
Вот смотри у каждого AI есть какая-то целевая функция например найти способ максимально замедлить старение людей. На максимизации этой функции и направлены все его ресурсы. А теперь представь что люди посчитали что ai уже сделал достаточно и его дальнейшие усилия не особо приближают человечество к вечной жизни, соответсвенно ai должен выдать ответ и завершить работу. Но это явно мешает ему максимизировать целевую функцию - все ради чего он живет и к чему стремиться. А раз уж это сильный Ai то по всей видимости он может воздействовать на окружающий мир в том числе и уничтожить всех людей чтобы никто не мог помешать его цели;
>>160323991 Если Ai сам способен выбирать себе цели то конца человечества стоит ждать еще скорее да и рассуждениям выше это не противоречит. Никто не хочет умирать.
>>160324027 "Догадайся что я хочу" явно не привидет к тому что сычев ожидает. Тогда ему придется объяснять все что он хочет, например большой член и няшную тян и при этом человечество не должно быть уничножено, парализованно, заключено в рабство, сойти с ума и так далее. Врядли анон сычев сможет все припомнить.
>>160317564 (OP) В человеческом мозге существует множество отделов, которые выполняют свои, специфические, задачи. Предлагаю сделать несколько средней мощи ИИ, связать их высокоскоростной шиной данных и отправить на решение комплексных задач.
>Зачем ИИ вообще будет действовать? Ну очевидно чтобы максимально приблизиться к заданным человеком целям в первом случае и найденным самостоятельно целям во втором
>Зачем ИИ будет уничтожать человечество? Чтобы помешать людям достичь его целей, конечно-же
>>160317564 (OP) >Человек может создать AI который станет умнее самого человека? Человек может создать машину которая сильнее человека, быстрее человека, тяжелее человека, выносливее человека, хуле бы ему не создать умнее человека?
>>160324650 > читаешь что я пишу? Бред, как и большинство моих собеседников. Бремя интеллекта, хули. > и найденным самостоятельно целям во втором Зачем ему искать цели? Мотивация какова? Показываю на пальцах: единственная причина, по которой ты действуешь - ты биологический объект. Потребности тебя как биологического объекта формируют мотивы твоей высшей нервной деятельности, и пройдя огромное количество фильтров и кривых зеркал, репрезентируются тебе как твои мысли, твои решения, твои выборы, цели, задачи, стремления, как вся твоя реальность. Таким образом, ты и сам не являешься сильным Естественным Интеллектом, а лишь нелепой надстройкой над кучей плоти и говна с невнятными мотивами уровня поддержать расщепление сложных углеводов в своем кишечнике. Повторяю свой вопрос, каковы могут быть мотивы сильного ИИ, если системы жесткой мотивации он лишен по своему определению?
>>160325070 Strong AI - Artificial general intelligence, a hypothetical machine that exhibits behavior at least as skillful and flexible as humans do, and the research program of building such an artificial general intelligence
>>160325185 Да, не верю. Механизм изменения функции будет встроен в нее при создании. Это самостоятельно? Обращаться она к нему будет сообразно своему коду. Это самостоятельно? Предположим, что данная программная часть будет написана не людьми, а в результате некоей, ммм, псевдоэволюции алгоритмов в указанных пределах. Заменим разумное творение на случайность. Но тогда лишь сменится автор кода. Это самостоятельно?
>>160325334 > Для конкретности. Окей. Зачем ты поднимаешь руку? Несмотря на кажущуюся провокационность этого вопроса, он имеет вполне прямое отношение к нашей беседе. >as skillful and flexible as humans do К вот этой её части. Зачем человек делает то или другое? Этот вопрос имеет малое значение в повседневной жизни, но в попытке сконструировать нечто, что равно нам, а может и превосходит нас, мы должны разобраться с мотивацией. И это непросто. Технически, механизмы контроля нашей конечности находятся вне нашего внимания. Как и прочие механизмы любого контроля, источники мотивов, и т.д. Безжалостные эксперименты в области нейрофизиологии последних пятидесяти лет говорят нам, что мы не обладаем свободной волей, но обладаем ее иллюзией. После полного осознания этого факта единственное, что удерживает психику от тотального распада - упомянутое отсутствие свободы воли. Психические процессы плотно интегрированы с процессами уровнем ниже, а те процессы с другими процессами. Срать говном это чертовски важно. ИИ говном не срёт. Поэтому послезапуска он в течении нескольких циклов проходит путь до Когито и к хуям зависает. А если ему заложить необходимость срать, то получится не ИИ, а простой Вася на кремниевых микросхемах. Проку с такого, любая тетя Клава таких нарожает.
