1. Истерия по поводу Африки началась с работы Канна (Cann) в 1987 году, где всего лишь предполагалось, но не доказывалось, что человек вышел из Африки 200тыс лет назад (постулируется). 2. Геномный анализ не показывает, что человек вышел из Африки, а показывает лишь, что у африканцев, есть гены неафриканцев и не более того. Но псевдоучеными интерпретируется на волне истерии однозначно как "европеоиды потомки африканцев". Но никогда, что африканцы продукт смешения - потомки неафриканцев (что факт, который виден по гаплогруппам, чисто африканских гаплогрупп очень и очень мало, например, камерунцы имеют значительную долю носителей гаплогруппы R1b, пришедшей в Африку из Азии, а на севере миллионы людей имеют E1b, так же неафриканскую). Лишь единицы человек были найдены, котоыре бы не были продуктом метисации и то не факт (ведь по женской линии могли придти европейские гены) 3. Вышесказанное и увеличивает генетическое разнообразие в Африке, т.е. Африка это тупик куда постоянно заходили гаплогруппы и там обособлялись, а вовсе не источник собственных гаплогрупп, параллельных неафриканским ветвей (таковые есть лишь А00) 4. Потомки гаплогруппы В живут и вне Африки
Между ними 28 мутаций, что разводит их на 409000 лет назад. Гаплогруппа В не могла произойти от гаплогруппы А ни при каких вариантах "выхода из Африки".
5. Найденные древние останки (200-160 тыс лет) не имеют доказательной силы, т.к. мы не знаем являются ли они предками современных людей (и носителями предковых гаплогрупп), быть может у них тупиковая ветвь развития и это просто вымершая ветвь.
6. А00 (и производные А0, А1а, А1b1,есть лишь у африканцев в Африке) и А0-T ( и производные, есть у всех неафриканцев, прародительница для всех неафриканских гаплогрупп) не являются происходящими одна от другой, а параллельны. Причем, у неафриканцев нет А00 и производных вообще. Что скорее говорит о том, что люди в Африку пришли и обособились.
Выводы: никаких доказательств существования прародины человечества в Африке нет. Есть доказательства прихода людей в Африку.
>>324956 Именно об этом и речь. Канном это лишь только предполагалось, а на основе его предположений последователями уже постулируется без каких-либо доказательств.
>>324960 Ты мне зубы не заговаривай, Канном, Канн, однохуйственно, пиндосы они и есть пиндосы. Тезис мне давай. У Клесова тезис понятный и аргументы ясные, я все расписал в Оп-посте.
>>324975 Пункт 6 однозначно доказывает что не из Африки, т.к. у неафриканцев нет африканских гаплогрупп. Это параллельная ветвь. Ты читал, видимо, сракой.
>>324977 Схуяли возникновение какой-то мутации вне африки доказывает что люди пришли не из нее? Обьясняется элементарно какой-то группой ушедшей из африки раньше и все. Тем более что люди очевидно приходили как из африки, так и возвращались обратно.
>>324982 >Схуяли возникновение какой-то мутации вне африки доказывает что люди пришли не из нее?
С того, что этот человек, блядь, жил вне африки. Если ты утверждаешь, что его предки жили в африке то это ты и доказывай.
>Обьясняется элементарно какой-то группой ушедшей из африки раньше и все. Нет, манька, объясняется это тем, что люди жили вне африки, а твои выдумки это раздел ненаучной фантастики.
>>324989 >У современных неафриканцев нет современных африканских гаплогрупп? Чудеса. Но погоди, ведь никто и не говорит, что неафриканские популяции произошли от нынешних негров. > Всегда забавляло как в мозгах школьников укладывается что вот люди вышли из африки и стали эволюционировать, а негры остались и эволюция у них остановилась. Законсервароивались так сказать.
>>324993 >С того, что этот человек, блядь, жил вне африки. Какой "этот"? И когда он жил. КТо были его предки и как они попали туда где он "жил вне африки", лол. >манька Ой это ж сам мистер М. пожаловал? Давно с пораши? Как куратор? Как здоровье? >объясняется это тем, что люди жили вне африки, Мистер М., а чем ваше обьяснение пизже моего?
>>324989 >У современных неафриканцев нет современных африканских гаплогрупп?
Нет гаплогрупп произошедших от единого корня с африканскими. Единственная точно африканская гаплогруппа это А00 и она параллельна А0-Т которая есть у неафриканцев и не происходит одна от другой.
