Сохранен 112
https://2ch.hk/sex/res/4013017.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Поход в кино с девушкой тред

 Аноним 07/10/17 Суб 10:21:49 #1 №4013017 
7BkhJ42wHE.jpg
Сап, совсем недавно ходил в кино с девушкой, одногруппники. До этого переодически стебали друг-друга в вузе, хлопала меня по плечу, но она меня заинтересовала и я пригласил ее в кино.

Думал что пройдет все плохо, т.к в общении с тян не мастер. В итоге мы замечательно провели вечер, много узнали о себе общего и даже 3 часа фильма пролетели незаметно.

Так вот, после этого, осталось ощущение что было всё по-дружески. Конечно я ухаживал как принято, находились с друг-другом на очень близком расстоянии (часто прислонились к друг-другу). После похода, написал что было круто и хотел бы повторить - она согласилась. Так вот ощущение что это по-дружески осталось. Аноны, как понять что она как к другу относится? Только не статьями из интернетов отвечайте, плиз.
Аноним 07/10/17 Суб 10:24:51 #2 №4013020 
Время покажет, не парься.
Аноним 07/10/17 Суб 10:28:32 #3 №4013025 
>>4013020
Мб
Аноним 07/10/17 Суб 10:29:48 #4 №4013027 
Тянки не тупые, они понимают, зачем их в кино приглашают. И скорее всего, она ждала, что ты её хотя бы за ручку возьмёшь. Тем более, если у вас всё хорошо прошло. Если она сближала дистанцию сама - значит, точно хотела, если смотрела на тебя с полуулыбкой, если не держала в руке ни телефон, ни сумку, оставляя ее свободной для тебя. Надо было ловить момент, короче. Это всё в процессе понимается, а не потом, после анализа на сосаче.
Аноним 07/10/17 Суб 10:30:04 #5 №4013028 
Я был в такой ситуации, когда тоже не понимал сначала куда точно всё идёт, а когда мне девушка во время прогулки сказала:"Ну мы же дружим?". Я такой:"Нет, я не за этим с тобой вижусь.". Потом в телеграме отписала, что оказывается перед отношениями ей надо подружить с человеком, и она знает, что мы друзьями не станем, а будем мутить. Сейчас встречаемся уже полтора года. Короче итог басни таков: если тебя это прямо очень сильно достаёт и мешает общению - спроси просто напрямую, типа в каком ключе мы общаемся. В этом нет ничего страшного, будь честен - это по-взрослому, чувства и сомнения никто не отменял, а говорить напрямую - это правильно, нужно выяснять отношения, чтобы не было конфузов.
Аноним 07/10/17 Суб 10:46:58 #6 №4013051 
>>4013027
Ну, в руках у нее телефон был (она им не пользовалась) во время просмотра, так бы я подумал об этом.
Аноним 07/10/17 Суб 10:47:53 #7 №4013053 
>>4013028
Спасибо, думаю что стоит так сделать в следующий раз.
Аноним 07/10/17 Суб 11:59:13 #8 №4013125 
>>4013017 (OP)
был в подобной ситуации, но, в отлчие от опа, лапал тянку, сказала мне, что приглашает на кофе, дошли до ее дома, дропнула
Аноним 07/10/17 Суб 13:53:32 #9 №4013314 
>>4013017 (OP)
необучаемые ебланы,надо было за руку брать и засасывать когда фильм смотрели
Аноним 07/10/17 Суб 13:59:51 #10 №4013322 
>>4013017 (OP)
Ты, это я, анон. Только локации другие. Короче, скажу только одно — действуй.
И заодно спрошу по теме, если сосались с тян, это уже не подружески?
Аноним 07/10/17 Суб 14:00:29 #11 №4013324 
>>4013125
Не понял, а чего приглашала-то?
Аноним 07/10/17 Суб 14:17:47 #12 №4013345 
Да блин, вы так советуете ОПу, а представьте, она просто ходит в кино за его счет, и на попытку ОПа взять своей потной ладошкой ее руку отклонится на другую сторону кресла и оставит его на два часа в горящими ушами. У меня такого никогда не было, но я такого боюсь.

Ходить в кино на первом свидании чаще всего не стоит. Идти в кино надо, когда уверен, что ты нравишься девушке. Был три раза в подобных ОПу ситуациях, первый раз на первом свидании, первую половину сеанса тупил, действовать или нет, потом захотел ссать и терпел, т.к. думал, что выйти поссать позорно. Жуткое свидание, давно это было. Два последних раза шел в кино с девушкой, будучи процентов на 80 уверенным, что хочет, оба раза девушка либо сама обнимала меня, либо брала за руку. Правда, это были девушки 28-30 лет, с такими проще.
Аноним 07/10/17 Суб 14:18:45 #13 №4013348 
>>4013017 (OP)
Берешь за руку \ талию, если отталкивает - значит ты друг.
Аноним 07/10/17 Суб 14:19:03 #14 №4013349 
>>4013345
> меня такого никогда не было, но я такого боюсь
Омеж, иди мимо. Не мешай из хиккана, человека делать
Аноним 07/10/17 Суб 14:24:26 #15 №4013358 
>>4013348
удваиваю анона.
Только опчик, дополню вот чем. Пробуй брать за талию и руку не как горилла, а плавно, ненавязчиво. Вот пример, идёшь ты пол улице, Вам надо свернуть направо, ты не словами ей говоришь мол, пиздуй направо, а легонько (но уверенно) обхватываешь талию и слегка направляешь её в нужное направление
Аноним 07/10/17 Суб 14:31:06 #16 №4013363 
>>4013017 (OP)
>ощущение что это по-дружески осталось

Ты урод, ты не можешь спокойно протащиться от собственных чувств, не можешь пройти естественный этап и собрать всю землянику перед тем как начать собирать грибы. Тебя гордость убивает чмошника. Вместо того, чтобы дать волю чувствам и купаться в них благо природа все предусмотрела, ты борешься с ними как идиот за поставленную цель выебать тян. Тебе какая разница придурок друг она тебе или как? Тебе нравится что происходит? Ну так вычерпай этот кайф до дна и все само собой выйдет на нужную тебе сраную цель.

Господи, какие они ебанутые в этой своей гордости. Не могут по кайфу кино посмотреть - надо сука разбираться в специальных эффектах, не могут музыку кайфово слушать - надо в стилях и годах альбомов шарить, не могут книгу прочесть спокойно - надо выразить правильное и свое мнение. Ебаные вы уроды, почему вы не можете хавать то, что и так само лезет?