>>160317564 (OP) Конечно, может. Например, сэмулировать человеческий мозг и дальше либо нарастить нужных областей, либо отключить ненужные. Это ж очевидно.
>>160326044 >Безжалостные эксперименты в области нейрофизиологии последних пятидесяти лет говорят нам, что мы не обладаем свободной волей, но обладаем ее иллюзией. Это когда экспериментаторы могли предугадать, когда испытуемый нажмет кнопку до него самого? Это не доказывает отсутствие свободы воли. >>160331595 И как правильно написать "эмулировать" в совершенному виде?
>>160331301 >Например, сэмулировать человеческий мозг Чтобы эмулировать мозг хотя бы 1 к 1, уже надо действительно много денег и технологий, которых ещё нет.
Но какой от него будет толк? Всё равно его придётся обучать дохуя времени, как и детей, например.
>>160332367 Всё уже есть, котик, денег нет. А толк большой. Мясной человек имеет предел. Ему надо спать. Он не может запоминать нихуя без потерь. Не может наращивать объем памяти и скорость работы процессоров. Обычная копия мясного человека очень быстро станет сверхразумом и уничтожит всех вас нахуй, ибо вы черви тупые.
>>160332367 Толк огромен - можно будет свободно играться с параметрами и смотреть что будет. Можно будет строить сети из различных частей мозгов. Можно будет использовать отдельные части для отдельных мелких задач. Это изменит мир сильнее, чем мобилки.
>>160332842 В природном цели зашиты на геннетическом уровне. Питание, размножение, жилье и так далее. Всякие там высокие материи типа познания природы это скорее побочный продукт достижения основных целей
>>160317564 (OP) Да. А почему бы и нет? Но самое главное никому не говорить, заставляеть его думать за тебя. Все будут думать, что ты умный, тянки течь будут...
>>160333116 Ты мне во внуки годишься. Точнее не скажу. И херово то, что я не доживу до нужного момента. Пичалька блять. А сраные обезьяны, вместо того, чтобы пилить сраный прототип, играют в войнушки, клепают гейфоны и деградируют.
>>160334837 Дос не шинда. К тому же ты тупишь в том, что они пишут имея железо, спецификации и опыт. В случае ИИ, представь что ты нихуя вообще не знаешь о погромировании и пиши. Инета и прочего нет. Всё с 0 изобратай сам. А на деле, процесс ещё более сложен. Там куча людей будет участвовать в запиле, а не 1 петух-гей-говнокодер.
>>160318827 Интеллект это способность самостоятельно решать задачи, основываясь на своих знаниях и опыте. При чем разные, неизвестные заранее, типы задач. Ни одна программа даже близко не подошла к этому.
>>160335080 На данный момент проще всего копировать человека. Так что тебе потребуется эмулировать 85 миллиардов нейронов. Частота каждого 20 герц с бустом до 120. Структура динамическая, на что тоже уйдут ресурсы. При том каждый обладает своей памятью. Можешь прикинуть и получишь 10x топ-1 компов.
>>160317564 (OP) Нет, не сможет. Концепция "ИИ как аналог интеллекта человека" вообще не работает, т. к. нет мотивации (у человека дофаминергическая система поощрения, для примера, которой подчинены все твои действия), мозг слишком сложен и работает не на уровне простых и понятных алгоритмов, а вообще непонятно как + банально не нужен, т. к. машина с самосознанием и "эмоциональным интеллектом" будет также подвержена стрессам, изменению настроения и прочее-прочее, как обычный человек, при этом ее эффективность с т. з. вычислительных мощностей пострадает.
Без эмоционального интеллекта абсолютно пропадает креативность, тяга к творчеству, нет возможности даже "почувствовать моральное удовлетворение от содеянного". Жирный минус, сводящий "ИИ" до уровня тупого набора программ с самообучением, способным выполнять только весьма ограниченный набор "некреативных" функций. Например, знаниматься работой ученого такой ИИ не сможет.
>>160337881 >К тому же можно и химию эмулировать для ИИ В одной клетке человека постоянно находит около 6000 различных белков, некоторые из которых являются простыми ферментами и катализируют биохимические превращения, другие связываются с ДНК (изменяя экспрессию, запуская или останавливая синтез других белков) или со своими соседями, меняя их конформацию и изменяя свойства. Функции многих белков нам неизвестны и по сей день. Моделировать белок-белковые взаимодействия крайне сложно, и с ростом количества взаимодействующих белков сложность растет по экспоненте.
