Скорее всего третья сила, которая могла упиздить всех. Сталин и сам жопой вилял, страдал, сына потерял, говорить не умел даже по человечески, вылез из грязи в князи, короч такой же хуй простой был как и все. На него собак всех потом повесили, типа ебан был и диктатор. Ебан он конечно был, но мудаками там всё и без него кишило, а как это всё говно управлялось и кем - загадка. и сегодня то же самое. Вот кто блядь северной корее бомбу дал и нахуя? Что это вообще за цирк с конями, как пухлик их всех там держит в узде? Почему его табакеркой не ебнули? Загадка.
Уже не раз говорилось о том, как в течение веков и веков, жизней и жизней облекалась в покровы из демонической материальности – тёмный шельт, астрал и эфир – монада одного из императоров Рима, похищенная Гагтунгром из самого Ирольна. Именно из такой демонической материальности, из агги, они были сотканы, а не из сиайры, как у всех обитателей Энрофа и у всех существ в мирах восходящего ряда. Говорилось достаточно и о последней его инкарнации в России, и о том, как вследствие сопротивления Провиденциальных сил Урпарпу не удалось сделать тогда из него тёмного универсального гения. Но дважды предотвратить вкладывание в это существо даров тёмной гениальности – невозможно: теперь Урпарп уже знает, как оградить своё чадо от этих враждебных ему трансфизических операций. В Энроф он больше не выпустит его до тех пор, пока не обеспечит ему возможности полного владения всеми дарами, необходимыми для успешного выполнения исторической роли антихриста. Гениальная одарённость Сталина в области тиранствования и его способность к гипнотическому порабощению людских воль принадлежали к числу видимых для всех остатков тех достижений, которыми ознаменовался предыдущий этап работы в Гашшарве над этим существом – работы, прерванной силами Света. После его смерти в Энрофе и нового водворения в Гашшарву работа была возобновлена в ускоренном темпе. Пройдя в Дигме последние этапы подготовки, небывалое существо приблизится вплотную к своему последнему, роковому рождению в эпоху седьмого или восьмого понтификата.
Это не Солонин, окстись. Это хороший анон.
В совке никто никому не доверял. Сталин постоянно разделял и натравливал людей друг на друга.
>и как обеспечивалось руководство аппарата партии над ЧК, а не наоборот?
Потому что Партия создала ЧК и он был подчинен Партии.
>почему чекисты были такими беспомощными и ими вертели как хотели - тасовали местами, меняли с легкостью начальство и т.д.
Потому что чексты - лишь инструмент в руках Партии.
> А почему чекисты не додумались устроить заговор? Т
А зачем им это? Цель и долг чекистов - сажать и расстреливать, все остальное - не отвечает их интересам.
Да даже если бы кто-то задумался о заговоре и совершил бы его успешно, то что с того? Ну глава ЧК занял бы место Сталина и всё. Нет смысла.
Ну и еще важный момент - идеология.
У Партии и Сталина в руках коммунистическая идея и контроль над умами миллионов людей. Собственно, Сталин и олицетворяет смысл коммунизма, а захвати ЧК власть, то они сразу бы потеряли легитимность и просто не удержались бы. Они это понимали скорей всего, вот и даже мыслей таких не было.
На верхушку наверняка были чемоданы компромата, тот же дилдак Ягоды.
Алсо были ребята позубастее. Берия пытался вылезть на самый верх в 53, но группировка армейских во главе с Жуковым и Хрущёвым оказалась слегка расторопнее и танчиков за них прикатило больше.
Алсо были ребята позубастее. Берия пытался вылезть на самый верх в 53, но группировка армейских во главе с Жуковым и Хрущёвым оказалась слегка расторопнее и танчиков за них прикатило больше.
Это предупредительный был. Чтобы знали, что на случай скатывания треда в порашный срач и на эту тему упоротые пасты есть.
Мне кажется или спецслужбы вообще не так часто устраивают перевороты в своей стране с целью самим взять власть? Этим обычное армия занимается, а местные варианты НКВД, КГБ и ФСБ в разных странах как то сами власть в свои руки не берут путем свержения предыдущего режима. Или бывает и такое?
Вот мне тоже всегда было интересно, особенно после известного поста Германыча со списком руководителей КГБ БССР с их краткими биографиями. Люди же реально шли на скорую смерть, и не могли этого не понимать - в 30-ые то.
Всех, кто мог, перемочили еще в Гражаднскую, думаю. Вот где была реальная Игра Престолов.
Террор 37-го в сравнении с этим - галимый реваншизм против НЭповской оппозиции.
