В предыдущих сериях: - Церковные фанатики и оборотни: социалка как норма жизни - Церковные фанатики и демоны: темные пакты как норма жизни - Чудо света как "ну прост храм большой, колонны там" - Лингвистика уровня /bg/ - Олдскульные данженкроулы: говно мамонта или душа? - Получение фана: икс-карта! - Муравьи, пытки, медузы: фобии на играх - Рельсы или песочница?
>>1283099 >Обсуждение официальных игр по известным сеттингам, хвастанье дорогим картоном, выяснения какая ролевая система лучше, жаркие споры с беженцами с других форумов.
ДнД 3.5 , партия 4-5 уровня , искали пропавший коровэн (2 дня бродили по лесу за магическим волком (оказалось это разведчик вражин , но об этом позже ) , в итоге набрели на старую церковь, на подходе к воротам они распахнулись , и было выпущено 4крит провала на попадания из лука , вражины убежали вглубь .Очевидно мы за ними .все внутренние перегородки были сделаны из дерева , а на верху было много голосов , по сему было решено (мной) сжечь это нахер и ловить вражин с окон .В итоге вся партия поносила в связи с тем , что мастер оговориося о том , что мы профукали секрет на дохуя опыта , да и опыта за сгоревших не получим . Горело ярче , чем церковь .
Решил как-то с другом попробовать эту вашу пятёрку. Я знал, что это говно, но чтобы настолько. Пришли, значит, мы в один из ролевых клубов Дээсии, нашли мастера, да как оказалось не простого, а с разрешением, что аж DCI выписывать можем. Скинулись с рыла аж по 200 рублей и понеслось. Хрен с ним, что он трёх человек (ещё один его друг) водил по модулю, расчитанному на пятерых и состоящему на 90% из боёвок. Я, играя за барбариана либо успешно раздавал пиздюлей, либо успешно уёбывал, понимая, что это не бегство, а тактическое отступление в стиле семьи Джостаров. Квента персонажа позволяла такое сделать. И вот, очередной замес, нам надо забрать драконье яйцо из какого-то амбара, на незаселённость которого мы кидали кубики. Причём варвару моего насрать на всё пати, но мы же едем по рельсам, так что мастеру на это похуй. Вроде забираем его, но тут внезапно энкаунтер, в виде злого полуорка, шести мечников и восьми арбалетчиков на верхнем этаже, который они видимо под шумок построили, да и бойницы запилили, скоро будет ясно зачем. Про наличие боевого поля я вообще молчу. Ладно, думаю я, и без него можно, ведь мастер, наверное, опытный, хуйни делать не будет. Так вот, вернёмся к нашему замесу. Полуорк обещает оставить нас в живых, если мы отдадим яйцо, за которое нам обещалась кругленькая сумма. Я понял, что меня сажает на бутылку рельсы, а мой варвар, прикинув силы перволевельного себя, одного халфлинга вора и какого-то недомага (друг мастера) против этой мини армии, решил свалить. Но ворота и нашу компанию разделяли враги. Спросив у мастера, сделан ли амбар из обычных досок, я получил утвердительный ответ. После чего огромная туша варвара ломанулась в сторону стены, попутно кидая масляную лампу рядом со стогом сена. Всё пошло по-моему плану, ведь я знаю сложность проламывания дерева, что я и указываю мастеру. Ну и натуральная двадцатка на кубике помогает мне с моим варваром разрывать рельсы вдоль. Лампа же разбивается и стоги с сеном, которые были там повсюду, начинают весело гореть, как и глаза варвара, который с варварской прытью, дорогущим яйцом подмышкой и оставленной в амбаре совестью, улепётывал в ночную тьму. Все в ахуе, мастер в ахуе, недомаг в ахуе, даже небо, даже амбар в ахуе, ведь модуль пошёл по пизде, а по их словам они его играли много раз. Охуеть как интересно. И тут начинается самое весёлое. Боёвка. Бросок инициативы и т.д. Маг начинает кастовать какую-то ересь, полуорк заслоняет дыру в стене, а халфлинг решает сакробатить из сарая, потому что начинает становится жарко. И самое смешное, что у него получается проскочить мимо орка не получив атаку по возможности. И халфлинг заявляет, что бежит туда же, куда побежал и я, то есть подальше от амбара, перпендикулярно ему. Маг чуть не плачет, поскольку его кинули. Мастер понимает, что пиздец и начинается реальное волшебство. Наш воришка как оказывается вдруг семенит своими лапками не во тьму за варваром, а вдоль горящего амбара и получает три болта в спину, падая в минуса. Маг там бегает кое-как, чудом получая минимальную дамагу от полуорка. А мастер смотрит слезливыми глазами на меня. Махнув хуём, я решаю не ломать таки игру до конца, поскольку по его словам там арбалетчики уже попередохли от дыма, амбар начинает рушится, короче пиздец. Остаётся человека четыре, конечно же полуорк, наш маг и валяющийся халфлинг. Варвар, не будучи совсем тупым, спрятал яйцо неподалёку и побежал обратно. Дальше начинается боёвка в стиле злой варвар с метательными копьями, против бедных разбойников, а также невероятно везучий маг, по которому полуорк ни разу не попал, зато неплохо так попадал потом по варвару. Хрен с ним, закончили, распрощались. На будущее пожелал использовать поле для боя, на что получил ИТАКНОРМ и карточку DCI с какой-то говношмоткой. С тех пор я зарёкся играть с какими-то "суперпромастерами", играть по модулям, ведь если я его не знаю, то могу случайно порвать рельсы и ходить в эти клубы, пропитанные девственным потом гуру ролевых игр. Также добавлю, что это не единственный "промастер", с которым я играл. И почти у всех модульно-рельсовая болезнь. Кому-то может норм, но я так не могу, поскольку, как показывает практика, вижу куда больше выходов из обычной ситуации, нежели их предлагает модуль. И нет бы мастер импровизировал, но нахуя. Проще пальцами с неба всех толкать обратно на рельсы.
>>1283112 Не будут, там кап экспы, которое можно получить за конкретное приключение, но если они убили тех врагов, которых должны были убить, то экспа положена по правилам, а правила в лиге обязательны.
>>1283111 Ну система доп. д20 вместо плюсов и минусов это пиздец. Да, я понимаю, упрощение, но именно на плюсах и минусах в 3.5, пасфайндере, да даже в сраной четвёрке делался персонаж, можно было сделать это особенностью. А тут дайс соси, дайсом тряси. Забыл просто это написать.
>>1283107 Не повезло с мастером. К слову, сейчас DCI может заводить любой сам. Правила выламываения стен в лиге недоступны, тащемта. Сложность, в самом модуле написано, как он подстраивается под 3 или под 7 игроков, там табличка в начале. Обычный двухэтажный амбар, по типу пикрила, постоен известно где, за городом, выводит на него расследование. По поводу сбегания с яйцом, так те, кто вам его дал, без проблем тебя скраем потом найти могут. Я орка внутрь не ставил, как раз на такие случаи ему выгоднее патрулировать снаружи, он сук быстрый шопздц.
>>1283081 Сами знамения взяты оттуда. Давно пытался это сформулировать и *В внезапно сделало это за меня. >>1283086 Третьим пунктом может заняться нпц, кстати. >>1283092 Имхо, накидываться все - долго. Внешность почти всегда диктуется местом, так что нужна только какая-то фишка характера, причём описаная общё.
А че за лиги? Это типа там комнатные задроты себе игрища профессиональные выдумали и настолько закостенели в рельсах, что теряются от одной сломанной стены? Всегда знал что ролевики и их комунити это народ-мразь, народ-пидор.
>>1283138 Зачем мне доказывать? Если я буду игроком, то я не узнаю планировались ли они на самом деле (разве что по охуевшей роже мастера будет видно), а если мастерю, то я с самого начала знаю есть ли эти всадники или нет. Еще раз: спавнить конеблядей, сотни бандитов или древнего дракона потому что варвар съебался с рельс это хуйня.
>>1283140 Нет, это не хуйня, это совершенно ожидаемое поведение мира, если вы там контрабандой торгуете яйцами, совершенно логично, что у бандитов там была засада, или другая группировка собирается отжать, или подстраховка Арфистов на случай вот это поворотов. Алсо, если ты не жопой слушал задание, то на яйцо похуй, основная задача повесить жучок на продавца, чтобы выследить потом,
>>1283142 Не слушал конечно, я же ведь не говноед в днд5 играть. И в днд вообще, ухаха. Хотя ладно, играл конечно в эту хуйню как-то. В общем-то никак не изменилось мое мнение Еще раз: не подумал заранее - значит нету там засады, а спавнить в последний момент с "ТАК ТАК ЩА ЩАЩАА ЭЭЭЭ НУУУ ЫЫЫЫ ММММ НУ КАРОЧее НА ТЕБЯ ВЫЕЗЖАЕТ 1488 АРФИСТОВ ВЕРХОМ НА ДРАКОНЕ ВОООТ" это хуйня.
>>1283130 >>1283128 >>1283120 Ясно. Теперь отсутствие фантазии и рельсы называют Лигой и жрут это говно с удовольствием. >>1283129 Сарказм не уместен. Ролплей есть ролплей. Я пришёл ролплеить, а не обмазываться стереотипами. Да, мне пояснили и я понял, что если хочу нормального ролплея, то к этим пидорам мне путь заказан.
>>1283145 >отсутствие фантазии и рельсы называют Лигой и жрут это говно с удовольствием Ну, все так и есть, собственно. История предельно рельсовая, предполагается что от мастера должно все зависеть минимально. Идти в это играть и не знать во что ты идёшь играть - черевато нарушением социального договора, кек.
>>1283145 Скорее всего дело было так: омежка пришел хоть с кем то поиграть, больше нигде не берут, мастер в начале как для даунов объяснил, что социальный договор такой, что вы всей партией вместе, а задача у вас такая, омежка решил проверить мастера на прочность и назло накидал мурдерхобо, потом проломил стену и по съебам с яйцом, сам дрожал от страха, адреналин бьет по вискам, дыхание участилось, импульсация вен, и тут мастер мельком взглянул на него, тут наш омеган обоссался и пошел обратно в энкаунтер, его предел был сломлен.
>>1283135 Полуорк кличит всадников. Либо другая мимопати за яйцом приехала. Совсем не нужно ставить их прямо за угол, ведь убежать от них на своих 2 барбара не может.
>>1283166 Какой-то ты странный. Им надо было убить врагов - они убили. Крестьянин из твоего примера в приключении так и не поучаствовал. Так что завязывай со своими шарадами и говори нормально.
