Lollipop.
DF
юлька съеби с двощей
Я Алина
Спасибо
Спасибо
SimCity
го анонами в дьяблу коопчик?
Где и зачем?
В телефоне эти игры
СимСити надоел,как и бункерчуваки в синих костюмах,не помню название
Мне его скачать нужно сначала,завтра этим займусь
Ведьмака может, если ноут осилит?
ради фана, через какой нибудь тангл/хамачи
Морровинд.
Он у меня слабый наверно,мне его для учебы брали
Спасибо
sage
да Need for speed скачай какой нибудь, время как раз скоротаешь
в это кстати тоже бы в коопе сыграл, тем более что недавно вышел нормальный мультиплеер с синхронизацией
Покажи писечку
Спасибо
Только это. Графоний накати, а то чувствую ты в обморок грохнешься от 2000 года на экране.
Morrowind Fullrest Repack гугли. Это самое простое и оптимизированное с графонием.
Во время установки можно отключить все игровые изменения, которые они навасянили, и оставить только графон.
Не
Я тебя совсем не поняла
>Только это. Графоний накати
фи, графонодрочеры не нужны
>Играла
Типа так бы никто не ответил? Хитро, ОП.
Типа так бы никто не ответил? Хитро, ОП.
>Сity Skylines*
Поиграй в классику: КоД, медаль за отвагу, братья по оружию, сталкер, метро, хитман, мафия, гта, сталкер, вольфенштейн, смерть шпионам и т.д.
вниманиеблядь...
Палю годноту быдлу:
0J3QutGD0Y7QsSDQgdGN0YLQvNCy
0J3QutGD0Y7QsSDQgdGN0YLQvNCy
Уходи,мне ты не нужен
Darkest dungeon. Очень зашло, пусть и обидно иногда.
Ну и добавлю.
American Mcgee Alice, Alice: Madness returns, Devil May cry 4, Dark souls 1 и 2
Морровинд это игра 2002 года выпуска. От хуевой графики может разболеться голова и пропадет желание играть.
Есть репак и множество других вариантов, который благодаря замене текстур на более качественные, повышает уровень графики.
Называется этот репак Morrowind Fullrest Repack. Загугли. Там форум отдельный.
Что еще непонятного-то?
cyka blyat
Хорошо,попробую,спасибо
Спасибо
Kurwa ^_^
Каждый раз бомбит с таких уебков. То люто орут ТНН, то пиздолизят от спермотоксикоза
Саги педику
hyper light drifter
Он просто долбоёб. Ему показалось, что раз в оп-посте указан женский пол, то все кто посоветовали в треде игры - пиздолизы.
Хуйня полнейшая же. Я пару дней назад создавал тред и просил подкинуть годных игорей для старой пекарни. Постов 100 за 5 минут влетело. Это хуелизы что ли в моем треде были?
Terraria, Binding of Isaac.
Пруф, шо тi панночка
А где качать?
И сколько примерно одна игра стоит ?
лично я с vsetop скачивал.
сколько в стиме стоит не знаю
Civilization V.
ещё bulletstorm советую
это пидоры как и ты
Умри, плз.
Grand Theft AutoSan Andreas
TES:Oblivion
HS
Warcraft 3
Готика 4. Аркания
аж пригорело бля
ты думай чо пишеш то
Но мы ебемся, а ты нет.
Сасай-кудасай.
Охуенная игра.
Раз уж тут есть адекватные аноны советующие годноту, то..
Попробуй поиграть в Open Transport Tycoon Deluxe или в Open X-COM.
Все заскринила,всем спасибо <3
Хотлайн маями
>50 постов
>нет Скайрима
>нет Скайрима
Твоё сердце осквернено, чтобы ощутить восхитительность этой игры. На месяц откажись от интернета и ПК, спустя попробуй поиграть в Арканию. Это такое ламповое место для аутирования. Не каждого игрока примет игра. Нужно чистое сердце, чтобы войти в мир Аркании.
поправочка:
"чтобы войти в коридор Аркании"
там даже нельзя просто так взять и швырнуть
отрубленную руку во врага
Все кто играли в СИМСпотом залипали в это https://youtu.be/41QFL4QB3NE
Это не говностратегия в вк, это полноценный шутан,
за всё что показано в трейлере можно играть от первого лица
Это не говностратегия в вк, это полноценный шутан,
за всё что показано в трейлере можно играть от первого лица
После симса в x-com, шаблон может нахуй разорваться. Эх, помню пытался в подводную часть сыграть, это пиздец, самая сложная игра в мире из-за просранного баланса.