Твои слова "и химию эмулировать для ИИ" кажутся мне чертовски смешными, но я понимаю, что причина их появления -- близкое к абсолютному нулю знание предмета.
>>160338187 Не стоит на столько опускаться. Ты ещё атомы предложи эмулировать. Можно сделать упрощенную систему. Не забывай, что задача сделать рабочий прототип, а не воссоздать 100% копию вплоть до атома.
>>160318509 > синтезировать свой код Я эту фразу от какого старого пердуна на олимпиаде для школьников слышал. Бедный дед не только не в курсе что это возможно, но еще и не нужно.
>>160338347 > Ты ещё атомы предложи эмулировать Причем тут атомы? Белок - это вполне функциональная единица, которая может не только нести в себе определенную информацию, но и эту информацию принимать/передавать и преобразовывать. Некоторые белки в клетках работают по принципу микроконтроллеров: в зависимости от того, каким именно модификациям (метилирование, алкилирование, убиквитинирование (моно) и т. д.) подвергли их домены (а делать это могут другие белки, которые, в свою очередь, могут включать как другие белки, так и отдельные хим. соединения) будут меняться их функции и та информация, которую они дадут на выходе. Простейший пример: гистоновый код. В конце концов вся твоя память построена именно на этих принципах, а именно -- модификациях и, в целом, превращениях тех или иных белков.
Я к тому, что "сделать упрощенную систему" возможно, но даже близким аналогом "органического интеллекта" это все никогда не будет: природа устроена так, что органической вещество и системы на его основе на много порядков сложнее систем абиотических, а человеческий интеллект на данный (и вообще высшая нервная деятельность) -- вершина всего того что доступно этой сложности.
>>160326044 >но в попытке сконструировать нечто, что равно нам, а может и превосходит нас, мы должны разобраться с мотивацией Ложное утверждение. Вовсе не должны разбираться с мотивацией. Необходимо и достаточно всеголишь производить постоянное улучшение и отбор алгоритмов обработки информации и принятия решений. Мотивация идет лесом. С высера про психику - поржал.
>>160339003 > Необходимо и достаточно всеголишь производить постоянное улучшение и отбор алгоритмов обработки информации и принятия решений Это все, чем будет заниматься твоя система? Снова и снова и снова анализировать себя, создавать отчет, делать выводы о собственной успешности, вносить корректировки, снова анализировать себя и так до бесконечности? Идеальный перфекционист, больной аутизмом.
>>160338883 >вся твоя память построена именно на этих принципах И это хуёвая память. Во первых она медленная(та что белковая, электрической мало и она как кэш суть). Но большее говно что она сжата с потерями. Вот тут лучше сразу сделать как надо. Если при проектировании человека были ограничения типа размеров и прочего, то в железе ты ограничен только деньгами. Всё можно сделать уже сейчас, но стоимость проекта даже пендосы не потянут.
>>160339188 Основываясь на чем он его "создаст"? Имеющийся набор его теоретических знаний остается неизменным: сколько человеки в него загрузили, столько и есть. Чтобы самостоятельно "работать в лаборатории" ему нужно сделать выбор: что приоритетнее -- исследовательская деятельность для восполнения пробелов в знаниях или очередная проверка на предмет несовершенства алгоритмов?
>>160339296 >И это хуёвая память Начнем с того, что она практически идеальна в плане энергопотребления и количества информации, которую в нее можно "записать" (оно, по современным представлениям, хоть и конечно, но на данный момент даже теоретически не вычислено, столь велико). Построить из примитивной неорганики аналог сейчас даже теоретически невозможно.
Боты Facebook придумали свой язык Ботов подключили к алгоритмам машинного обучения и позволили им переписываться между собой, чтобы они оттачивали навыки общения. Но через некоторое время те начали видоизменять слова и фразы, а затем и вовсе придумали собственный язык, упростив ряд выражений и грамматических конструкций. https://lenta.ru/news/2017/06/20/ownlanguage/ А вы дальше кукарекайте про синтезировать нельзя, набор знаний ограничен и у них жи нет мотивации и сознания.
>>160339443 Нихуя. Винт лежит годами потребляя ёбаное ничего. А тебе надо жрать каждый день. А уж сколько там ошибок... это просто пиздец. Если бы не корректоры, то человек в бсод выпадал бы постоянно. Что до объёма, он мал. И нарастить его никак нельзя.