>>1283155 Справедливости ради, рельсы только вот в этих 2-часовых экспедициях. И это правильно, хуле за 2 часа там сопли разматывать. Четкое задание, четкие критерии выполнения. А в кампейнах лиги никакой особой рельсовости не чувствуется, хоть нахуй в Чалт ехай.
>>1283178 По прежнему 2 клоуна который тред проявляют свой интеллект в 2 единицы. Задача была убить врагов. Сожгли их заживо выполнив задачу. Получили ппыт но без лута, убили бы нормально был бы лут. Всё балансо, просто дебилы ГМ не могут в чуть отступ от рельсы.
>>1283168 >хоть нахуй в Чалт ехай А что, по Чалту есть официальный кампейн? Или в Лиге разрешили водить фанатских модули, выдавать артефакты по желанию ведущего или даже использовать визардовские же арканы?
>>1283173 А предполагалось не суметь их убить? Если персонажи их и просто могли убить - получили бы тот же опыт. Если не могли бы убить - зашивай пукан, отучайся водить чугуниевые рельсы и выдавай опыт за сюжетные вехи.
>>1283193 Так давайте успокоимся и перечитаем. Анон написал, что он поджег церковь, сказал, что собирается ловить прыгающих из окон (на ножи как я понимаю), а мастер сказал что за сгоревших опыт не даст. Т.е. по сути он утверждает, что это непрямой урон и причинен не игроком. Но тогда и файрбол визарду не надо засчитывать, он же просто создает огненное семечко, а потом оно само летит и само взрывается. Или лучнику, он просто натягивает тетиву, а стрела летит сама и враг умирает сам.
>>1283190 Следующий кампейн в Чалте. Модули фанатские, так вроде то что через DMGuild идет это и есть фанатские экспедиции. В последних двух кампейнах, да были таблички с выдыванием вещей, вообще с этим попроще стало. Арканы - тут нет, это все ж плейтест.
>>1283200 >Следующий кампейн в Чалте. Значит после отплытия надо ждать выхода следующего кампейна? >Модули фанатские, так вроде то что через DMGuild идет это и есть фанатские экспедиции. Разве фанатские модули из дмгилды водят в рамках лиги? >В последних двух кампейнах, да были таблички с выдыванием вещей, вообще с этим попроще стало. Но шмот вне таблички выдавать нельзя. А ещё нельзя взять и выдать его двойную порцию.
>>1283206 Пиздец у вам там ЛИГИ. Шмот выдать нельзя, с чугуниевых рельс сойти нельзя. У меня только два вопроса - нахуя мастера их водят и нахуя игроки в них играют?
>>1283188 Ну, да. Невероятные уебки. Потому что подменили эффективность фанабериями.
Как там бишь? Маркизу Пышнохвосту в юности не раз приходилось участвовать в драках, причиной многих из которых было прежде всего то, что его звали маркизом Пышнохвостом. Поэтому он разработал ряд правил, которые назвал «Икусством Благородного Кулачного Боя» и которые в основном состояли из списка мест, по которым его, маркиза, запрещалось бить. На многих людей этот труд произвел большое впечатление. Изучив правила, они выступали, благородно выпятив грудь и сжав кулаки в состоянии мужественной агрессивности, против людей, которые не читали книгу маркиза, зато прекрасно знали, как вырубить человека, ударив его по голове, допустим, стулом. В результате чего последними словами ну очень многих людей стали: «Чтоб этот чертов Пышнохвост сдох, скотина…»
>>1283218 Дурень. Большая часть женевской конвенции посвящена порядку обращения с военнопленными (которые врагами уже не являются) и с нонкомбатантами (которые никогда ими не являлись, а если вдруг берут охотничий ружбайс и являются - на них конвенция не распространяется). Эт раз.
Второе - женевская конвенция есть конвенция, заключенная между государствами с ассоциацие вдобавок парочки организаций типа ККиКП. Мурдерхобо - это княжество или Красный Крест?
>>1283221 >У нас имеется некоторое количество врагов, которые больше не движутся и не дышат. Буддист бы одобрил. >если бы рога пробрался внутрь и отравил их кашу с горохом страшным ядом, он бы тоже не победил? В контексте игры он бы получил опыт. Но не за каждого умершего, как если бы дело было в бою.
>>1283223 Ты отрицал необходимость правил войны. А теперь рассказываешь, что это "не такие правила" и "там их вообще нет". Ты признаешь, что твой первый тезис был неверен или нет?
>>1283208 Ты тут недавно? Все уже расписано 100 раз. Никакой поеботы со сбором партии. Не понравился мастер - идешь тем же персонажем к другому в то же приключение. Нет хуйни типа ВАРВАР ПО КВЕНТЕ НОЧЬЮ РЕЖЕТ И ГРАБИТ СОПАРТИЙЦЕВ, ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ ПЕРСОНАЖ.
>>1283227 Разумеется, не признаю. Потому что, ну вот правда, где ж ты видишь организованную войну в житье-бытье приключенца, который, собственно, сам более чем в половине случаев классический нонкомбатант и подлежит повешению?
>>1283228 Также нету васянских хоумрулов уровня две единички подряд и ты профессиональный солдат случайно выпустил себе кишки Приключения как минимум на порядок лучше стандартного васянства.
>>1283230 >Приключения как минимум на порядок лучше стандартного васянства. Приключения обычно свободны от стандартного васянства, потому что свободны вообще от всего.
>>1283226 >с шумом и риском >без потерь 1.Где противоречие? 2.Если не нужен риск, то надо сычевать крестьянином. 3.Осыпание одного наградами делать сопартийцев ненужными.
>>1283236 То есть, грубо говоря, если перед тобой будет стоять задача организации войны против превосходящей тебя империи ЗлАААА в каком-нибудь книгсмейкере, ты вместо "гибкого фронта" Во Нгуен Зиапа (или, если уж мы соблюдаем историчность военной мысли, вместо рейдов фризских партизан Гроот Петера) прикажешь выходить из лесов, строится в колонны и маршировать ими на вражий строй с именем Господа на устах и флагами наших отцов, и да не покроется наше имя бесчестьем?
>>1283233 Надо с этого начинать было, яхонтовый зелёный. Твой подход имеет место быть в "шахматном" днд. Но во всех других будет сказываться пагубно - вместо социалки, стелса и прочих интересных решений игроки будут идти напролом. Ведь так больше экспы дадут.
>>1283249 То тогда ты обмудок и тебя надо повесить на суку, пока ты не всё еще проебал, очевидно же! А еще лучше - дать тебе взрывчатки полные доспехи и отправить нести врагу слово божие.
>>1283254 Автори Kingsmaker отчего-то с тобой не согласны, эт раз. Второе - а что такое, собственно, необходимость выкурить из дому кучу злых уебков и при этом не положить свою партию, как не тактическая задача.
>>1283251 >Правила войны и кодекс чести--годные темы. Какие правила и какой кодекс? Правила войны Железных Рук подразумевают децимацию освобождённых планет. Кодекс чести - распространённая причина трагедий на пустом месте и недостаток на 5-15 очков в гурпсе.
>>1283257 А вот ты на секундочку. На секундочку представь себе реальную средневековую армию. Парочку местных лордов, у которых сейчас пячут родовые земли пришлые уебины. Крестьянское ополчение, которое тут вообще большей частью или из страха, или потому,ч то все пошли, и он пошел. Дай-то бог один наемный отряд из какой-нибудь Фландрии, если у тебя денег хватило. И предложи им воевать против превосходящих сил иностранного оккупанта с уважением к таковому оккупанту и вниманием к своей чести. "Да, конечно, большинство из нас умрет, но выжившие получат вышую награду: бессмертную славу". И подумай, что с тобой после этого произойдет.
>>1283267 Что за передергивания? Мы обсуждаем абсолютно конкретную стори, задача: найти пропавший караван. Никакое выкуривание никто не ставил, стреляют в вас из церкви - разворачиваетесь уходите и ищите ваш караван дальше.
>>1283263 Теперь они уже и шотландские. О чем я и говорил. >>1283264 >А машины калечат и убивают людей. Против них тоже боремся? >>1283265 Ты видно неправильно понимаешь уважение. Уважение, например, когда мы не добиваем пленных. Сечешь?
>>1283268 Действительно, ишь че удумали. У них квес есть, рельса есть, зачем куда-то ещё идти. Вообще оборзели, за такое можно и тпк камнями схлопотать.
>>1283271 Так, бедный и увешанный ярлычками дурачок, прежде чем мы увешаем тебя ещё большим количеством ярлыков, поясни тогда - какие правила войны и какие кодексы чести ты считаешь годнотой. А то ты сказал так, будто любые.
>>1283271 >Уважение, например, когда мы не добиваем пленных. Сечешь? Предельно кратко - как паладин отнесется к перспективе жечь оккупантския конюшни, в которых стоят конфискованные лошади? На которых оккупанты злыя осуществляют снабжения фронта - и без которых крестьяне по весне будут сосать лапу и хуй одновременно?
>>1283271 >О чем я и говорил. Прости, я вообще не понимаю, о чем ты говорил. О том, что у самураев кодекс чести - отдельно, а точить мечи о прохожих крестьян - отдельно?
>>1283274 >Чо они там хотят делать по дороге - никак не влияет на экспу.
"...И вот, после полутора лет странствий, я оглядываюсь назад и до сих пор не верю, сколь долгий путь мы прошли. Могли ли мы знать, что выйдя в Западные Болота просто найти увязший в них караван, мы окажемся по чистой случайности втянуты в долгую игру престолов в Империи Алой Луны? Что каждому из нас придется лезть на стены охваченных огнем замков и на зачумленные друевние корабли? Что один из нас с верхнего этажа Императорской библиотеки выспустит ту самую стралу, что оборвала жизнь злокозненного архимага Джифкея, не в добрый час купившего любовнице открытый экипаж? Что мы стольких полюбим и столькое возненавидим? Что нам, победителям и героям, придется спасать свою жизнь от разыгравшего нас, будто пешки, культа Бел-Шамгарота, а потом и на самом краю реальности вновь и вновь вонзать обломки мечей в белесоватое тело возрожденного бога? И вот теперь, выехав из ностальгшических побуждений на родину, мы нашли перегнившие возы, созранившиеся в торфе тела купцов... РЕБЯТА, МЫ НАКОНЕЦ-ТО ПОЛУЧИМ ЭКСПУ!!!"
>>1283296 Знаешь, один мой одноклассник, когда мы еще в школе учились, плакался, что тян бывают либо страшные (вариант - жирухи), либо шлюхи, и что-то одно придется терпеть.
Ничего, сейчас живет с довольно милой девушкой. Но до того, конечно, попсиховал изрядно.