Хисторичую вопрос. Кто в СССР кого контролировал - госбез партию или партия госбез, и в какие периоды как было ?
Спецлужбы крайне редко действуют напрямую. Да и смысл малочисленным спецслужбистам зарубаться против той же армии.
Партия всегда контролировала госбез.
А вот насчёт армии можно задуматься.
Никто никого не контролировал. Были конкурирующие кланы silovikov (армия, КГБ, МВД), между которыми существовало неустойчивое равновесие, а состав Политбюро всегда был компромиссом и индикатором текущего положения дел.
А если обвинили бы сралина в гос измене?
Ну, я написал об этом - глава госбеза занял бы место Сталина и всё. Это вопрос честолюбия только. Сменить Систему и идеологию не вышло бы, а без этого любой заговор бессмысленен.
А вообще вождя в СССР можно было ли сместить с помощью вотума недоверия ака импичмента законным путем?
юридически да, а по факту - нет
С этого места подробнее
Даже Сталин не смог. А он подавал в отставку, неоднократно.
При Сталине всех контролировал Сталин, после него пошла versatile оргия: при Хруще сверху на гэбне была партия, после прихода к руководству гэбнёй Андропова сверху была гэбня.
Кланы боролись только за благоросположение Сталина в 30-е и до его смерти, власти над ним у них не было. Но в целом более-менее согласен.
Тут соглашусь.
Тоже верно.
Ой, да ладно, можно было рассказать всем что ближайшие сподвижники Ленина оказались врагами и шпионами, конечно, сталинский форс был куда сильней, но придумать что и вождь шпион и все свалить на него, все перегибы, головокружения и террор - любой чекист бы обрадовался, вознамерься он занять место Сталина.
В конце 70-х эта блядская камарилья начала надоедать КГБ. В 80-х они начали шатать партию. В конце 90-х поставили своего парня владеть СССР. И партия с тех пор ручное животное, которому хлещут по губам писями чекисты. Так-что Сталин просрал глобальную перспективу.
Как так вышло, что во главе ГБ стояли уебки один другого хуже? Ягода с дилдаком, алкаш-садист Ежов...
Потому что это был один из немногих партийцев, который действительно работал.
Сажи школотреду.
Ну ответ очевиден...
Нет. Почему?
Потому что во главе организаций садистов и палачей, пусть и несколько усмиренных в 30-ые, ангела поставить не выйдет.
Никто и не говорит про ангела. Но уж таких лютых уебанов могли бы и завернуть. Не по объявлению же набирали.
Пажжите. Но ведь в союзе всем рулила партия, и если ты имеешь власть над партией - ты имеешь власть над союзом, т.к. партийные кадры решали все даже у гебистов. Мне тут уж скорее другое интересно, а как Сталин умудрился так долго на стуле просидеть? Я имею ввиду, чистки ведь и партийных бонз затронули, почему они фронду не организовали?
> Я имею ввиду, чистки ведь и партийных бонз затронули, почему они фронду не организовали?
Организовали. Троцкисты, бухаринцы, все эти ребята. Но были разгромлены.
Заговор генералов еще, Тухачевского например. Хоть они и не партийные бонзы
Толстовато как-то.
Команды из Лондона не было.
А без команды советский человек беспомощен.
> тот же дилдак Ягоды.
Что это? Где можно поподробнее почитать?
http://istmat.info/node/34204
>105. Резиновый искусственный половой член 1 шт.
Хуй соси. ЦА ФСБ, ф. Н-13614, т. 2, л. 15-20.
Нехило там у него барахла было.
На самом деле, в сравнении с современными описями с обысков обычных васянов, как-то хуйски и предвзято составленная опись.
По нынешним нормам опись так себе. Сейчас одна опись всего этого добра заняла бы один-два тома дела.
Но времена были другие, самоубийц спиздить из изъятого/вернуть оправданному не было.
Хотя да, что это я...
С точки зрения капитализма - монополия в том числе политическая - не имеет обратной связи, по этому обречена на саморазрушение.
А с точки зрения научного коммунизма - нет
Значит, монополистам нужно срастись с государством и применять нерыночные методы поддержания себя любимых на плаву.
>научного коммунизма
Густав Крупп с тобой согласен.
Чому его сделали антииконой немецкой олигархии? А не Бошей, к примеру, не Сименсов?
Ну видимо больше всех светился в политических и около политических кругах третьего рейха, был назначен президентом "фонда Адольф Гитлер" и т.п.
>что и произошло в совке
В СССР были капиталисты-монополисты, влиявшие на власти?! Ох нихуя ж новости!