я тоже прошёл на безрыбье, но игра объективно говно. А с припиской Готика тем более.
Pubg.
эм...
ты селедь не прихуела?!Пришла на мою борду вниманиеблядствуешь и блять ещё меня гонишь с неё мде готовь пердачело ибо твой тред улетает
эм...
ты селедь не прихуела?!Пришла на мою борду вниманиеблядствуешь и блять ещё меня гонишь с неё мде готовь пердачело ибо твой тред улетает
нуу.. я в подводный так и не играл, но скажу что баланс он ведь по сути в синглах и необязательный, если конечно ДИСбаланс не в пользу игрока. А так, если у АИ преимущество, то это добавляет азарта.
там тупо не попадаешь из оружие в пришельцев. Это точно антибаланс. И в списках самых сложных игр от какого-то издания она и правда на первом месте.
Вчера пробовал сыграть в олдовую рпг Lands of lore, и там тоже одни промахи. Ненавижу такое.
Если ты не совсем уж тупая и любишь симсов - поставь себе Crusader Kings II. Я в это дерьмо уже четыре года играю.
меня такое не напрягает, хз. Просто люблю когда сложно. И потом пройдя финальный батл это чувство собственной охуенности.. сразу забываешь что живешь один и сидишь в проперженных труханах за пекарней без работы уже который день, а за окном унылый пейзаж. В эти секунды ты Бог, той вселенной которую решил покорить на этот раз.
Лол, о чем ты, половина двачеров не способна в парадоксодрочильни, а тут баба какая-то.
osu
Алина, съеби с двощей
HEARTHSTONE очевидно же
DARK SOULS™: Prepare To Die™ Edition
MORROWIND
Спасибо
Спасибо
я уже уходила,думала тред умер
Спасибо
Спасибо
Крути свитки. Morroшind не советую, не заценишь из за отсутствия графония. Подливон - тоже. А вот Skyrim - думаю зайдет.
сложность это хорошо, но промахи это говно. В первом невервинтер найтсе как еблойд машешь оружием и всё мимо. Мне скоро в армию уёбывать, поэтому один унылый пейзаж скоро сменится на другой, не менее унылый.
смотря, какие жанры интересуют. если нравятся симуляторы, советую spore, sim sity, cities skyline.
Поняла,спасибо
ну, промахи это промахи, есть ведь игры с разными рейтами, которые увеличиваются в зависимости от того, что одеваешь, что качаешь.. единственное что меня пожалуй напрягает в играх, это не завышенная сложность а баги.. коими полон например Маскарад Вампиров.. а между тем моя любимая игра. Жаль что тройка как всегда обосралась и если не изменяет память то именно с маскарадом они обосрались в последний раз. И все-таки маскарад остается САМОЙ шинной игрой в моей жизни.
Герои 3,4
Хартстоун
ну, если другие жанры, я орномное количество времени своего, просто титаническое, посвятила tomb raider. я просто фанатка этой хуйни. с самого детства, во все части играла, еще на первой соньке. первые части, конечно, слишком уже некрасивые. а вот начиная с легенды- более менее похоже на нормальный графон. интересных игр правда много, в пиздючестве мне нравился принц персии, тоже красиво, ярко.
герои 3 и 4 для человека, игравшего только в симс? тогда уж начинать стоит минимум с пятых.
Симс, Моровинд, отсутствие Скайрима — напомнили мне бывшую. Аж слеза накатилась.
а мне нравится именно обливион, причем не сам обливион, а дрожащие острова когда в него завезли. в шеогората я просто влюбилась, он невероятно ахуенный.
чому? кто-кто, а игры и аноны всегда будут с тобой, не расстраивайся.
мне маскарад не понравился, скорее всего потому что поздно наткнулся на него. Хотя моя любимая игра аж 1999 года - System Shock 2. Сложная, но охуенная. Время от времени проигрываю с того, что игрообзорщики хвалят Биошок за нововведения в жанре, хотя биошок калька с систем шока, только в первом игрока как ребёнка ведут за руку... А про вампиров, была у меня в детстве Legacy of Kain: Soul Reaver, там один рядовой вампир эволюционировал и отрастил крылья быстрее короля вампиров, и тот его за это убил и кинул в какую-то бездну, где он пролежал 1000 лет, а потом ожил и начал мстить. Охуенно было.