>>1283236 >надо сычевать крестьянином Ну тупые приключенцы, готовятся, снаряжение подбирают, броню одевают, разведку ведут, а надо просто переть напролом и рубить все, что шевелится, не обращая внимания на риск, так же больше экспы дадут!
>>1283321 На это уже отвечено выше - чтобы не создавались фермы мобов, на которых можно качаться, чтобы игроки не захламляли игру заявками МОЙ ПЕРСОНАЖ КОНЧИЛ ОТ ДУНОВЕНИЕ ВЕТРА НА ЛИЦО.
>>1283325 Слушай, сколько видел варгеймов и военных игр - опыт там выдается только за непосредственное участие в боевых действиях и столкновениях. Тебе наверное надо выдавать какие то очки тактики, за которые ты в штабе можешь покупать всякие новые маневры охвата клещами, но к экспе это не относится и никогда не относилось. tl;dr: ты хочешь получать экспу за деятельность, не имеющую отношение к игре.
>>1283324 Но ведь подход "экспу вы получаете за тупое убийство в лоб, а не за альтернативные решения и умные планы" провоцируют гриндан мобов, а не наоборот
>>1283327 Может ты уже прочитаешь правила, а не будешь фантазии свои выдавать? Правила задают совершенно четкие критерии. Да, ты можешь получать экспу за альтернативные решения, хоть убалтывай переговорами, но ты должен подвергаться непосредственному риску, иначе экспы не положено, потому что у тебя не было шанса провалить!
>>1283330 > >>>1283327 >Может ты уже прочитаешь правила, а не будешь фантазии свои выдавать? >Правила задают совершенно четкие критерии. Да, ты можешь получать экспу за альтернативные решения, хоть убалтывай переговорами, но ты должен подвергаться непосредственному риску, иначе экспы не положено, потому что у тебя не было шанса провалить!
>>1283331 ...Вот как ты полагаешь, почему бы это в большинстве неизуродованных Героическим Фэнтези игр (скажем, в Шэдоуране) экспу дают несколько не так? Хотя они ни разу не варгейм?
>>1283337 Ну, по крайней мере тот же Шэдоуран недвусмысленно предписывает и поощряет именно что утилитарный подход к задаче. И более-менее честно предупреждает игрока: героизм - это показатель твоей криворукости.
>>1283344 Ага. И вот тут-то мы и добираемся до сути проблемы. Это не "правила такие", и не "это решает проблему фарма мобов", и не "ну это же понятно".
>>1283343 вот смотри, Дим. Я вот сижу, играю в твой Dungeons & Dragons, нашёл себе очень хорошую броню и сильный меч, "убийство", по игровым меркам, сильных монстров не составляет для меня трудностей. Меня уже уважают в Гильдии Воинов. Но я не очень вижу в игре цели - для меня уже нет никаких трудностей и серьёзных битв. И я знаешь что подумал? Представляешь, как здорово было бы, если бы существовала почти такая же игра, только в неё можно было бы играть по Интернет?! Сотни, тысячи людей ходят по одному "миру", выполняют задания, помогают или, наоборот, сражаются друг с другом... Может, уже придумали такие игры?
>>1283347 Ну, можно, конечно, уйти в страну счастливых семидесятых. Но почему-то даже само фэнтези дрейфует в противоположную сторону. Как там было у одного такого?
- А люди потом назовут наш поход как-нибудь романтично, - сказал Лисий Хвост. - Скажем, Поход Героев. Вам нравится, Капитан? - Нет. А вам, Ришье? - Ну я-то не герой. - Да? - Вальдар посмотрел рыцарю в глаза. - Замечательно. Больше всего я ненавижу ситуации, когда возникает необходимость в героях. Война -- это работа, Ришье. Ее нужно вести умело и спокойно. Профессионально. Когда же любитель берется за работу профессионала... Вкривь, вкось, с надрывом и кровью. И обычно умирает, надорвавшись. А потом веками живет в народной памяти... Это и есть -- героизм. Иногда он поразительно напоминает глупость, не находите? - Вы не любите героев? - Я -- профессионал, - отрезал Вальдар.
>>1283348 Карма. А дают ее строго по результатам. С минимальным различием на как ты его добился (по алайнменту, условно говоря, или больше экспы, меньше денег, или наоборот)
>>1283355 Хорошо, смотрим. Первое же предложение. They don’t get Karma for doing laundry (unless the laundromat is in the middle of a toxic spirit’s domain, perhaps). Ага, все соответствует. Ты не получаешь экспу за неопасную деятельность. Следующий абзац Characters earn 1 Karma Point for surviving an adventure for surviving Ясно понятно,
>>1283369 Ну да. Ты получаешь экспу в основном за то, за что тебе согласны платить. И получаешь ее в момент рассчета, обычно. Дожить до получения бабла - единственное, что имеет значение. И это прекрасно.
>>1283374 Процитировано абсолютно дословно. Условие а - за остутствие угрозы опыт не дается. Условие б - ты должен выжить. То есть как-то провзаимодействовать с приключением и не умереть.
>>1283378 БЛЯДЬ! Нет. Не надо. Я совершенно забыл про то, что Джордан - это артефакт менее далекого прошлого, чем я полагал, и что ДАЖЕ СМЕРТЬ не остановила этот пиздец.
Блядь. Анон, я признаю свою неправоту, только не продолжай.
>>1283379 > То есть как-то провзаимодействовать с приключением и не умереть.
Ну да. Можно штурмовать хранилище с анонимными ячейками на криптоключах и ломать его потом электросваркой. А можно просто изъять ключ из квартиры клиента, который благодаря твоим махинациям уехал на пару деньков по работе.
Можно вступить в суровое единоборство с заебавшими Ай-Файверами и выкосить банду арматурой по одному, а можно натравить на них якудзу, а самим есть попкорн.
Можно выйти с эльфом-вампиром на честный бой на шпагах под светом луны, а можно взорвать его, когда он поедет в клуб ебать тусовщиц или исподволь отравить тусовщицу, выбранную им для ебли.
ИМХО надо давать, вполне адекватное решение энкаунтера. А вот если играчки в целом решат заняться партизанской войной вместо приключений - уже повод задуматься.
>>1283337 Потому что если ты хочешь чтобы на пользу тебе бежали профессионалы ты их нанимаешь со стороны. А если ты решил послать своих абреков ты объявил войну всему миру ГГВП лалка.
>>1283401 А, то есть ты решил поиграть в игру, где ты будешь заниматься демагогией и софистикой, доказывая, что даже созерцание говна в унитазе является ролевой игрой. Я пас.
>>1283405 Ничего подобного. Как разрубание гоблина пополам, так и убеждение гоблина, обман гоблина, подкуп гоблина, запугивание гоблина, превосходство гоблина, все что угодно, но только когда ты находишься в непосредственном соприкосновении с гоблином и имеется риск, что этот гоблин несет риски жизни персонажа.
>>1283408 Вот и я спрашиваю, чего это ей капать, если в правилах твоего шедоурана прямым текстом сказано, что надо приключаться, а за отсутствие риска не капает. Откуда риск, если ты нанял кого то подложить бомбу, а сам ассассинейтить не пошел? Нету, правильно.
>>1283407 >но только когда ты находишься в непосредственном соприкосновении с гоблином
А зачем? Если можно, например, вырыть яму-ловушку на пути гоблина, подсунуть гоблину отравленную овцу (см. ведьмака и дельце с золотым драконом) или наврать леснику, что гоблин его маму ебал - это не ролевая игра, так ведь?
>>1283414 Демагогия. Ты пытаешься подменить все ближним боем. Если гоблин может выстрелить в ответ и убить, риск есть, экспа есть. Если ты пытаешь связанного гоблина варваром, несмотря на то, что ты в близи, риска нет, экспы нет. Просто же.
>>1283413 Кто ставил задачу? Какой-то непись? Бог? Откуда появилась экспа? Это физический закон? Объективный, или персонажи имеют психологический блок, не верят что могут на 1-м уровне кастовать файрболы? Почему экспу получаешь ты, а не квестодатель, ведь ему тоже кто-то ставил задачу, а он просто твоими руками вырыл, значит и экспа идет ему, а не тебе.
>>1283417 Слушай, да рассматривай ты это наоборот!
Если ты такой умный, что решаешь проблемы, не ставя себя под удар - то молодец, ты и так крутой. А если ты так не можешь, значит, тебя надо неного усилить, чтобы ты и в лоб справлялся. Гугли rubberband difficulty.
>>1283418 О господи, вот давай посмотрим. Допустим, тебе поручили развеять тучи над королевским парадом, пообещали дать денег. Тучи развеялись сами собой, потому что антициклон или что там. Вот посмотри мне в глаза и скажи, что не пойдешь за деньгами.
Блядь, играчок угадывает все мои охуенные идеи. В прошлом модуле у меня были вампиры, вервольфы и цыгане. Эта каналья мне перед модулем говорит: "А что у тебя там будет? Призраки, оборотни, вампиры, цыган с шарманкой?" В этот раз, гад, догадался, что труп, который они нашли в подземелье, был забит до смерти висмутом, а само подземелье - тессеракт. На самом деле просто зациклено по вертикали, но все-таки.
>>1283424 Ну, это значит, что вы читаете одни и те же книги, получили сходное образование и вообще, наверное, неплохо друг с другом ладите. Успокойся, важно, как ты идею подашь.
>>1283421 Тогда давай развивать демагогию до конца, раз есть ситуации, когда геноцид - не что-то плохое, то он не плохое. По индукции, можно найти ситуации, когда игра по рельсам и экспа за убийства - не что то плохое, а значит не плохое, то есть хорошее. Играть по рельсам и экспа за убийства хорошо, я победил. И ухожу.
>>1283422 Но это и так основной совет любой книги мастера, делайте приключение не простым, чтобы игроки не скучали, но и не сложным, чтобы они не раздражались.