Короче, иди нахуй дурачок, ты своими руками разрушаешь то, к чему стремишься. Ты всю жизнь будешь из-за этой борьбы за идеалы жрать кал.
Аноним 07/10/17 Суб 14:31:43 #17 №4013364 
>>4013358

То есть трусливо и тайком обнимаешь ее. Ты урод.
Аноним 07/10/17 Суб 14:32:53 #18 №4013365 
>>4013363
Охуенно сказал

>>4013322 -куе

Аноним 07/10/17 Суб 14:38:47 #19 №4013373 
>>4013017 (OP)
>Конечно я ухаживал как принято

@
Тян ведомая согласно гендерной роли.
@
Эту гендерную роль для тян придумал ты
@
Тян согласилась на эту роль: ведет мужик
@
Так блять веди, а не жди, что тян на хуй кинется
@
Нет, мы не могем преодолеть свои же правила
@
Отменяй правила, скажи чтоб все тян были как шлюхи
@
Нельзя отменять правила, тян - богини
@
Ебать, но как ты тогда будешь жить?
@
Как-то так
@
Вот и дрочи. Сам придумал правила, сам не можешь по ним вести, дрочи.

Аноним 07/10/17 Суб 14:39:46 #20 №4013375 
>>4013017 (OP)
Сегодня сосался с тян в первый раз в свои 24 года. Причем за 6 часов до, я был максимально дезинформирован, что я попал в ту самую безвыходную френдзону.
Алсо, это было странно, мокро и охуенно. Как спастись от взрывов шишки в штанах, во время процесса, анончик?
Аноним 07/10/17 Суб 14:42:43 #21 №4013382 
>>4013375
>что я попал в ту самую безвыходную френдзону.

Сами придумают ебань вроде друзей не ебут, и сами с ней же борются. Ебут ебут и еще как ебут друзей, в смысле подруг.

У вас вообще совесть есть? Вы же сами придумали эти правила, чтобы тян была на фронтире уважаемой и достойной. Ну так и преодолевай ее достоинство с уважением. Преодолел? Молодец, в следующий раз будет легче, потом еще легче и станешь мужиком. А эти задроты так и будут срать кирпичами от своих же правил.
Аноним 07/10/17 Суб 14:44:32 #22 №4013387 
>>4013375
> Как спастись от взрывов шишки в штанах

Никак. В следующий раз расстегни штаны и покажи ей хуй. Для тян живой хуй имеет такую же магическую силу, как для тебя ее писечка.
Аноним 07/10/17 Суб 14:45:57 #23 №4013391 
>>4013324
этому посвящен целый тред в который никто не пишет, я тоже не понял
Аноним 07/10/17 Суб 14:47:21 #24 №4013394 
>>4013391

Целый тред о том, почему ты не понравился тян? Ты думаешь потому что полез ее щупать? А почему альфач лезет и щупает, а она за ним еще и бегает?
Аноним 07/10/17 Суб 14:48:29 #25 №4013398 
>>4013364
Где ты тут трусливость увидел? Важно, чтобы девушка привыкла к тому, что ты ее касаешься. Ты можешь ей в шутливой форме подать руку, когда она будет спускаться по лестнице или помочь перейти лужицу на асфальте. Это всё создаёт позитивную почву для дальнейших действий. А если ты её нагло прижал к себе ни с того ни с сего, то она может и бомбануть нехило
Аноним 07/10/17 Суб 14:49:48 #26 №4013401 
Любая девочка старше 12 лет знает, что мальчики хотят ебаться.

Любая девочка старше 14 лет, знает в общих чертах как это делается.

Любая девочка старше 16 лет знает, что если мальчик с ней знакомиться - для того чтобы выебать.

С какого хуя вы решили дегроды, что ты нихуя не знает про еблю и не видела порно и не дрочила на black big dick anal?
Аноним 07/10/17 Суб 14:50:33 #27 №4013403 
>>4013401
знакомится
>что ты нихуя
что тян нихуя
Аноним 07/10/17 Суб 14:51:55 #28 №4013404 
>>4013394
целый тред о нелогичных дропах, че, я настолько маньяк, что они дают мне себя потрогать а потом дропают?*
Аноним 07/10/17 Суб 14:52:12 #29 №4013405 
>>4013398
>Важно, чтобы девушка привыкла к тому, что ты ее касаешься

Дурачок, нет такой привычки, ты ее сам придумал, это проекция твоего страха. Это тебе надо привыкнуть ее касаться и не обсираться. Тян без тебя надрочилась уже в фантазиях и, если ты ей нравишься, хоть закасайся.
Аноним 07/10/17 Суб 14:53:16 #30 №4013407 
>>4013405
ты пикап форумов перечитал чтоли? Где по рассказам все не в рот ебаться альфачи, но почему то сидят на пикап форуме))
Аноним 07/10/17 Суб 14:53:42 #31 №4013409 
>>4013404

Нет никакой логики в человеческих поступках. Ты чо ебнулся, там же свобода воли присутствует. А там где свобода воли, там наука отползает скуля и все нахуй. Ты еще скажи, что если этот мир создал бог, то мы все равно узнаем как. Не узнаешь никогда почему она дропнула. Точка.
Аноним 07/10/17 Суб 14:54:53 #32 №4013412 
>>4013407

Почему ты не стал опровергать свою привычку, а начал валить все на какой-то пикаперский форум? Потому что ты говно все понял. Это твой страх, а про ее страх ты ничего не можешь знать вообще. Или ты Ванга?
Аноним 07/10/17 Суб 14:56:15 #33 №4013415 
>>4013017 (OP)
>Конечно я ухаживал как принято
>часто прислонились к друг-другу
>Аноны, как понять что она как к другу относится?