А я только в арену играл.. надо наверное навернуть и остальные части.
мне присутствие скайрима напоминает о говноедах.
да ты современник динозавров штоле?
правда говорю, ты много потерял. обливион стоит навернуть минимум из-за дрожащих островов, ахуенные локации, квесты, атмосфера, прыгающая от маниакальной шизофрении до глубокой депрессии.
и постоянное ощущение, что все вокруг ебанулись. или, может быть, ебанулся ты?
Тому що прикольная была тян. А потом я познакомился с какой-то шалавой и ушел.
>игры и аноны всегда будут с тобой
Не делай мне грустно в квадрате.
> Посоветуйте игры на ноут
> Играла только в симс,все части
> Во что с удовольствием затянет, и поможет скоротать время?
World of Warcraft
но кроме островов там ничего и нету интересного. А какой же хуёвый сюжет в подливе, просто алмаз!
Diablo 2 уже советовали?
В систем шок не играл, но в Био шпилил.. тем не менее в курсе что Биошок это как ты пишешь калька и все-таки если я не ошибаюсь там все те же разрабы. А если так то претензия беспочвенна. Считаю что лучше новая обложка, чем загубленная серия. А в систем шок.. ну наверное поиграю однажды.
В легаси играл, но были сложные времена. Начинал играть на старой пекарне и виндовс хп послала меня к хуям однажды, а после переустановки винды так и не вернулся к игре.
Обязательно попробую.. но думаю сначала трайну даггерфал.
Да нет, 27 лвл.
>А про вампиров
если про вампиров, то бладрейн
Rim World - такой мини симс с колонистами.
Divinity Original Sin миленькое рпг.
Любая близардопараша. Девочкам нравится Близзард.
Последним Devil May Cry - данте такой няшка.
Первые три масс эффекта - "Шепард?".
Серия Драгон Эйдж начиная с ориджинса. Тоже очень нравится девочкам.
Ведьмак третий, если потянет.
Bastion/Transistor.
Banner Saga.
Первый Fable очень хорош.
Любое ММО.
Stardew Valley - симулятор фермы с отношашками и мелкими рпг элементами.
Rayman Origins. Самому весело и в компании с геймпадами.
Можешь предсказать новый Дестини если ноутбук еба игровой.
честно скажу- я прошла только дрожащие острова, основной сюжет дропнула на половине. тому што говно.
но дрожащие острова- это долбанный шедевр. это как отдельная часть свитков. как отдельная игра.
Хуйня, ретеил классика нету, поэтому только дрочить в маняфантазиях до ввода ванила оффа.
а вот в ведьмака стоит начать играть только с первой части...
РимВорлд, уххх годнота, почти что дворфийская цитадель но про Borderlandsпочти лол.
Разрабы одни, но гейплей деграднул сильно. В легаси играл на плойке. А баггерфол не советовал бы - багов просто пиздец, нововведений против арены мало. Зато охуенная фишка, что можно на лошади по стенам ходить, может и в арене есть. Ну вообще, по моему мнению весь ТЕС отвратительная серия - мир, где много места и возможностей, но никакой мотивации изучать его и юзать эти возможности. И ублюдский сюжет и допы во всех частях. Хотя, кроме морры.
нахуя?
Баннер сага годнота, двачую.
>Серия Драгон Эйдж
а вот за это дрочую. драгон эйдж мне очень понравился, особенно концепция возникновения магии там, тени, демоны. ну, и эта была первая игра в моей жизни тогда в подобном жанре, чтобы соратники, дружба, любов.
ну и варрик конечно же =3
Тащемта годнота, и отношения надо строить, мне тоже советовали. Но оптимизирована хуево говорят.
да потому, что характер героя и атмосфера книги нормально показана только в первой части. остальное уже попроще, чтобы школота хавала. мне понравилась только первая часть
беседка любит выкатывать допы отдельно за денежки.
Классические фоллачи, cities in motion, глобалки от парадоксов
На ноуте с интегрированной видюхой летает, так что не надо.