Охблядь, уже почти триста постов срача с этим зеленым сверхразумом. Зачем? Смотрите, все просто: 1) Экспа выдается персонажам за участие в приключении. Кто-то выдает ее за сюжетные вехи, кто-то за накопленное золотишко, кто-то за убийства. Утверждать что награждать опытом надо только за убийства и только за собственноручные - верх кретинизма, как и любое утверждение о том, что есть некий единственно верный способ игры в ролевые. 2) Требовать личной "опасности" как критерия получения экспы - крайне странное требование даже при выдаче экспы за убийство. Да, всегда были нижние ограничения по опасности убитой монстры и прокачаться до 20 уровня, убивая муравьишек не выйдет. Но при этом даже в таком подходе экспа рассчитывается за энкаунтер - некое столкновение. Если персонаж сумел тем или иным способом их этого столкновения выйти победителем - он получает экспу. Он мог всех убить, мог отравить суп/овцу/шлюху, мог подогнать врагам суп/овцу/шлюху и убедить всех что он неплохой парень, мог завести их в уже найденную в подземелье ловушку и убить таким образом - в любом случае он его прошел, победил и заслуживает своей экспы. 3) В том конкретном случае мастер мог хотеть таким образом наказать игроков за то что они уничтожили указатель к побочному квесту, а это уже демонстрирует некую неадекватность с его стороны. Но даже в этом случае не выдача экспы - странный шаг. Они уже потеряли шанс получить экспу за выполнение того классного и интересного задания, вкупе со всеми ништяками что оно дало бы. Нет никакой необходимости, если ты не упоротый рельсовод, которому неприятно, когда его рельсы ломают, ещё и отбирать экспу за это столкновение.
>>1283438 Столкновение было. Или ты магам-контроллерам тоже экспы предлагаешь не выдавать, если до них за бой никто так и не дошел, а они лично никого не убили? >>1283437 Ты про то расплывчатое описание из щэдоуранна? Оно говорит ровно о том же, о чем и я: >Экспа выдается персонажам за участие в приключении
А что, если игровая сущность "опыт" отражает то, что персонаж в ходе риска/обдумывания узнал новое или научился чему-то, то есть "приобрёл опыт"? Мне кажется, в таком случае сжигание амбара путём закидывания факела в сено даёт куда меньше нового опыта, чем сражение или переговоры с серьёзным противником.
К тому же, в рамках "Лиги", насколько я понимаю, это что-то вроде метаигровой договорённости, чтобы унифицировать получение опыта разными группами - в данном случае мастер является ещё и своеобразным заложником рельс - он же, вроде, не имеет права отступать сильно от изначального модуля, поправбье, если я ошибаюсь.
>>1283107 > Причём варвару моего насрать на всё пати, но мы же едем по рельсам, так что мастеру на это похуй. Может, я неправильно прочитал - серьёзно, создавать в партийное "Лига-ДнД" персонажа, которому "насрать на пати"? Да вообще, в ролевых играх создавать персонажа, которому плевать на партию? Какой в этом смысл?
> ведь я знаю сложность проламывания дерева, что я и указываю мастеру. Прости, но выглядит, как "потыкал мастера в рулбук". Причём сам план мне нравится, если бы я вёл игру, то похвалил бы за находчивость даже, но, опять, формат лиги - "одна игра - один модуль", и тут без минимальных рельсов не обойтись.
Вывод - да, тебе не подходит такой формат, и это нормально. Я, например, тоже люблю лампово и медитативно бороздить просторы игрового мира с довольно большой свободой.
>>1283444 >если игровая сущность "опыт" отражает то, что персонаж в ходе риска/обдумывания узнал новое или научился чему-то, то есть "приобрёл опыт" А что если не придумывать? Серьезно, даже хиты не имеют внутриигрового отображения. > в рамках "Лиги" Кидание факела в церковь с врагами шло по 3,5.
>>1283445 >А что если не придумывать? Не знаю, наверное, тогда следует использовать книгу правил в качестве ориентира. Как я и писал, я в ДнД не разбираюсь, поэтому что там - не знаю. Я лишь версию высказал, которая внутри игры могла бы частично объяснить подобное положение дел. Не знаю, зачем.
> Кидание факела в церковь с врагами шло по 3,5. А, так это я жопочтец, не было там Лиги? Прошу прощения, в таком случае. Хотя, подозреваю, всё равно собирались на "one shot" по модулю, такой формат имеет ограничения. Впрочем, жёсткость рельс это не очень оправдывает.
>>1283445 >А что если не придумывать? Серьезно, даже хиты не имеют внутриигрового отображения. То есть, в твоей версии, с ростом уровня у файтера не становится больше хитов и не появляются новые фиты?
>>1283454 Антош, зачем, я отчетики читал и анализ механа. На голубом глазу утверждать, что поцфайндер говно, а ШР хорошая система... Ну такое. Я конечно за циберуинк, но ты похоже систему с сеттингом и атмосферой попутал.
>>1283447 >Ну карочи подумаешь вы убили всех врагов применив смекалочку. >Зато не нашли заначку в жопе локи. >Значит столкновения не было! >Не было! я скозал!111 Если его не было то от чего же враги умерли?
>>1283107 >Скинулись с рыла аж по 200 рублей Ну сразу всё понятно. Супермастер ещё и неасилил простенькую табличку "изменение сложности под уровень и численность имеющейся пати".
>>1283107 >модульно-рельсовая болезнь Я забил на Лигу когда выяснилось что моя заявка на выслеживание и убийство людей какой то кинувшей моего перса аж на пятьдесят золотых шлюхи из Жентарима не может быть обработана. Мои мотивы бвли просты, вот есть мой персонаж, пират, воин, не самых честных правил но крайне ровный человек, который недоволен оплатой за миссию. Которая просто до смешного мала. В итоге ему не заплатили ничего. Я согласен, атаковать сразу саму шлюху бессмысленно, я готов прижать себя. Но что мешает моему персонажу режать ужи и ломать руки ноги её подручным в переулках, отправляя чёткий месседж - или две сотни золотом за выполненное задание, или парни Жентарима продолжат СТРАДАТЬ. Хуй с ним, пусть после этого мне как результат придётся генерить нового, я согласен. Нет, хуй, пизда, Джигурда, так нельзя в правилах этого нет соси хуй.
При этом Лига вполне удачная серия кампаний, но нет. Просто нет. Лучше Васяноигры.
>>1283361 Сандерсон респавнит жанр. У него как рах хорошие герои, убедив в том что добро не бессильно потерявших надежду нейтралов разрывают сраки злодям. Ни одного мрачно серого долбоёба с неопределённой моралью и торжество справедливости. Ну ещё упорядоченно злой может затащить или профитов наловить.
>>1283467 Лига мне напоминает CRPG - вроде бы и есть интересные моменты, но нельзя выходить за рамки скриптов. В итоге получается что читать о модулях интересно, а играть - ну такое, на любителя.
как меня заебала эта пидарасня на имке со своим ебучим оср. имка это не личный блог егорушки, франца и тридцатилетнего жирного пидора с анимэшной аватаркой. пусть идут на хуй. на хуууй
>>1283477 Люди вызывают жжение - помести в чёрный список людей. Им ставят лайки? Значит, этот контент кому-то нужен. Хочешь другой контент - пости другой контент.
>>1283480 ладно. одно дело ебучие обзоры и нахер никому не нужные размышления об оср высокой смертности говне и аллахе. но своим ебучим домашним сеттингом они меня выбисили окончательно. кому нахуй нужно это говно на имке. это ненависти тред вот я и бугурчу. просто пиаряться и собирают плюсы. кармадрочеры ебаные
>>1283482 >кому нахуй нужно Очевидно, оно нужно этим трем пидорасам и не нужно тебе. Пидорасы в большинстве, поэтому они постят свой контент и обмазываются им. Не нравится ситуация - заинтересуй людей другим контентом, а не ной в /бг/ про свой форум для снежинок, долбоеб
>>1283514 А кстати, вот что такое для вас всех, аноны, васянореализм и коркор? А то я начал игру вести и меня мысли посетили, что я случайно зашкварился
>>1283518 1. Персонажи обычные люди. Под обычными понимается ущербные. 2. Относительно обычные вещи в дефиците или еще как-то ограниченны.(Например оружие, если вы конечно не играете в школьников) 3. Везде грязно и убого. 4. Окружающие существуют только для унижения игроков.
>>1283518 Если что-то может пойти не так - пойдёт. Для того, чтобы просто выйти из дома, персонаж должен собрать набор выживальщика, уточнить, что лежит в его аптечке и что он предпринимает, чтобы центнер не давил на плечи, перепроверить каждый патрон в магазине, перебрать пару раз оружие, запасное оружие, оружие на случай потери запасного, оружие на случае потери запасного для запасного и оружие последнего шанса. И похер, что играем в переходный возраст японских школьниц.
Для того, чтобы достать всё вышеперечисленное, кстати, персонажу в течение нескольких лет приходилось испытывать боль и унижение, а выжил он только потому что иначе игрок бы ушёл и у мастера никого не осталось.
В общем, васянореализм и коркор - это создание сложности ради сложности на пустом месте из тех фактов реальности, которые бы максимально затрудняли жизнь приключенца.
>>1283522 >Для того, чтобы просто выйти из дома, персонаж должен собрать набор выживальщика, уточнить, что лежит в его аптечке и что он предпринимает, чтобы центнер не давил на плечи, перепроверить каждый патрон в магазине, перебрать пару раз оружие, запасное оружие, оружие на случай потери запасного, оружие на случае потери запасного для запасного и оружие последнего шанса. И похер, что играем в переходный возраст японских школьниц.
А я бы в это даже поиграл. Правда, тогда FMP Fumoffu получится.
>>1283533 Да мне неинтересно, как вы там пишете. Но если человек разом начинает "бароца против толерантности той что везде в маем любмиом хобби" и пишет это все, экономя запятые - то это чертовски дурной признак. Три треда он скакать может. Подряд!
>>1283536 Речь шла об аниме и его поклонниках. А нелюбитель этого жанра анимации упомянул толерантность как то, что не дает скатить все в срач. Итак, где кто-либо боролся с толерантностью?
>>1283536 Речь шла об аниме и его поклонниках. А нелюбитель этого жанра анимации упомянул толерантность как то, что не дает скатить все в срач. Итак, где кто-либо сейчас боролся с толерантностью?
>>1283558 Вы видели там прегена Raine? Я очень удивился увидев в графе пол Male. >>1283559 >Мейд Отличная игра про покорность. Только перепила под ваху не хватает, идеально же зашло бы. >>1283560 Не. Еще одно поделие на 2.5 человека. Зато скажи что-то об их вкусах, так визга на всех 100 хватит. >>1283561 Почему там не сказали ему, что надо снять с себя корону?
> >>1283563 > Почему там не сказали ему, что надо снять с себя корону? Потому что тогда придётся снять свою. А так, кажется, у Мыколы и имочки взаимная нелюбовь - он этот ресурс здесь нелестно описывал, точно помню.
>>1283564 >> Почему там не сказали ему, что надо снять с себя корону? >Потому что тогда придётся снять свою. Так ему там открыто говорят, что он хуй и ничего делает.
>>1283563 >Вы видели там прегена Raine? Я очень удивился увидев в графе пол Male. Видел там Sensitivity (Sexual Misidentification), а ты просто мамкин лукист.