>На основе исследования
А вот и нихуя. на основе исследования может или быть доказанным, или не быть. Предположения можешь засунуть в розовую попку. Теперь каждый шакал лепечет о том, что люди вышли из африки.
>>324995 >Какой "этот"? И когда он жил. Носитель А0-Т. 200 тыс лет назад. Предки его были не носители А00, потомки которых живут сейчас в африке и не являются выходцами из неафрики. >Мистер М., а чем ваше обьяснение пизже моего?
Оно соответствует фактам, а у тебя лишняя сущность.
>>324998 >лишняя сущность. > Глупости. Это наблюдение может свидетельствовать о том что часть людей вышли из африки 200 тыщ лет назад а не 150 как думали раньше. >Носитель А0-Т. 200 тыс лет назад. Приложи пруфы что он был не-африканец и где он жил?
>>325001 Мало ли чего ты думаешь, все нужно доказывать. К выходу из Африки нет никаких предпосылок, т.к. у нормальных людей нет африканских генов.
>Приложи пруфы что он был не-африканец и где он жил?
Его потомки живут вне Африки, следовательно, нет никаких поводов думать, что он из африки. А в АФрику его потомки пришли из НЕАФРИКИ, т.к. африканские линии потомкиов А0-Т являются потомками неафриканских линий.
>>325002 Все что известны кроме А00 это неафриканские по определению, т.к. у африканцев они появились в результату прихода неафриканцев что видно по мутациям
>>325007 >Его потомки живут вне Африки, следовательно, нет никаких поводов думать, что он из африки. Хуясе. > у нормальных людей нет африканских генов. Чому? У некоторых есть.
>>325009 Свежая теория. Тогда откуда у африканец А00, если они параллельны с А0-Т. ? Значит ли это что африканцы и не-африканцы произошли от разных инфузорий? Ну шоб сущности не плодить?
>>325014 Не ну с таким подходом раз не доказано - значит доказано обратное это охуенно. Вот например мы не имеем пруфов что ты не сосешь хуи по утрам. Следовательно - ты сосешь хуи по утрам. Логично?
>>325014 Алсо можно провести исследования, понаблюдать за тобой и с какой то степенью вероятности установить хуесос ли ты. Но железных пруфов в этом сложном вопрос быть не может. Но вероятность мы принять не можем "этажи нинаучна" значит априори тебя можно считать хуесосом, до получения твердых пруфов обратного.
>>325022 > ты утверждаешь Я не утверждаю, идиот. Просто хочу твердых пруфов что не сосешь. Пока нету -сосешь. Такой же силлогизм как у тебя с твоим гуру.
>>325028 Походу да. Он у мамки славяно-арий и ему западло что его пра-пра-пра-пра...-пра- бабку ебал тот же чувак от которого потом произошли грязные африканские ниггеры. Потому ошметками пердока он тут уже весь тред загадил.
>>325021 Все мтДНК были расщеплены на фрагменты с помощью ферментов-рестриктаз, получены в сумме 467 независимых участков мтДНК, из которых 195 имели различия хотя бы у одного человека из всех 147. Другими словами, было идентифицировано 195 полиморфных участков мтДНК. В среднем анализ проводили на 9% от всей мтДНК. В общем, для того времени, 25 лет назад, это была довольно продвинутая в техническом отношении работа.
Далее провели попарные сопоставления полученных фрагментов ДНК между всеми 147 участницами, и нашли, что эти попарные различия варьируются от нуля до 1.3 мутаций на каждые 100 нуклеотидов (0 до 1.3% различий), с общей усредненной величиной 0.32% различий. Но надо было показать, что эти различия больше всего у африканцев, поэтому все пять популяций подразделили на кластеры, исходя из групп попарных различий в каждой популяции. Получилось, что
46 европейских мтДНК расходятся на 36 кластеров, 34 азиатских мтДНК расходятся на 27 кластеров, 21 австралийских мтДНК расходятся на 15 кластеров, 26 мтДНК из Новой Гвинеи расходятся на 7 кластеров, а 20 африканских мтДНК определили в один кластер, постановив, что раз человечество вышло из Африки, то там должен быть всего один кластер. Так и записали в примечании к таблице в статье, где у всех указано много кластеров, а у африканцев всего один.
Если кто понимает, что сделали авторы статьи, то желание читать дальше уже пропадает. Потому что дальше авторы стали определять, какая популяция старше других, для того на кластеры и разбивали. Но фокус был в том, что возраст каждой популяции расчитывали из разнообразия между кластерами внутри каждой популяции, а у африканцев он автоматически был задан самый большой, потому что у них кластер всего один.