На второй встрече делаешь комплименты по ее внешности. Попка красивая, ножки, ротик и т.д. Когда ее стебешь, можешь шлепнуть по попке, приобнять за талию, обнимай, прислоняйся к ее шее носом и вдыхай, поцелуй в губы в конце концов.
Алсо, начать можно взяв ее ладошку и нежно поглаживать между пальцами.
Кароче, тебе надо продемонстрировать свои намерения, не боясь отказа.
Аноним 07/10/17 Суб 14:56:38 #34 №4013416 
>>4013412
Потому маня фантазии таких омежек как ты оттуда и берутся.
Аноним 07/10/17 Суб 14:58:00 #35 №4013421 
>>4013027
>Тянки не тупые, они понимают, зачем их в кино приглашают.
В основном молодые тянки непонимают, зачем кун зовет в гости смотреть фильм, в кино и т.д.
Тянки за 25 прекрасно всё понимают
Аноним 07/10/17 Суб 14:58:13 #36 №4013423 
>>4013407
> Где по рассказам все не в рот ебаться альфачи

Знаешь в чем беда, вековая и глобальная. Ты не можешь признать свой страх пизды, потому что по твоим же правилам ты мужчина должен быть великим и могучим. А природе посрать на твою философию - она тебя наклоняет к пиздец и хоть ты тресни, ты наклонишься. Понял? Просто наклонишься или как раб пизды не смея признавать ее власть, или как хозяин признав эту власть кайфовой.
Аноним 07/10/17 Суб 15:00:57 #37 №4013428 
>>4013416

Ты никогда в жизни не признаешь факт, что это твой страх проецируется на нее, а она всего лишь рефлексирует его, конечно умножая на свой попутно. Ну и мучайся, хуле сделаешь.

Я не боюсь баб и пизды и целую их как хочу и почти сразу и никто еще меня не дропнул ни разу. Ебать, блять, я даже могу взять жену за щечки и ласково глядя ей в глаза сказать - ты же тупая пизда, борец ебаный, чмо трусливое, строитель отношений, но я все равно тебя курву люблю. Можешь так? Усохни альфач.
Аноним 07/10/17 Суб 15:01:56 #38 №4013431 
>>4013428
на анонимной борде ты можешь хвалиться чем угодно, всё равно это не проверить.
Аноним 07/10/17 Суб 15:03:39 #39 №4013433 
>>4013431

Конечно, но ты даже на анонимной борде не сможешь написать - у меня есть хуй. Попробуй.

У меня есть хуй.

Я буржуй.

Повтори первое утверждение, можешь скопипастить.
Аноним 07/10/17 Суб 15:05:11 #40 №4013439 
>>4013433
Хуй то может у тебя и есть, как и у меня, только у меня к нему яйца прилагаются, омежечка. Не агрись так, а то прыщи полезут.
Аноним 07/10/17 Суб 15:09:24 #41 №4013443 
>>4013439
Был такой прикол, говорю подруге - you're dick, то есть ты охуенная. А она сперва согласилась радостно, а потом как-то во время ебли говорит: а что значит "ты хуй", я забыла. Блеать, думаю, вот же бабы тупые и хитрые. Сделала вид, что поняла, а сама нихуя не поняла, принесла значит жертву. Пришлось лезть на urbandictionary и оттуда ей показывать смысл фразы на английском. Потому что у них хуй - это охуенно. Почему у вас зашквар? Потому что вы обоссанные трусы.

Другими словами ты не смог написать - у меня есть хуй - даже на анонимной борде. Понял мальчик как работает табу и твой страх бабы? Так что не воняй мне тут за баб, это твои кирпичи.
Аноним 07/10/17 Суб 15:11:37 #42 №4013445 
>>4013443
толстая паста
Аноним 07/10/17 Суб 15:13:14 #43 №4013446 
>>4013445

Ну поищи в архиваче или еще где оригинал. Дурачок ты, я могу ее попросить прийти сюда и рассказать как это было, но тебе ж похуй на факты. Тебе гордость и честь сраные дороже ебли, любви и денег. Поэтому ты дрочишь и обсос.
Аноним 07/10/17 Суб 15:14:11 #44 №4013448 
>>4013446
>ПОК-ПОК-ПОК
Аноним 07/10/17 Суб 15:18:00 #45 №4013454 
>>4013448

Ну вот так-то лучше, а то начал тут паста хуяста. Знаешь в чем прикол, я олдфаг, да, но не в лвл дело. О том, что хуй - зашквар, я узнал весной, 17-го года. Раньше я думал что "Ты хуй" это ироничное восхищение, а оказалось - позор. Вы ебанутые на всю голову. В СССР не было секса? В СССР был секс, а вот щас его не стало: когда ваши обосранные родоки оказались в контексте эротики даже, они так обосрались, что запугали вас даунов этим хуем и пиздой по самое нехочу.

Кстати с дочерью 12 я общаюсь как с тобой. Если надо сказать хуй - она говорит хуй. Все равно я знаю, что они там все матерятся давно.
Аноним 07/10/17 Суб 15:23:00 #46 №4013457 
>>4013345
Ну а хули поделать, отстранится и отстранится, ну полыхнет пердак Опа, что тут поделать? Все через это проходили.
Из своего опыта скажу, что лучше сделать смелый шаг, чем лететь в бездну френдзоны с мыслями, что вот-вот и всё закрутится. Или можно просто проебать момент, когда тянка ждет активных действий, а ты из-за страхов откладываешь их на следующую встречу, момент проебан.
Аноним 07/10/17 Суб 15:25:29 #47 №4013459 
На мамбе нашел ебабельную подружку, но чувствую сука скрытная что-то, просто шпион. Это скорее всего она замужем, или очень срет кирпичами что узнают на работе или родня. Ну ладно, перекатились в вацап, она мне там свои фоточки почти голой скинула, красиво, только ногти охуенные. А длинные ногти, это значит ТП и кстати ебаться не очень с такими ногтями. В общем пиздим и тут я понимаю, что она не говорит хуй пизда ебаться. Ну и предлагаю перейти на русский, все равно ж про еблю договариваемся. А она мне - тебя что, возбуждают эти слова? - Да блин при чем тут грязные разговорчики, ты сама посуди, как я буду заталкивать в твою пизду свой хуй не могя назвать вещи своими словами?