>>1283593 >Да как так "на полном серьезе" Это можно вставить как серьезное заявление о gender equalityмдамс, словечко из стопспам-листа, пардон и хуе-мое, как монстросердцах-джва. Или потому что в аниме есть куча трапов и добавить трапа в игру по аниме -- милое дело. И одно другому не третье. > хочет человек уебать Так он ж не уебать хочет, ему просто неприятно. Sensitivity - это ж чувствительность, а не ненависть.
>>1283601 В игру про аниме? Нет, пожалуй. Я уже вырос из того нежного возраста, когда хочется играть именно в аниме. Хотя если система не очень тяжелая, чтобы ее можно было в достаточном объеме изучить за вечер, то и поводил бы под командирский чаёк пару ваншотов. В игру, где вместо контента мне подвозят политико-социальную агитацию? Нет, даже если бы эта агитация и была мне идейно близка. Я в ролевые не ради этого прихожу. Но, без сомнения, нашлись бы люди, которым зашло или то, или другое. Или и то, и другое, и можно без хлеба. Просто было бы неплохо понимать что у нас тут.
>>1283603 >В игру, где вместо контента мне подвозят политико-социальную агитацию? Нет, даже если бы эта агитация и была мне идейно близка. Правильно. Так почему тут возбухание?
Кстати, а насколько вы, ананасы, ненавидите новую универсальную систему от ффг? У которой опять необычные кубы, которые не подходят ни к одной системе, включая уже выпущенные самой ффг.
>>1283628 https://www.fantasyflightgames.com/en/genesys/ Что они пишут. Может кто-то где-то уже украл, прочитал и может сказать - говно, норм или даже годнота. И самое главное - стоит ли вообще красть пдф и покупать кубы или фейту, савагу и гурпс оно не переплюнет.
>>1283629 А с кубами чекак? Вообще система для кого -- симуляционистов, нарративщиков или где? Какой у нее ближайший ориентир? А то хвалебных отзывов я слышал, но ничего детальнее "Любо!" не слышал.
>>1283632 Как мне кажется - из-за специфических сеттингозависимых значков на зв-дайсах. Но у меня вообще лютобешеную аллергию вызывают игры с такими "снежиночными" кубами. А вообще вопрос -- насколько удобно юзать кубы с пиктограмками вместо кубов? Не заебешься эту хуемудию интерпретировать?
>>1283633 Как любитель FFGшного ЗВ скажу, что такую систему можно даже под строгий варгейм подвести на раз и два. Поэтому с трактовкой проблем не вижу. >сеттингозависимых значков Они даже не изменили имена значков и цвета дайсов.
>>1283634 Дык изображения на значках в ЗВ - исконно звшные. Возможно они будут неуместны в универсальной системе, возможно мышь сожрет их с потрохами за использование их где-то еще. >Как любитель FFGшного ЗВ Можешь рассказать больше? Что хорошего, что плохого, какие подводные камни и для чего зайдет, а для чего - нет? А то я водил зв по 4 разным системам и все как-то не очень.
>>1283636 >Возможно они будут неуместны в универсальной системе Тут дело в совместимости. Если это будет тоже самое, только с другими значками, то все норм. >Можешь рассказать больше? Что хорошего, что плохого, какие подводные камни и для чего зайдет, а для чего - нет? А то я водил зв по 4 разным системам и все как-то не очень. Что сказать? Система весьма абстрактная и условная. Строгим любителям реализма противопоказанна. К мастеру требовательна, для полноценной реализации всего потенциала системы нужны необычные ситуации и горы описаний.
>>1283639 > Если это будет тоже самое, только с другими значками, Беглая оценка показала что как минимум исчез белый кубик силы. Хз что это значит. >Что сказать? Ну, я бы оборзел и спросил бы деталей. В духе "В системе охуенно идет Х, куда лучше чем в похожих системах, а помогает в этом Y". А вообще интересна вся эта маза с кубами. Они сильно отличаются от дайспула, где успехом на кубе - треть/половина значений этого куба, а успех броска - определяется соотношением успехов к неуспехам? >Строгим любителям реализма противопоказанна А для чего зайдет? Это такой *W. только на другом механе? Или фейт? >К мастеру требовательна >горы описаний А можешь подробнее рассказать?
>>1283641 >>1283641 >исчез белый кубик силы. Хз что это значит. Сила и "Очки Судьбы" были на нем. >А вообще интересна вся эта маза с кубами. Берутся дайсы твоих умений и прочего и бросается против дайсов сложности и помех. Дальше смотрим на символы. Успех--Неуспех, Преимущество--Угроза, Триумф--Отчаяние. Нейтрализуют друг-друга. В итоге: Есть Успех--проверка пройдена. Нет--не пройдена. Есть Преимущество--вторичный результат проверки дает плюшку.(Вне зависимости от успеха) Есть Угроза--вторичный результат проверки дает плюшку антагонистам.(Вне зависимости от успеха) Триумф--Отчаяние(Как Успех-Неуспех, но и еще за криты) >А для чего зайдет? Это такой *W. только на другом механе? Или фейт? Заходит для игры в приключенческий сериал по ЗВ(или другой мягкой фантастике, если есть желание). С погонями, драками и даже с личными сюжетными арками(но мой совет, системы предысторий и долга лучше выкинуть). >А можешь подробнее рассказать? Без описаний система с преимуществами и угрозами просто становится чемоданом без ручки. Игроки тратят на 1-2 прописанные в рульбуке абилки, мастер тратит и все. Без описаний интерактивно реализовывать преимущества невозможно, а это хоронит весь концепт приключений.
>>1283646 >Успех--Неуспех, Преимущество--Угроза, Триумф--Отчаяние Ебать это запутано. А как определяется дайспул преимуществ-угроз и трумф-отчаяний? Можно ли получить успех и отчаянье? Это вообще на игре удобно использовать? >приключенческий сериал Ок, ты меня купил. Как минимум - украду и почитаю. Можно ли заменить кубики обычными? >система с преимуществами и угрозами Т.е. доступные преимущества надо предлагать и придумывать для каждого хода? А угрозы - это старые добрые квантовые медведи?
>>1283650 >Ебать это запутано. А как определяется дайспул преимуществ-угроз и трумф-отчаяний? Как кости лягут, так и есть. >Можно ли заменить кубики обычными? Можно. Даже в самом рульбуке есть таблица, но это неудобно. >Т.е. доступные преимущества надо предлагать и придумывать для каждого хода? Игроки еще сами могут предлагать варианты исходя из ситуации и относительного кол-ва преимуществ , а мастер позволять или нет. Но это опять ж таки требует описаний, чтобы игроки не предлагали совсем фигню. >А угрозы - это старые добрые квантовые медведи? На медведя не хватит. Скорее это квантовая кошка, которая сидит под окном из которого ты вылазишь и на хвост которой ты наступишь.
>>1283655 >Нет, я про количество костей, которые надо кидать. Пример, есть атрибут Brawn на 3 и навык атлетика 4. Мы берем четыре зеленых d8 и три из них улучшаем до d12. Так понятно? >отчаянье Это крит.неудача.
>>1283659 Ок, убедили, украл, после работы почитаю. >>1283658 > Так понятно? Нет, вообще никак. Все что я понял - это дайспул. С грейдом бросаемого, что уже сомнительно. Но я уже украл и почитаю.
Че-то с подачи анонов почитал имочку и проблевался с их статеек про оср. Особенно охуенно звучат заявления "если игрок по своей инициативе заявляет «ищу ловушки » — это фу", которые распространяются на все игры. Охуеть не встать, и за это постер даже не был накормлен консервированными хуями. А он всего-то, фактически, сказал что знает как правильно играть в ролевые.
>>1283664 Слушай, ну когда тогда-то? В 80-е? Блин, даже в первых The Gamers вор просто ищет ловушки, если мне память не изменяет. Более того, как вообще можно делать заявления в таком духе, когда существуют, блядь, целые конфликт-резонлюшеновые системы?!
>>1283665 Для примера могу привести Спуни и то как он описывает игру по "Алисе в Зазеркалье". Там можно было проиграть просто потому что ты лишний раз послушал с гусеницу. Без бросков. >заявления в таком духе, когда существуют, блядь, целые конфликт-резонлюшеновые системы Каргокульт от людей которые в гробу эти системы видели.
>>1283669 >просто потому что ты лишний раз послушал с гусеницу. Без бросков. Да понятно что так можно играть. Так-то сразу вспоминается чел, который к платному мастеру по гурпс пришел, вышел на балкон, словил хедшот от снайпера и всю сессию не играл, но 300р остался за игру должен. Но вот так, на голубом глазу, говорить что "только так и можно играть ВАЩПЕ!" - это перебор. > людей которые в гробу эти системы видели Я так тоже не фанат прям конфликт-резолюшена. Но не любить систему и считать что так играть нельзя - сильно разные вещи.
>>1283663 Ты идиот? Он просто перевёл статью. В отличии от Зюта и Герасимова этот сорт имкопидора как раз нигде не рассказывает как играть правильно и даже постоянно говорит что вот есть такой способ, а есть другой. мимоимкопидор
>>1283700 >перевёл статью Чувак с ником Ахилл? >Герасимова Не сыпь соль на рану. Я просто считаю что он всех вас там троллит. Не может человек, написавший неплохую серию постов про сюжет в ролевых, нести такую околесицу на полном серьезе. >Зюта Хм, парень с анимешной да, я знаю что тохота -- не аниме девочкой на аватарке несет хуйню. Никогда такого не было, и вот опять.
Немного не по теме, но этот тред самый живой. Котаны, есть ли у кого опыт вождения пати по лесу? Дремучему и опасному, естественно. Хочу запилить событие с блужданием игроков по чаще, но в голову как-то не лезет идей, как создать атмосферу этой самой дремучести, и главное, как игромеханически можно интересно отыграть эти самые блуждания, чтобы всё не сводилось к банальному прошли тест - нашли дорогу, не прошли - не нашли... повторить каждые N часов.
>>1283779 Мне не сам модуль нужен, а именно элементы механики. Да и вообще удачные примеры с вождением по ебеням, дабы они не выглядели как ну вы шли шли целый час, вокруг мрачно, киньте тест... проебали? ну вы заблудились, идите ещё целый час.
>>1283777 Сделай несколько локаций ориентиров, размести их на сеточку(можно даже лабиринтом) и пусть при провале они рандомно попадают к одному из них. Бросок естественно скрытый. И еще, минимум энкаунтеров. Хищники просто следуют за партией в ожидании когда она будет уязвима.