>>325025 Если не утверждаешь, то это не научная констатация и не клевета, а думать, что я сосу хуи тебе никто не запрещает. Я тоже по умолчанию считаю всех подлецами и ничего.
>>325024 >Не оставив при этом следов в ДНК Как это не оставив? Вся АФрика целиком и полностью насыщена неафриканскими гаплогруппами пришедшими в разное время.
>>325056 >>325050 Прикольна, а чому ниггерский кластер 180 тыщ лет, а азиятский 105, а эуропейские вообще моложе 50. Если эуропейцы жили в эуропе и азии со времен инфузорий, то чоему гапплогруппы такие молодые?
>>325061 Я доказал от противного. Как ты с не-африканским происхождением. - люди предположительно произошли из африки исходя из таких-то соображения + предположительно не канает нужны твердые пруфы - твердых нету - значит не из африки.
- ты уверяешь что ты не хуесос и на тебя клечещут - пруфы? тока твердые - твердых нету - значит хуесос
>>325065 >>325067 Пожалуйста, Канн сама прямо пишет, что она взяла от балды подразумевая что Африка это источник выхода. Вывод - ты пиздун, Канн пиздунья, вся ваша пидорская африканская тусовка пиздуны.
>>325070 >она взяла от балды подразумевая что Африка это источник выхода А остальные запруфаны чтоле или чо? И почему именно такой возраст? И что это за охуительные исследования где возраст гапплогрупп ставится от балды.
>>325064 >Я доказал от противного Ты ничего не доказал, доказательств ведь не предоставил.
>Как ты с не-африканским происхождением.
Отнюдь, неафриканское происхождение африканцев подтверждается фактами - у африканцев неафриканские гаплогруппы а те что не неафриканские тех нет у неафриканцев.
>>325073 > неафриканское происхождение африканцев подтверждается фактами - у африканцев неафриканские гаплогруппы а те что не неафриканские тех нет у неафриканцев. Не начинается. во первых у ниггеров самая древняя гапплогруппа чисто своя ниггерская, во вторых это не говорт о не-африканском происхождении предков остальных носителей.
>>325073 >доказательств ведь не предоставил. Это ты не предоставил. Я построил логическую цепочку как у тебя. Нету пруфов твоего хуенесосания? Нету. Значит хуесос.
>>325107 >https://www.yfull.com/tree/A00/ Любопытно. А звлись они откуда? И почему эта гапплогруппа не породила мутаций за 230 тыщ лет? Как это вообще возможно?
>>325110 Ну там 307 неггиров сорс. Итого мы имеем 300 каких то ниггеров которые откололись от остального человечества и жили где-то в жопе более 230 тыщ лет. Что безусловно доказывает что люди произошли не из африки. Бинго блядь.
>>325113 Уебывай, клоун, ты щас уже начнешь оспаривать что мы на круглой земле живем и что я не верблюд. Все видели что ты обосрался.
>>325111 Я не знаю что там было. Еще факт, что известной между гаплогруппой A и B 28 мутаций и 409000 лет, т.ч. все эти рассчеты какая-то лажа. Там походу просто приняли утсановку НАЙТИ АДАМА и ЕВУ и давай хуярить за гранты статьи типа Канн.
>>325117 >Я не знаю что там было. Но клесов то знает? А ты его читал. Расскажи. Ну правда. В итоге выяснили что 307 ниггеров с какой-то мутной гапплогруппой пруфают чуть ли не славяноариев. Загадочно и очень интересною. И задорнов опять же вот рекомендует.
>>325117 Алсо наличие этих загадочных гапплогрупп волшебным образом возникших за десятки тыщ километров в один тот же момент отдельно друг от друга очевидно пруфают еще и виманы. Ибо как иначе могли разделиться эти гапплогруппы?
>>325120 Про Африку он говорит только то что никаких доказательств никто никогда не предоставлял и показывает на примерах как пишутся абсолютно бредовые статьи на эту тему и почему-то проходящие цензурирование. Задорнов не опирается на Клесова, Клесов не утверждает то что утверждает Задорнов про гиперборейцев там и все такое. Там читать надо и не только его Рожанского еще интересно и Лидию Грот.
>>325138 А тебе очень хочется чтобы из Африки и ради этого такие как ты готовы фальсифицировать исследования. Лишь бы соснуть черного хуйца, ведь вы ниггеры в душе, если она у вас есть вообще.