Пиздец, она минут 10 мне хуярила колобков, смайлики, сидела там ржала как конь. А чо смешного? Хз, но им смешно почему-то. Дети, хуле. В общем я сказал ей ногти обстричь, она на такое не согласилась, но предложила мне свою подругу. Я говорю иди нахуй я не переходящее знамя и удалил ее из вацапа. А фотки-то остались в галерее. Пошел в беседку своим продемонстрировал, поржали. )))
Аноним 07/10/17 Суб 15:26:10 #48 №4013460 
>>4013454
>ПОК-ПОК-ПОК
Аноним 07/10/17 Суб 15:26:56 #49 №4013462 
>>4013460

Ты яичко что ли проглотил целиком и цыпленок там тебя в жопу клюет? ))))))))
Аноним 07/10/17 Суб 15:28:14 #50 №4013465 
>>4013364
На первой встрече лучше начинать только с таких мувов. Это будет гораздо естественней, и тянка постепенно привыкнет к прикосновениям.
Пример: вот гуляешь ты с тянкой, первая встреча, вся хуйня. Гуляете, значит, гуляете, говорите на нейтральные темы, погоду обсуждаете, еще какую хуйню-малафью, а потом ты резко за талию обнимаешь. Скорее всего тянка испугается и отстранится.
Постепенными прикосновениями и объятиями за талию можно зайти очень далеко, и тянка даже не заметит, как так вышло легко и непринуждено.
Аноним 07/10/17 Суб 15:29:47 #51 №4013466 
>>4013465
>и тянка постепенно привыкнет к прикосновениям.

Еще один? Или у вас это методичка? Дурачок, заебали, я понимаю, тебе надо насмелиться и привыкнуть прикасаться к ней, но не тянка привыкает, а ты еблан. А ты не можешь этого признать, потому что у тебя нет хуя.
Аноним 07/10/17 Суб 15:30:37 #52 №4013467 
>>4013465
> и тянка даже не заметит

Она еще не заметит как ты ее выебешь. Мечта! ))))))
Аноним 07/10/17 Суб 15:36:15 #53 №4013473 
>>4013405
Слушай, с одной стороны ты прав. Я думаю всё дело в калибровке, важно чувствовать грань, когда тян подготовлена, а когда надо ее подготовить. Потому что робкая молодая тянка скорее-всего испугается внезапных очень решительных действий.
И еще, молодые тянки вообще не знают чего хотят. Например, если 27 летней тянке сильно симпатичен кун, ей будет в кайф любые его домогания и вообще всё что он делает.
У 19 летней в голове насрано так, что вообще нихуя не понимает, нравится кун, хуй знает как себя вести, надо отшить, нет, надо позволить лапать себя, нет тогда же шлюха, нет надо чтоб приревновал, нет там Ероха маячит еще.
Аноним 07/10/17 Суб 15:39:04 #54 №4013479 
бабораб у психолога.jpg
>>4013465
>На первой встрече лучше начинать только с таких мувов

Ладно, я тебе расскажу о твоем страхе. Ты мог бы постепенно все сам понять если бы давал волю чувствам и не строил планов. Природа все предусмотрела, не тупее тебя эволюция, ты же ее продукт, а не наоборот. Сперва ты хочешь ее держать за ручку, потом за талию, там ведь попка, до сисек добраться случайно ты не можешь, но самое злое, ты ее не видишь когда идешь рядом.

И чем больше ты ее не видишь, тем глубже в тебе страх увидеть ее глаза, посмотреть в них, увидеть там истину. Потому что твоих глазах только похоть и ненависть к источнику похоти - к тянке и своему хую. Ты вынужден опускаться до пизды чтобы поебаться, а у тебя гордость, тян тебя унижает. Ты ее ненавидишь и одновременно хочешь и не можешь понять, чего больше - ненависти за либидо, или либидо.

Если бы не гордость, ты пытался бы смотреть на нее, ловить ее взгляд, показывать свою любовь и видеть ее любовь. Ты бы захотел целовать ее лицо и губы и щеки, тебе были бы по похуй сиськи и письки, ведь на лице сосредоточено все самое красивое. И позже, опускаясь от лица ниже и ниже ты естественным путем достиг бы ее пизденки, такой нежной и сладенькой, да? Так предусматривает природа.

Но ты еблан трусливый и не можешь отдаваться природе, тыборешься с ней и разрушаешь своими же руками то, чего желаешь больше всего в жизни. Ты дурак. Вы все разрушаете к чему прикасаетесь из-за неустранимых противоречий духа и плоти.
Аноним 07/10/17 Суб 15:41:54 #55 №4013482 
>>4013473
> робкая молодая тянка скорее-всего испугается внезапных очень решительных действий.

И сдохнет? Я вопрос задал - и она сдохнет, то есть лишит тебя возможности исправить ошибку? Я вопрос задал, отвечай теоретег мамкин.
Аноним 07/10/17 Суб 15:42:15 #56 №4013483 
>>4013459
>А длинные ногти, это значит ТП
Это значит, что тянка любит ухаживания.
Аноним 07/10/17 Суб 15:45:12 #57 №4013485 
>>4013483
>Это значит, что тянка любит ухаживания.

Ну я и написал - ТП. Пусть любит ухаживания, не хватало еще блять избавлять от страха ебли какую-то бабу.

Знаешь что будет в ебле с такими, которых ухаживаниями надо приручать к себе? Они потом сука всю кровь выпьют, мы же в ответе за тех, кого приручаем.

Иди приручай, как правило приручатели подыхают до 55.
Аноним 07/10/17 Суб 15:54:29 #58 №4013496 
Итак, если тян не сдохла от ужаса смелых прикосновений, то значит осталась живой. Факт? Следовательно если ты увидел, что она сексуально неразвита, то тебе придется ее развивать и скорее всего вместе с ней разивать свою ебабельность. Прежде всего придется покаятся, попросить прощения, за что? Как вы назовете то, что произошло придурки, вы же не знаете литературного языка.

Это называется - импульс. Запомните это слово и им оправдывайте все свои импульсы. - Извини Тяннейм за этот импульс, но ты такая красивая и нежная, я просто не мог удержаться, накатило, извини еще раз, пойдем похаваем в бургер мороженое?

Поняли? Если ты нравишься тян, она великодушно тебя простит, но. Но этот импульс не пройдет бесследно - она дома несколько раз подрочит на сладкие воспоминания и ее страх уменьшится. В следующий раз поступаешь нежнее. А нежность придурки не в руках, а в глазах. Страшнее всего посмотреть в ее глаза. Так вот что вам и надо преодолеть - посмотреть в ее глаза и передать метанарратив: я хочу тебя.