>>1283781 Спасибо, покопаюсь потом для общего развития. Но можешь просто в двух словах описать, что именно тебя там зацепило? Я просто уже к выходным хотел подготовить, а на инглише я дай Б-г к концу этих выходных дочитаю. >>1283782 Ну я думал сделать "карту" с разными типами леса, и по ней отслеживать передвижения, в принципе и рандомное перемещение между мини-локациями можно сделать, при провале теста на ориентирование, да. Просто ещё хочу ввести какие-то не боевые действия, которые дадут почувствовать игрокам, что они в этом лесу уже давно, и их персонажи устали. А НЁХи уже давно распланированы. Вставлю потом в нужных местах, как с общей линией определюсь.
>>1283774 Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью гурпсосектант )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , дракон ты комнатный)) от того что ты много написал, система твоя лучше не станет)) ролеплеить не циферки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не была уверена и подбросила монетку, папа не стал съезжать с рельс) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя
>>1283777 >>1283784 Когда я водил персонажей в особом, бесконечном лесу, у меня был граф примечательных мест и переходов между ними и находясь в одной вершине, можно было увидеть ориентиры, ведущие к другим. Из некоторых вершин можно было выйти из леса.
Описанием дать понять, что без ориентиров в лесу заплутают. Каждый раз сбиваясь с маршрута, персонажи xd6 часов/дней бродят по лесу, тратя ресурсы и силы. Рискуя потеряться, столкнуться с чем-нибудь. Можно оставить как на импровизацию, так и заранее написать табличку с интересными встречами, типа "скелеты персонажей, подозрительно похожих на ИП", "сухие деревья с опавшей листвой, за которой скрыты следы тёмного ритуала", "висельник с предсмертной запиской, просящей о мести".
Если они там должны долго находиться, можно со временем дать им "нарративные фишки" для использования типа "мы давно бродим по лесу, за это время я уже успел изучить местные грибы, поэтому сварю-ка я себе суп из мухоморов" или просто давать плюсы на выживание, если не сторонник распределения нарратива. Это отразит их привычку к месту.
TL/DR: наполни лес контентом, не прячь его слишком сильно, а лучше, напротив, выставляй его. Конечно, это тип рельс, но лучше интересные сцены, идущие подряд, чем блуждание между соснами пол-сессии.
>>1283808 Именно. Несчастные не смогли оплатить "крышу", в результате чего были найдены в лесу.
Или они убегали от налогового законодательства, которое в данном лесу приобрело форму жуткого монстра, берущего своё плотью налогоплательщиков?
Может быть, модные стартаперы прогорели на своей восхитительной идеи и было дешевле умереть, купив новые личности, чем отдавать долги клиентам на краудфандинге?
>>1283813 Да нет, я всегда был таким, мы, гурпс-днд-словесочники, не меняемся с приходом весны. Это вечное влачение жалкого существования в пределах ограниченной симуляционистской игромеханики, единственным выходом из которой является эскапизм в мир словесок...
Не оставайся равнодушным к проблеме, анон, ты можешь помочь уже сегодня. Прояви сочувствие! Возможно, ты спасёшь чью-то игровую группу...
>>1283780 Нарисуй карту леса с непроходимым буреломом, рекой, озером, полянами, оврагами, ручьями, логовом волков и т.д. Поверх этого начерти сетку, обозначь юг, запад, север и восток. Затем дай персонажам компас и укажи цель, к которой они по прямой не пройдут и пусть они тебе говорят направление куда идут.
>>1283815 Скучно же, будут по карте знать, где находятся и куда идут. Лучше иметь карту, но игрокам не показывать. Можно давать её фрагменты или ещё лучше, давать неправильные фрагменты, найденные где-нибудь на скелетах. И компас дать, и сделать магнитные аномалии. И корованы.
>>1283825 А чому бы не предоставить игрокам самим заполнять карту? Даешь им хексовую бумажку, они сами заполняют что нашли, ты только следи чтобы не накосячили.
>>1283828 > если накосячат--значит их проблема Если накосячат - на третьей сессии и тридцатом гексе вы начнете выяснять где они вообще и это ты перепутал гекс где они остановились или они накосячили с рисунком. Лучше проверяй. >Карта такая же часть игры как и чарник. Хз как ты, а я чарники проверяю. А то к третьей сессии есть риск выяснить, что у игрока случайно два стата на 18. Или он профишенси к АЦ прибавил. Случайно. Короче, лучше проверить.
>>1283831 Ну, я-то предлагаю это превратить практически в элемент геймплея. Собственно, почти как в детском "лабиринте" в тетрадке в клеточку. Особый шик, если содержимое клеток генерировать процедурно.
>>1283837 Што? Я не предлагаю тебе давать им опыт за "ветер в лицо" или быть дополнением к кубикокидалке. Я предлагаю: 1) устроить хекскраул, где персонажи свою карту не получают сразу и не бродят без не/бродят по примерной, а сами зарисовывают пройденные хексы. Они могут знать направление, но далеко не всегда знают как лучше идти. 2) по желанию, воспользоваться кучей разных написанных тулзов, которые создадут тебе контент для хекса. Разумеется нет тех, которые все сделают за тебя. Они дадут тебе примерные идеи о наполнении и/или конфликте. Никто не мешает тебе какие-то хексы создать вручную и запилить жесткий сюжет как бонус к этому режиму.
>>1283838 В OSR всё это схавано и высрано уже давно. Люди играют в Bad Myrmidon, Carcosa и Hexcrawl Cronicles и чувствуют себя потрясающе. И вопроса "как сделать приключение в лесу" не возникает. И велосипед не изобретают (ибо есть куча контента от How to Hexcrawl брошюрки до серии статей в блоге the Alexandrian). Но нет, будем визжать что-то про "оср пидоров" и прыгать по граблям.
>>1283840 Бротишка, ты поехавший. Не я, не они - ты. Никто тут не говорил - ОСР говно и для пидоров. Говорили что оср - узкоспецифическая хуйня и вопить "ОСР ИЛИ СМЕРТЬ!" - фантастическое узколобие. Олсо, хекскролят не только по оср, но и по небу, аллаху и даже по блядским *Ведведям - Perilous Wilds, например. Кстати, лес-кун, можешь украсть и глянуть.
>>1283801 >>1283806 >>1283807 Благодарствую. А музыка у меня всегда припасена :3 И куча тёмного эмбиента. Ещё, думаю, Burzum 97го хорошо зайдёт. >>1283815 Не, карте там взяться неоткуда. Скорее просто дам возможность нанять какого-то проводника из местных, чтоб меньше блуждали. Если конечно пройдут социалочку но она у них хотя бы вкачена, в отличие от выживача и ориентирования. >>1283842 >хекскролят не только по оср, но и по небу, аллаху и даже по блядским Ведведям - Perilous Wilds Хто все эти системы? Я вообще по ДаркХереси вожу, но обычно сильно хоумрулю и упрощаю правила. С гексами можно попробовать - взять один гекс за 6 часов ходьбы, и каждый раз при переходе на другой - тест на ориентирование. Прошли - перешли на нужный, не прошли - на рандомный соседний. Плюс в нормальной части леса к этому тесту бонусы, а в туманной* наоборот штрафы.
>>1283847 >Perilous Wilds Это сапплемент именно про блуждание в опасной местности. Но под apocalypse engine. Однако там есть куча системонезависимых советов и таблиц, а легкость самого апока позволяет легко воровать вещи из него в более тяжелые системы. ОСР-кун же говорил о некоторых системах old school revival'a. Там есть несколько дополнений именно про блуждание в опасной дикой местности. Купить Perilous Wilds можно тут: http://www.drivethrurpg.com/product/156979/The-Perilous-Wilds Купить хекравельные хроники для оср: http://froggodgames.org/hex-crawl-chronicles
Украсть - хз где, но поищи, как обычно, в da archive.
>>1283849 А кто тогда автор? В любом случае, рекомендовать ту версию каркозы, которая сейчас есть - зашквар. Ждем более кошерных версий. Вроде какие-то сейчас кикстартятся.
>>1283827 Я и другой гм так и делаем в случае с подземельями. В последний раз я сделал подземелье, зацикленное по вертикали, играчки его по третьему кругу начали рисовать, пока доперли (и то, только потому что один персонаж пошел на север и выскочил на персонажа, которого до этого оставил на юге). А сколько было паранойи - "А я точно не залетел в параллельное измерение?" А когда они обнаружили, что монстры в подземелье - бывшие люди, то пересрались, что это из-за телепортации. И возможно, что это и так, хе-хе-хе.
Если так подумать - Можно было бы тупо нарыть ловушек в разных частях света, а потом тебе с них будет опыт капать, каждый раз когда туда кто-то попадет.
>>1283853 >Потому что..? Потому что сеттинг, состоящий из смешения читанного левой пяткой Мифоса (притом не Лавкрафта, а вот конкретно Смита) с пальп-фантастикой тридцатых годов, выглядит, скажем так, не самым интересным местом.
Собственно, мир описан так, что, кроме нарубания людей и не очень на куски, там делать попросту нечего. Собственно, главными сюжето- и компаниеобразующими вещами выступают подробные и сложные ритуалы, но... возникает вопрос "Чтобы что?".
Это мы молчим, что сами ритуалы - это такой Рагги уровня /b. Может, это и неплохо как раз.
>>1283868 >У тебя Странно, переводишь говно и скачешь на звериных хуях ты а ненормальный я. Как погляжу понятия о морали у молодого поколения сильно изменились за лето.>>1283869 >все вокруг засрешь Но засираешь пока только ты.
>>1283879 Ну а что мы? Он заявил, что тут весь тред - ненормальные и молодое поколение с изменившимися взглядами на мораль. Так что назову его нормальным от противного. Пусть носит. Как медаль.
>>1283884 Ну, они там есть. Однако в статистическом меньшинстве. /Засунуты в книгу СЖВ исключительно чтобы позлить нормального, это же совершенно очевидно.
>>1283890 Ну, если кратко, у них там есть всякие разные, из которых одни за гейство сразу на хуй в монастырь, одни, у которых "чисто по понятиям" и на этот счет тоже, есть одни, которым похуй, кого, на вкус, и есть много разных других. Все по крайней мере в книжках без подробностей. Эй, нормальный, пруфы давай?
>>1283892 Ну, я не видел, но сайт я у них не читал. В книжках-то в стиле "ну бывает и такое", плюс "вот такого-то персонажа за то-то могут и в тюрячку, а такого-то нет".
>>1283900 >Да, сижу Это был не вопрос. >>1283900 >Спрашивай свои вопросы Ты больше по собачьему или конячьему лайф-касту? Или тигр на овотарке неспроста?