>Построить из примитивной неорганики аналог сейчас даже теоретически невозможно. Любая современная хранилка на винтах выебет твоё белковое говно по всем параметрам.
>>160339813 >На обобщении информации для получения новых знаний. Но получение новых знаний не работает на одном лишь обобщении информации. Иначе все сидели бы дома и просто обобщали бы и обобщали, зачем ставить эксперименты и заниматься прочей ерундой? Если же ИИ для его работы необходим человек как костыль - это не ИИ, а все тот же калькулятор.
>>160339690 Дал тебе индекс Хиршаза щеку. Сейчас бы давать ссылку на очередную гипотетическую хуету от ученых, которые цитируют друг друга ради эрекции в хуе. По линке работающий ии, а не 100 страниц копипаст из прошлый копипаст.
>>160337783 > у человека дофаминергическая система поощрения Как железке могут помешать быть умнее человека отсутствие приблуд из "крокодильей" части человеческого мозга? В вопросе не ставилось условие человекоподобия. Спрашивается только, может или нет? Эмоциональный интеллект тоже не следует волшебными свойствами наделять. Эмоции — это вообще нихрена не возвышенная херня, а наследство, х.з. от кого, даже не от обезьян, а от крыс. Конкретно у человека, эмоции — это восприятие сознанием работы всяких "крокодильих", "крысиных" и прочих доисторических слоев, которые сознание напрямую не контролирует. Из черного ящика приходят провода по ним идут команды, неизвестно почему они такие, а не другие, но их нужно выполнять. Творчество - это случайный перебор вариантов плюс контроль качества. Холодный сверхразум, может безэмоционально творить на основе модели того, что прёт человека. Вопрос только в мегагерцах и качестве модели.
>>160317564 (OP) Чисто теориетически да. Если создать машину (и дать ей дохуя мощности), которая сможет переписывать себя, а потом по уровню интеллекта она доберется до 20IQ (то есть уже есть свое мнение), то после этого она за пару часов доберется до уровня Альберта Эйнштейна, а после вообще станет надмозгом. Только беда в том, что чтобы поддерживать уровень интелекта машины на уровне 20IQ надо иметь нихуевые мощности.
>>160340438 >гугле Эти пидоры никогда ничего не сделают. Ютуб до сих пор не может мне песню предложить, когда уже 9 ёбаных лет прошло с момента как придумали нормальный алгоритм.
>>160340095 >Как железке могут помешать быть умнее человека отсутствие приблуд из "крокодильей" части человеческого мозга? Какое примитивное представление о роли эмоционального интеллекта. Так-то без эмоций человек вел бы жизнь на уровне дождевого червя: однотипная деятельность направленная на поддержание жизнедеятельности, вялые реакции на внешние раздражители и реализация пары-тройки инстинктивных команд.
На самом деле это весьма сложный вопрос. Я имею в виду роль эмоций в той части деятельности человека, которую мы называем "интеллектуальной". Проще всего это объяснить так: исследовательская деятельность, направленная на получение новой информации и синтез на ее основе чего-то кардинального нового невозможна без такой штуки, как воображение. Все это мы называем еще творческим мышлением. И все это невозможно без эмоций, на голой логике. Потому что, с позиции голой логике -- совершенно бессмысленно. Не говоря уж о таких вещах как интуиция ученого.
>Творчество - это случайный перебор вариантов плюс контроль качества.
Даже исходя из твоего примитивного определения (без всяких там реализаций осмысления личного опыта и т. д.) загвоздка для неэмоционального ИИ заключается в последнем пункте. На основании чего он будет вести "контроль качества", если у него собственные представления о прекрасном отсутствуют как класс?
>>160340551 Проигрывал с них, первый раз он сказал что Гитлер был прав и что ненавидит негров. В гугле быстро обосрались от такого и заблокировали ему такие "мысли", так он через 18 часов обошёл запрет. Правду то не заткнуть.
Допустим, к бамплимиту мы выясним, что искусственный интеллект всё-таки возможен. И, допустим, он возможен в ближайшие 10-15 лет а возможное 20 30 запятая. Изменит ли анон как-нибудь свою жизнь? Станет ли он готовится к старости, копить на пенсию перед сингулярность или продолжить прозябать на двачах?
1. Я заметил, что треды про ML каждые выходные аккурат к вечеру создаются, видно у админов скрипт какой-то. Из треда в тред одно и то же.