Именно подобных товарицей господ геноссе я и мел в виду.
Да и бизнес его был заязан на военных поставках.
>которое имело абсолютною монополию на все
В этом и принципиальное различие: в СССР не было монополистов, отстаивающих свою выгоду.
Скажи еще, что нет.
>монополистов заставили срастись
Ну назовите мне монополистов в СССР и расскажите, как их заставляли вкладывать их собственные средства в государство.
>Да и бизнес его был заязан на военных поставках.
Там у всех так или иначе бизнес был завязан на военных поставках.
В современных терминах, это менеджеры. Капиталистов давай, которые имели свои средства и свободу ими распоряжаться.
Срален - усатый пидор, злой и подлый, хитрый и людоед. Его просто боялись, а он уже делал все что хочет его испорченная натура.
Так вот же они, перед тобой - парторг Днепровского Металлургического комбината, генральный директор ПО "Южмаш".
Ещё раз, если ты не понял: он не вкладывал свои средства в производственные мощности, он не имеет права их продавать и покупать. Какой он капиталист - он управленец.
Вообще утка — самая прожорливая птица. Она ест с утра до поздней ночи, ест все что ни попало: щиплет растущую по берегам молодую гусиную травку, жрет немилосердно водяной мох или шелк, зелень, цвет и все водяные растения, жадно глотает мелкую рыбешку, рачат, лягушат и всяких водяных, воздушных и земляных насекомых; за недостатком же всего этого набивает полон зоб тиной и жидкою грязью и производит эту операцию несколько раз в день. Дворовые же утки охотно едят и всякую мясную пищу. Такому постоянному аппетиту отвечает и пищеваренье: с неимоверною скоростью изнывает и разлагается в ее зобе всякая пища. Очевидно, что пищеварительный сок у нее должен быть очень остр и горяч. Утка беспрестанно испражняется, и помет ее еще горячее гусиного.
Там по соседству с дилдаком можно обнаружить интересный допросец:
http://istmat.info/node/34206
Ягоде весь допрос предъявляют крышевание и покрывательство каких-то мутных барыг, тот хлопает глазками и отвчает "я не я, жопа не моя".
Всё таки теневая экономика тогда была охуительных масштабо.
>монада
Ебаные хаскелисты и сюда добрались.
Чего там непонятного? У того же Хлевнюка подробно все расписано + чекисты в 30-х долгой жизнью не могли похвастаться. Когда надо было шатнуть партию и запугать неугодное население - отсыпалось власти и упрощенных судопроизводств чекистам. Когда Сталин решал что партию и население пошатали достаточно, то решениями Политбюро власть у чекистов отнималась и на них натравливали партийных, которые до этого были зашуганы чекистами и партийными чистками. Посмотри сроки жизни гэбни, какой там заговор, год-два и в гробик. В начальники подбирали исполнительных туповатых ублюдков или зашкваренных какими-то темными делишками, пропаганда выдолбила целые поколения молодых и идейных, которое охотно жрало все что им Йося скармливал. В итоге Сосо один в белом кителе посреди остальных, а всех остальных можно всегда заменить покорным и промытым молодняком. Он же под конец жизни начал шатать даже свою старую гвардию, с целью замены их на новое поколение бессловесных и задавленных его авторитетом и страхом перед ним. Алсо, партия гэбню "контролировала" только тогда когда Йося позволял, свою любимую игрушку он держал на коротком поводке до самой смерти, чтобы никто не отобрал и не порешал его самого.
>В совке
Предлагаю банить за слово "совок".
Во-первых, потому что оно носить оценочно-уничижительный характер.
Во-вторых, нихуя не понятно, что имеется в виду.
В в 30ых у них совок, и при Хрущеве у них совок, и при Андропове у них совок, и при Горбаче у них совок.
>приебался именно к этому термину
Потому что это не термин, а хуйня какая-то порашная. В отличие от двух других тобой названных.
Мимо
>Вполне себе термин
Ты забыл добавить "ЯСКОЗАЛ!"
>Во-первых - совок был куском вонючего дерьма. Это исторический факт.
Ссылку на исследования с выводами.
Что за дилдак Ягоды, давайте поподробнее!
>А что плохого в слове "совок"
->
> нонче даже в словарях встречается
Любопытно было бы глянуть на эти словари.
>А гуглить вера не позволяет?
Ты утверждаешь - ты и подтверждай.
>Начни отсюда и дальше по ссылочкам.
Ни по ссылке, ни в статье на "Киберленинке" никаких упоминаний словарей нет.