>>1283901 Ну гляди. В книжках мы касались этого вопроса едва-едва и в основном про дом Фели. Этим действительно наплевать, но этим наплевать на все, они быдлонигилисты и anything goes. Худды, псовые, живут в очень ригидной религиозной морали, а у брэ - и вовсе скорее мачистские обертоны, многоженство и мораль киплинговского офицера. Кафа держат гаремы жен и любовниц, про это было. У гегра - сельский матриархат, про это тоже было, ибо социальная заметная черта.
С другой стороны, по просьбам читателей мы и впрямь запилили текст об отношениях к сексуальным меньшинствам внутри мира. Лежит где-то на сайте.
Ну, как-то так.
>>1283902 >Ты больше по собачьему или конячьему лайф-касту?
Мой маленький друг, неужели ты считаешь, кто кто-то на двачах не ответил бы о своих сексульных пристрастиях радостным "А то!", если бы что-то такое разделял? Алло, выходи из девятнадцатого века.
Итак, я тут полистал про дом Фели. Мне стало мерзко--с такими поборниками свободы и тираны не нужны. Общество победивших Якобинцев, которое пытаются выдать за настоящее. У нас свобода, но встречу с вождем можно пережить только в 50%. У нас свобода и поэтому детям государство дает и имя, и воспитание.
>>1283906 >Так где ж победившее-то? Конкретно вот этот дом. Он отдельно и победил. >влажными фантазиями про звериные хуи Там нет эротических вставок. Но некая тенденция есть. >>1283907 Дом разве не часть имперской властной структуры?
>>1283909 >"Чую, что литр, а математически выразить не могу", лол. Восприятие и трактовка текста читателем, ничего личного. >Фели сегрегированы сильнее всех И сама книга тыкает меня в то, что Фели сами так решили. >Ты, милчеловек, худдов почитай. они мыслят примерно как ты. Конфуцианцы. Я не перевариваю Конфуция, он на мой взгляд враг свободы еще похлеще Гоббса.
>>1283914 >И сама книга тыкает меня в то, что Фели сами так решили. Ну да, они поддерживают самосегментацию, потому что им и так норм. Самоуправление, ноль имперских законов и свобода предпринимательства, чо.
Ну, тебе еще остаются кафа с диким капитализмом и "Будь честен и не попадайся". Но с моралью у них плохо, да.
Так, все упокоились. >>1283914 Мы все поняли, не продолжай. Тут не площадка политических полемик. Лавикандия интересна только тем кому интересна и на большее не претендует. Пусть ее аудитория продолжает играть в нее, а нелюбители даже не трогать.
>>1283915 >Самоуправление Безальтернативная власть вождя дома и 50%. >свобода предпринимательства Где? >тебе еще остаются кафа Они карикатурны. Авторы просто представили левацкую карикатуру на капиталиста. Звучит как приглашение поиграть. >>1283916 Мы обсуждаем сеттинг. Спокойно и чинно.
>>1283919 >Безальтернативная власть вождя дома и 50%. Ну... да. Представляешь, самоуправление - это не управление свободного индивидуума собой, а самоуправление в рамках общины. Нет, правда.
>Где? В фелийских кварталах. Поди найди там налоговика, лол.
>Авторы просто представили левацкую карикатуру на капиталиста. Ты не поверишь, но китайский капиталист выглядит именно так. См. Веллингтона Ку, например.
>>1283921 >Ну... да. Представляешь, самоуправление Я говорил про декларируемую свободу и она не соответствует "рекламе". >В фелийских кварталах. Поди найди там налоговика, лол. В какой том нужно залесть чтобы об этом узнать? Пока я вижу только институт и школы, которые государственные. >китайский капиталист выглядит именно так Как жадная мартышка?
>>1283940 >я критикую >книга про звериные хуи >там нет звериных хуев, но у меня такое ощущение >ничего личного >мне не нравится одна из фракций >ой, и эта не нравится >и эта >капиталисты не такие, кими я их себе представляю >твоя книга - агитка, ты СЖВ и живешь у меня под кроватью
>>1283941 Про хуи начал другой анон. А мне не нравится весь сеттинг вообще(и даже не потому что там антропоморфные звери), а фракции лишь как части этого всего.
>>1283956 Блядб, поехавший, объясни мне, зачем ты тут срешь своей борьбой? Ты надеешься всех повернуть на борьбу с леваками, сжв и прочими? Не выйдет, ты всех заебал, пиздуй в кекистан на форч. Ты надеешься переубедить леваков и сжвкоторых тут нет? Тогда тебе, дубине, нужно сменить риторику, потому что сейчас ты раздражаешь не просто этих ребят, но вообще всех. Хочешь самоутвердиться? Ты подебил, возьми с полки пирожок, уебывай.
>>1283970 Ну, мы в бигбоссы как-то не особо хотим - нишевость продукта, большая занятость общей жизнью и все такое. Так что мы верим в бесплатность и опенсурсъ.
>>1283974 Так и запишем - звериные хуи появились в треде исключительно из влажных фантазий "чесного анона старожила" (sic!). Ну... каждому свое, пожалуй.
>>1283974 >Грань Вселенной — отличная система. А ничего, что это не система? Первая на саваге, вторая на фейте. Ничего из этого, кстати, не отличные системы.
>>1283983 Я к тому что она меня после первой как-то не возбуждает. Возможно, когда мне опять захочется космооперы под *в, я и посмотрю, но я че-то не уверен.
>>1283969 >>1283971 Низкий поклон тебе за такую позицию и термос бесконечного чая +5. Хоть кто-то не ставит во главу угла коммерческий успех, не забивая на творчество и самобытность.
>>1283977 Да ладно, под жанр незатейливого палпового боевичка в космическом антураже самые подходящие системы. Какая система отразит жанр лучше? inb4: система, где надо максимально разнообразно описать 4 действия, барыжа фишечками.
>>1283987 >Какая система отразит жанр лучше? Коркоман? От саважной версии отказались до релиза первой версии. Или ты про *В? Для космоса там все не всегда подходит, а в ГВ был еще и ущербный 1/4 статов, на который было ровно пол хода. Хуйня из под коня, а не хак.
>>1283986 Ну, я читал вторую. Кстати, пизженную, в магнете уже есть. Если коротко - то сеттинг поменялся очень незначительно. Чуть меньше Злотникова, может быть. Но в целом - это такой сатурированный генерик, в который модно запихнуть любого Гамильтона. Разумеется, это даже не Ashen Stars, ничего оригинального там нет - но нет и ничего неожиданного и сомнительного для вкатывающихся в игру васянов. Систему сменили удачно, я бы сказал, тут чем проще, тем лучше. В общем, играть можно, но особо незачем, зато можно.
>>1283990 >сеттинг Имхо, нинужон там. Но это некая "данность" хаков, так что придется терпеть. >Систему сменили Там теперь не апок? Или они починили таки свой хак?
"ГВ" же постоянно допиливают, вроде как, был на плейтесте у одного из создателей, вроде деления статов и ходов не наблюдал (хотя, разумеется, я видел всего полдесятка персонажей, может и есть где такие проблемы).
Вот этот анон - >>1283990 - всё верно говорит. Максимально дженерик и незатейливо. Кстати, имхо, неплохо подходит, чтобы вкатывать новичков в хобби.
>>1283996 Просто апоковая версия у них давно вышла, сразу после саважной, а сейчас уже новая какая-то. Вроде тоже апочная, судя по скринам в их паблике. Ладно, учтем-с что она вроде не говно.
>>1283941 >Разрешаю: не играй А в неё вообще кто-то играл, кроме авторского коллектива? А в Грань Вселений? А то читаю эти русские авторские и никак не пойму, кому вообще эти дженерики и мэджикал рилмы нужны? Рагги хоть интересно и с огоньком пишет.
>>1283997 Ну хз. Я вот водил и радовался что никто не взял местного берсеркера. Потому что ярость реально нужна только в одном ходе, да и тот можно кидать от другого стата. >Максимально дженерик и незатейливо. Я по нему, кстати, эндлесс спейс водил. За Ымперцев. >>1284001 ГВ водил. Лавикандию читал, но не водил из-за системы. Впрочем, вот ща поиграю в Армелло и может таки повожу. >Рагги хоть интересно и с огоньком пишет. Noted.
>>1284002 >я лично видел в Новосибирске Вот ведь и правда. Даже фото с игры нашёл. >>1284003 >в ГВ >за соседним столов с ВТНЛ Similibus enim similia gaudent. >>1284004 Вообще-то совсем не жаль.
>>1284009 Нет. На упомянутой выше игре в Новосибирске я не присутствовал. >>1284010 >Ну, судя С суждениями у тебя сложилась та же история, что и с сексом. Вроде и пытаешься, а выходит аутофелляции.
>>1284019 Тогда МТ тоже зашкварен? Там и бобры, и ганргели у кровососов. ДнД тоже - там и враги фурри есть, и пц-расы. Кто тогда защищает будущее белых детей? ГУРПС?
>>1284017 Кирилл "Дориан" Румянцев. Женат, занимался переводами популярных сисетм и популяризацией ИНРИНРЯ в этой стране. Имел с Аваллакхом оживлённую дискуссию по поводу женских задниц на иллюстрациях к его (Румянцева) проекту. По итогам назначил Аваллаху свидание, но она не пришла. >>1284019 >Правда, в фэнтезийной А как же фелиниды? https://www.youtube.com/watch?v=iUuvHPr4BGk
>>1284028 >Аве Ты меня триггеришь, братиш_ка. Аваллах - это чувак, который перевел почти всю линейку СМТшных фей, а не копирастический "правильный" переводчик Дневника Аутиста.
>>1284035 >"Разобраться, бля, в реале" - точно что-то плохое. Почему тет-а-тет это "четкость"? Или я что-то не знаю? >Это не считается. А что тогда считается?
>>1284047 Вот вроде универсальная сисетма, ани значицо вольд ю кан имажайн. А как до конкретики с реверсами и оттягами доходит, так сразу универсальность и сдувает.
>>1284050 Жирный, я у тебя ещё тогда спросил, что ты имеешь ввиду под "реверсом" и "оттягом" и дал оцифровку в меру своего малого понимания фехтования.
Не разводи, пожалуйста, новый гурпсосрач, это бесконечно уныло. У системы есть свои фанаты, а есть те, кто не любит. Первые играть не перестанут, вторых никто не заставялет.
>>1284051 100% серьезно. Эти люди шутить не умеют. Ну и ты учти, что белый треш давно выкинули из мегаполисов в деревни, а составители вотэтоговот всего там никогда не были, поэтому lower class neighborhoods для них - это негры и хиспаники.