Если ты ещё здесь то вот, годные сюжетные игры:
To the moon (рис. 1) - ламповая, меланхоличная, квест-ролевка в сопровождении прекрасных звуков пиано, эта игра расторгает твоё сердечко.
The walking dead от Telltale (рис. 2) - игра во вселенной одноименного сериала, где каждое твоё решение влечет последствия и изменения сюжета (в теории), за этим очень интересно наблюдать. Моей бывшей девушке очень нравилась эта игра.
Year walk (рис. 3) - просто волшебная игра с крутейшим визуальным оформлением и музыкальным сопровождением. Рассказывает историю основанную на шведской мифологии, затягивает моментально. К слову игра довольно короткая, но полна различных загадок и требовательна к наблюдательности и чуткости. Советую играть в наушниках, по тому-что во-первых, я уже говорил о приятном музыкальном сопровождении, а во-вторых некоторые загадки связаны со звуками.
У меня всегда есть мотивация. Главное для меня "возможности и место" как ты говоришь, а остальное я сам себе придумываю. Аутист итт
В Сан Андреас когда играл, мог часами отыгрывать роль байкера грабителя, который разъезжал на чоппере по сельской местности в поисках траков, преследовал их с перестрелками а потом угонял оставляя в каком-нибудь переулке, типа в оговоренном с заказчиком месте. После этого вне зависимости от того есть боезапас или нет, ехал пополнить его в оружейный магазин, перекрасить байк и отправлялся в дорогу на очередное "дело". Помню однажды так целую ночь развлекался. Эээх было время..
Assassin's Creed Origins
Играл тупым пездюком в 11 лет - ничего трудного. А если сразу объяснить, что сначала нужно строить капитолий, то дела пойду в гору. Думаю, что женщина справиться.
но геймплейно же говно. Вот в предместии ты тупо по круговой локе туды-сюды гоняешь. Не, объективно атмосфера хороша, но геймплей ужасен. Даже Сапковский сказал, что говно. Но новую книгу под успех игры запилил. Во второй геймплей лучше, но атмосфере пиздец. В третью не играл, перешёл на олдскул.
Или я не правильно тебя понял?
и кстати говоря, в скайриме дгагонборн мне тоже понравился, хермеус мора просто привел в сраный восторг (ну я люблю всяких ебнутых принцев) у них выходят ахуенные допы! всем бы так!
Да, но надо предупредить что играть лучше в английской озвучке с субтитрами.
В оригинале 140 оригинальных голосов войс актеров.
Русский дубляж драгонэйджа - адовый безэмоциональный пиздец, да еще один персонаж может говорить тремя разными голосами.
Так что лучше субтитры.
ты не понял, о чем я говорю. там графон слишком говнистый для человека, который в 2017 только мир игр для себя открыл. она не смогет тупо из за графона.
С таким ролеплеем можно в любую игру залипать, даже в сраные свитки. Не всем так везёт, планка желаний постоянно растёт... Я теперь только по олдскулу угораю, чтобы хотя бы ностальгия радовала.
я люблю атмосферу больше всего. погружение прям люблю.
Не дай боже, беседка практически всё к чему притрагивается, превращает в говно.
ну, я только с субтитрами и играла. сравнивать не с чем.
жаль, что атмосферу легко сломать даже незначительной мелочью.
Все правильно.
ааа за Mount and Blade люто дрочую! зависла в ней на долгие годы, вторую часть жду просто с нетерпением.
но, опять же, имхо, старовата и уродлива для человека, который только начинает играть.
двачую, особенно за Prophesy of Pendor. Но игра быстро надоедает.
от души брат
Пошли со мной в лигу легенд. Затянет надолго, время будет улетать незаметно. Вначале могу с тобой походить, чтобы было проще. Люблю обучать новичков.
[email protected]
Советую из рпг вкатиться в первую Risen. Офигенный дизайн локаций, боёвка годная, да и сюжет относительно не плохой.
Я в принципе во все люблю поиграть. Но с ностальгией ты прав. У меня очередной Новый Год пройдет с прохождением первых 3 игр о Гарри Поттере, лол.
попробую. у меня сейчас как раз игровая импотенция, так что спасибо
вполне себе олдскул. До сих пор помню первую часть на плойке с убердерьмовым переводом. Я завтра в Stonekeep начну, данжен краулер от создателей Фоллаута.