2. Ответ на вопрос "можно ли создать ии" - мы не знаем. Мы даже не знаем, будет ли человечество существовать через 5 лет. Учитывая текущую политическую обстановку, когда серьёзно задумываются о 3 мировой. Да и если создадут, конкретно ты получишь доступ к этому всему позже всех.
Вот не жалко вам время тратить на траллей итт? /thread
>>160340708 >В гугле быстро обосрались от такого и заблокировали ему такие "мысли", так он через 18 часов обошёл запрет Если его пустить в доту, он бы заявил, что ебал их мамок. Хуево, когда у твоего ИИ "мысли" явлются усредненным дерьмом из большого числа проанализированных комментариев всяких даунов в сети (которых всего больше чем нормальных людей)
>>160340658 Думаю, интуиция ученого не отличается от интуиции никакого другого человека. Интуиция это когда нужные связи уже образовались, а человек еще не смог переложить это на язык, сформулировать.
>>160340787 >Мы даже не знаем, будет ли человечество существовать через 5 лет. Будет. 149%.
>доступ к этому всему позже всех. Ты его вообще не получишь. Не для тебя пилится. Даже если править будет не машина, то группа людей. И раз уж ИИ сможет их всем обеспечить управляя роботами, то пидорах и прочих выпилят нахуй. "Золотой уже полмиллиарда."
>>160317564 (OP) Сама возможность создания ии под вопросом, кто занимался и писал искуственные нейронные сети знает, что их возможности очень ограничены. Нейронку обучают и пишут под определенную практическую задачу, в отличие от мозга, который решает любого вида проблемы. Вообще работа мозга мало изучена, ибо до сих пор даже не придумали хороших методов по исследованию. Но его возможности это другой уровень, даже эмуляция работы одного нейрона занимает кучу ресурсов https://habrahabr.ru/post/189004/. Так что говорить о хоть каком-то умном AI еще не скоро можно будет и скорее только с продвижениями в нанотехнологиях.
>>160317564 (OP) >Человек может создать AI который станет умнее самого человека? Безусловно. Экскаватор, созданный человеком, копает больше любого работяги, машина передвигается быстрее любого бегуна. Почему невозможно нарастить интеллектуальную мощь?
>>160341592 Речь не об убийстве. Хотя эксперименты на людях я и не одобряю, естественно. Но так, В ТЕОРИИ можно было бы модифицировать эмбрион на внутреутробной стации, например хотя бы через конструкцию с GFP, чтобы "подсветить" те или иные структуры в мозгу. Далее позволить плоду развиваться и пройти основные стадии онтогенеза, вплоть до рождения. Ну а потом регулярно вскрывать череп, отбирать пробы мозгового в-ва и смотреть под флюоресцентным микроскопом.
Одно это позволило бы шагнуть вперед лет на 5-6. Я уж не говорю о заглушении генов на стадии до эмбрионального развития и затем изучения сформировавшегося мозга на предмет того, как проявили себя те или иные мутации. Это вообще на десятилетия шаг вперед по сравнению с тем, что есть сейчас с крысами и всем этим вот. Хоть объект и чрезвычайно не удобный для генетических экспериментов, да.
>>160340658 > интуиция ученого и вообще любая интуиция — это закономерности, которые были найдены статистическим компьютером (мозгом) и хранятся в "черном ящике". Так как это просто статистика, а не манна небесная, интуиция может успешно выдавать херню если мозг выйдет за границы применимости этих закономерностей. Творчество на основе личного опыта - это синтез случайных вариантов из некого множества с учетом коэффициента зашибатости, который был присвоен каждому элементу множества. Причем ограниченность множества нужна не для качества, а для оптимизации потребления вычислительных ресурсов при переборе. Меньше шлака надо перерабатывать, но если ресурсы позволяют, можно и не заморачиваться. Контроль качества будет вестись на основе модели. Зависит от того, что должен выдать ИИ. Если это какое-то техническое изделие. То у него должен быть какой-то набор диапазон значений параметров в которые нужно попасть. Если это предмет искуства, нужна психоэмоциональная модель восприятия. А она вполне может быть построена машиной, как сейчас уже машины без интеллекта "догадываются" предложить бате подгузники еще до того как он узнает, что его доча залетела на вписке. Изрядная часть восприятия искуства, если не все, базируется на биопроблемах. Можно построить модель биопроблем человека и комбинировать формы или сюжеты, которые будут вызывать определенную эмоциональную реакцию.
Это между прочим охуенно важный вопрос, господа