>>>345958
>эта хуйня употреблялась людьми задолго до рождения даже абу
А люди срали ещё в Древнем Мире, но это же не значит, что в подъезде кучу навалил не бомж с теплотрассы, а шумеры и римляне.
Если партия контролировала госбез, то, учитывая мощь и возможности КГБ по сбору информации, компоромата, влиянию, в партии должен быть свой КГБ, чтобы получать информацию не худшего качества о руководстве госбеза
> Деточка, эта хуйня употреблялась людьми задолго до рождения даже абу, не говоря уж о пораше.
Охуенно содержательный пассаж. И информативный. Знать бы еще к чему он.
>почему чекисты были такими беспомощными и ими вертели как хотели - тасовали местами, меняли с легкостью начальство и т.д.
Сталин использовал дублирование. Спецслужб было сразу несколько, и они конкурировали между собой.
Помимо ЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ существовало еще две внешнеразведывательных службы: военная разведка (ГРУ), и коминтерн. Обе они обладали сопоставимыми силовыми возможностями. Когда проводились чистки в НКВД, именно сотрудники ГРУ зачищали чекистские агентуру и аппарат за границей.
По внутренним делам с ЧК конкурировали другие спецслужбы. А именно народный контроль, прокуратура и курьерская служба ЦК. Первые две имели право контроля над ЧК и полный доступ к внутренним документам.
Сталин умело балансировал между всеми этими службами, стравливая их друг с другом. Как только одна усиливалась, ее тут же отдавали на растерзание другим. Но не уничтожали до конца. Меняли руководство и возвращали часть полномочий, чтобы уравновесить победителя.
>А почему чекисты не додумались устроить заговор?
С чего ты взял, что не додумались? Заговоров таких было достаточно. Но при жизни Сталина ни один из них не увенчался успехом. О заговорах в ЧК написаны тонны книг. Какие-то из них существовали только на страницах уголовных дел. Какие-то были вполне реальными. В любом случае, благодаря тому, что только Сталин обладал всей полнотой информации, все они были им вовремя предупреждены.
Ах да, одной из ключевых фигур, в контроле над спецслужбами был главный маршал авиации Александр Голованов.
>А вообще вождя в СССР можно было ли сместить с помощью вотума недоверия ака импичмента законным путем?
Можно было. Именно так свергли Хрущева. Именно так Хрущев сверг коллективное постсталинское политбюро.
Чем тупее, тем послушнее. Чем бюольше скелетов в шкафу, тем проще держать за яйца.
Где подробно про это почитать? Кстати почему тому же Горбачеву не могли выписать импичмент?
При обыске квартиры Ягоды нашли искусственный половой член - одна штука.
У Сталоне, наверное, был фетиш на геей-НКВДшников из далеко Мухосранска.
Лол это уже незаконная попытка вооруженного переворота и силовой захват власти
>Предлагаю банить за слово "совок".
Предлагаю банить тех кто предлагает на анонимной борде банить за употребление термина-мемоса.
>Во-первых, потому что оно носит оценочно-уничижительный характер.
Как что-то плохое.
>Во-вторых, нихуя не понятно, что имеется в виду.
Совок это черноземная сила, совок это хтонь, это такие как ты.
>В в 30ых у них совок, и при Хрущеве у них совок, и при Андропове у них совок, и при Горбаче у них совок.
This, это всё совок.
Совок это место:
а) из которого невозможно съебаться легальным путём
б) в случае успеха нелегального съёба - все родственники съебнувшего оказываются у параши - либо буквально заложниками режима, либо подвергаются любой другой дискриминации по признаку родства со съебавшим
в) это место в котором пропаганда, лозунги и газетный пиздёж радикальнейшим образом расходятся с объективной реальностью
г) это маняреальность, созданная в головах населения власть предержащими посредством дискриминирующего доступа к информации
д) совок - это охуевший генерал за бронедверью крыши 4-го энергоблока ЧАЭС, в лицо называющий смертников с лопатами в освинцованных фартуках, идущих сбрасывать с крыши горящий графит - биороботами, и они идут блять, вместо того чтобы вдвоём скинуть его нахуй с крыши и заставить совков смывать графит с крыши вертолётами или ещё как дистанционно водой.
Совок - это государство великих вождей, сусликов-агрономов и вежливых биороботов.
Совкодрочер меня заебал, но ты вот сразу нахуй иди, минуя /po
Такое ощущение, что совок был единственной тоталитарной системой за все тысячелетия.
Слово "тоталитаризм" придумал Муссолини в 1932 году.