Поняли? Тренируйтесь недоумки. )))
Аноним 07/10/17 Суб 15:55:36 #59 №4013498 
>>4013496
я всегда кладу руку на бедро и все дальше само идет
Аноним 07/10/17 Суб 15:57:42 #60 №4013501 
>>4013498

Ты всю жизнь так проживешь как шпион выведывая у тян еблю и выпытывая желание поебаться. Ты не сможешь посмотреть на нее когда у нее во рту твой хуй, не сможешь смотреть когда в ее пизде твой хуй, не сможешь смотреть на нее когда ее пизда твоем роте. Ты не сможешь ее ПОТРЕБЛЯТЬ, а без потребления это не ебля, а ебаная жертва.
Аноним 07/10/17 Суб 16:07:28 #61 №4013506 
>>4013501
так тому и быть, хули
Аноним 07/10/17 Суб 16:07:33 #62 №4013507 
>>4013482
Я говорю исходя из своего опыта, внешка и модели поведения у всех разные, так же и характеры. Я по молодости наступил на сотню грабель в знакомстве и соблазнении тянок, т.к. рос без папки, а мамка давала много ложных установок касательно общения с тнями, а чаще я вообще не говорил с ней на эту тему.
И из своего опыта говорю, что не каждая молодая тянка адекватно прореагирует на внезапную руку в трусы, так что лучше к этому действию как-то подвести.

>Ладно, я тебе расскажу о твоем страхе.
Лолчто? Нахуя ты на меня проецируешь свои страхи и фантазии? Фантазер, такой фантазер.
Аноним 07/10/17 Суб 16:10:20 #63 №4013510 
Вот эта хуета - смотреть тян в глаза глазами в которых написано - я хочу тебя выебать - самое страшное и вы все это придурки знаете. Я тоже был таким придурком, все мы из одного говна слеплены. Но если вы будете отдаваться чувствам и выражать их, ебаная природа сама все сделает за вас. Нихуя вообще не надо бороться ни с чем, кроме вашей сраной гордости чести и достоинства.

Факт номер один. Тян дохуя. Не цените ту, которая господибожемой оказала вам знаки внимания. Тренируйтесь на тупых пиздах, все равно они ебанутые и их судьба ненавидеть весь мир. Нашел ТП, пошел гулять, похуй на нее если сбежит - полюби ее, посмотри какая она классная, похуй что тупая, найти кайфовые стороны и вырази свои чувства. Посмотри в ее глаза, целуй и обнимай. Пусть срет кирпичами она, хер с ней, она для опытов.

Зато за каждое преодоление страха мозг будет награждать вас эйфорией победы и эта эйфория будет закреплять достигнутое. Причем может даже так случиться, что под действием эндогенной наркоты вы ее и выебать сможете. А не получится - пусть пиздует и ноет все мужики козлы, она сама дура. И так постепенно тренируясь на бабах преодолевать свои страхи, вы вдруг обнаружите, что можете полюбить любую, просто захотев это сделать. Как включить свет. Щелк и она тебе мила.

Дальше что? Дальше обосраться кирпичами но посмотреть в ее глаза во время ебли. Дальше что? Дальше в упор пялится в пизду и ей хуй совать рассматривать. Ну и называть вещи своими именами - Милая, это пиздец какая у тебя пизда нежная и теплая, ты чувствуешь как мой хуй ее ебет? Я так и говорю, именно. И так постепенно, если преодолеть все до единого страха бабы, вы и лишитесь интеллектуальной девственности и станете мужиками.

Напоминаю факт - тян дохуя, нехуй цепляться за ту, которая соблаговолила.
Аноним 07/10/17 Суб 16:11:30 #64 №4013511 
>>4013507
>адекватно прореагирует на внезапную руку в трусы

Ты тупой или тормоз? Ну извинись за трусы и дальше гуляй ее. Заебал. А, ты не можешь попросить прощения у бабы? Твои проблемы. Ты трус.
Аноним 07/10/17 Суб 16:14:39 #65 №4013518 
>>4013496
Дак епты, как ты не поймешь. что это одна из моделей поведения. Можешь делать так, а можешь подготовить тянку, результат удет один и тот же, если предпринимать решительные и уверенные действия. Вообще, уверенность в себе и напористость - ключевой фактор, я считаю.
Аноним 07/10/17 Суб 16:16:23 #66 №4013521 
>>4013507
А если не простит - пусть пиздует и жалуется все мужики кобели. Понял? Можешь так? Вот и не пизди мне тут утырок. Ты ничего не преодолевал в direct action, а все как-то обманом да уловками получал кайф по кусочкам, как из дупла таскал апельсины. А чтобы получить ВСЕ, надо преодолеть ВСЕ по одному разу всего.

Пиздец какой-то. Я их учу как стать альфачами, реальная практика и все проверено ебать сколько раз, реальные результаты и охуенная нирвана свободы общения с бабами, они еще суки со мной спорят. Ну иди и дрочи на свой полыхающимй пукан.
Аноним 07/10/17 Суб 16:17:39 #67 №4013522 
>>4013510
Мы похоже на разных языках выражаем одну суть.

>если вы будете отдаваться чувствам и выражать их, ебаная природа сама все сделает за вас
Это, бля, и есть проявление своих намерений, как и хват за жопу.
Аноним 07/10/17 Суб 16:17:41 #68 №4013523 
>>4013518
>можешь подготовить тянку,

Да нахуя тебе приручать эту бабу, если тебе надо преодолевать свои страхи баб?

Баб дохуя, эта сдохнет - другую найдешь, и кстати найдешь быстрее, поскольку уже станешь смелее.
Аноним 07/10/17 Суб 16:19:43 #69 №4013525 
>>4013522
>и есть проявление своих намерений

намерения надо учиться выражать НЕПОСРЕДСТВЕННО, как ты заебал меня шпионскими методами. Баба не зверушка, у ее свобода воли есть, ее хуй там надрессируешь. Ты свои страхи преодолей, перед ЛЮБОЙ бабой, а не эту к своим страхам приручай, еба. )))))))

Ты строитель отношений. Тебе будет очень трудно в жизни, но тебе нравится терпеть, терпи.
Аноним 07/10/17 Суб 16:25:23 #70 №4013529 
>>4013017 (OP)
Идти на первое свидание в кино - не лучшая идея. Мог показать ей свой кинотеатр "У анона", лучший на районе. И не трепаться с ней как подружка, а соблазнять.