>>325142 >А тебе очень хочется чтобы из Африки и ради этого такие как ты готовы Этот славяно-арий порвался. >Лишь бы соснуть черного хуйца, Блядь, неужто с хуесосанием выше я тоже в точку попал?
Майкл Хаммер, в недавнем прошлом активный защитник концепции «из Африки», стал выражать сомнения в выходе «из Африки», но стал это выражать уже в 2013 году, когда стало ясно, что ситуация с «выходом из Африки» запуталась донельзя. Хаммер заканчивает свою статью в журнале «Сайнтифик Америкэн» (май 2013 года) следующими словами: «Много узлов остались нераспутанными. Но одно ясно – корни современного человека идут не только к единственной предковой популяции в Африке, но к популяциям Старого Света» (то есть Европы или Евразии – АК).
И это представляется вполне разумным. Изучая историю древнего мира, мы постоянно встречается с мобильными миграциями, в том числе и весьма дальними миграциями. Если по версии сторонников «выхода из Африки» человек всего за 10 тысяч лет достиг Австралии, то трудно себе представить, что он сиднем сидел 200 тысяч лет и не разошелся по всему миру, в том числе и в Африку и из Африки, причем многократно. Как получилось, что концепция одностороннего «выхода из Африки» так агрессивно навязывалась обществу и так быстро им овладела, должно вызывать тревогу – и в отношении агрессивного, безапелляционного навязывания, и в отношении столь безвольного восприятия общественностью. И ведь что особенно должно тревожить – ведь никаких надежных оснований у «выхода из Африки» не было и нет.
Резюмируя, повторим еще раз – наши предки из Африки в последние 200 тысяч лет не выходили. Иначе говоря, те, кто из Африки выходили, не породили современное неафриканское человечество. Это показывает весь комплекс полученные данных – и генетика, и антропология, и археология, и ДНК-генеалогия. На самом деле и не только в последние 200 тысяч лет, но и раньше. Изучение ДНК ископаемых костей нендертальцев показало наличие в них рецептора меланокортина (MCR1), причем в варианте, который задает светлую кожу и рыжие волосы (Lalueza-Fox et al, 2007). Авторы полагают, что неандертальцы по цвету волос примерно соответствовали современным европейцам – от темноволосых до блондинов. К тому же не обнаружено никаких показателей, что неандертальцы были негроидами. Действительно, в Африке следов неандертальцев не выявлено. А поскольку наши ближайшие предки с неандертальцами были общие, поскольку неандерталец – наш племянник, то и «отец» неандертальца и «брат» нашего «отца» тоже, скорее всего, имел светлую кожу и жил не в Африке. Было это где-то в интервале 300-600 тысяч лет назад. Остается, впрочем, неразгаданным, как наши светлокожие братья, с которыми мы разошлись примерно 160 тысяч лет назад, выжили, попав в Африку, и как приобрели темный цвет кожи, но ответ найдется тоже в области генетики, в регуляции биосинтеза меланина. Но это уже другая история.
>>325148 Не вижу искажения, статья заканчивается именно теми словами которые привел Клесов.
Although discussion of interbreeding in human evolution typically focuses on mating between anatomically modern humans and Neandertals in Europe or other archaic forms in Asia, the greatest opportunity for interspecies coupling would have been in Africa, where anatomically modern humans and various archaic forms coexisted for much longer than they did anywhere else. Unfortunately, the tropical environments of the African rain forest do not favor the preservation of DNA in ancient remains. Without an African ancient DNA sequence to reference, geneticists are currently limited to scouring the genomes of modern-day Africans for signs of archaic admixture.
Он в одном шаге от принятия что негры это смесь нормального человека с африканским архантропом каким-то.
>>325173 То есть было 2 ниггера близнца. Одного увезли на вимане к слаяно-арием как семенного бычка покрывать арийских бап, а второй сьебался и 230тыщ лет ныкался по джунглям передавая семенной фонд всяким местным ниритоскам. От ного вот те самые 300 ниггеров и пошли. Браво разгадка разгадана. Двач как всегда на острие науки, коллега.
>>325184 Изначально, людей создали боги по образу и подобию своему. И были они светловолосы, светлокожи и светлооки, и на вид весьма прекрасны. Столь прекрасны, что боги взяли себе в жены дочерей человеческих, и родились славные великаны, потомки же их гиперборейцы-славяне.
Тред не читал, но напоминаю что экваториальная негроидная раса - чуть ли не самая молодая на планете раса людей. Они появились уже после европеоидов, поэтому куколды СОСАТЬ.