Палю настоящий шедевр игровой индустрии
какая же там была лампота
Не за что, очень советую. Можно было бы и готику предложить, но для неподготовленного игрока она устарела. Поэтому однозначно Risen.
>Stonekeep
Ух ты, спасибо за годноту. Не играл никогда. От себя поделюсь игрой Arx Fatalis, но ее ты наверняка знаешь и если че то годные подземелья в игре Legend of Dungeon
https://www.youtube.com/watch?v=ExLiQbecdT8
слишком много нелогичных действий, как по мне, но на этом движке это лучшая игра. Прошёл на андроиде.
я то тут причем, я в готку играла, и вобще во всякие рпг. я вобще всю школу просидела тупо за ебаным компом, меня уебищным графоном не сломить
На днях установил это дополнение, но пока не играл. Надеюсь много всего завезли?
>она не смогет тупо из за графона.
Да уж, тяжело с этими графонодрочерами.
Пятые не ламповые по мне, поэтому не стал советовать. Спокойной ночи, анон.
Какая она лапочка. Она скушола его весь?
Спасибо, конечно, но то, что в видосе, мне как-то не очень. Люблю данжен краулеры именно с классической механикой, от первого лица с дискретным передвижением. Аркс Фаталис конечно знаю, это неофииальное продолжение Ultima Underworld 2. В следующем году выйдет духовный наследник Аркс Фаталиса и Ультимы. Вроде даже по лицензиям.
Достойный квест.
Undertale наверни.
Тогда ещё можно обмазаться Готикой 2 Ночь Ворона Возвращение 2.0. Там можно играть через директ11, то есть графика получше будет+ много новых квестов и фракций.
ого, не видела такую, ахуенно. по атмосфере напомнило tormentum dark sorrow, такая то мрачнота!
а мне нравятся пятые. я все тетрадки в школе изрисовала лигой теней в свое время. пятые прям как раз, баланс геймплея, графона, атмосферы. не слишком старая, но и не слишком оказуаленая, как, например, седьмая
Если правда хочешь Стоункип, то вот сборка для запуска на современных ОС. После Land of Lore она в два раза божественней, гг пиздится в разы пизже инвалидов из LOL.
двачую, правда очень нелогичный.
Завезли, но там +-.
По фану - минус. Баланса нет, хоркор высосанный с потолка. Но хоть что-то.
знаешь, не зашла как то готика у меня. я не хочу в нее играть больше.
Это не торментум, это тёмные души 2d
G
я понимаю, что это не торментум. я же не слепая
Stardew Valley. Затягивает крепко, и симс тоже напоминает.
Хорошая новость. А меня как-то все подземелья привлекают, от Desktop Dungeons и Unepic до Legend of Grimrock. Еще обожаю баловаться индюшатиной типа: FTL, Convoy, Pixel Piracy, Interstellaria и Sunless Sea
https://www.youtube.com/watch?v=Q4imWvoqxmc
https://www.youtube.com/watch?v=uD0tMzvRR_M
https://www.youtube.com/watch?v=TTuRjnGb77o
https://www.youtube.com/watch?v=3E3Mtz9cGD0
Еще обнаружил на днях такое, но это что-то вроде того что было в предыдущем трейлере.
https://www.youtube.com/watch?v=WY0N12w3csI
WARNING: Risen это как готика, но в другом мире, с другим сюжетом и всеми исправленными косяками. Типа самое лучшее взяли и перенесли на более современный вид.
Sonic Mania
ну эт чот как то слишком олдово, я не настолько упоротая
ну и хорошо, вот и попробую
да какой симс нахуй, это веселая ферма какая то.
Legend of Grimrock очень крутая игра. Даже ненадолго возродила жанр, который был популярен аж в первой половине 90х. И ньюфаги в основном через неё и причастились к олдскулу. Но у меня в детстве на денди был Dungeon Master, самый первый DC, прародитель всех остальных... Правда на японском, поэтому я как еблойд тупо слонялся по подземке и наугад клацал.
Нихуя это не весёлая ферма.
так я и не тебе советовал, психику игротян и ньюфажек надо беречь от олдскула.
>и всеми исправленными косяками.
И ВСЕМИ оставшимися с готеки косяками.
Фикс.
нет, ты мне советовал. к моему посту привязан ответ твой, так то.
а похоже
Ты блять нормальный? Нахуй тянке которая тока в симс играла эта дрочильня, совсем ебан?
Ты хоть играл то? Боёвку пофиксили, интерфейс пофиксили. Анимацию пофиксили.
> Но у меня в детстве на денди был Dungeon Master, самый первый DC,
А я тогда играл в это
http://lurkmore.to/MUD
мой косяк, извини, а так для другого анона.
да они тупые, советуют, как будто для себя, а не для того, кто спрашивает совета.
я и не ей пишу, еблойд.
охуеть, мезозой вообще!!!
Ну вегос или какие нить свитки. Свитки нравятся многим тянам.
нихуя, мне первый раз за все время на двачах сказали ИЗВИНИ. ого, вы тут так умеете???
Это скопипизженный Harvest Moon с сонсолей. Один в один.
Ты наркоман штоле? Какую боёвку?
Ризен - та же готика, но в других декорациях, с теми же проблемами движка, АИ и прочего.
Смотрится интересно, напомнило игру которую я все никак не попробую.. хотя может она еще даже и не вышла, не гуглил.
https://www.youtube.com/watch?v=AlwDS4jlZ3U
Я на Сюборе гонял в какой-то D&D, не помню уже, он меня и влюбил в этот жанр. Там была упоротая музыка, нужно было много прыгать и пиздецки огромная карта прям таки гигантская.. с какими-то наркоманскими врагами. Сам при этом я выглядел как кривоспиленный пиксельный рыцарь.
Ничего сложного, в первый только немного больно.
>http://lurkmore.to/MUD
ыыы, мне как раз про нее рассказывали недавно. я еще не верила, мол, да нихуя, никто бы не смог в такое играть. лол. как я ошибалась.
Overlord попробуй
Хуй тебя знает, у меня в 1.3 всё заебись. Особенно боёвка нравится.
ну ты меня прям удивил, конечно.
скайрим
На амиге было много годных эрпоге, но на него эмули какие-то ебанутые для винды.
Hearts of Iron
обращайся.
Я покакол
и как?
>Darksiders 2
просто бомбанул от концовки, такая антиклимактическая тубиконтиниед хуита шо пиздец. А так заебок зельда для взрослых.
Как земля
ТЕРРАРИЯ же. А теперь они оригинал пикчи, в цвете и желательно хайрезе
Fallout 4
>советовать говношутер
>любителю симс
Есть одна около-новельная убер годнота про рабовладение.
Меня дико вставляет описанный там мир, оче интересный.
http://87.117.178.205/share/
Меня дико вставляет описанный там мир, оче интересный.
http://87.117.178.205/share/
Потянет первую часть 99%
уноси своё говно отсюда
TES: Oblivion , fallout 3
В пизду эту недоделанную бэту
так модами обмазать можно не хуже этих ваших скайримов, а вот отсутствие анимации и бедность скриптов увы не исправить
Вот. 100% затянет и любой ноут потянет.
jack of the nine tails
Тянки ни во что сложнее хуя играть не могут.
Space Engine
Tropico
Dcss
Для человека играющего в Sims ты предлагаешь rogue-like rpg, в которой нужно потратить недели две только чтобы разобраться с механикой и привыкнуть к интерфейсу?
>Играла
Я КОНЕЧНО ИЗВИНЯЮСЬ, НО СЪЕБИ С ДВАЩЕЙ ШЛЮХА ЧЕМ ПАХНЕТ ТВОЯ ПАЖИЛАЯ ДЫРОМАХА??
Я вообще супчик всем предлагаю.
КТО Я ДЫРОМАХА? А МОЖЕТ БЫТЬ ТЫ, М? НЕ СЛЫШУ
Игра зачетная вопросов нет, но разобраться в ней, особенно когда работаешь, это пиздец.
Так блядь
Не слушай кукаретиков со всяким говном
Дуешь на рутрекер и качаешь "Life is strange"
УУУ СУКА Я ЖЭ СИЧАС ВСТАНУ СУКА АМОЙ ПОЖИЛОЙ ШВАЦНЕГЕР ЛЯЖЕТ. УУУ СУКА. КТО СУКА Я СУКА? ДАДА Я
Играла только в симс,все части
Во что с удовольствием затянет, и поможет скоротать время?