ОП, такие вопросы. Ты ее во время свидания гладил, целовал, трогал? Как реагировала?
Аноним 07/10/17 Суб 16:25:52 #71 №4013530 
>>4013521
Откуда в тебе столько пафоса? Такое чувство, что тебе от силы 25 лет, нашелся тоже мне сенсей.

>Пиздец какой-то. Я их учу как стать альфачами, реальная практика и все проверено ебать сколько раз
Дак ты не меня учи, а опу советы давай, тобой описанную хуйню практикую с момента просветления, пятый год. И очень доволен, т.к. всё предельно ясно, нет никаких букетноконфетных периодов, недосказанности, гаданий понравился-непонравился.
Аноним 07/10/17 Суб 16:29:48 #72 №4013536 
Вот хороший момент потренироваться. На СЗ так нельзя делать - настучат и забанят, а если перетащили тян в телефон, или хотя бы пиздешь идет на ВК (там политика гуманная) и, ты видишь, что баба срывается, отвечает вяло, переносит, обещает, то есть тухлая рыба, ну так и освежуй ее напоследок, причем может оказаться так, что она реально оживет, поскольку ее вялость запросто может быть выражение ее понимания несовпадения целей. Ты же хороший, а она должна играть хорошую, а ей просто ебаться хочется.

Так вот, тухлой рыбе берешь и пишешь наконец: Тянней, утомили эти игры разума, давай уже просто пойдем ебаться?

Дошло? Direct action проникает в подсознание и тян сидит охуевшая как так от хорошего парня такая предложуха. Если она сама хорошая - она забанит или там там разорется, а если она хотела ебаться - может и поебетесь.

Но главное, что ты преодолеешь страх баб еще наполовину.
Аноним 07/10/17 Суб 16:31:54 #73 №4013539 
>>4013530
>т.к. всё предельно ясно

Ты строитель отношений, мамкин дрессировщик баб, поэтому тебе все понятно в парадигме приручения бабы к твоим страхам баб. Это обычная практика недоумков. Но если бы ты преодолевал свои страхи сам, а не приручал к ним бабу, ты давно бы писал что я пишу, ибо истина тут одна и называется она - природа. Ты против природы, поэтому у тебя нет хуя. У меня есть хуй.
Аноним 07/10/17 Суб 16:35:14 #74 №4013541 
>>4013539
Кароче всё с тобой понятно, смысла продолжать демагогию нет, самоутвердитель хуев.
Аноним 07/10/17 Суб 16:36:16 #75 №4013542 
Вы чо мне хотите доказать, что у мужиков нет никакого страха баб, а все проблемы потому что бабы мужиков боятся?

Идите нахуй недоучки, о страхе баб у мужиков написано еще с древних летописей и в библии доебени примеров.

Вот почему все проблемы - потому что вы придурки воображаете себе крутыми и могучими, а меж тем валите свой детский страх богини на богиню.

Так ведь она тоже вас боится, на самом деле как вы ее. Просто дело вовсе не в тян и ее страхе, дело в ваших страхах, от которых можно избавиться, просто для себя, чтобы быть мужиком, а не обоссаным на всю жизнь трусом, который от своей природы отказался.
Аноним 07/10/17 Суб 16:40:34 #76 №4013546 
>>4013541
>>4013541
>самоутвердитель

У терпил своя система ценностей и понимание жизни как борьбы. Mein kampf.

У свободных от терпежа людей своя система ценностей и понимание жизни как игры без правил.

Вот почему ты нихуя не можешь понять. Без правил твоя жизнь рухнет и превратиться в хаос, а моя жизнь протекает в этом хаосе.

А кому лучше? Конечно мне, потому что жизнь и есть хаос неслучайных случайностей. Иди приручай бабу, как приручишь она тебе начнет мозг ебать и выебет нахуй весь. Я даже переживу тебя на много лет, хотя я и старше.
Аноним 07/10/17 Суб 16:48:35 #77 №4013557 
>>4013536
Если тян вяло отвечает, то зачем ей вообще писать? Забей на ее "ясно" и пиши другим.
Причем это можно сделать еще до переката в ВК (зачем?!) или взятия номера. Она и так не даст, или даст на 10м свидании, так чего тратить время.

КПД способа из твоего поста будет очень низкий, так как заинтересованность будет минимальная, а ЧСВ ты бабе потешишь (о я такая классная меня все хотят, даже этот навязчивый чмошник).

Аноним 07/10/17 Суб 16:48:46 #78 №4013558 DELETED
Иногда у меня возникает даже ощущение, что когда-то в древности произошла ошибка и мужиков назвали бабами, а баб мужиками и с тех пор все пошло через жопу. На авторитетном сайте вполне научная статья про известный комплекс мадонны-шлюхи. Да, дида Фрейд хуйню порол, но в двух вещах он угадал - этот самый комплекс и анальная фиксация. Причем сам комплекс опирается на дихотомию добра и зла. Упс, то есть, чтобы избавиться от деления баб на достойных и шлюх, надо избавиться от деления всей хуйни на добро и зло. Нихуясе проблемка, да? Поэтому ученые мужи с важным видом констатируют комплексы, а о причинах скромно молчат, потому что вся мировая ебаная система ценностей построенная на дихотомии добра и зла полетит в унитаз. Это покруче чем вечный двигатель блять изобрести. Может быть пройдет 1000 лет пока массовое сознание допрет, что живет по нравам времен притчей царя Соломона, которым в обед 5000 лет.

То есть хуй с ним с добром и злом, но вы хоть научитесь свободно общаться с бабой насчет ебли. Ну кто их вас может своей подруге сказать - пососи мой хуй? Или там дай пизду полизать? Идите нахуй дети.
Аноним 07/10/17 Суб 16:49:38 #79 №4013559 
>>4013557
>Если тян вяло отвечает, то зачем ей вообще писать? Забей

Чтобы использовать ее для опытов. Неужели это антигуманно? А приручать тян гуманно?
Аноним 07/10/17 Суб 16:49:44 #80 №4013561 
>>4013558
>бубубу
Чего сказать-то хотел? Нихуя непонятно.
Аноним 07/10/17 Суб 16:50:43 #81 №4013564 DELETED
>>4013561

Потому что ты тупой, поэтому непонятно. Ты же знаешь про дихотомию добра и зла? Ну вот, а никакого добра и зла нету, есть только зло и его мера.
Аноним 07/10/17 Суб 16:51:02 #82 №4013565 
>>4013559
Для каких нахуй опытов, какая гуманность? Речь о соблазнении. Тян ведется - зови гулять, лапай, трахай. Не ведется - досвидос, следующая. Вот о чем речь.