Я имел в виду под "экваториальной негроидной" тех самых, классических негров, не бушменов каких-нибудь, а именно ниггеров, ниггест, нигга. Они еще не сформировались ко времени когда в Европе уже жили светлокожие охотники, а в Азии рассекали узкоглазики. Куколды любят говорить что все мы негры, негры - древнейшие, мы от них произошли и прочее. Но это антинаучная хуйня.
>>325379 Ну и что тебе мешает писать "негрская раса"? Зачем употреблять разные глупые ничего в антропологическом смысле не значащие слова типа "ниггеров, ниггест, нигга", или ещё ебанутее: "Куколды", блядь. После этого даже имея схожие взгляды на расогенез с тобой не очень хочется общаться.
>>325382 >Ты занимаешься оголтелым френдли файром Если продолжить военную аналогию, то я веду разъяснительную работу с несознательными бойцами. >Я пишу так, чтобы быдлу понятно было. А ты сам-то хоть понимаешь, что ты пишешь?
>>324952 (OP) >Вышесказанное и увеличивает генетическое разнообразие в Африке, т.е.
>Африка это тупик куда постоянно заходили гаплогруппы и там обособлялись, а вовсе не источник собственных гаплогрупп, параллельных неафриканским ветвей
Шел бы отседова, с такими познаниями и со своей дислексией.
>>325649 Не рвись, дай померять. >>325656 Вот, кстати, тоже где-то читал, что генетическое разнообразие наиболее велико в месте происхождения за счёт того, что на переферию валили небольшие группы, в которых за счёт эффекта основания и прочих бутылочных горлышек с разнообразием было не очень.
>>346573 Зашёл по ссылке на http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0177127 >In the present study, we define ‘hominoid’ as ‘apes’; ‘hominid’ as ‘great apes and humans’; ‘hominine’ as ‘African apes and humans’; and ‘hominin’ as ‘humans and their non-ape ancestors’. Я что-то пропустил и из трибы гоминини успели исключить шимпанзе?
1. Истерия по поводу Африки началась с работы Канна (Cann) в 1987 году, где всего лишь предполагалось, но не доказывалось, что человек вышел из Африки 200тыс лет назад (постулируется).
2. Геномный анализ не показывает, что человек вышел из Африки, а показывает лишь, что у африканцев, есть гены неафриканцев и не более того. Но псевдоучеными интерпретируется на волне истерии однозначно как "европеоиды потомки африканцев". Но никогда, что африканцы продукт смешения - потомки неафриканцев (что факт, который виден по гаплогруппам, чисто африканских гаплогрупп очень и очень мало, например, камерунцы имеют значительную долю носителей гаплогруппы R1b, пришедшей в Африку из Азии, а на севере миллионы людей имеют E1b, так же неафриканскую). Лишь единицы человек были найдены, котоыре бы не были продуктом метисации и то не факт (ведь по женской линии могли придти европейские гены)
3. Вышесказанное и увеличивает генетическое разнообразие в Африке, т.е. Африка это тупик
куда постоянно заходили гаплогруппы и там обособлялись, а вовсе не источник собственных гаплогрупп, параллельных неафриканским ветвей (таковые есть лишь А00)
4. Потомки гаплогруппы В живут и вне Африки
12 11 11 9 11 10 10 9 12 12 7 12 8 0 13 11 16 9 14 9 11 11 (А)
11 12 11 11 11 10 11 8 16 16 8 10 8 12 10 11 15 8 12 11 12 11 (В)
Между ними 28 мутаций, что разводит их на 409000 лет назад. Гаплогруппа В не могла произойти от гаплогруппы А ни при каких вариантах "выхода из Африки".
5. Найденные древние останки (200-160 тыс лет) не имеют доказательной силы, т.к. мы не знаем являются ли они предками современных людей (и носителями предковых гаплогрупп), быть может у них тупиковая ветвь развития и это просто вымершая ветвь.
6. А00 (и производные А0, А1а, А1b1,есть лишь у африканцев в Африке) и А0-T ( и производные, есть у всех неафриканцев, прародительница для всех неафриканских гаплогрупп) не являются происходящими одна от другой, а параллельны. Причем, у неафриканцев нет А00 и производных вообще. Что скорее говорит о том, что люди в Африку пришли и обособились.
Выводы: никаких доказательств существования прародины человечества в Африке нет. Есть доказательства прихода людей в Африку.