Слово "атом" придумали древние греки.
Чё, атомов до этого времени не существовало?
Кстати, это философский вопрос. Серьезно. Один из разделов о том, как менялась наша реальность от появления новых концепций и слов.
Нет такого вопроса.
Для быдла нет ничего. На это оно и быдло.
Как догадался, что я быдло, лол? Но вопроса такого нет. Верь мне, я феласаф, более того, изучавший феласафию языка.
Понятие "тоталитаризм" характеризует именно некоторые государства 20-го века. До него - да, были государства имеющие ряд признаков оного, но сравнивать их с нацистской германией или СССР нельзя, ибо тогда не было технологий, с помощью которых тоталитаризм строится - развитых спецслужб, массовой пропаганды и прочего.
покормил
То есть, следуя твоей логике, тоталитаризм в будущем будет еще более тотален.
Тоталитаризм - тотальный контроль государства над всеми аспектам человеческого общества.
Хотя есть много мнений, некоторые считают тоталитарными государствами и китайские империи, а некоторые одного Гитлера.
Разумеется, тотальное чипирование и прочий киперпанк теоретически позволяет запилить супертоталитаризм.
Древнегреки придумали атомы огня, воды, земли и воздуха. Слешка угадали общий принцип, но подобосрались с сутью.
Несмотря на декларируемый атеизм - уровень исторической дизруптивности и милитари-угара комми-идеологии был примерно на уровне первых десятилетий после появления ислама.
"Кто не с нами - тот против нас", "до основанья, а затем", "кто был ничем, тот станет всем" - как-будто читаешь Коран для аспергеров.
Скажи еще, что среди антикоммунистов мало таких же поехавших.
Потому я за здоровый баланс.
Лол, человек выступает против самых справедливых революционных судов с расстрелами после минуты-другой "заседания" классово-верных элементов.
>токой же поеховший! Только я не поеховший! Я за боланс!
Баланс чего тебе нужен, довен? Будда дохуя? Типа, мудрый хуесос такой, созерцающий развальцованным аналом le bidlo, которые не понимает СУТИ?
Ты-то нормальный. Я про фанатиков-рыночников, которые по догматизму и диктаторским замашкам дадут фору любому сталинисту.
Эта хуйня заразна, короче.
Не ссыте, скорее наоборот, развитие информационных технологий даст гору таких фишек, что массовая слежка в принципе станет невозможной.
>Я про фанатиков-рыночников, которые по догматизму и диктаторским замашкам дадут фору любому сталинисту.
Это постсоветская хуета, по-моему, не припомню ни в США, ни в Европе никаких "либеральных фундаменталистов". Фермеров все подкармливают, рыночек все дееспособные страны регулируют по своему усмотрению.
ИМХО, все эти фанатики-рыночники - суть перекрасившиеся большевики, что подтверждается их советским прошлым.
Что-то на уровне "не трогайте мою собственность, я её честно украл"?
>ИМХО, все эти фанатики-рыночники - суть перекрасившиеся большевики, что подтверждается их советским прошлым
Тажа Рейнд - суть соц. реализм наоборот, даже лит. критики часто ее так и рассматирвают. А вообще, конечно же право собственности на жападе чтут в разы лучше чем у нас, но таки октровенных фанатов либертарианских утопий там не так много.
Во первых: что объективно плохого в пидорстве?
Во вторых: шантажировали жеж
Пидор в России начала ХХ века, да еще не поэт-декадент, а местечковый еврей-уголовник - это человек с самого дна социальной иерархии. Он сам это прекрасно сознавал.
Рейган, Тэтчер.
Навскидку. Хотя они больше популисты, чем идейные атланты.
Прочитал много книг по теме, Хлевнюка, Бажанова, Восленского, не до конца ясно, почему чекисты были такими беспомощными и ими вертели как хотели - тасовали местами, меняли с легкостью начальство и т.д.
Когда тормозило дело Кирова, т.е. его раскрутка на Зиновьева-Каменева, Сталин звонил Ягоде и говорил - "Смотрите, морду набьем" (по словам Ежова). В общем, куча свидетельств за то что был полный контроль. А почему чекисты не додумались устроить заговор? Только сбежали некоторые. Я так думаю - они были тоже во многом ленинского призыва, т.е. обязаны Сталину выдвижением, во-вторых карьеризм (это щас видно, что там творилось, а тогда они не знали, что их поколение - смертники), третье - стукачи среди самих чекистов, высокий уровень взаимного недоверия. Не могли сбиться в руководящую группу, достаточную по количеству и влиянию. Правильно?