шизик, если ты опять вылез, я тебе устрою сладкую жизнь
Аноним 07/10/17 Суб 16:52:19 #83 №4013567 
>>4013565
>Речь о соблазнении.

Слушай, ты можешь написать тян - пошли ебаться? При чем тут гулять? Гулять любой дурак напишет, а пошли ебаться не каждый. Вот и тренируйся на дохлых, причем может быть и оживет, вообще прикольно.
Аноним 07/10/17 Суб 16:52:56 #84 №4013568 
>>4013542
>Так ведь она тоже вас боится, на самом деле как вы ее. Просто дело вовсе не в тян и ее страхе, дело в ваших страхах, от которых можно избавиться, просто для себя, чтобы быть мужиком, а не обоссаным на всю жизнь трусом, который от своей природы отказался.
Первая нормальная мысль от этого шизоида. Но сколько бреда несет, пиздец.
Аноны, не кормите его. Репортьте лучше, он вылезает иногда и срет в тредах.
Аноним 07/10/17 Суб 16:53:11 #85 №4013569 
>>4013565
>шизик, если ты опять вылез, я тебе устрою сладкую жизнь

Ой блять я просто сру от страха. Иди стучи сученый.
Аноним 07/10/17 Суб 16:54:20 #86 №4013570 
>>4013568
>Репортьте лучше

Как ты потом свою жену зарепортишь, которая тебя будет спамить мамой, зарплатой, машиной и дачей? Как? Ну и дурак же ты дитятко.
Аноним 07/10/17 Суб 16:58:11 #87 №4013575 
>>4013565
>Вот о чем речь.

А бля, пихдец, это же ты знатый теоретег прыщавая листва, ебанарот, нормально у тебя скил онанистического пиздежа развился, а я думаю почему ему нихуя не понятно. Потому что ты живую пизду ни разу в жизни не видел. Иди мамке своей в рот поссы урод. Весь сексач падла засрал своими маня-теориями, а сам сука даже не ебется нихуя. Пиздец какие они шизики, думают все так и устроено, как в их тупой башке. Иди приручи бабу, посмотрю на тебя сука теоретега. ))))))) Она тебя так приручит, что ты из Выговориться треда не будешь вылезать весь в слезах и соплях.
Аноним 07/10/17 Суб 17:01:44 #88 №4013584 
>>4013569
>>4013570
>>4013575
Пошел нахуй, каблук великовозрастный. Как таракана какого-то, хуй вытравишь с борды, ей-б-гу.
Аноним 07/10/17 Суб 17:02:23 #89 №4013586 
Теоретики такие смишные, они реально не врубаются, что все кто плакает в Выговориться - были теоретиками. Это наказание дураков, не видеть причины и следствия. Или им реально похуй на то, что баба им весь мозг выебет и высушит? Или они в принципе с бабой не собираются жить? Ну да, если так планировать прожить перебиваясь подачками, то конечно можно придумывать всякую хуйню и даже страдальцам в Выговориться продолжать советовать как лучше дрессировать бабу. Коматоз и кикоз бля, боги! Боги решили что будет так и оно будет так. ))))
Аноним 07/10/17 Суб 17:03:36 #90 №4013591 
>>4013584
>ей-б-гу

Ой бля, Абрам ты что ли? Или Мойша? Ебанарот, у нас тут еврейчик правильный мальчик листва учит как жить. ))))
Аноним 07/10/17 Суб 17:14:03 #91 №4013602 
Яхве хуяхве, у жидов еврейство по маме передается, это вообще сука голимый бабский народ, плакают и плакают, ебанарот, хуле, богоизбранные. Почему яхве не вытерет им слезки и не научит уму разуму? Ну потому что он сам вечно плакает о тяжкой судьбе своего народа, который просто блять идеальное воплощение анальной фиксации по Фрейду. Дида и не мог дальше продвинуться и признать, что эту дихотомию евреи и и придумали.
Аноним 07/10/17 Суб 17:16:43 #92 №4013611 
Я не понял юмора, где обезьяна с литаврами, я тут чо, до пенсии теперь буду сидеть? Быстро зарепортили на пару месяцев суки! )))
Аноним 07/10/17 Суб 17:22:45 #93 №4013625 
Подруга которая охуенная изучает что такое когнитивный диссонанс. В телефоне написала какую-то хуйню, а вы знаете что такое пукан?

Пукан - это конфликт старого знания прошитого в ваши тухлые извилины и нового знания, которое не может так просто войти, но имея высокую значимость вызывает боль. На практике вы можете преодолевать эту боль и обиду и получать вознаграждение эйфорией победы на очередным пуканом и по той же обычной схеме перепрограммировать свой мозг. ПРимерно за 10 лет устранения пукана сосуды в мозге разовьются и станут быстро обеспечивать необходимую область энергией и вы сможете усваивать новую инфу очень быстро и без боли, даже с кайфом.

Проблема берется оттого, что у вас нет стимула бороться с пуканом, ибо большинство в РФ такие вот как вы идиоты. Даже министр иностранных дел обижается как целочка на США. Мужчина! А хуле, если все мужчины такие обидчивые. Лол.
Аноним 07/10/17 Суб 17:23:26 #94 №4013627 
>>4013457
чая тебе, придал уверенности.

>>4013409
а тут навзрыд
Аноним 07/10/17 Суб 17:32:19 #95 №4013644 
>>4013017 (OP)
Сука, такие треды вызывают у меня бомбёж пукана и уничтожают всякое желание писать и советовать что-то в дальнейшем.

Объясняю для тупого дебила по кличке ОП. Ради бабы НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО. Если понравишься, то все сделает САМА. Не надо бегать песиком, угождать, писать первым, тратиться и т.д. Ты можешь ей немного в этом помочь, но самому делать ничего не надо. Далее. Если у нее есть чувства, то это обязательно пропалится. Щечки там покраснеют, голос собьется и т.д. Если хочешь капитально проверить, то берешь и засасываешь, попутно засовывая руку в пизду. Если не даст этого сделать, значит ты ей не нравишься и НИКОГДА, слышишь? - никогда ей не понравишься. Берешь и ищешь другую. Эту забываешь нахуй к хуям. А если все прошло норм, то сымаешь ей труханы и засаживаешь ей хуй в пизду.