>>1284055 Дык нет их. Где-то в районе начала всей этой донбасской заварушки кто-то из его вроде-как-друзей писал что он уехал воевать, причем за украинскую сторону. А потом один раз кто-то написал что его там убили. Учитывая что больше он нигде не мелькал, это звучит правдоподобно, но там все это без пруфцов писалось.
>>1284057 Атож. Мол, едешь ты через гетто и лочишь дверки - значит боишься. Но вообще я писал swm как straight white male. Но им лоченье дверок в гетто тоже вменяют в вину.
Сходил, скачал и прочел Грань. Блядь, да как вы это читаете, это же ехал Зорич через Зорич, видит Зорич - великая империя с рафинированными аристократами превозмогает бездуховных азиатов.
>>1284053 Я даже не поленился и сходил в 58 тред, чтобы посмотреть, как же гурпсовики "дали оцифровку". >Если удар с оттягом - важный элемент геймлея - запилите технику, на базе всяких патронов >удар с оттягом >на базе патронов Я же говорю, у сектантов память как у аквариумных рыбок.
>>1284072 Чего, каких патронов?! Мой пост был с нумерацией, я там несколько вариантов предлагал. На твои провокации я вестись не собираюсь, потому что у тебя одна цель - развести здесь срач. Зачем тебе это? Неужели такое поведение приносит тебе удовольствие? Если так... Чем я могу тебе помочь, анон?
>>1284131 >Ну, тут Кирюшу добрым словом поминали и детектили, но ровно так же как и Гаррета в прошлом треде. Так что вроде нет. Ну, это лучше. Еще бы, блядь, Кирюши с Гарретом тут бы и не хватало.
>>1284132 Собственно, было бы интересно с ними попиздеть, кстати. Потому что они вроде давно минимизировали свое участие в срачиках на других ресурсах. А жаль, они были своеобразные.
Я считаю, что нормальному человеку нужны только три системы. ДнД для дженерика, Хроники для современности, Гурпс для извращенцев. Нахуя вам нужны эти фейты и саваги?
>>1284143 Какая то толстота за бамплимитом. Зачем Хроники для современности, когда есть Эра Водолея? Какой нахуй дженерик ДнД? Дженерик фентези или что? они нужны тем, у кого из кубиков только d6
>>1284148 Плохо, я очень устал, чтобы хоть как-то от этого отвлечься, несу бредни в этот тред, полагая, что хуже уже всё равно не будет, учитывая исходные предпосылки.
>>1284025 >Имел с Аваллакхом оживлённую дискуссию по поводу женских задниц на иллюстрациях к его (Румянцева) проекту. А о чём, собственно, была дискуссия? О целлюлите, форме или чистоте?
>>1284147 >d20 С этого и надо быдло начинать. Тогда хроники выкидываем, ведь есть и замечательные SpyCraft, Mutants & Masterminds, в конце концов Monte Cook World of Darkness.
Я Мыкола. Я понимаю, на этом сайте называть себя по имени - страшно плохой тон и мне совестно за это, поверьте.
Ну так вот. С тех пор как украинский пидор президент заблочил всякое мейлрушное, я редко захожу в БГ, т.к. делать мне это проблемно, а писать - вовсе почти не возможно для этого надо пользоваться интернетом от определенных провайдеров, которые не предоставляют интернет ни у меня дома, ни на работе, их услугами зато пользуются всякие кафе почему-то. То есть, чтобы запостить тут что-то, мне надо заходить в определенные кафе, лол За последний месяц я тут 100% ничего не писал и срачей не разводил.
Но, прочитав этот тред, мне захотелось внести некоторую ясность:
1. На имочке действительно бОльшая часть аудитории - бесхарактерные, скучные, страшно ранимые и, конечно же, немного аутистичные хуесосы. То есть, ничего не изменилось. Но есть и нормальные пацаны. Например, недавно обнаружил там одного, который шарит во всяких олдскульных данженкроулах. Вот это, я понимаю, ровная тема.
2. ВоД - по прежнему для особых снежинок, фу, ну и мерзость.
3. Про анимэ ничего и говорить не надо. Это все еще для людей с плохим вкусом.
4. Сжв - какая-то больная форма уважения к окружающим. Каким надо быть дураком, чтобы так извратить старинные, благородные идеи равенства? Эта тема для личностей не способных мыслить самостоятельно.
Так что, как видите, 4 главных вопроса русскоязычного НРИ не получили новых ответов, положняк сохранил статус кво.
получился такой постмодернистский пост, хех
Спасибо за внимание, буду держать вас в курсе. До новых встреч!
>>1284156 >положняк Кто-нибудь, уебывайте, пожалуйста, каждого чистенького, нежненького хуесоса, пытающегося не к месту употреблять то, что они считают феней.
>>1284156 > Это все еще для людей с плохим вкусом. Мыкола, эту фразочку про "плохой вкус" ты уже ввернул везде, где только мог. Даже в свой имощкопрофиль. Ты ведь в восторге от своего остроумия, правда?
Ненавижу, блядь, мастеров что бросают игру потому "ну мне что-то скучно стало водить"
Сначала ГМ обещал охуенную песочницу, чтоб прям развитие персонажей сквозь года, долгоидущие последствия и все остальное. И поначалу даже все неплохо шло - разобрались с одной сюжетной линией, из её последствий попытались начать другую. И как только закончили подготовительный процесс, десять раз перепроверили запасы снаряжения и переобсудили планы действий - "Бля, чуваки, ну мы короч перерывы делали пару раз, ну и за это время я к игре что-то остыл, короч всем спасибо все свободны"
Вот блядь и как после этого человеку в глаза смотреть? Спасибо конечно что сделал неплохое локальное приключеньице, но может если сил на большее не хватает то и не надо было обещать долгую игру? И ведь по сути особо батхертить нечего, но обидно что неплохие персонажи, притом с хорошей задумкой на развитие в будущее, оказались не нужны.
>>1284177 Всегда есть возможность не дропнуть игру нахуй, а сказать "Окей, давайте возьмем небольшой таймаут, поводим простенький данжен кроулер или ещё куда забуримся, а потом продолжим старую игру". Но зачем дропать с концами, я не понимаю.
>>1284178 > Но зачем дропать с концами, я не понимаю. Потому что надоело до зубной боли, ты в холодном поту просыпаешься уже от мысли о сеттинге, по которому вы играете, а если параллельно пытаешься что-то ещё провести или там фильм посмотреть, мысли всё равно уходят к нему. Тошнотворное ощущение рамок восприятия и творчества.
>>1284176 > сквозь года Как будто сразу непонятно было, чем всё закончится. Реально, я тот ещё аутист, но больше двух лет одной кампании не выдержал, до логического конца довёл. Не знаю, как не наскучивает одно и то же несколько лет жевать. У кого был опыт, расскажите?
> короч всем спасибо все свободны "Да ладно, Васян, хочешь, перерывчик сделаем, ты нам анимешных пони поводишь или вон, Ерохин уже три раза рулбук выучил, давно мечтает фатал провести, а как почувствуешь, что отошёл - продолжим, это же эпичная история!"
> и как после этого человеку в глаза смотреть? Да нормально смотреть. Это гораздо лучше, чем если человек через силу будет водить, вгоняя себя в бездну отчаяния и развивая аллергию на "эти ваши игры".
>>1284180 >Как-то же водят кампании по году-два. Сомневаюсь что они там все время занимаются дрочкой одной и той же игры.
Я пережил две полуторогодовых кампании по одному и тому же сеттингу. Одну из них вел. Перерывов не делал, но всегда одновременно с этим играл три других игры.
>>1284176 Это хуйня ещё. Вы-то хоть поиграть успели. У нас тут один воннаби-ГМ постоянно предлагает что-нибудь поводить, предлагает создать персов, расписать подробно их биографию, характер и т.д., а потом нихуя не водит, ибо он ещё не написал. А так - заебался может ваш ГМ. Я тоже несколько раз думал дропать свой нескольколетний кампейн. Игрочков хуй соберёшь, на историю им похуй, к чему труды - непонятно.
>>1284183 >а потом нихуя не водит, ибо он ещё не написал. РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯААААААААА!! Как же ты меня знатно сейчас подорвал! Я ЧЕТЫРЕ ГОДА жду уже, пока один дружище напишет.
>>1284186 Потому что не все на это способны, даже тут, на АИБ, находятся советчики, предлагающие вариант "поводить за нос" игрока, которого не хочешь поводить на играх.
Впрочем, я это в шутку сказал, не принимай серьёзно. Ты же наверняка не ждёшь его одного четыре года, нормально играя в других группах?
>>1284176 Это все поебень. А когда ты, как мастер, продумываешь охуенно сложную игру, все эти связи, выборы, последствия, кампейн про становление жестоких ублюдков, продавших друзей за наркоту героев имперских гвардейцев лол, играешь в эту хуету год с небольшим из-за ебаных перерывов, все пищят и просят еще, на игроках и их персонажах завязывается куча всего того, что делает игру игрой, а потом ВНЕЗАПНО ИГРОК ДРОПАЕТ ВСЕ К ХУЯМ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО БЕЗ НОРМАЛЬНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ. Вот это - пиздец. Хочу набухаться как свинья или лицо кому разбить.
>>1284202 Лорд-Губернатор сектора. Местный самый-самый главный чувак вне Инквизиции которого можно встретить. В рамках игры - как Медведева не знать Бога-Императора В.В.П. все вроде знают, тьфу-тьфу.
Знаешь, почему? Потому что персонаж такой крутой не благодаря решению проблем и конфликтов длиной в полноценные сессии, а потому что игрок так напиздел.
>>1284211 >>1284213 Так обычно бонус на какую-то характеристику даётся вместе со штрафом на другую, если игрок ещё сможет бэково подвести своего персонажа к этому.
>>1284213 Это всего лишь инструмент, пряник для стимуляции игроков. Графоман и так напишет, а сомневающийся постарается за внутриигровую плюшку. Что мастер хочет получить, то и стимулирует. Фейт поинт за принесенную пиццу, инспирейшн за массаж яичек. Можно было бы придраться к тому, что тут перманентное увеличение хитпоинтов, ну так и персонаж с квентой более важен, пусть выживает.
>>1284212 >>1284211 В темной ереси вполне себя реализована система плюшек за прошлое, только они берутся за опыт(биографии), а не за то, что игрок расписал ,какой он бриллиант нихуевой огранки
- Церковные фанатики и оборотни: социалка как норма жизни
- Церковные фанатики и демоны: темные пакты как норма жизни
- Чудо света как "ну прост храм большой, колонны там"
- Лингвистика уровня /bg/
- Олдскульные данженкроулы: говно мамонта или душа?
- Получение фана: икс-карта!
- Муравьи, пытки, медузы: фобии на играх
- Рельсы или песочница?
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.