Вот всё элементарно и просто. И нет, каждый день находятся дебилы, которые этого не понимают. Такое чувство, что ваши мамки вас под боярышником зачали от ишаков. Очень тупые пиздюки.
Аноним 07/10/17 Суб 17:41:54 #96 №4013656 
>>4013644
двачую гражданина, с тян, как с работой, если не поперло, нехуй ждать пока заплатят
Аноним 07/10/17 Суб 22:39:31 #97 №4014134 
>>4013644
Лол прямо как у классика: "Ничего никогда не просите, особенно у тех кто сильнее. Все сами предложат и дадут".

Только вот один нюанс - действовать парню можно и нужно, особенно на порах знакомства. Это называется инициатива.
Ты же описал обратную связь, когда ты видишь как деваха ведется на тебя, и ведется ли вообще. И в зависимости от этого действуешь дальше.
Вообще про эффективность хорошо написал, двачую. Лучше полапать ее за жопу и услышать, что ты наглый мерзавец, чем прослыть "хорошим мальчиком".
Аноним 09/10/17 Пнд 17:16:09 #98 №4017741 
>>4013656
> с тян, как с работой, если не поперло, нехуй ждать пока заплатят
б-же, золотые слова
Аноним 10/10/17 Втр 14:26:27 #99 №4019615 
>>4013536
Совет годный, но есть же институт репутации. Напишешь ты сотне баб "давай ебаться" со своих фоток и своего номера - обязательно с этим в жизни столкнешься. А КПД околонулевой.
Аноним 10/10/17 Втр 14:43:17 #100 №4019673 
Я с этих советов "засоси на первом свидании" охуеваю. Я понимаю, что у нас страна рабочих и крестьян, но не одни же колхозницы вокруг. Я понимаю, тут все теоретики обезьяньей теории отношений, но мы люди и у нас есть социальные надстройки. Есть дохуя девушек - и это лучшие девушки - которые ввиду своего воспитания и социального положения дадут тебе через месяц. И нет, мифического альфача, которому они дадут на первом свидании, не существует. Он просто по чеку "социальный статус" не пройдет. А у нас, слава богу для нищеебов, интеллигентность/образованность/интеллект не всегда равны богатству, это шанс нехило подняться по социальной лестнице, замутить себе тянку из социального класса повыше. Ведь ей нельзя встречаться с быдлом из-за окружения и семьи, да и самой вряд ли хочется.
Короче, дифференцируйте советы, и те, кто советует, и те, кто читает. Их может давать колхозник для покорения колхозниц, оно вам надо? У вас это дерьмо вымывалось годами социального отбора, и вы хотите, вместо того, чтобы использовать данную вам этим отбором способность интеллектуального ухаживания для овладевания социально адекватными вам самками, неумело играть быдлана для покорения самки быдла? Она может оценит, а более качественная самка в ужасе сбежит, и воннаби-колхозник успокоит себя тем, что если ей не понравилась рука в пизде на первой свиданке, то там изначально был мертвый вариант.
Аноним 10/10/17 Втр 14:49:16 #101 №4019694 
>>4019673
Все в тятр, социолух в треде!
Аноним 10/10/17 Втр 14:51:49 #102 №4019703 
>>4019673

Ну тащем то двачну. Тем кому рука в пизду на первой встрече заходит - нахуя вообще какие то свидания. Им сразу пиши - поехали ко мне, побухаем, дунем, поебемся - через 30 минут будет у тебя
Аноним 10/10/17 Втр 14:54:25 #103 №4019714 
>>4019694
Да, ведь так много пар, где дочка успешного адвоката встречается с таким, как ты, потому что ты первый подсуетился засосать ее через час знакомства. Социум это сказки, эти девочки из английских универов встречаются не с мальчиками из английских универов, а с теми, У КОГО НЕТ СТРАХА.
Аноним 10/10/17 Втр 14:56:57 #104 №4019722 
>>4019703
А вот тут не соглашусь. У меня было пару раз рука если не в пизде, то на сиськах на первом свидании, настаивание девушки на бессмысленном втором свидании, и секс на третьем. Могу ошибиться, надо тян спросить, но вроде как правило трех свиданий крепко бито в большинство их голов.
Аноним 11/10/17 Срд 07:49:53 #105 №4021541 
>>4019673
это так не работает, ты не можешь позвать ее поебаться, но лапать и сосать на первом имеешь право, анун, это ханжеская мораль и она напрочно засела, ну ты понел
Аноним 11/10/17 Срд 08:11:27 #106 №4021548 
>>4013363
Нельзя в этом мире тащиться от собственных чувств, особенно по отношению к другим людям. Это великая слабость — показать свои чувства — потому что они обесценивают тебя и делают хуже в глазах других.

Я понимаю, что похуй на других людей, но все же доска про секс и отношения, а проявлять чувства и там, и там, для человека просто губительно. Признание в чувствах заруинит все.

Поэтому так делать нельзя.
Аноним 11/10/17 Срд 08:13:43 #107 №4021549 
>>4013644
Если ты альфач, то да. В любом другом случае мужику надо пыхтеть.
Аноним 11/10/17 Срд 09:33:40 #108 №4021609 
>>4021548
я не пойму, пиздец, нахуя в этом деле блефовать, жизнь говно
Аноним 11/10/17 Срд 09:49:09 #109 №4021621 
image.jpeg
>>4021609
Ну иначе нельзя. Так уж работает все это говно. Показал, что тебе кто-то нужен — проиграл.

Наедине с собой можно выражать эмоции как угодно, хоть над мультиками плачь. Но с другими людьми всегда нужно показывать, что они тебе не нужны, что у тебя стальной стержень, что ты самодостаточный и холодный.

Почему-то все к этому притягиваются. Сам чувствительный и впечатлительный, но для других людей я из-за этого становлюсь слабее, хуже.

Такие дела.
Аноним 11/10/17 Срд 11:53:41 #110 №4021713 
>>4013479
Наркоман ебаный, прекрати нести хуйню
Аноним 11/10/17 Срд 11:58:17 #111 №4021715 
>>4013479
> дать волю чувствам

Ни в коем случае.
Аноним 11/10/17 Срд 15:15:23 #112 №4022067 
>>4021621
надо с детского садика об этом говорить епт
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения