>69
>Петушиные
А ты хорош.
>Петушиные
А ты хорош.
Бросил монетку чтобы узнать, что бросать в тред 1d2: (1) = 1
1 - монетку;
2 - матрас.
1 - монетку;
2 - матрас.
Тогда бросил в тред монетку 1d2: (2) = 2
Иди в пизду вместе со своим петросянским форсом, дегенерат
А теперь представьте, как такая хрень спаривается
Он не мой.
Вкачусь со своей охуительнойисторией.
Играем в типа киберпанке, технологическое будущее, аугментации и все такое. По сюжету мы группа каких-то обсосов, которые сами того не ожидая завладели крутой технологией, и теперь пытаются участвовать в переделе сфер влияния.
Передел сфер влияния выглядит как курьерские квесты от лидера "которого вы видели только на экране". И во время каждого, сука, квеста партию кто-то наебывает. Взять чемодан у корпората и отнести другому? Без проблем, только это НЕ ТОТ чемодан, в нем должны быть пушки, а не бронепластины. Теперь ищите их где хотите. Забрать посылку из магазина? Без проблем, вот только продавец ее НЕ ОТДАЕТ, а требует бартер.
Я уже не врубаюсь, мастер нас так троллит или создает атмосферу "сумрачного будущего", где верить нельзя даже своему нанимателю.
Вот.
Играем в типа киберпанке, технологическое будущее, аугментации и все такое. По сюжету мы группа каких-то обсосов, которые сами того не ожидая завладели крутой технологией, и теперь пытаются участвовать в переделе сфер влияния.
Передел сфер влияния выглядит как курьерские квесты от лидера "которого вы видели только на экране". И во время каждого, сука, квеста партию кто-то наебывает. Взять чемодан у корпората и отнести другому? Без проблем, только это НЕ ТОТ чемодан, в нем должны быть пушки, а не бронепластины. Теперь ищите их где хотите. Забрать посылку из магазина? Без проблем, вот только продавец ее НЕ ОТДАЕТ, а требует бартер.
Я уже не врубаюсь, мастер нас так троллит или создает атмосферу "сумрачного будущего", где верить нельзя даже своему нанимателю.
Вот.
Так то звучит очень даже неплохо. А убедить его, что это тот самый чемодан, и кинули его не вы, а корпорат, не выходит? инб4 убеждение по проводам не прокинешь
>троллит или создает атмосферу "сумрачного будущего"
Это одно и тоже.
А кто у вас в аду водит?
Не вышло, может откидались херово. Зачем ссориться с "нашим уважаемым партнером"© если можно сделать крайними мудаков-курьеров?
С продавцом мы были сильно в неравных условиях: бронированное стекло и магазинчик светился на датчиках всякой опасной электроникой, могло и прибить прямо там.
Вот кстати, эта штука...
Все считают, что это такой странный монстр из ДнД. А это просто раскрашенная и запихнутая в ДнД иллюстрация Луи Бретона к "Ключу Соломона".
Это демон. И звать его, что характерно, Буер.
ну, собственно, тотальная паранойя и то, что все вечно идет не так - распространенный признак атомсферы киберпанк-сеттинга. В Шэдоуране подстава от Джонсона (читай - заказчика) - вообще дело приличия.
Другое дело, как это реализуется мастером и воспринимается игроками. Наколка в стиле "на тебе чемодан, а если там не тот товар, то сам его и нарой" - это что-то в стиле дешевых аферистов из 90ых, а не суровых корпоратов. (Ну или привет от классической комедии положений - "Высокий блондин в черном ботинке", все такое - но это, думаю, здесь маловероятно)
>подстава от Джонсона (читай - заказчика)
А как такой заказчик находит команду на второе дело. Ну ладно, третье. Два подряд наёба - весомый удар по репутации, кмк.
А Джонсону не нужно постоянно искать команды. Команды ищут фиксеры. Джонсону обычно нужно сделать определенное дело, для которого он бегущих и нанимает.
И даже более того. Джонсон сам наемный работник чащ всего, и вполне вероятно, что одного корпоративного клиента у вас будут представлять шесть разных джонсонов - или, реже, хорошо знакомый вам джонсон часть работ поручает вам от Мицухамы, а часть-то от Черной ложи.
Ну, в Шедоуране игроки как правило бегают за раннеров - самое низшее звено в пищевой цепочке сектора теневых услуг. Их (на начальных этапах уж точно) нанимают на одну-две грязных работы - и частенько после этого выкидывают на мороз. С этим связан и характер работ - то, что стыдно/палевно делать службе безопасности корпов, слишком дорого поручать наемникам-профи, слишком незаконно, чтобы обращаться к властям.
Не самая располагающая к длительным отношениям работа, короче. А еще учти то, что рынок переполнен - всегда найдется раннер, который согласится на то, что ты делать отказался.
Вспомнил старую историю, о которой не писал, и что-то заполыхало с новой силой, излагаю:
доморощенная система, один из популярных дндшных фэнтези-сеттингов.
Мой персонаж был довольно шаблонным магом - талантливым студентом, что разнёс на выпускной пол-академии, выпив странного снадобья, предложенного незнакомцем, из-за чего остался без диплома и был вынужден бегать от властей.
Бугурт №1:
- Какие навыки нужно взять моему персонажу, чтобы соответствовать миру и не сосать?
- Так... Концентрация, использование волшебных предметов, астрономия(!), геометрия(!), а, ещё можешь взять навыки для крафта - отдельно для свитков, жезлов и палочек.
Вписываю навыки в чарник
Приключения наступают одно за другим, персонажи едва успевают отдышаться, наконец, приходит серьёзная проблема и остаётся пара дней на подготовку. Я наконец-то радуюсь - пригодятся навыки крафта! - спрашиваю, что нужно, чтобы создать свиток - зависит от круга. А теперь просто оцените:
0 круг - 1 день и 1 золотой;
1 круг - 2 дня и 4 золотых;
2 круг - неделя и 20 золотых;
3 круг - d6 недель и много золота;
4 круг - пара месяцев и охереть, как много золота.
"Ну, а дальше не надо - не интересно".
У партии на тот момент, если что, было около 100 золотых на всех (и по местным меркам это солидный капитал). Ну, окей, с мастером я спорить не люблю, охерев от цен, делаю два свитка, один оказывается неиспользованным, желаю продать после боя - "ты не можешь продать. Кстати, и вплоть до 4-го круга не сможешь - потому что в городе, короче, студенты, они часто подрабатывают написанием свитков а во вторую смену добывают золото для их создания в шахтах, предложение большое, поэтому твой свиток за копейки продастся, если будешь искать покупателя".
Бугурт №2:
Чтобы колдовать заклинания определённого круга, нужно было прокачать одну черту. Больше определённого уровня прокачать моему персонажу нельзя. "Потому что ты не завершил обучение, тебя выгнали на третьем курсе". Когда я напомнил, что в квенте я вылетел уже перед самым выпускным, мастер сказал, что, мол, забей, так уже придумано.
Бугурт №3:
Персонажа сильно придавил местный аналог кованых, так, что почти в труху. Я решил, что круто будет попробовать повреждённые части залепить живым металлом - мол, персонаж немного поехал после тяжёлой травмы, решил, что так безопаснее, начал становится менее человечным.
- Будут штрафы на магию.
- Это нормально, согласен.
Называются такие штрафы, что пропадает смысл колдовать - там почти сразу автопровал, да, даже если тонкое железо брать.
Бугурт №4:
Когда маги примитивного племени автолевелятся под мой магический уровень - окей, хотя и странно выглядит, когда дикий и не особенно умный шаман колдует не хуже (а то и лучше) талантливого, образованного и опытного мага.
Когда маги примитивного племени в тяжёлой броне колдуют как ни в чём не бывало, а твой персонаж не может даже кольчугу носить - становится немного обидно.
Бугурт №5:
"Ты можешь взять черту бесшумного заклинания и черту заклинания без движений". Окей, я же готовился на военного мага-диверсанта, конечно возьму.
Сижу в засаде, начинаются боевые действия - колдую.
- Так, бросок в тебя прилетает стрела.
- Ой. А откуда?
- Тебя заметили.
- Как? Я же специально спрятался хорошо, невербальное заклинание взял.
- Оно тихое, но у заклинания всё равно есть визуальные эффекты, когда ты колдуешь, поэтому тебя заметить даже в бою не составляет труда.
Бугурт №6:
У противников декларирована паническая боязнь огня в качестве расовой черты. На самом высшем круге моего мага есть заклинание, которое отправляет шторм огненных стрел во врага.
Выходит хенчмен врага, я радостно делаю залп своего "ЗРК" и... Оказывается, что моё лучшее заклинание не в состоянии пробить его броню.
- ладно, но это шквал пламени, он хотя бы испугался?
- не, он опытный воин, поэтому не боится огня.
Бугурт №7:
Здесь следует сделать отступление - дело в том, что дважды в кампании мой персонаж в случае смертельной угрозы в безвыходной ситуации отключался и пускал вокруг себя разрушительную волну огня (этакий встроенный рояль).
Последняя игра, с которой мне надо было уйти раньше, о чём я заранее предупреждал. Идёт эпический бой, наконец, наши начинают побеждать, я ухожу довольным.
После игры мне пишут, как всё закончилось: "когда мы положили главаря, твой персонаж решил отойти на некоторое время, а потом случилась волна, добившая остатки вражеской и нашей армии, а заодно уничтожившая значительную часть города". Занавес.
доморощенная система, один из популярных дндшных фэнтези-сеттингов.
Мой персонаж был довольно шаблонным магом - талантливым студентом, что разнёс на выпускной пол-академии, выпив странного снадобья, предложенного незнакомцем, из-за чего остался без диплома и был вынужден бегать от властей.
Бугурт №1:
- Какие навыки нужно взять моему персонажу, чтобы соответствовать миру и не сосать?
- Так... Концентрация, использование волшебных предметов, астрономия(!), геометрия(!), а, ещё можешь взять навыки для крафта - отдельно для свитков, жезлов и палочек.
Вписываю навыки в чарник
Приключения наступают одно за другим, персонажи едва успевают отдышаться, наконец, приходит серьёзная проблема и остаётся пара дней на подготовку. Я наконец-то радуюсь - пригодятся навыки крафта! - спрашиваю, что нужно, чтобы создать свиток - зависит от круга. А теперь просто оцените:
0 круг - 1 день и 1 золотой;
1 круг - 2 дня и 4 золотых;
2 круг - неделя и 20 золотых;
3 круг - d6 недель и много золота;
4 круг - пара месяцев и охереть, как много золота.
"Ну, а дальше не надо - не интересно".
У партии на тот момент, если что, было около 100 золотых на всех (и по местным меркам это солидный капитал). Ну, окей, с мастером я спорить не люблю, охерев от цен, делаю два свитка, один оказывается неиспользованным, желаю продать после боя - "ты не можешь продать. Кстати, и вплоть до 4-го круга не сможешь - потому что в городе, короче, студенты, они часто подрабатывают написанием свитков а во вторую смену добывают золото для их создания в шахтах, предложение большое, поэтому твой свиток за копейки продастся, если будешь искать покупателя".
Бугурт №2:
Чтобы колдовать заклинания определённого круга, нужно было прокачать одну черту. Больше определённого уровня прокачать моему персонажу нельзя. "Потому что ты не завершил обучение, тебя выгнали на третьем курсе". Когда я напомнил, что в квенте я вылетел уже перед самым выпускным, мастер сказал, что, мол, забей, так уже придумано.
Бугурт №3:
Персонажа сильно придавил местный аналог кованых, так, что почти в труху. Я решил, что круто будет попробовать повреждённые части залепить живым металлом - мол, персонаж немного поехал после тяжёлой травмы, решил, что так безопаснее, начал становится менее человечным.
- Будут штрафы на магию.
- Это нормально, согласен.
Называются такие штрафы, что пропадает смысл колдовать - там почти сразу автопровал, да, даже если тонкое железо брать.
Бугурт №4:
Когда маги примитивного племени автолевелятся под мой магический уровень - окей, хотя и странно выглядит, когда дикий и не особенно умный шаман колдует не хуже (а то и лучше) талантливого, образованного и опытного мага.
Когда маги примитивного племени в тяжёлой броне колдуют как ни в чём не бывало, а твой персонаж не может даже кольчугу носить - становится немного обидно.
Бугурт №5:
"Ты можешь взять черту бесшумного заклинания и черту заклинания без движений". Окей, я же готовился на военного мага-диверсанта, конечно возьму.
Сижу в засаде, начинаются боевые действия - колдую.
- Так, бросок в тебя прилетает стрела.
- Ой. А откуда?
- Тебя заметили.
- Как? Я же специально спрятался хорошо, невербальное заклинание взял.
- Оно тихое, но у заклинания всё равно есть визуальные эффекты, когда ты колдуешь, поэтому тебя заметить даже в бою не составляет труда.
Бугурт №6:
У противников декларирована паническая боязнь огня в качестве расовой черты. На самом высшем круге моего мага есть заклинание, которое отправляет шторм огненных стрел во врага.
Выходит хенчмен врага, я радостно делаю залп своего "ЗРК" и... Оказывается, что моё лучшее заклинание не в состоянии пробить его броню.
- ладно, но это шквал пламени, он хотя бы испугался?
- не, он опытный воин, поэтому не боится огня.
Бугурт №7:
Здесь следует сделать отступление - дело в том, что дважды в кампании мой персонаж в случае смертельной угрозы в безвыходной ситуации отключался и пускал вокруг себя разрушительную волну огня (этакий встроенный рояль).
Последняя игра, с которой мне надо было уйти раньше, о чём я заранее предупреждал. Идёт эпический бой, наконец, наши начинают побеждать, я ухожу довольным.
После игры мне пишут, как всё закончилось: "когда мы положили главаря, твой персонаж решил отойти на некоторое время, а потом случилась волна, добившая остатки вражеской и нашей армии, а заодно уничтожившая значительную часть города". Занавес.
Эпично, прям по букварю.
"Значит так, ты сосешь. Такова местная традиция, все маги сосут".
Ну хуй знает, вроде как через взаимное недоверие партия уже прошла в первой арке, когда добывала ту самую технологию. Теперь уже должен быть этап "Мы команда, у меня есть план, а вам нужно его воплотить".
Теперь даже от квестов уровня "снять котенка с дерева" буду заранее ожидать, что дерево окружено забором с колючей проволокой, а котенок ядовитый. Ибо "ну вы на брифинге ничо не спросили, так что вот".
>Когда я напомнил, что в квенте я вылетел уже перед самым выпускным, мастер сказал, что, мол, забей, так уже придумано.
Ударь эту блядь стулом.
За неядовитым котенком раннеров не пошлют.
>чтобы создать свиток - зависит от круга. А теперь просто оцените:
Похоже на таблицу из днд5 (вероятно вдохновленной всякими ОСР, ведь игроки должны быть бомжами и страдать). Там выходит примерно так:
0 круг - 50gp, 2 дня
1 круг - 100gp, 4 дня
2 круг - 200gp, неделя
3 круг - 500gp, 20 дней
4 круг - 750gp, месяц
5 круг - 4500gp, полгода
6-8 круг - 50к, от года до 5 лет.
9 круг - 50+к, от 5,5 лет
>игроки должны быть бомжами и страдать
Может все таки персонажи? Но да, я тоже не люблю такой подход. А то вместо игры, развития персонажей и прочих интересных вещей они начинают как сороки тащить все, что блестит - от сапогов с мертвецов до адамантиновых дверей из подземелий.
И не дай б-г(Тзинч) им прочухать что они могут где-то что-то украсть! У меня так партия летала с десятью килограммами глиттерстима на борту. Продать никому не успевали, проблем огребали, а выкинуть жалко - долбаный цирк шапито.
Встречал такого покалеченного мастерами-дегенератами у себя в ДХ - чуваку дали полное снабжение от Инквизиции, броневик и десяток местных энфорсеров на побегушки, а он ходит за культями и ржавые автоматы собирает. Пиздец-пиздец.
Ох пиздец. Ему сопартийцы за такое поведение не высказали?
Высказать то высказали, но автоматы в машину засунуть помогли.
Пару раз сходят к платному мастеру - ужи и игроки обнищают.
Эх, а при коммунизьме могли бы в ДОСААФ записаться к мастеру на удобное время
Кхе-кхе, простите, вырвалось.
Платные мастера ж обычно не больше 500р за сессию берут, и она обычно на весь день, так что больше раза в неделю не получится. 2к в месяц - это обнищать?
Они не жадные, они домовитые.
Аноны, а как вы относитесь к спасению ББЕГов от партии? Не наглой катсценой, а какими-то более тонкими манипуляциями, конечно. Сами так делаете или считаете неприемлемым? Если натыкаетесь на такое как игроки - беситесь или наоборот, радуетесь возвращению злыдня?
зависит, очевидно
Если побег обставлен интересно и логично - почему бы и нет?
>обставлен интересно и логично
Хм, а что ты имеешь ввиду под логично? В большинстве систем не так уж много механик, позволяющих эффективное отступление, так что механически логично его побег можно обеспечить разве что в системах с драма-ресурсами. Или телепортами, но мне казалось что никто не любит телепортирующихся из боя врагов.
Можно и без телепортов, на орлах.
Как расшифровывается ББЕГ?
Считаю нормальным, если спасение врага в целом выглядит логично:
- через заранее заготовленные пути отступления (чёрный ход там, скрытый туннель);
- начиная отступать загодя, когда ему хватает сил и ловкости сдержать все атаки ИП;
- используя своих подручных, чтобы задержать ИП (подавляющий огонь пулемёта, бросающийся наперерез хенчмен);
- используя знание окружения, ловушки, дымовые завесы.
Как игрок я при этом чувствую злость на персонажа врага, но это, скажем так, злость качества "я ещё достану этого козла!" и, в целом, чувствуется круто, аналогично сложной боёвке.
А возвращение злыдня три или четыре раза за кампанию для меня вообще является мечтой, чтобы "как в сериалах/кино". Только вот и как мастер, и как игрок встречаюсь всегда с тем, что злыдня или раскатывают, или переубеждают при первой же встрече.
Зачем ты продолжал жрать говно и играть у этого мастера?
>ББЕГ?
Big Bad Evil Guy, например.
Потому что в этой компании довольно давно играл, а он у них - основной мастер. К тому же, вроде, он обычно неплохо водил (ну, по рассказам очевидцев). Да и большая часть описанного пришлась на конец кампании - я уже решил доиграть.
Да ты и сейчас бы пошёл, если бы пригласили.
> на орлах
Ну, отступать ББЕГ будет явно не в полных хитах, а значит что вся партия будет атаковать его до тех пор, пока у них будет такая возможность. И транспортировка орлом - так себе способ оказаться в безопасности. Ну и вопросы "Чому тогда они все время на орлах не летают?!" - платина же.
BBEG - big bad evil guy
>через заранее заготовленные пути отступления
В большинстве систем отступление - самая механически невыгодная опция.
>начиная отступать загодя
Логично, но я не уверен что это будет логично для злыдня. В конце концов, он же должен хоть попытаться выполнить свою задачу.
>используя своих подручных, чтобы задержать ИП
Хм, окей, этот вариант неплох, но, зная своих игроков, скорее всего не сработает - они будут пытаться убивать своих врагов всеми силами. Возможно это сработает, если хэнчмены будут угрожать не пц, а выполнению их задачи.
>используя знание окружения, ловушки, дымовые завесы
Вот это не очень понял. Можешь развернуть? А то почти везде такие штуки как местность, дым и прочее - механически слабо мешают догонять&атаковать.
> в целом, чувствуется круто
Хм, это хорошо, тогда таки буду думать как сделать своей партии такого злодея.
Обычно дым дает штрафы на попадание, что затрудняет атаку. В хайтек сеттингах к услугам злыдня всяческие светошумовые, слезоточивые и галлюциногенные гранаты
>светошумовые, слезоточивые и галлюциногенные гранаты
Разве он не огребет последствия и сам? Но вообще, поскольку у меня таки хайтех, то этот вариант кажется мне отличным, потому что партия никакой серьезной защиты от этого не носит.
Осталось продумать путь отступления.
Нет, меня пригласили, а я не пошёл.
Вообще удивительно до чего часто я слышу хорошие отзывы об ужасных ДМах. Как это вообще происходит
>Ну, отступать ББЕГ будет явно не в полных хитах, а значит что вся партия будет атаковать его до тех пор, пока у них будет такая возможность.
Под орлами я больше подразумеваю ситуевину, часто обыгрываемую в сериальчиках - уже вроде все понятно с исходом боя, но тут подлетает дракон/бонбардировщик/технодром/вотевер, земля растрескивается и разделяет сражающихся, и т.д. Причем это все можно в рамках механики (механика же не запрещает союзникам ББЕГ уже вылететь за ним заранее?) Надо просто не забывать о том, что сражение не в вакууме происходит, есть окружающая сила, другие заинтересованные стороны и те де
>Как это вообще происходит
Твои представления о правильном отличны от таковых у тех, кто оставляет хорошие отзывы об ужасных в твоём представлении ГМах. Как вариант.
Во-первых, у всех разные вкусы - что для одного вопиющая жесть, то для другого - нормально, привычно, по фану.
Во-вторых, часто бывает что авторы хороших отзывов начинали играть с этим мастером. Например, моя игровая группа говорит, что я хороший мастер (и другим тоже), но я-то знаю, что я в лучшем случае посредственный. Тем не менее, отзывы хорошие.
В-третьих, далеко не каждый будет наговаривать на своих знакомых мастеров, особенно если те - не совсем плохие, и периодически доставляют годноту.
Ну, во первых, сам главгад должен быть из тех ребят, которые сваливают. Побег братухи-борцухи-стаятьдаканца смотрится таксебе. Типикал доктор зло, сваливающий на подлодке - отлично.
Механика для этого не нужна, если есть нарратив, очевидно.
Если драка идет на его территории, у ббега должно быть с пяток планов отступления, которыми он не приминет воспользоваться
Что интересно, если сесть с ними и ткнуть в каждый проеб, то они будут согласны. Да, мол, проеб, да, хуево, нет, не знаем как не заметили.
В такие моменты я чувствую себя чертовым человеком осени.
>то для другого - нормально
Ну, я даже не про киркор-реализом и прочую вкусовщину, а про неумение вовлечь в игру, проблемы как у мастера безлошадного анона, ну вот это вот все.
>начинали играть с этим мастером
Да, это может быть. Но я все равно не понимаю почему они продолжают говорить что мастер годный, хотя он даже не посредственный, он именно что уровня ненависть-тредов!
>не совсем плохие, и периодически доставляют годноту
Ну может мне не счастливилось попадать на худшие их игры, не знаю.
Лень нарезать, вот пример борцухи даканца который не хотел сваливать, но ему приказали.
https://www.youtube.com/watch?v=CcKKVOkvxyQ
А похоже так психика работает. Это что же, если плохо, надо менять мастера, жену, президента? Опять искать, выбирать, ждать? Ну его нахуй! Вытесню ка я лучше.
Опять же, обычно у всего этого есть определенный радиус поражения. Если используешь - пусть он одну штуку и в начале применит, иначе будет смотреться как рояль
Не кокетничай, союзники-то явно прилетят не к какому-то определенному сроку, а ровно-ровно тогда, когда понадобится спасти жопу любимому неписю.
>Что интересно, если сесть с ними и ткнуть в каждый проеб, то они будут согласны.
Бывает и иначе. Наверное странно, что ты с таким не сталкивался. Видимо всё дело в недостатке опыта.
Да весь раздел Pact Magic - это один большой набег на Гоэтию.
>но тут подлетает дракон/бонбардировщик/технодром/вотевер, земля растрескивается и разделяет сражающихся
Вот я хз, тут надо как-то аккуратно это обыграть, а то вчистую это работает даже уже не для Джеймса Бонда, а для Остина Пауэрса. Вполне рискует резать глаз игрокам.
Он будет имперский особист - достаточно крысоват, чтобы отступать?
>Механика для этого не нужна, если есть нарратив
Вот тут от системы зависит. Поскольку с плотпаинтами у меня не густо, то я не уверен что игроки примут подход "ну, по нарративу же он убегает, ну чего ты ему из гранатомета в псину лупишь"
> с пяток планов отступления
Игроки обычно стараются тоже подготовиться, к тому же тут столкновение планируется на нейтральной территории.
Рискую использовать штуку суперэффективно и уложить кого-нибудь из пц в глубокие минуса.
>Вот я хз, тут надо как-то аккуратно это обыграть
Если игроки не будут знать об этом заранее, то никак, потому что будет выглядеть как рояль в кустах с дописыванием объяснений задним числом.
Союзники вылетели заранее, это закрытая от игроков информация. А момент подлета, был он подстроен мастером или так совпало реально, это неразличимые варианты, если учесть что такая сцена в среднем одна за всю кампанию. Можно еще потроллить, мол проникли бы на базу, поставили жучки на вертолеты, купили радар - знали бы.
Как-то это грустно.
>Бывает и иначе.
Иначе тоже было, правда только, собственно, с самими мастерами, которым я пытался показать где у них явно не работает.
Вполне различимая. И тебе, и игрокам прекрасно ясно, что ты этот вертолет только что ввел, что б спасти свою марисью.
Если у злодея есть суперэффективная штука, но он ее использует только при отступлении, он либо будет выглядеть как дебил, чего ты вряд ли хочешь, либо игроки решат, что ты только что выдумал эти гранаты, что б спасти злодея.
> рояль в кустах с дописыванием объяснений задним числом.
Ну вот я и думаю как сделать так, чтобы игроки так не считали. Потому что если за ббегом внезапно прилетят "из-за края карты" ровно в тот момент, когда у него мало хитов и его ход - то это очень так себе.
>это неразличимые варианты
Если они вылетели заранее - то персонажи могли их видеть/слышать/предчуствовать.
Точно так же, как и тебе ясно, что твоя мамаша не шлюха, но доказать это невозможно.
Тогда пусть враг будет слабаком и параноиком. Поэтому он и руководит лично и при этом использует девайсы для побега, а не нападения.
> то персонажи могли их видеть/слышать/предчуствовать.
Не сработало. На вертолете стояла глушилка/предчуствие не проходит сквозь сантиметровую бронепластину.
Или банальнее - ой, забыли сказать. Тут постоянно травят истории, как паладин ходил полгода со злым нанимателем и не заметил, или игроки забыли взять спички в поход. Никто не делает из этого трагедии, вышло и вышло, не откатывать же теперь.
Тогда штука либо не должна быть суперэффективной, но тогда она не дает гарантии побега, либо есть очень большой шанс что ему не придется даже бежать.
Полегче, антон. Я-то хочу не чтобы комар носа не подточил к моему пояснению о причинах спасения ббега, а чтобы это смотрелось красиво и не раздражало игроков.
Мне это обсуждение напомнило историю. Сыграл я недавно ради эксперимента в седьмое море один раз не пидорас. Мастер вводит с любовью сгенеренного антагониста, который противостоит конкретно моему персонажу(у него прошлое "жертва охоты"). В первом же бою он упал без сознания и мой персонаж косплеит сцену в лифте из драйва, оттоптавшись ему по голове и отправив таким способом в страну вечной охоты. У мастера начало печь. Через некоторое время антагонист был воскрешен вампиром, штурм замка которого мы возглавляли. Моему персонажу выпала в масскомбате дуэль и он почти убил его второй раз, но десять раундов истекли и нежить с радостью ушла зализывать раны. Но мне в свою очередь уже пекло и персонаж после боя загнал воскрешенного мудака на башню. Антагонист, недолго думая, прыгнул в болото со стены и довольный мастер решил, что на этом все кончилось. Я уточнил, действительно ли он получил за прыжок со стены вниз один кубик повреждений, пожал плечами и прыгнул следом, догнал, добил и порубил в фарш, что б уж точно не воскрес, наблюдая за знатным БАРОККО ГМа.
> прилетят "из-за края карты" ровно в тот момент
Так пусть прилетают не ровно в тот момент.
Кинь кубики - хорошо кинул - они прилетают заранее, оказываю поддержку с воздуха главгаду, высаживая пехотинцев на выгодные позиции, "подсвечивая" ИП.
Плохо кинут - прилетят после определённого времени, а задачей злодея будет уйти в глухую оборону до прилёта вертолёта - запереться там в бункере, вести огонь на подавление, тратить всё, что осталось, лишь бы дождаться вертолёта. Важно показать, что он чего-то ждёт. А если ИП удастся вытащить гада - тогда вертолёт прилетит уже к пленённому злодею и кто знает, чем это окончится?
> персонажи могли их видеть/слышать/предчуствовать.
Вообще, если это не какой-нибудь сверхстелспепелац - что вертолёт, что самолёт будет слышно сильно заранее, гул двигателей предупреждает о прибытии, так, что ИП заранее поймут - сюда летят - тогда это не будет сюрпризом.
Ещё вариант, как сообщить - главзлодей жмёт "особую тревожную кнопку" или по рации вызывает эвакуацию.
В общем, есть много вариантов, чтобы не вызвать у игроков реакции "спасение - рояль в кустах" - главное - дать им предпосылки к мыслям в эту сторону до того, как призойдёт спасение и дать шанс (пусть небольшой) это спасение предотвратить.
Доказать невозможно, но только игрокам и не нужно что-то доказывать, что б осознать "А ГМ-то - еблан с роялями". Ты пытаешься круто игру сделать или в суде оправдываешься, клоун?
Ну наоборот то нормально работает, вот они уже прилетели, потому что всегда ходят вместе с ББЕГ, но не могут войти на карту, потому что CR/сложность не поправилам, и стоят в очереди.
Кстати вот еще идея - тоже распространенный троп, всякие там поединки чести, я с ними сам разберусь, вот это все. Дерутся с ним, а если что то пойдет не так, напарнички вытащат и прикроют, потому что им нужен этот лидер живым, а не его хвастовство.
Если учесть, что есть игроки-вонючки вроде меня, то можно сразу исходить из предпосылки "а игрокам то все равно не понравится, хоть что то, да хоть одному". И перестать волноваться и начать жить.
>правда только, собственно, с самими
Нет, я именно про игроков.
>что вертолёт, что самолёт будет слышно сильно заранее
Секунд 10-20, имхо.
>главзлодей жмёт "особую тревожную кнопку" или по рации вызывает эвакуацию.
Кстати хорошая идея, можно даже картинно чтобы он сказал по рации "они здесь, пришли таки"
То, что игрокам что-то всегда не понравится - это не повод для мастерского произвола и использованию навязших на зубах клише. Если мастер дает игрокам возможность вступить с врагом в прямую конфронтацию, но не предусматривает исход, в котором его снежиночку заборют - он еблан.
А ты специально? Понравилось поджигать мастера? А потом это мастер будет водить OSR.
Мой персонаж действительно хотел этого антагониста убить и ему(как и мне) припекло с того, что он внезапно воскрес. Ну и фругурт мастера позабавил, да.
ВАМПИР ПРЫГАЕТ СО СТЕНЫ
@
1 КУБИК ПОВРЕЖДЕНИЙ
@
ТВОЙ ПЕРСОНАЖ ПРЫГАЕТ ЗА НИМ
@
10D6 ЗА КАЖДЫЙ ФУТ ПРОЛЕТА
@
КАКОГО ХУЯ
@
А ТЫ ЧТО ДУМАЛ? У НЕГО ВАМПИРСКАЯ СТОЙКОСТЬ
@
И ВООБЩЕ МОНСТРЫ ИГРАЮТ ПО СВОИМ ПРАВИЛАМ
Можешь запилить более прохладную. Больно интересно.
> Секунд 10-20, имхо.
Если по реализьму, то беглый гуглинг говорит, что вертолёт слышно за 20-30 км.
Современные быстрые вертолёты развивают скорость около 300 км/ч.
То есть услышать вертолёт можно за 30/300 ч. = 0,1 часа (~6 минут).
Учитывая зашумление (бой происходит не в абсолютной тишине), времени будет и того меньше.
С другой стороны, право мастера решать - может, это какой-то усовершенствованный вертолёт с более громкими двигателями или, наоборот, незаметный.
>Не сработало. На вертолете стояла глушилка/предчуствие не проходит сквозь сантиметровую бронепластину. Или банальнее - ой, забыли сказать.
Ну, вот у меня есть опасение, что такое прямое использование этого тропа будет хорошо принято игроками и оставит у них горький привкус рельс без смазки. А я вот этот привкус убрать и хочу, так-то я об этом сюжетном ходе прекрасно осведомлен.
>Плохо кинут - прилетят после определённого времени, а задачей злодея будет уйти в глухую оборону
Я не уверен, что ббег сможет эффективно это сделать. Но идея тоже неплохая, ок.
>дать им предпосылки к мыслям в эту сторону
Чего я боюсь - что игроки постараются гарантировать невозможность бегства. И тогда ббега точно не вытащить.
А еще можно с самого начала настроить игру на несерьезный лад, где бегающие злодеи это норма.
>напарнички вытащат и прикроют, потому что им нужен этот лидер живым, а не его хвастовство.
Точно не для этого ббега, но запомнил и утащил, спасибо.
Не стану спорить о том, что у всех вкусы разные. Но пока игроки со мной соглашались.
Еще одна проблема с "вертолетами" - это то что они не только хорошая штука для отступления, но и для наступления. И это куда опаснее гранат.
> в котором его снежиночку заборют
Предусматриваю, поэтому и прошу у анонов советов мудрых, чтобы потом не идти сюда же уже с бугуртами игроков.
Во, кстати, скажи мне, чем тебе не понравился возвращающийся злодей? Отыграл ли ты как-то реакцию на его возвращение и вот это вот все? Можно ли было сделать его возвращение как-то так, чтобы тебе понравилось это?
Мой персонаж - берсерк из Вестена, его противник - монтеньский наемник-маг, которого за ним послали враги.
>ему(как и мне)
Почему пригорело персонажу - понятно, так, собственно, и задумывается.
Почему припекло тебе?
Реакцию естественно отыграл. Возвращающиеся злодеи не нравятся тем, что он сводят на нет усилия игрока. По тем же причинам мне не нравятся оживающие персонажи в ДНД.
Потому что мастер ввел его не по сюжетным причинам, а просто потому что ему нравится этот антагонист
>пока игроки со мной соглашались
Что в свою очередь может свидетельствовать не о том, что они согласны, а о развитом у тебя навыке убеждения. Или должной степени надоедливости, приводящей к ситуации, что им легче и проще выразить согласие с твоими взглядами, пусть и неискреннее, нежели тратить время на бесплодный спор с бараном.
>сводят на нет усилия игрока
Хм, а если злодея персонаж не добил? Тогда фрустрация меньше?
> ввел его не по сюжетным причинам
Если бы он был возвращен по "сюжетным причинам" - то тебе было бы норм?
>То есть услышать вертолёт можно за 30/300 ч. = 0,1 часа (~6 минут).
Не раз слышал и видел пролетающие вертолеты вживую. Твой вывод неправильный. Максимум - минута где-то. Точные временные рамки приводить не могу, я это на часах не фиксировал, но субъективно для меня вертолеты всегда появлялись неожиданно и быстро пролетали, так что не всегда даже успевал толком рассмотреть. Такого, чтобы я их слышал за несколько минут до появления, никогда не было.
Это то, что касается города и пределов городской черты, в дикой местности, быть может, всё иначе.
Не соглашусь с тобой, но спорить не буду.
Пара мыслей.
1. Игроки старались, но недостарались. Это вообще бывает в играх.
2. Можно сделать так, что усилия не совсем обесценены. Злодей - отступил, но теряет что-то важное. Территорию, укрепление, заложника, артефакт, планшет с планами.
Реальность, как обычно, не реалистична.
Впрочем, о каких вертолетах говорим? Гражданские будут сильно тише военных.
По-моему, от них уже все отказались, не? Но вообще я по сериальчикам больше представлял себе, что у штаба злодеев должен быть некий штабной-транспортный вертик, типа Osprey V-22, а там даже ракет не подвешивают, так, вращающийся пулемет с околонулевой эффективностью.
>от них уже все отказались
Вики говорит что у США 730 только апачей, которые ударные вертолеты. Но это вообще не важно, потому что у меня ни разу не современность, а, собственно, звездные войны.
>у штаба злодеев
Предполагаемое столкновение будет на относительно нейтральной территории.
Скорее наоборот (если они конечно не сделаны в совке).
>звездные войны
>вертолет
Глупенький, как он у тебя без воздуха летать будет может еще и взрывы слышны?
Да? Он ж тяжелее, на порядок и двигатели мощнее. Мне кажется что у него не получится быть тише. Но я легко могу ошибаться.
>звездные войны
>не слышать взрывов в космосе
Может мне еще лазеры не цветными черточками сделать? И чтобы космические истребители не имитировали догфайт времен WW2?
Это никак не влияет на его шумовые характеристики.
Если он его недобил объективно - то есть игромеханически противник не умер или там сжег очко судьбы или другую нарративную штуку, если они есть в системе - фрустрации меньше, да. И если бы сюжетные причины были бы меньше тоже.
То, что плохой штамп везде пихают - не повод его использовать.
>Не соглашусь с тобой
В чём конкретно и почему тебе описанные альтернативы кажутся невозможными?
Не понял, что именно ты назвал плохим штампом.
П.1 ты повторил почти слово в слово.
П.2 не является плохим штампом, а наоборот, хорошим развитием сюжета.
У меня фрустрацию наоборот вызвал бы главгад, который тупо ждет пока его кокнут, а не попытается уйти, когда пора.
Окей, понятно. Что скажешь о "вертолетах"?
>тупо ждет пока его кокнут
Ну, прямо скажем, такие бывают редко. Обычно они просто сражаются до смерти.
Судя по отчетам на имке, Zweihander-кун водит ОСР так, что мне даже интересно Хотя я не знаю, оср ли это.
>Обычно они просто сражаются до смерти.
Что их заставляет? Они не чувствуют, когда им уже слишком больно?
>Что их заставляет?
Dunno, lol.
- У них есть Еще Больший Злодей, которому они самозабвенно служат.
- Они просто не признают бегства.
- Они искренне считают что еще вот-вот и они победят/что они непобедимы hahaha, classic
- Они были слишком увлечены битвой, чтобы отступить А точнее мастер, как и игроки, вообще не думает о возможности отступления
- Они осознали необходимость отступать уже слишком поздно А точнее мастер посмотрел на ситуацию и понял, что ббег переживет еще одно попадание, а атак словит штук шесть
Причин много, результат один - игроки ожидают что ббег будет биться до конца и ляжет тут костьми.
Сбегающий злодей - это хорошо и правильно. Совсем хорошо, если он подорвет свое укрытие после побега, и это убьет половину игроков, их слуг и домашних животных. Или прилетевший за злодеем вертолет изрешетит игроков пушками и ракетами. Нет, реально.
На второй-третий раз у них встанут на место мозги, и они, прежде чем выкуривать злого лорда из замка, научатся проверять наличие секретных выходов, и запасутся ПЗРК и гранатометом, а не только автоматами.
Тогда победа будет выглядеть как победа, а не как продвижение по рельсам.
На второй-третий раз у них встанут на место мозги, и они, прежде чем выкуривать злого лорда из замка, научатся проверять наличие секретных выходов, и запасутся ПЗРК и гранатометом, а не только автоматами.
Тогда победа будет выглядеть как победа, а не как продвижение по рельсам.
Ты путаешь. Я говорю про воскресших противников, а не тех, что пытаются сбежать
Если есть шанс заметить вертолеты заранее и прикинуть, когда они появятся - это нормально
Это ссанина, я как мастер все равно всегда могу придумать где они проебались и выкатить им в лицо что угодно, чего они не ожидали. Хуже лутающих всего игроков только больные параноей.
так не вводи ББЕГ-а в драку вообще, лол
пусть он придет с бодигардами, которые т будут энкаунтером в этот раз.
Желательно достаточно сильными, чтобы играчки предпочли палить из гранатаметов по ним, а не ббегу
Ты то можешь выкатывать что угодно. А твои персонажи? Они действуют в рамках своих склонностей, финансов и технологий своего времени, так что "что угодно" играчки пусть не ждут. Но подрыв крепости в пороховую эру, и применение вертолетов против отрядов партизан в современную - это не что угодно, к этому надо готовиться.
В каждой шутке есть доля шутки. Действительно, привыкли в свои звездочки-снежинки играть, там то бросок 10+ значит что вертолет закидал говном, у него залип ротор и он упал. а потом я такой подхожу и заявляю, что осматриваю на предмет, можно ли на нем теперь нам летать, и снова 10
А, ну лан. Я то отвечал про сбегающих. Впрочем, воскресших хоть и сложно, но можно выставить со вкусом. Как в ЖоЖо было.
Поправлю себя. Крепости подрывали, чтобы не сдавать их врагу. Подорвать, когда враг уже внутри бочками с порохом будет проблематично.
В *W ты только попадешь на 10+, может с бонусом +1 к дамагу в AW. Потом броня поглотит большую часть урона, или весь, если оружие было слабое.
Урон-шмурон, зачем это все, если я могу try to seduce or manipulate someone.
У меня уже есть недосягаемый плохиш - начальник этого ббега, с который вообще только с экрана будет сыпать угрозами и предлагать персонажам сдаться.
>предпочли палить из гранатаметов по ним
Давно пытаюсь выяснить, а что вообще будет, если попасть в живую силу из базуки? Там же кумулятив по идее, да и историй из второй мировой чтобы стреляли из фаустпатронов в грудь не попадается. Как вообще это в настольных играх сделано? Я бы сделал на крите прожигание насквозь, а на попадании просто как удар от кувалды + оглушение, я прав?
>Как вообще это в настольных играх сделано?
Пример из настольной вахи.
Крак ракета - противотанковый заряд, фраг ракета - осколочный.
У первой высокая сила (шанс нанести урон), приличный AP - штраф к спасброску врага, и рандомный дамаг d6. Может убить толстую модель с больше чем 1 ХП (даже у космодесантника там всего 1), может повредить технику.
У второй рандомное количество выстрелов d6, типа разлет осколков. Но осколки слабые, 4 силы и 1 дамага, нулевой AP. Может разорвать толстого пехотинца, может несколько тонких нашинковать, но против брони толку мало.
А космодесантник он же в броне. А если разденется?
Тогда у него не будет спасброска за броню, и AP останется невостребованным.
На прикрелейтеде характеристики в таком порядке: название, дальность, класс и скорострельность, сила, АР, урон, специальные правила
Ну так я в рамках этого все равно могу придумать что угодно.
>Я бы сделал на крите прожигание насквозь, а на попадании просто как удар от кувалды + оглушение, я прав?
Ты более прав, чем геймдизайнеры, лал. Реалистично и стильно.
Обычно бывает просто высокий урон + взрыв по площади, как в компьютерных играх, даже в ГУРПС так, если не ошибаюсь.
>ГУРПС
Как хорошо что вы хотите поговорить о ГУРПС!
В гурпсе ракеты наносят урон дважды - один непосредственно железякой, второй - осколками. У самого урона есть делитель брони и множитель урона. Накидывается урон, из него вычитается поделенная броня, остаток умножается и вносится в тушку. При этом в базовой книге есть правила на то, что случается с тушкой, когда в неё проходит урона больше чем положено - когда урона входит ОЧЕ много, тушка перестает существовать. Ещё где-то были правила на стрельбу сквозь ряд хилых тушканчиков.
> Ещё где-то были правила на стрельбу сквозь ряд хилых тушканчиков.
В базовой книге были, помню такое.
Если урон больше, чем (броня*2+здоровье), то снаряд проходит навылет, но это значение вычитается из урона при следующем попадании
А если посмотреть HT и UT, можно ещё и выбрать разные боеголовки, не только с кумулятивным зарядом.
Впрочем, это не гурпсотред, а система была упомянута постольку поскольку, так что не стоит более привлекать внимание и продолжать здесь это обсуждение.
Таки да, лучшая система явно не для местных детишек.
Итак, что я для себя вынес про отступающего злодея и как думаю все это реализовать:
- Конфликт будет разворачиваться не вокруг желания партии и ББЕГа поубивать друг друга, а вокруг какой-то тактической задачи
- ББЕГ постарается по минимуму вступать в бой
- Его появление будут предварять две волны миньонов, а сам он будет прикрыт телохранителями, которые примут основной удар на себя
- ББЕГ будет опасен не столько личным уроном, сколько эффективным командованием войсками, так что его отступление чувствовалось как полноценная победа.
- ???
- Вертолеты LAAT'ы!
- Конфликт будет разворачиваться не вокруг желания партии и ББЕГа поубивать друг друга, а вокруг какой-то тактической задачи
- ББЕГ постарается по минимуму вступать в бой
- Его появление будут предварять две волны миньонов, а сам он будет прикрыт телохранителями, которые примут основной удар на себя
- ББЕГ будет опасен не столько личным уроном, сколько эффективным командованием войсками, так что его отступление чувствовалось как полноценная победа.
- ???
- Вертолеты LAAT'ы!
А что за система?
FFG-шные звездные войны. EotE, партия из трех баунтихантеров разных специализаций из новой книжки для баунтихантеров.
Суп, хейтач.
С моим вопросом мне, наверное, следовало бы обратиться в профильный днд-тред, но все-таки его тематика больше подходит для этого треда.
Дело в том, что есть один ДМ. Он водит по 3.5 простенькие кампэйны, придумывает порой неплохие сюжеты и плоттвисты, но довольно слабо знает саму систему и не абсолютно стремиться ее изучать (и уж тем более разбираться в новой). Я совершенно не против этого и ради хорошего времяпровождения готов мириться с порой очень вольным трактованием правил и чудовищными монстрами, порожденными больной фантазией ДМа, победить которых можно только единственным, неочевидным, известным только ему способом.
Но иногда его слабое владение системой порождает непонимание, что сильно, а что нет. Как следствие, истеричные попытки запретить любой более-менее полезный фит/спелл/итем. Все, что позволяет персонажу быть хоть лучше коммонера может быть названо преступной имбой и манчкинством. На одной из игр был на полном серьезе забанен пхб спелл 1 круга Mage Armor! Я нихуя не шучу. Потому что "бесплатная бесконечная кольчуга на 1м уровне нарушает экономику мира".
Ладно, я смирился с его чудачествами и хожу на его игры повидаться со старыми друзьями, посмеяться, поролеплеить, посоциалить. Но в обсуждении некст игры он настолько изошел на истерики и обвинения в манчкинстве, что я пригорел и решил принести на игру действительно поломного персонажа, который будет с легкостью превозмогать любые самые больные энкаунтеры и доведет истеричку до rocks fall. Вышибить имбофобию настоящей, чудовищной, гипертрофированной имбой.
Посоветуйте билд/спелл/итем или их сочестание под это дело. Заданные условия: 7 ECL, 28 поинтбай, 10к голды. Особо редкие книжки он наверняка не пропустит, желательно что-то относительно близкое к кору. Пока думаю на счет движения в сторону Persistent DMM, так как никогда не носил на игры ничего подобного и ДМ наверняка не знаком с этим фитом, а значит может пропустить его. Что там на 4м круге можно этакого заперсистить, чтобы зарево от задницы ДМа достигло небес? Чем еще обмазать? Прошу советов мудрых.
С моим вопросом мне, наверное, следовало бы обратиться в профильный днд-тред, но все-таки его тематика больше подходит для этого треда.
Дело в том, что есть один ДМ. Он водит по 3.5 простенькие кампэйны, придумывает порой неплохие сюжеты и плоттвисты, но довольно слабо знает саму систему и не абсолютно стремиться ее изучать (и уж тем более разбираться в новой). Я совершенно не против этого и ради хорошего времяпровождения готов мириться с порой очень вольным трактованием правил и чудовищными монстрами, порожденными больной фантазией ДМа, победить которых можно только единственным, неочевидным, известным только ему способом.
Но иногда его слабое владение системой порождает непонимание, что сильно, а что нет. Как следствие, истеричные попытки запретить любой более-менее полезный фит/спелл/итем. Все, что позволяет персонажу быть хоть лучше коммонера может быть названо преступной имбой и манчкинством. На одной из игр был на полном серьезе забанен пхб спелл 1 круга Mage Armor! Я нихуя не шучу. Потому что "бесплатная бесконечная кольчуга на 1м уровне нарушает экономику мира".
Ладно, я смирился с его чудачествами и хожу на его игры повидаться со старыми друзьями, посмеяться, поролеплеить, посоциалить. Но в обсуждении некст игры он настолько изошел на истерики и обвинения в манчкинстве, что я пригорел и решил принести на игру действительно поломного персонажа, который будет с легкостью превозмогать любые самые больные энкаунтеры и доведет истеричку до rocks fall. Вышибить имбофобию настоящей, чудовищной, гипертрофированной имбой.
Посоветуйте билд/спелл/итем или их сочестание под это дело. Заданные условия: 7 ECL, 28 поинтбай, 10к голды. Особо редкие книжки он наверняка не пропустит, желательно что-то относительно близкое к кору. Пока думаю на счет движения в сторону Persistent DMM, так как никогда не носил на игры ничего подобного и ДМ наверняка не знаком с этим фитом, а значит может пропустить его. Что там на 4м круге можно этакого заперсистить, чтобы зарево от задницы ДМа достигло небес? Чем еще обмазать? Прошу советов мудрых.
В классическом CoDZille персистится Divine Power, и с этого момента ты уже дерешься в ближнем бою как файтер со шмоткой на +6 к силе, при этом сохраняя всю прочую кастовалку.
Помню, что на этих уровнях было имбой более-менее RAW Druid 3/Wizard 3/Mystic Teurge 2 и дальше в Arcane Hierophant 10. Подробностей не помню, но можно нагуглить.
Еще помню что-то про Druid/Planar Shepherd, но это вроде книжка из Эберрона.
Псионики, там неограниченные возможности для нагиба. Но в них я не очень силен.
Хм, внезапно для себя я обнаружил что LAAT в коре нет, и вообще, аутисты из FFG сделали так что все что не персонаж - то несет на себе вооружение с корабельным уроном, в связи с чем этот миленький эквивалент вертолета превращается в долбаную машину смерти, ваншотающую персонажей.
FFG-кун, если ты тут, то подскажи как ты с этим разбирался, если разбирался.
Никак не разбиратся, пересаживатя на Валькирии и брать в руки лазганы и цепные мечи.
Это не поможет. Более того - это ЗВ.Тут вообще можно просто поставить легкий пулемет на спидер и потрошить пехоту. И это работает в обе стороны - у меня волосы на жопе шевелятся как представлю партию, летающую на спидерах и выпиливающую немезид с одного выстрела.
А, да, забыл написать. Planar Shepherd интересен тем, что ты можешь оборачиваться в существ с других планов, а там есть такие существа, как Ифриты, здрасьте бесплатные 3 виша.
И вообще можно на тему оптимизации призыва почитать.
Если доступен фит Лидершип, можно поразвлекаться с ним, ведь там уже с тобой будет ходить еще один 7-уровневый кодзилла и партия первоуровней.
Короткая суть моего системобаттхерта по FFG-шным ЗВ
>The way the current rules are set up, a .50 cal on a vehicle does 10 times more damage than a .50 cal Barret because its on a vehicle even though they use the same ammo.
Это вообще нормально, аноны?
Поможет конечно, ведь в ФФГшной вахе другая система, в которой пулемет не получает +20 к дамагу просто потому что его прицепили к химере.
Половина авторов до этого делала савагу, наслаждайся тем, что хоть вторая половина чего-то стоит.
>в связи с чем этот миленький эквивалент вертолета превращается в долбаную машину смерти, ваншотающую персонажей.
А чем должен быть LAAT? Его лазеры танки вскрывают.
Вообще, мне не нравится FFGшный подход к геймдизайну. Бросок на попадание, на зону попадания, на урон, и всё это, чтобы просто рассчитать урон от выстрела блядского лазгана. Они делают простое сложным, а сложное - очень сложным. В ЗВ тоже так?
>на зону попадания
shto?
> Бросок на попадание, на зону попадания, на урон
Еще уворот забыл. Если выкинуть зону попадания и внимательно посмотреть на три оставшихся чека, то из-под ффг проступит угадайте что? Правильно, жрюпс.
Вообще пиздец, конечно. Сначала эти ебучие "крылышки", которые тратить практически не на что, если игроке не скачут по люстрам, теперь вот это охуенное масштабирование.
Ну, такое.
В новом каноне истребители подбиваются из ручного оружия. А тут танк базукой не проймешь, но легким пулемотом со спидера - имеешь шансы. Это оче плохой баланс.
>А чем должен быть LAAT?
Это натурально транспортный вертолет.
> Его лазеры танки вскрывают.
Они вроде только конфедератские "катюши" взрывали, стреляя им по ракетам. А еще у него были противокорабельные торпеды, против которых ничего не имею.
>Бросок на попадание, на зону попадания, на урон, и всё это, чтобы просто рассчитать урон от выстрела блядского лазгана.
Теперь это инкорпорировано в один бросок их блядских кубов. Лучше не стало - ведь кубы на каждую атаку приходится перенабирать заново.
>Они делают простое сложным, а сложное - очень сложным. В ЗВ тоже так?
Теперь все просто перемешано. Бой номинирован нарративный, но с жестко привязными маневрами, так что какие-то нарративные элементы ты в него хуй засунешь. Примеров на что тратить выпавшие преимущества, кроме как на добавление кубиков почти нет. На что тратить лишние успехи в скиллчеках (или на что там же тратить выпавшие проблемы) - тоже не понятно. Бой на истребителях настолько крив, что его все хоумрулят. Баланс статов пошел по пизде - из 6 статов больше половины скиллов висят на двух - ловкости и интеллекте.
Короче пока от системы у меня преимущественно баребух.
У меня знакомый играет в СВ, у него барокко от другого - говорит, там сплошная словеска, вообще ничего не решает, мастер может попросить кубики один раз за сессию кинуть, и то это мало на что повлияет.
>мастер может попросить кубики один раз за сессию кинуть
Ну, хуй знает. Пока шли скиллчеки было еще туда-сюда, впрочем я своих заставлял нормально так кидать. Но вот последствия успехов с ценой приходилось призволить, потому что никакого пояснения сколько проблем в броске к чему хоть примерно ведут - не ясно. Как трактовать провал и пять выпавших крылышек-преимуществ - тоже нихуя не ясно, впрочем.
Есть ли нормальная система по ЗВ вообще?
D20.Ничего лучше для фентези.
НЕ ГОВНО МАМОНТА, А ПРОВЕРЕННАЯ ВРЕМЕНЕМ.
Дында тяжеловесна. В ЗВ же всё на скорости, джедаи скачут, контрабандисты перекатываются, TIE-истребители догфайты крутят.
>джедаи скачут, контрабандисты перекатываются, TIE-истребители догфайты крутят
Ну вот что ты душу травишь? У FFG джедаи даже ребели в отдельной от скамов коре, догфайты впилены только хоумрулами и даже перекатов в манёврах не густо.
Ты так говоришь, как будто кинуть один раз d20 дольше, чем кинуть ведро кубов несколько раз.
WEG d6 второй или ревайзед редакции.
Ты так говоришь, как будто без специализированного билда ты этот d20 всего один раз кидать будешь.
Идеальной системой по ЗВ должно быть что-то сумасшедше-ньюскульное. С ебанутой системой инициативы, или без неё. но не карты,
как в саваге, это не по стилю ЗВ С такой же ебанутой системой передвижения, например, джедаи могут вообще игнорировать перепады по высоте. С реакшон - перестрелками в стиле Chain Reaction.
Никаких армор классов, шести ДнДшних характеристик, билдов и т.п. Можно билд собственного шаттла, но билд персонажа точно нахуй.
Значит словеска.
Не надо словески.
> джедаи могут вообще игнорировать перепады по высоте.
Энакин ситх был
"Ваше сало хуй сосало, поросенок пидор был!"
Неправильный шотландский джедай?
Что, господа, анон объявляет бойкот Двуручеигре, любой кто упомянет что играет в нее или не дай боже покупает или донатит, будет обоссан прилюдно и сожжен. Эти суки уничтожили /tg.
Так, вроде, Цвайхандер и так никому даром не сдался, не? Арты там, вроде, красивые, а сама система - какая-то гримдорк индюшатина без задач.
Его сейчас как раз переводят прямо тут у нас.
Угу, к сожалению я не могу повлиять на переводчиков, но призвал бы их удалить все файлы немедленно и никогда не помогать раскручиваться этому кривому клону вахи, как его обозвали.
А можно для тех, кто в танке и не играют в эти ваши новинки, что с ним не так?
таки в чем проблема?
А от чего у него бомбануло?
Авторы заспамили тред по обмену рпг-пдфками 7чана запросами DMCA, из за чего борда фактически была закрыта.
> 7чана
И кому-то не насрать на закрытие очередной мелкопараши?
Тонко.
Представь, если бы из за Аве закрыли весь /bg а он и не против
Так, ребята нагло присвоили вхфб, продают его, да еще и борятся с пиратством. Я правильно понял?
Скорее отOSRили ВХФБ.
При всем уважении к ролевым переводчикам-любителям, у нас много всякой фигни переводят. Мало знаю про Цвай, так что вполне возможно, что ошибаюсь, но по косвенным признакам игра показалась какой-то не очень.
Да. Причем аноны пришли к выводу, что перед этим автор еще и на борде сам рекламил двуруч.
Двуруч - просто клон вахи, или есть какие-то оригинальные фишки?
Он на немецком.
Видишь? Видишь, что получилось? Надо было просто тихо забыть его, а вместо этого аноны начали им интересоваться. Что же мы натворили.
Ну пиздец, а я там всякие вещи брал.
Мне уже страшно.
>от Джонсона (читай - заказчика)
Это он по умолчанию Джонсон?
Ну да. С идиотами, которые назовут тебе своё настоящее имя, ты вряд ли захочешь работать. Так как все и так знают, что имя липовое, то нет смысла быть оригинальным. Так что любой закачик - это Джонсон, а Джонсон - заказчик.
Ну, справедливости ради, в официальных модулях ШР и в литературе по сабжу (которая ужасна, но все же) некоторые Джонсоны-таки представляются если не настоящим именем, то хотя бы теневым. Всех своих планов, естественно, они при этом не раскрывают.
Ну по типу агент ЦРУ Смит. Конечно его скорее всего зовут по другому, но "Джонсон" так сложилось. Уж больно часто этим выдуманным именем прикрывались.
Я то вот думал, что индюшатники - самые днищечерви, что они продвигают идею, что надо стереть Дынду, что все РПГ слишком на нее похожи, и надо делать все совсем не так, и инициативу выкинуть, и таск резолюшн убрать, и то, и се. Ну, думаю, молодые, шутливые, можно понять, для них поезд ушел, они не первые.
Но почитал я тут этих ваших ОСРщиков, так они сумели пробить второе дно. Эти типчики роются по древним обскурным журналам, читают между строк, чтобы построить свою конспирологическую теорию - мол, Дында вовсе не была первой настольной ролевой! И происходит Дында вовсе не от варгейма! А от какой то словески ебаной, которую какой то рандомный хуй якобы вел (пруфов естественно нет, каменный век же), который правда потом так удачно свалил из этого всего. И что ребята мол отлично обходились без всякого этого чейнмела, который им вообще навязали.
Так что, раньше я и так подозрительно к ОСРщикам относился, а теперь, если увижу на улице, плюну в лицо и перейду на другой тротуар.
Но почитал я тут этих ваших ОСРщиков, так они сумели пробить второе дно. Эти типчики роются по древним обскурным журналам, читают между строк, чтобы построить свою конспирологическую теорию - мол, Дында вовсе не была первой настольной ролевой! И происходит Дында вовсе не от варгейма! А от какой то словески ебаной, которую какой то рандомный хуй якобы вел (пруфов естественно нет, каменный век же), который правда потом так удачно свалил из этого всего. И что ребята мол отлично обходились без всякого этого чейнмела, который им вообще навязали.
Так что, раньше я и так подозрительно к ОСРщикам относился, а теперь, если увижу на улице, плюну в лицо и перейду на другой тротуар.
Сегодня первый раз сводил шедоуран. За основу брал стартовое приключение, но сильно его поменял. Ни у меня, ни у игроков особого опыта не было, но в целом было весело и всем понравилось. Пати следующая: эльф-фейс-серб, маг-человек-итальянец, орк-декер и гном-самурай местные. Первый забег — эльф-шаман, владеющий клиникой, просит вытащить его дочь, которая находится в руках мафии. Мафиози он раньше отстегивал, но сейчас поток клиентов иссяк, а плату вносить надо, так что шаману намекнули, что у его дочери красивое кольцо, а у них есть устройство для обрезки сигар. После чего он и нанял наших раннеров. И дал им наводку на некоего Вика Фрателли, который занимался в семье, так сказать, связями с общественностью — проще говоря, крышевал район. Раннеры выяснили, что официально он администратор в отеле Уайтли(естественно, принадлежащем семье). Узнали маршут, на котором пропала девочка, поспрашивали местных но не узнали ничего ценного кроме инфы про машину похитителей. Маг взял у бати велосипед, пропитанный аурой дочки, что б отследить ее в астрале. Потом отправились в отель, где маг впервые столкнулся со своим ужасающим врагом — манабарьерами. Захотелось ему астрально обследовать здание. При этом проходил он в манабарьер со скрипом(харизма подвела), а мякотка была в том, что если он 12 часов проведет вне тела, его ждет смерть мерзкая. Поэтому выходил из манабарьера маг очень неравно и потратил на это несколько часов. Девочки внутри не было. Зато нашли машину и узнали номер. На следующий день фейс связался с контактом в Одинокой Звезде, который пробил номер машины. В итоге выяснилось, что хотя записана она на левого чувака, это личная машина Вика. Последили некоторое время за ней и маршрутом перемещений, ничего важного не выяснили и решили допросить водителя. Было это проделано следующим образом. К стоящему на парковке у Уайтли автомобилю подошел фейс с волыной и намекнул водителю, что лучше не дергаться, включив глушилку. Хорошо прокинул запугивание и драйвер стал весьма сговорчив. Фейс сел к нему в машину, продолжая держать на мушке, за руль сел риггер, а самурай и маг сидели рядом в машине партийной. Эта кавалькада выехала от Уайтли, по дороге допросив водителя и выяснив, что девушка где-то на складе в портовом районе. Приехали на склад. Долго продумывали хитрые способы проникнуть внутрь. В итоге действовать решили просто и жестко — вырубили охрану на КПП, въехали внутрь на мафиозной тачке, отыскали нужный склад, на машине протаранили его магический барьер, доставивший до этого проблемы сканировавшему астрал магу, а затем вырубили уже более серьезную мафиозную охрану и прикончили цербера. Вытащили девку. Гном понял, что перед ним много килограмм натурального мяса и с невозмутимым видом сунул труп цербера в мешок. Потом вскрыл один из ящиков, нашел хреновый контрабандный алкоголь и ящик тоже прихватил. Затем бравые бойцы отбыли сдавать дочку бате, а потом вернулись в свое убежище — пить сивуху, закусывая мясом метатвари. На этом сессия и завершилась. В конце сессии игроки осознали, что сперва они угнали машины у Уика, а затем убили собаку Уика и пришли в ужас. Я не задумывал это как отсылку и тоже изрядно проиграл, когда понял.
Где бугуртить?
Расходимся, паста с фрчана
Сегодня первый раз сводил дынду. За основу брал стартовое приключение, но сильно его поменял. Ни у меня, ни у игроков особого опыта не было, но в целом было весело и всем понравилось. Пати следующая: эльф-бард-сильван, маг-человек-чондатанец, орк-плут и гном-самурай местные. Первый забег — эльф-шаман, владеющий целебной рощей, просит вытащить его дочь, которая находится в руках бандитов. Бандитам он раньше отстегивал, но сейчас поток клиентов иссяк, а плату вносить надо, так что шаману намекнули, что у его дочери красивое кольцо, а у них есть устройство для обрезки кустов. После чего он и нанял наших приключенцев. И дал им наводку на некоего Вика Фрателиуса, который занимался в семье, так сказать, связями с общественностью — проще говоря, крышевал район. Приключенцы выяснили, что официально он коридорный в постоялом дворе Вайтла(естественно, принадлежащем семье). Узнали маршут, на котором пропала девочка, поспрашивали местных но не узнали ничего ценного кроме инфы про карету похитителей. Маг взял у бати браслет, пропитанный аурой дочки, что б отследить ее в астрале. Потом отправились в таверну, где маг впервые столкнулся со своим ужасающим врагом — силовыми барьерами. Захотелось ему астрально обследовать здание. При этом проходил он в силовой барьер со скрипом(аркана подвела), а мякотка была в том, что если он 12 часов проведет вне тела, его ждет смерть мерзкая. Поэтому выходил из астрала маг очень неравно и потратил на это несколько часов. Девочки внутри не было. Зато нашли карету и узнали герб. На следующий день бард связался с контактом в Одинокой Звезде, который пробил герб кареты. В итоге выяснилось, что хотя записана она на левого чувака, это личная карета Викса. Последили некоторое время за ней и маршрутом перемещений, ничего важного не выяснили и решили допросить кучера. Было это проделано следующим образом. К стоящему на конюшне у Вайтла экипажу подошел бард с волынкой и намекнул кучеру, что лучше не дергаться, сколдовав сайленс. Хорошо прокинул запугивание и погонщик стал весьма сговорчив. Бард сел к нему в карету, продолжая держать на музыке, за руль сел взломщик, а самурай и маг сидели рядом в повозке партийной. Эта кавалькада выехала от Вайтла, по дороге допросив кучера и выяснив, что девушка где-то на складе в портовом районе. Приехали на склад. Долго продумывали хитрые способы проникнуть внутрь. В итоге действовать решили просто и жестко — вырубили охрану на башне, въехали внутрь на бандитской карете, отыскали нужный склад, на карете протаранили его магический барьер, доставивший до этого проблемы сканировавшему астрал магу, а затем вырубили уже более серьезную бандитскую охрану и прикончили цербера. Вытащили девку. Гном понял, что перед ним много килограмм ненатурального мяса и с невозмутимым видом сунул труп цербера в мешок. Потом вскрыл один из ящиков, нашел хреновый контрабандный алкоголь и ящик тоже прихватил. Затем бравые бойцы отбыли сдавать дочку бате, а потом вернулись в свое убежище — пить сивуху, закусывая мясом метатвари. На этом сессия и завершилась. В конце сессии игроки осознали, что сперва они угнали машины у Вика, а затем убили собаку Вика и пришли в ужас. Я не задумывал это как отсылку и тоже изрядно проиграл, когда понял.
Специфическая игра, под специфические задачи.
Самый большой пак файлов как был, так и остался на фочане, где, кстати, цвайхандер периодически всплывает. Скажи спасибо им за прокачку твоего гуглфу.
Ты можешь сколько угодно обвинять бойкот, но игра в платиновом топе продаж на драйвфрурпг. Думаю 2,5 местных покупателя не сделают им кассы.
Вполне себе конкретные задачи у игры есть.
Ну скорее это как раз прямой клон вахи, с необходимыми дополнениями и интересными решениями.
>Вполне себе конкретные задачи у игры есть.
В студию!
Тактические игры по низкомагическому сеттингу 16-17 века с упором на менеджмент ресурсов, выживание и обязательную подготовку к опасностям, без которой все быстро умрут. Продуманный шахматный бой, позволяющий успешной подготовкой решить его в первом раунде, чтобы не умереть от внезапного удара ножом в брюхо.
В чем принципиальные положительные отличия цвайхандера от вхфб третьей редакции?
Ты должно быть шутишь? Учитывая, что третья редакция лютое коммерческое говно, для продажи сопутствующих свистелок-перделок с системными проблемами, от которого отвернулась большая часть фанатов вахи и продолжили играть по 2 редакции. А особо недовольные выпилили Цвай.
Причём это официальный провал, так как при анонсе четвёртого издания, акцентировали внимание, что возвращение к истокам: второму и ещё больше первому. А 3 - ошибка
Сорян, перепутал редакции. Я про ту, которая была последней до всратой системы, которая пришла на место д100. Вторая, да.
Введены единообразные правила для атрибутов и бонусов, сбалансированы таланты, приведены к единообразию карьеры (теперь все карьеры играюельны из коробки), всем карьерам добавлена особая черта, доступная только ей. Чуть более детализированы правила по оружию/бою/медикаментам. Система магии теперь играбельна из коробки (все ещё сложно, низкомагично, но не превращает мага в червя пидора за 3 проваленных каста).
В целом это просто более стройная детализированная версия вахи 2. С рядом хороших фишек (как черты особые карьер и ряд других)
Правила по хекскраулу.
Ну и много вкусных табличек, которые можно использовать в любой системе.
Кстати, ещё она теперь сеттингонезависимая и легко ложится на любой низкомагичный гримдорк
>кастера унижают в 3.5
И сразу на душе так хорошо стало.
>доморощенная система, один из популярных дндшных фэнтези-сеттингов.
>доморощенная система
Двачую.
Палофоб.
>доморощенная система, один из популярных дндшных фэнтези-сеттингов
>дндшных
Мы же все здесь взрослые люди. Говорим доморощенная, подразумеваем - хоумрулы.
>К стоящему на конюшне у Вайтла экипажу подошел бард с волынкой и намекнул кучеру, что лучше не дергаться
Хах, да, точно. Забавные стереотипы.
Почему Джонсон всегда подкладывает свинью наёмникам?
>дндшных сеттингов
>сеттингов
>доморощенная система
>мы же все здесь взрослые
Я бы не был в этом так уверен.
Да, этот перл особо удался.
Не всегда. Но это стандартный троп подобных приключений.
Просто это может произойти по массе причин. Чаще всего даже не потому, что Джонсон хочет их угробить, а потому, что некомпетентен. Он или не знает всей картины, или хочет взять парней подешевле на задание посложнее, или он просто парень, которому сказал другой парень,которому сказал другой парень, которому приказал другой парень, которого уже наняла корпа.
Это как система подрядчиков в нашей стране, когда таджики по итогу делают миллионные контракты. Раннеры - те самые таджики, поэтому раннеры должны страдать.
OSR - те же индюшатники, только пытающиеся примазаться к славе предков. Данженкроул можно и по 5е водить, "высокую летальность" их любимую я вообще в любой системе организовать могу. Так что все эти OSR-системы не нужны, ибо отличаются от пятёрки только скверным балансом и классом "гном".
>Шадоуран как гастарбайтинг
Распечтал и повесил в рамочку.
Аутсорсинг, скорее. Выписывать дешёвых раннеров из другого города, чтобы делать черновую работу в своём, это слегка нерациональное использование средств.
Троит - тройню родит
Ага. В книге так и сказано. Что Джонсон в каждых странах обычно называется популярным именем своей страны, но так как книга в сша, так что джонсон.
Дык гастеров не выписывают обычно, сами приезжают.
>В гурпсе ракеты наносят урон дважды - один непосредственно железякой, второй - осколками
Вообще-то нет. Кумулятивные боеголовки наносят прямой урон кумулятивной струей, и отдельно имеют взрывную волну. Однако, есть осколочно-кумулятивные боеприпасы. То, что ты описал - это осколочно-фугасные снаряды для артиллерии, они действительно сперва наносят урон железякой, а потом взрывом и осколками.
>ибо отличаются от пятёрки только скверным балансом и классом "гном".
Не только, там ещё и говно вместо системы в качестве основной фишки. Единобразие механики, когда основу системы можно рассказать за пять минут? Хуй. Мы будем в одном месте кидать д8, в другом д100, а в третьем использовать осминога вместо кубиков.
>третьем использовать осминога вместо кубиков
Чет орунл
А мне таки не понадобились LAAT и отступающие злыдни. ISB достаточно было потрясти кредитками перед лицом персонажей и пообещать по пять штук за голову каждого экс-офицера сепаратистов, взятого живьем, как персонажи быстро флип-флопнулись и присоединились к наступающим имперцам. Теперь у них хорошие отношения с импами и родианскими головорезами, которые работали на импов, и репутация ребят, которые не прочь засадить в спину.
Помимо всего прочего они взяли в команду дроида, который за две сессии кинул две группы "хозяев".
Помимо всего прочего они взяли в команду дроида, который за две сессии кинул две группы "хозяев".
>>которые не прочь засадить в спину
кожаный кинжал?
А, ну и щепотка ненависти. Так и не научился готовить FFG-шную систему. К следующей сессии переползаем на FATE.
Мясную торпеду прямо в корму, ага.
Не то, чтобы пригорает, я уверен, что я прав, но токсичности было выделено знатно.
Значит я веду приключение. Я хочу чтобы оно было таким в духе олдскула, вдохновлялся всякими модулями для 1 и 2 редакции и иллюстрациями к ним кстати, нашел крутой аккаунт в инстаграме, там чувак каждый день выкладывает 1 или несколько обложек модулей к ДнД и рассказывает про них кулстори, вроде пикрелейтед. Ну я думаю, вы поняли, стилистику: все такое наивное, классически-фентезийное, никакого анимэ, 3-руких персонажей и полетов на гигантских осах.
Я знаю, что игрокам недостаточно просто описать художественную часть игры, им надо дать это правилами.
Ну я и перечислил расы, которые допускаю.
Тут начался у игроков батхерт, потому что один хотел играть орком или орид (земляной джин), другой хотел играть маленькой феечкой, а третий - хобгоблином.
Один из них хотел взять поломанный фит, который после смерти тебя воскрешает и дает тебе темплейт, усиливающий раза в 3, но я не дал. Короче он ливнул, другой ливнул с ним потому что они друзья.
С другими мы поговорили и все стало вроде как ок.
Но тут возникла другая проблема: двое из оставшихся игроков постоянно качали права. Знаете как это происходит: "Ой, а чего только 180 золота, а не 2000? Может все таки 2000?", "Ой, а чего только с 1 уровня начинаем? Давай уровень выше", "Ой, как-то маловато наролил (больше , чем большинство), давай переролю". Ну и мы постоянно ругались.
Короче случилась на сессии ситуация. Один из этих игроков своим персонажем - паладином между прочим - добил лежавших без сознания приключенцев из конкурирующей партии. Они не были злыми, они протсо были конкурентами.
Прийдя домой, я почитал больше про божество, которому поклоняется его паладин и даже кодекс паладинов этого боожества и понял, что это все таки был злой поступок. Затем в нашем чате я сообщил игроку, мол, "Ты чувствуешь как божественная сущность, что дает тебе силы, готова отвернуться , если подобный поступок еще раз будет допущен".
Конечно же, этот игрок и второй такой же начали снова качать права, мол, я применяю к ним христианскую этику (используя мои же слова, которые я произнес на прошлой сессии), на что я сказал: "вы меня заебали", один из них почувствовав, что его честь оскорблена, удалился из игры и чата.
Затем еще один, всегда меня во всем поддерживавший, тоже удалился под предлогом, ему не нравится тон приключения.
И я его понимаю: действительно очень токсично было. Но с уходом тех челов, что требовали играть орками и одного из челов, которые качали права, токсичность пропала.
Я легко нашел новых игроков и теперь все ок, но какое-то гаденькое чувство осталось.
Значит я веду приключение. Я хочу чтобы оно было таким в духе олдскула, вдохновлялся всякими модулями для 1 и 2 редакции и иллюстрациями к ним кстати, нашел крутой аккаунт в инстаграме, там чувак каждый день выкладывает 1 или несколько обложек модулей к ДнД и рассказывает про них кулстори, вроде пикрелейтед. Ну я думаю, вы поняли, стилистику: все такое наивное, классически-фентезийное, никакого анимэ, 3-руких персонажей и полетов на гигантских осах.
Я знаю, что игрокам недостаточно просто описать художественную часть игры, им надо дать это правилами.
Ну я и перечислил расы, которые допускаю.
Тут начался у игроков батхерт, потому что один хотел играть орком или орид (земляной джин), другой хотел играть маленькой феечкой, а третий - хобгоблином.
Один из них хотел взять поломанный фит, который после смерти тебя воскрешает и дает тебе темплейт, усиливающий раза в 3, но я не дал. Короче он ливнул, другой ливнул с ним потому что они друзья.
С другими мы поговорили и все стало вроде как ок.
Но тут возникла другая проблема: двое из оставшихся игроков постоянно качали права. Знаете как это происходит: "Ой, а чего только 180 золота, а не 2000? Может все таки 2000?", "Ой, а чего только с 1 уровня начинаем? Давай уровень выше", "Ой, как-то маловато наролил (больше , чем большинство), давай переролю". Ну и мы постоянно ругались.
Короче случилась на сессии ситуация. Один из этих игроков своим персонажем - паладином между прочим - добил лежавших без сознания приключенцев из конкурирующей партии. Они не были злыми, они протсо были конкурентами.
Прийдя домой, я почитал больше про божество, которому поклоняется его паладин и даже кодекс паладинов этого боожества и понял, что это все таки был злой поступок. Затем в нашем чате я сообщил игроку, мол, "Ты чувствуешь как божественная сущность, что дает тебе силы, готова отвернуться , если подобный поступок еще раз будет допущен".
Конечно же, этот игрок и второй такой же начали снова качать права, мол, я применяю к ним христианскую этику (используя мои же слова, которые я произнес на прошлой сессии), на что я сказал: "вы меня заебали", один из них почувствовав, что его честь оскорблена, удалился из игры и чата.
Затем еще один, всегда меня во всем поддерживавший, тоже удалился под предлогом, ему не нравится тон приключения.
И я его понимаю: действительно очень токсично было. Но с уходом тех челов, что требовали играть орками и одного из челов, которые качали права, токсичность пропала.
Я легко нашел новых игроков и теперь все ок, но какое-то гаденькое чувство осталось.
ой, забыл картинку
Инстаграм-то доставь.
>Я легко нашел новых игроков и теперь все ок,
Ну, вы просто хотели играть сильно в разное. Серьезно, странно тащить партию из людей, которые хотят играть хобгоблином, феечкой и оридом, с 3-5 уровня и приличным стартовым капиталом и явной черно-белой этикой, в вонаби-оср-модуль с накидкой, сложными божествами, и прочим лоу-левел ракованием, имхо.
Ну а так - все правильно в итоге сделал, жаль только что нормальный чувак из группы ушел.
Сам виноват же. Взял бы систему, изначально заточенную под нужную стилистику. А ты вместо этого решил водить олдскул по системе, где можно сделать ПЦ орида, фею и прочий скам.
Игроки тоже хороши, чего уж там. И вы потом еще будете говорить, что инфантильные игроки, не воспринимающие запреты - моя выдумка.
>игроки, не воспринимающие запреты - моя выдумка
Так абсолютно и на 100% выдумка. Они запреты восприняли и ушли. А что мастер не пояснил им в щи когда они только начали качать права - проблема исключительно мастера.
так уже так давно вместе играем.
>вы поняли, стилистику: все такое наивное, классически-фентезийное, никакого анимэ
Нет, не понял.
С людьми, качающими права и желающими играть джиннами по лоу-мэджик? Ну, кактус твой, делай что хочешь, но я б предложил развести людей на несколько игровых групп.
Причиной ухода, как я понял из пасты, явилось то, что им запретили играть расами-снежинками. Всё сходится.
Почти поверил, пока не дочитал до
>Я легко нашел новых игроков
Сиди теперь со своими маняфантазиями в одиночестве и устраивай кукольный театр левой рукой, теперь у тебя уничтожена репутация и никто у тебя играть не будет, чмоки.
Я бы тоже ушел. Предлагать опытным игрокам начинать с 1 уровня - оскорбление. Всем известно, что уровни до 3го введены чисто для обучения игроков, чтобы не перегрузить их механом. Сам играй в свои федексы и подвалы с крысами.
Я тебя не понимаю. В чем проблема? Если я зову игроков, говорю им что, например, кампейн только за людей и они отказываются, мотивируя это тем, что они хотят персонажей из рас-снежинок, то это норм. Они восприняли запреты и решили, что предлагаемая тобой игра им не интересна.
Не восприняли запреты - это когда они соглашаются, а потом в твоем чисто человеческом кампейне по не!средневековой европке оказываются индианка-лесбиянка-воин (кросспол, разумеется), негр-африканец-волшебник и тибетский монах-полуэльф. А чо, чисто человеческий кампейн, все норм.
О, кстати, аргумент, который меня поджигает.
В ответ на запрет какой-то дикой расы, типо маленьких летающих фей или орков: "Люди создают персонажей, чтобы побыть в игре тем, кем они не могут быть в реальной жизни!"
Тут 2 вещи меня смущают: почему ты хочешь быть именно ебанутой расой и зачем ты прикрываешь свое желание взять нужные статы какой-то психологией? Я уверен, что если бы дворфы летали, получали +4 к стелсу и бонусы к ловкости и констре, то вы бы играли дворфами.
В ответ на запрет какой-то дикой расы, типо маленьких летающих фей или орков: "Люди создают персонажей, чтобы побыть в игре тем, кем они не могут быть в реальной жизни!"
Тут 2 вещи меня смущают: почему ты хочешь быть именно ебанутой расой и зачем ты прикрываешь свое желание взять нужные статы какой-то психологией? Я уверен, что если бы дворфы летали, получали +4 к стелсу и бонусы к ловкости и констре, то вы бы играли дворфами.
Вангую, в его представлении принять запреты = бежать переделывать персонажа под дудку мастера. Типа, игрок должен уступить и подчиниться. То, что игроки уходят к другим мастерам, такие воспринимают как личное оскорбление, не понимая, что игроки хотят поиграть в игру как есть, с ее недостатками, но и с полетами земляных джинов на гигантских осах, а не в манямирок этого конкретного мастера в средневековых стражников.
> почему ты хочешь быть именно ебанутой расой
Потому что он может? Серьезно, почему бы ему не играть тем, кем он хочет?
> зачем ты прикрываешь свое желание взять нужные статы какой-то психологией
Хз как у тебя, а манчкины мне всегда в лицо говорили, что хотят взять очередную нёх из-за статов. Снежинки обычно берут именно из-за ролеплейных целей, что иногда приводит к очень слабым билдам.
Наверное. Я просто не вижу никаких проблем ни в полетах земляных джинов на гигантских осах, ни в средневековых стражниках, ни в отсутствии желания смешивать все это.
Игроков вокруг полно, мастеров тоже. Если игрок хочет играть совсем не в то, что хочу водить я - ну ок, на следующей игре встретимся. Зачем делать из этого трагедь-трагедь я не понимаю принципиально.
+4 к стелсу! +6 к чутью! +8 к урону! +12 к выживанию! +7 к вскрытию замков! Меч +15! Ахаха, я буду демонически хохотать над тобой, пока ты сжимаешься в комок от страха, ты боишься этих жалких цифирок, это такое волнующее чувство. +1 к попаданию! Да, ори громче, меня это заводит! +2 ко всем защитам! Ведь ты не умеешь в баланс, не умеешь в геймдизайн, у тебя просто иррациональный страх перед плюсиками, тебе и в голову не пришло, что в игре они уже все учтены в монстре и сбалансированы. Беру 10 на coup de grace твоей безпомощной тушки.
> уже все учтены в монстре и сбалансированы
Это, прямо скажем, спорное утверждение. Во-первых, оно подразумевает что монстра сбалансирована хотя бы в пределах CR. Во вторых, оно предполагает что нет более или менее паверных расовых опций.
лица раливого камунити рашки
Кто это?
Слева - индюшатина и фейт в России, справа - путеискатель в России. Их трудами все оффициально издано на языке родных осин.
Щито поделать, если распрокрасные рузке орейцы предпочитают ныть на двачах как всё плохо. Приходится им.
И каким местом издатели - это лицо?
Лицо - это тот же убогий Легас.
Ну и да, у тебя претензии к недостаточно голливудским лицам или тому что они о ужас позволяют себе дурачиться на камеру?
у меня никаких претензий. просто решыл поделица каефным роликом в годном для этого треди. про орейские литца - не я начел
Ну, я всегда брезговал этой фэйтой. Теперь думаю, что делал все правильно.
Фейта тяжеловатая и пресная, всё правильно.
Ок. Ролик meh.
Даже интересно стало - почему?
Сначала был говнофорс, потом я на имке почитал как играется социалочка, а теперь вот увидел это.
>на имке почитал как играется социалочка
Кек, это про тот аутичнейший соушал комбат Паучка с бабкой? Лол, это что-то уровня
>я увидел как на имке предлагают отыгрывать секас в дыэнде серией скиллчелленджей и поэтому в дынду не играю
Градус аутизма соизмеримый.
>теперь вот увидел это
Как ЭТО относится к системе? Или ты из этих, которым зашкварили их илитное илитнее чем употребление героина хоббе?
чем зашкварили-то? на видео веселые люди, которые свободно себя чувствуют, раскованые и незашоренные, я думаю, что это белые люди уровня европки с хорошей работой и прекрасным хобби популярным на Западе опять же
думаю что просто бомбануло у сопливых полубомжей, которые в вомперов рубяца и думают что они-то илитка
думаю что просто бомбануло у сопливых полубомжей, которые в вомперов рубяца и думают что они-то илитка
Ролик очень крутой, быдло не поймет.
>Сначала был говнофорс
Не попутал ли ты с гурпсой?
>аутичнейший соушал комбат
В комментах никто особо не возмущался, от сюда и вывод.
>ЭТО относится к системе
Они форсили, они мне не понравились.
Форс почти уровня саваги.
>это белые люди уровня европки с хорошей работой и прекрасным хобби популярным на Западе опять же
но совковые двери все выдают
Ты про имку или что? Никогда не видел форса ни фейта, ни саваги.
На имке.
>Никогда
издеваещся? савага одно время чуть ли не дефалтной системой была на ролекона (кстате, танцующий чувак создатель раликона)
тут на борде только гурпсу и форсели
А, я не в том смысле про форс понял. Да, коммерчески продвигали, я даже был на коком то из тех ролеконов и играл в нее, не впечатлила. Под форсом я понимаю, что на любой вопрос на форуме отвечали бы возьмите савагу. Вот такого нигде не видел.
А с чуваком я знаком и за ручку держался.
весь нахуй 12 - 15 годы прошли именно так. ехала савага через савагу. только агент гей и возмущался
А ты случаем не пидорбот? И люди к системе не относятся, и система не форсилась, а "комерчески продвигалась.
>пидорбот
Кто?
>люди к системе не относятся
Что?
>система не форсилась
Я же пояснил. Никогда не слышал, чтобы на форумах писали - выбросьте вашу дынду/гурпс, лучше вот дневник авантюриста. То что орги конвентов ставят что то дефолтной системой - это другое. Да и играл я в эти годы на конвентах и не в савагу, так что краски не сгущай.
На дурачка съехать решил.
Не, просто ты выражаешься невнятно, как будто накурен.
Теперь я уже наркоман. А ты хорош(нет).
А теперь слушай, савага=костыльная фигня(и даже не в взрывах дело), AW=игра снежинок, которые не смогли в фантазию, ОСР=инфантильный маразм, а фэйта=игра для снежинок, которые думают, что смогли.
Отлично, я со всем согласен, а какое отношение это имеет к форсу систем?
>AW=игра снежинок, которые не смогли в фантазию
Обоснуй.
>фэйта=игра для снежинок, которые думают, что смогли
Обоснуй#2
савага - форсящаяся исключидельно студияпидорами хуита чтобы заработать хурдуру на новый лекскус
ав - форсящаяся парой пидоров долбаебов хуита уровня магическое чаепитие. это вобще не игра а набор словесочника
оср - форсящаяся одним дохуя о себе воорбажающим гандаебом. а еще карго культ времен которых никогда не было в роисси
фейт - прекрасная и чудесная игра с масштабируемостью, фрактальностью, отлично написанными правилами. всяк кто говорит иначе - конченый пидр
ав - форсящаяся парой пидоров долбаебов хуита уровня магическое чаепитие. это вобще не игра а набор словесочника
оср - форсящаяся одним дохуя о себе воорбажающим гандаебом. а еще карго культ времен которых никогда не было в роисси
фейт - прекрасная и чудесная игра с масштабируемостью, фрактальностью, отлично написанными правилами. всяк кто говорит иначе - конченый пидр
Это общеизвестные истины, не требующие пояснений.
Осьменожка, плес.
Как и то что твоя мамка - членодевка, твой отец - шлюха?
Обоснуй
>Я хочу чтобы оно было таким в духе олдскула, вдохновлялся всякими модулями для 1 и 2 редакции и иллюстрациями к ним
>я думаю, вы поняли, стилистику: все такое наивное, классически-фентезийное, никакого анимэ, 3-руких персонажей и полетов на гигантских осах.
У тебя тут взаимоисключающие параграфы, Николя.
Ладно, можешь и дальше отрицать.
Слушай, все AW игрища ограничены, хотя казалось бы. Ведь же все впихуют свои смихуечки, а про то как кидать медведей столько страниц. Но все это "квантовое", а значит может произойти почти все что угодно. Нет мира, нет истории, только буклетики. Как можно что-то представлять когда в любой момент материализуется хуйня, которая "тут всегда была же"?
А фэйта это типо конструктор, мол собери себе сам. И что? А то, одни сплошные сеттиногокнижки. Но это поверхность. А что на деле? Классы. Всех видов и цветов.
Оккам, сожги эту ересь.
> AW игрища ограничены
Пиздец, ты вот ща пытаешься сказать что импровизация - это неправильно, если у тебя не заготовлены рельсы - то ты водишь неправильно?
>А фэйта это типо конструктор, мол собери себе сам. И что? А то, одни сплошные сеттиногокнижки. Но это поверхность. А что на деле? Классы. Всех видов и цветов.
Так бля, и в чем проблема? Ты ж наркоман, ты что вообще сказать хотел?
Так они более менее сбалансированы в пределах CR.
Что отрицать? Не, ты точно нетрезв.
Обоснуй, обоснуй. Смысл? Ты скажешь твои пруфы не пруфы.
1. Почему для снежинок. Потому что игроки не смогли не остаться в рамках правил классических рпг типа дынды, ни оцифровать свой снежиночный билд по правилам типа гурпсы или дндшных сплатбуков.
2. Первые не смогли в фантазию по сравнению со вторыми, потому что у первых готовые буклетики, вторые вписывают аспекты при генережке.
Пиздец я сам поверил в то что написал
Ну, заебись. Ты - пидор, но пруфов не будет. Все равно скажешь твои пруфы не пруфы.
Будто что то плохое.
>не остаться в рамках правил классических рпг типа дынды
Лул, утенок проснулся. Если ни дында - то для снижынак!
>у первых готовые буклетики, вторые вписывают аспекты при генережке
В огороде бузина, в киеве дядька.
Ты бы читать глазами научился.
Ну, собственно, я-то в плохом смысле. Кого ты бэкстэбишь кожаным кинжалом никого не волнует.
Пидор пытается это сделать метафорически, ака поиметь с нас.
Ты пытаешься поиметь наш мозг, что-то вскукарекивая. Все сходится.
Для начала, предоставь пруфы наличия мозга, а то я уже сомневаюсь. Вдруг ты нейросеть, которая на что-то не понятное отвечает, что собеседник пьян.
Ты ещё Strike! забыл. Никем не форсится, потому что никому не нужен, но он прекрасен там, где не ужасен.
Хорошо реверс делаешь.
Клон Дынды 4, этого достаточно чтобы быть нинужным.
> что-то не понятное отвечает, что собеседник пьян.
Kek
Ты ж спящий шаман!
Савага - ни рыба ни мясо, убогая примитивная система.
АВ - крутая штука для незашоренных людей. Кладезь геймдизайнерских решений.
ОСР - стильно и проверено временем, минималистичные системы, которые содержат весь нужный для игры контент.
ФЕЙТ - эталон квадратно-гнездового мышления со свободногенерируемым контентом. Интересен лишь своей легкой версией FAE
Было бы круто, если б это был он.
мимо фанат слипинг шамана
>незашоренных
Почему вы, пидоры, все узурпируете? То радуга, то вот это.
Почему вы не можете ничего защитить?
>эталон квадратно-гнездового мышления со свободногенерируемым контентом. Интересен лишь своей легкой версией FAE
Ну че ты начинаешь? И полновесная ФЕЙТ вполне норм.
Мы? Нет "мы". Это только пидоры сбились в кучу и качают правая, мешают людям. А когда люди встают против, так визг поднимается.
То есть, "нормальных людей" можно перемочь визгом?
Потому что они зашореные, закомплексованные ничтожества. Ты видел, чтобы ДнДу пришлось защищать чем-то подобным? Тебе просто начнут смеяться в ответ.
Implying что ты - не визжащий на нормальных людей пидор.
Смелое заявление.
3,5 - говно мамонта, 5е - такая же словеска как и звездочкове, о 4 в приличном обществе даже не вспоминают. Смейся, ДнДребенок.
мимо-гурпсобоярин
Если бы ДнД вызывала такой же баттхерт у шизиков, думаю, ДнД-нормалфаги не выдержали бы напора и разбежались. А нарративщики ниче, держатся.
Не-не-не, это ты сбиваешься в кучу с какими то неназванными "людьми".
Добавлю:
Игры FFG - серое переусложненное говно.
Игры Джона Вика как и фейт, но написаны не столь уныло.
Ага. Только тебе тут подкукорекивают так, только слегка.
еееее системосрач!
на самом деле нет. вы заебали. ваши системы говно. все. вы играете неправильно. /thread
а теперь постите ролевые батхерты сучечки!
на самом деле нет. вы заебали. ваши системы говно. все. вы играете неправильно. /thread
а теперь постите ролевые батхерты сучечки!
Слышь, неговно мамонта, у тебя последняя редакция вышла в 2004.
>Игры Джона Вика
"Ножики в ночи" которые? Годнота? Стоит воровать-покупать?
Кому "мне"? Я другой анон.
И все еще лучше любой редакции днд, period.
Ты только не плачь там, один в своем подвале.
Нет. "Седьмое море", HotB.
"Ножики в тумане" это Бейкера, вроде, и они, как говорят, годнота.
>стоит в одиночестве и визжит
>искренне считает что он не визжащий пидор, а голос большинства
Вот это аутизм!
>Игры Джона Вика
Скажите, а что в них есть? Ну, кроме претенциозности и культурного марксизма?
>говорят, годнота
Только если ты имкопидор.
>HotB
Ух, все хочу поиграть-поводить и все ручонки не доходят. Эх, куда ушло то время, когда я мог водить три разные партии на неделе?!
> они, как говорят, годнота
Чорд, теперь еще и под них надо время выкроить.
Здрав будь, гурпсобоярин. Скажи, каково это иметь универсальную систему, которая может всё, но годна только на создание клона ДнД ибо всё остальное никому не нужно? Впрочем нет, не отвечай, уже весело, что ты со своим гурпсом в треде всплыл.
В вэкашечке гурпса примерно на одном уровне популярности с дындой, при том что нас активно никто не пиарит.
Ты можешь подрочить вяленьнкий хуец Вика и рассказать всем в интернете, что ты это сделал.
Не, просто очкоВэ ушло в бамплимит, теперь все в ножики перекатываются.
> годна только на создание клона ДнД
Ты про то, что лучшая редакция днд - это гурпс:дф? Ну, об этом тоже посмейся.
>остальное никому не нужно
Куча народа играет от постапока до фентези. Но ты можешь посмеяться и пойти чистить вилкой подземелья в компании полутора аутистов, если ты 3,5-утенок и детишек из старшей школы, если ты 5е-карапуз
Атмосфера™.
Вот и я о том же. Гурпса якобы такой же популярности, только вот лига каждый день сотни людей собирает, на конвентах целые залы заполнены, а гурпсовика живого ни одного никто никогда не видел in vivo.
То что имкопидоры туда перекатываются, только сигнализирует держаться от него подальше.
Вот это маняфантазии
Ах, да, предвижу твой маневр "МЫ ЖЕ ПРАГРЕССИВНЫЯ ПО ИНЕТУ ИГРАЕМ".
Оккам подсказывает на ушко, что наиболее простое объяснение явлению - ваша группа набита ФЕЙКАМИ.
Это не ты тут баттхертил, что "быдло добралось до башни звездочета"?
>быдло добралось до быдло
Я что тебе, осрщик вонючий?
> никакого анимэ,
>Николя
Черт, а я его даже не задетектил
Можно почекать фоточки, посмотреть дейстивтельно ли сменились игроки на них, челлендж бонусной сложности - предуприедить их всем о том, что им достался хуевый мастер.
Ну буду я еще на Мыколу время тратить...
Короче, аноны, вношу ясность - самая лучшая система это СР2020. На этом можно сворачивать срачь.
У тебя 6 опечаток в слове Space: 1889
Traveller же.
Это ее предвестник.
Если я не люблю паропанк. Я хочу лампового первого чужого.
>лудшая система
>цопе
Ну тщ майор!
Тебе подойдет GURPS прекрасная официальная игра на системе Phienix Command.
Ну, мне из чужого нужен по сути Ностромо. Поэтому все же Traveller, но в него никто не хочет, а я не умею водить.
Бери католика-барыгу!
Ваха, да? Но все же хотелось оригинала.
Кстати аноны, а поясните за СР? Уже тысячу раз слышал мнение мол устаревшее говно мамонта и неиграбельно, но при этом аргументы не подвезли. Мельком глянул - вроде не все так плохо, пожалуй, кроме хаккинга. Хотя как это на столе будет хуй знает, мне вон и ШР5 показался волне себе ничего
Лютая годнота, научившая меня водить игры.
Когда будешь набирать новых игроков предупреждай об этом.
Нет. Мастер не должен раскрывать своих секретов.
А до нее как ты водил?
Особенно понравилось, как он убивал игроков.
Как обычно водят. Берег нервы и персонажей играчков, подбирал монстров по уровню.
Какие минусы?
Скучно. Игрокам не нравилось. Такой хуйни они в КРПГ наелись, и за свой ролевой опыт.
Думаю, что коричневый цвет очень хорошо подходит для этой книги.
>Лютая годнота, научившая меня водить игры.
Но ведь это книга про то, как не надо водить. О чём сам Вик говорит неоднократно в ней.
Сразу, как прочитал, кстати, выпилил 2/3 партии, метнув в них рояль из кустов.
Цвет шоколада и молочного коктейля
Вик врёт.
Учитесь, как надо устраивать ОСРные кикстарты.
В заголовке:
Empyrea is now presented for you. It has been active for 40 years and online for 25. Its 1970 roots are obvious.
Ближе к концу:
Imagine a game world that we all share, and one that you can shape. All subscribers can add their own designs to the official Worlds of Empyrea—realms that are mostly empty, waiting for you.
В заголовке:
Empyrea is now presented for you. It has been active for 40 years and online for 25. Its 1970 roots are obvious.
Ближе к концу:
Imagine a game world that we all share, and one that you can shape. All subscribers can add their own designs to the official Worlds of Empyrea—realms that are mostly empty, waiting for you.
Когда партия отступала после тяжелого боя, я добил их внезапной кавалерией одного графа, с которым они хорошо так поссорились.
>тпкшнул партию
>11/10
>катарсис на кончиках пальцев
Научи дурака богу молиться - он себе лоб расшибет.
Зато с каким удовольствием потом этого графа убивали, надо было видеть.
Да, но в случае Вика - это цвет говна, потому что ничего хорошего он так и не выпустил.
И всё правильно. Граф следовал принципу "нападай, когда противник слаб". Может, ему файтершу с +6 аттак бонусом на дуэль вызвать следовало?
Но невозможно увидеть твои фантазии не вскрыв тебе черепную коробку.
Разумеется, это не мастер использовал квантовую кавалерию графа в качестве отмазки для возможности убить всю партию, а вымышленный граф просто умный. А потом люди жалуются на бомжей-убийц и ксорокопии персонажей с другим именем вместо нового.
>ксорокопии
ксерокопии
Так это не граф, а подзаборный обсос без понятия о чести.
Можно. Только чур у графа мушкет, а файтершу держат два бугая.
Но это же галимый метагейм. У новых персонажей не может быть (ненадуманных) мотивов убивать графа, да еще и испытывать удовольствие.
Игрокам время от времени надо дать хорошенько просраться. Умный граф с квантовой кавалерией - хороший и реалистичный повод для этого.
> А потом люди жалуются на бомжей-убийц
Это и была игра про бомжей-убийц.
> ксорокопии персонажей с другим именем вместо нового.
Лечится рандомной накидкой статов. Гному пришлось перекатится в скрытного ассассина.
Я не убил всю партию. Выжили файтерша и рейнджер. Они собрали новую команду и понеслось...
>Может, ему файтершу с +6 аттак бонусом на дуэль вызвать следовало?
Ну граф хоть потом взял её в плен? Последующее групповое изнасилование было описано во всех деталях, со смакованием цвета и консистенции спермы солдатни и детальным описанием каждого конкретного хуйца, начиная от юродивого мальчика-конюха и заканчивая Авадонной, любимым жеребцом самого графа?
Разумеется. Важной частью картины так же была менструальная кровь, стекающая по ляжкам файтерши. Ведь граф, как последний подонок, выбрал для дуэли именно тот день, когда кошка файтерши расшибла ебало об забор.
Да, кстати, бомжами-убийцами их сделал не граф, а квантовые дикие собаки. В буквальном смысле квантовые. Они умели телепортироваться и умело использовали деревья и камни в качестве укрытий, и они разорвали партийного мага и вора.
Но это как-то само собой вышло, без Вика.
>эх, вот славно я устроил тпк
>ну как тпк, два персонажа из трёх выжили
>и тпк я им устроил квантовой конницей графа!
>ну как квантовой, они нассали графу на лицо и он только и ждал возможности отомстить, а они об этом знали
Итак, ты выдаёшь за некое Откровение от Вика довольно обычную ситуацию, когда партия обзавелась могучим врагом, который радостно поднасрал в непростой момент, от чего кто-то из партии откинулся? Пиздец, вот это необычно! Никто так никогда не делал, базарю!
>ну как тпк, два персонажа из трёх выжили
>и тпк я им устроил квантовой конницей графа!
>ну как квантовой, они нассали графу на лицо и он только и ждал возможности отомстить, а они об этом знали
Итак, ты выдаёшь за некое Откровение от Вика довольно обычную ситуацию, когда партия обзавелась могучим врагом, который радостно поднасрал в непростой момент, от чего кто-то из партии откинулся? Пиздец, вот это необычно! Никто так никогда не делал, базарю!
Так, падажжи. Вик пишет о том, что книга о том, как не надо водить. Значит, этот его совет нужно инвертировать. Значит, нужно водить как раз так, как он пишет в книге.
Он говорит "когда я был пиздюком и от меня ещё не ушла жена, я водил вот так-то" и дальше кулстори. А потом тип "но сейчас-то я поумнел и так не стал бы"
>отыгрывать секас в дыэнде серией скиллчелленджей
Словно что-то плохое. Делал так в 4е, всем понравилось и было весело.
Блин, а япошки в 80-е что-нибудь кроме драгонболла умели рисовать?
Умели. И судя по стилю это 90е.
>шляпу
Надеюсь, ты скелет?
"Ой, как-то маловато наролил (больше , чем большинство), давай переролю". Ну и мы постоянно ругались.
Давно есть альтернативы.
>Короче случилась на сессии ситуация. Один из этих игроков своим персонажем - паладином между прочим - добил лежавших без сознания приключенцев из конкурирующей партии. Они не были злыми, они протсо были конкурентами.
И хули?
Паладин вовсе не равно дегенерат как бы таким ГМ не хотелось.
>Прийдя домой, я почитал больше про божество, которому поклоняется его паладин и даже кодекс паладинов этого боожества и понял, что это все таки был злой поступок. Затем в нашем чате я сообщил игроку, мол, "Ты чувствуешь как божественная сущность, что дает тебе силы, готова отвернуться , если подобный поступок еще раз будет допущен".
Бога в студию.
>Я хочу чтобы оно было таким в духе олдскула, вдохновлялся всякими модулями для 1 и 2 редакции и иллюстрациями к ним
Ясно, рукопожимаю.
OSR-хейтер, поясни, что тебя не устраивает в OSR-системах. Не в хайпе вокруг них, не в "каргокульте" и не в неадекватных фанатах, а именно в самой механике.
Ты сейчас вообще к кому обращаешься, поехавший?
Вы вообще время видели? Идите спать, наркоманы.
>Это и была игра про бомжей-убийц.
Это каким же дном надо быть, чтобы игра про бомжей-убийц считалась за прогресс.
Ссылка на тот аккаунт в инстаграме
https://www.instagram.com/p/BZvu1Taj7Y6/
https://www.instagram.com/p/BZvu1Taj7Y6/
На счёт "паладин - не дегенерат". Согласись что паладин должен быть несколько более иррациональным, чем другие классы. Я не говорю, что он должен быть дегегератом, но все таки в его стиле дать возможность противнику исправиться, а не максимально рационально убить его.
Божество - Abadar
OSR и *W для тех, кто хочет отыгрывать ролевиков, а не персонажей игры.
Сложновато.
Системы я тыкал далеко не все и к ним у меня особых-то претензий нет - видал и хуже, можно было бы проще. Для целей подпивасного подземельеползания я себе выбрал Here's some fuckin' D&D и даже перевел его Все претензии у меня к мифическому духу OSR. Это если оставить за скобками хайп, каргокульт и фанатов.
А что там в этом духе:
>рулинги, не правила.
Ок, никаких претензий, просто надо держать в уме что система не особо поможет новичкам из-за отсутствия в ней нормальных гайдлайнов по запиливаниванию этих рулингов.
>скилл игрока, а не персонажа
Хуйня, согласись. Я догадываюсь чего от этого принципа хотят олдскульщики - возвращения в игры головоломок и вот этого вот всего. Но вот сделано это через жопу. И подается как нечто неебически охуенное, хотя нужно далеко не всегда.
>высокая смертность персонажей
Ничего ужасного в смерти персонажей нет, но эта самая смерть должна давать игре что-то охуенное. Иначе это ненужный элемент. А его в ОСР подают как некую самоцель
Бонусом идут их приключения, которые говно очень средние, но преподносятся как нечто гениальное, хотя это уже про фоннатов.
Да нет, ни то ни другое вообще не про это. ОСР даже если и заходит на эту территорию, то скорее случайно, чем осмысленно.
Справедливости ради, ОСР вообще не для новичков. А для старых пердунов, передающихся ностальгии, которые начинали с аднд, так как просто ничего другого не было. И сейчас они возвращаются к истокам. Другое дело, что обычные ностальгические игры обставляются как святое паломничество и единственный «истинно ролевой путь». Вот тут конечно нездоровым элитаризмом попахивает, вместо развлечения с друзяшками
>обставляются как святое паломничество и единственный «истинно ролевой путь»
Анон просил отвечать не трогая "фоннатов".
Вот ты играл в рогалики, ADOM там, Angband? Вот ОСР всеми силами пытаются ими быть.
Персонажи как болванчики для боевки, знания игрока, смертельный рандом. И ты считаешь, что такие идеи хорошо влияют на наше тесное сообщество? Их идеи проникнут, их начнут заимствовать в другие, новые игроки и мастера уверенные, что такое норма.
А потом что? Сидеть и вздыхать, что все ниторт? Идти к Вику или в вод за игорем с персонажами?
Поэтому иди нафиг, миротворец хренов.
Так а нечего отвечать без этого. Простенькие системки, где постоянная гибель персонажей лишает ценности это событие. Единственные две ценные мысли: это навык игроков, так как засилье «что ты делаешь - кидаю проверку навыка», а на вопрос что конкретно твой персонаж исполняет - молчание; и рандомизация, как лекарство для привыкших манчить.
>И ты считаешь, что такие идеи хорошо влияют на наше тесное сообщество? Их идеи проникнут, их начнут заимствовать в другие, новые игроки и мастера уверенные, что такое норма.
Это было бы охуенно.
За такое "охуенно" надо ссать в ебало.
Поссал тебе, не благодари.
>нечего отвечать без этого
А я ответил.
>постоянная гибель персонажей лишает ценности это событие
Все так.
> навык игроков, так как засилье «что ты делаешь - кидаю проверку навыка», а на вопрос что конкретно твой персонаж исполняет - молчание
Эта проблема абсолютно ортогональна использованию навыка игрока вместо навыка персонажа. Более того, не всегда уместна - я вот не стану спрашивать игрока-филолога о том, как его хакер-носфер получает доступ к компу смертного журналиста.
>рандомизация, как лекарство для привыкших манчить
Манчей ты не вылечишь, потому что они приходят к тебе на игру ради этого. Они либо уйдут, если им не интересно, либо спокойно будут манчить и дальше, убивая плохонакиданных персонажей.
Раньше тут не причем. Люди ошиблись дверю по дороге в клуб литературного и актерского мастерства, и начали указывать другим как надо получать фан от игры.
Ролевая игра, ты уловил? И нет, танчить в вове это не отыгрывание роли.
>Раньше тут не причем. Люди ошиблись дверю по дороге в клуб литературного и актерского мастерства, и начали указывать другим как надо получать фан от игры.
Фан можно получать от чего угодно, только OSRщики зачем-то называют свою настольную игру ролевой, а любители *W зачем-то называют свой движок для придумывания рассказов игрой.
Смелое заявление, ждал его.
Мой оср-ный антон, тут такая вещь - никто тебе не запрещает и не указывает. Тут разговор идет обсуждение причин нелюбви к твоему ОСР. И даже написали аргументированные посты. Если аноны выше в чем-то неправы - поправь их, не можешь или не хочешь - иди и играй, игнорируя нас.
>зачем-то называют свой движок для придумывания рассказов игрой
Формальные требования для признания игрой в студию
Вот когда в ваши варгеймы завезут правила ролеплея, тогда и приходи. А пока это так, вкусная, но опциональная надстройка сверху.
А держать ложку тоже по инструкции нужно?
>ваша игра - не игра
>как ты определяешь что игра, а что нет?
>кококо формалист держыш ложку по инструкции
Мы уже поняли что ты ретард. Уходи.
>Формальные требования для признания игрой в студию
Формалист дохуя? Ну вот.
> Key components of games are goals, rules, challenge, and interaction. Games generally involve mental or physical stimulation, and often both.
Я другой анон, просто горит от формалистов.
Ок, чекаем привилегии взятие по адресуW
>goals
Есть, без них персонажи и не приключаются
>rules
Есть. Сама книжка на 400 страниц, краткое изложение, ака ходы - раздаются игрокам.
> challenge
Тоже есть. Ведь есть градация успеха в зависимости от броска и возможен провал.
>interaction
И снова все в норме - сидим за столом, интерактим друг с другом.
Если ты заявляешь "Х не водит в Y", то будь добр пояснить что ты считаешь этим самым Y.
У смерти персонажа не обязательно быть ценности и пафоса. Да что там, большая часть героев умерло глупой смертью, их героизм потом выдуман в летописях и газетах. Да, обидно, извлеки урок, не лажай как игрок в следующий раз.
В принципе понятно откуда ноги растут, мастера хотят чтобы игрок привязался к персонажу и не творил глупостей, типа плевка в лицо королю на приеме. Вот только нерискующий приключенец это нонсенс, самый правдоподобный ценящий жизнь персонаж дома бы хикковал.
>плевка в лицо королю на приеме
А если мой перс дохуя революционер и эту монархистскую рожу видеть не может? Привязанность привязанности, а персонаж должен действовать согласно себе.
>нерискующий приключенец
Подмена понятия. Персонажи рискуют везде.
Всё мимо. В *W нет никаких целей и челленжда, потому что от действий игрока в общем ничего не зависит. Это просто правила коллективного придумывания куллстори с элементом рандомизации и правилами для того, чтобы повествование не провисало, как Dawn of World или Микроскоп. Если бы Аркадий и Борис Стругатские написали рульбук с правилами для соавторства, их книги бы не стали репортами с ролевой игры.
А что, у тебя могут быть тяжелые сюжетные последствия для персонажа, если он держит ложку не по этикету, даже если на это нет правил?
> > challenge
> Тоже есть. Ведь есть градация успеха в зависимости от броска и возможен провал.
Челлкндж уровня змеи и лестницы
Для персонажа? Ну, в нем высекают неместного. Или посмотри Тарантино.
То есть ты все таки держишь ложку по правилам, ок.
Нет. С чего ты взял?
Ты сам написал выше.
>Для персонажа? Ну, в нем высекают неместного. Или посмотри Тарантино.
Ты в глаза?
>У смерти персонажа не обязательно быть ценности и пафоса
Ты не понял, говорят не о литературной ценности, а ценности субъективной для игрока. Чем чаще персонажи мрут, тем больше игроку на это плевать.
>не творил глупостей, типа плевка в лицо королю на приеме
Крейзилунерство слабо соотносится с привязанностью к персонажу.
>нерискующий приключенец
Приключенцы всегда рискуют - это то, о чем мы играем.
> от действий игрока в общем ничего не зависит
Почему ты так решил? И как это связано с твоими же правилами?
> правила коллективного придумывания куллстори
Так ты определись - от игрока ничего не зависит или таки коллективного придумывания. Ты же сам себе противоречишь.
Так, какие признаки у годного челленджа?
Не противоречу. От соавтора, как игрока, ничего не зависит. Никаких геймплейных решений он не принимает, геймплейные решения системой вообще не предусмотрены, fiction first.
У тебя какое-то странное понимание геймплея.
>Геймплей описывает как игрок взаимодействует с игровым миром, как игровой мир реагирует на действия игрока и как определяется набор действий, который предлагает игроку игра
Так что фикшен - элемент геймплея. Ну и там есть и вполне себе геймплейные выборы - например особые ходы классов, которые могут заменять/дополнять базовые.
Ну да, я про это. У тебя есть правила, как местные держат ложку.
Тогда весь мир игра...Игра в игре.
> есть правила, как местные держат ложку
Это называется обычаи, этикет или понятия, в зависимости от места и эпохи.
Если ты вдруг увидишь человека, который палочками ест гречку - ты поймешь что он не местный, потому что он нарушил
>правила, как местные держат ложку
>Геймплей описывает как игрок взаимодействует с игровым миром
Пожалуйста, читай глазами.
Да мне все равно какой это скиллчек по правилам. Главное что ты тоже держишь ложку по правилам.
>У тебя есть правила, как местные держат ложку.
Но ложки нет
Но ложки нет
У меня традиционное понимание геймплея. А вот у авторов и любителей оно специфическое:
> PbtA games are “fiction first,” regarding gameplay as a conversation in which the players’ job is fundamentally to describe what their characters do (or, more precisely, want to achieve). This makes them highly immersive for the players, promoting a naturalistic sort of play in which the players can get by without even knowing the rules (though of course knowing them helps quite a bit)
Но структурированный конверсейшен - это геймплей уровня заседания Госдумы.
При чем тут скиллчеки, болезный? Я тебе говорю что даже в реальности есть правила по которым держат ложку, жмут руки, признаются в любви и вот это вот все. Я, ты, твоя воображаемая тня - все мы держим ложку по правилам.
> структурированный конверсейшен
- это обычный геймплей любой настольной ролевой игры. Поскольку наше хобби таки заключается в том что мы сидим, пиздим и периодически роляем кубы. Можно еще миньки двигать, но это дополнение, которое и к звездочкове прикручивается.
>А если мой перс дохуя революционер и эту монархистскую рожу видеть не может? Привязанность привязанности, а персонаж должен действовать согласно себе.
Есть такие вещи как здравый смысл и чувство самосохранения. Твой революционер может люто ненавидеть короля, но если персонаж вменяемый, он не может не осознавать к чему приведёт поведение вроде плюнуть монарху в лицо или шутить про его мать, и не срать самому себе на голову делать подобных вещей.
Нет, геймплей настольной ролевой игры заключается в принятии механически весомых решений и отыгрыша этих решений.
> мастера хотят чтобы игрок привязался к персонажу и не творил глупостей, типа плевка в лицо королю на приеме
лол пажжи а че в оср - это желаемое поведение персонажей? или таки и в оср и в нормальных ролевых фишмалков предпочли бы не водить?
Геймплейные решения те же самые. Можешь бить рожу, можешь убегать, можешь уговаривать.
Выхрдит, в оср ты можешь попробовать больше, вести себя раскрепощеннее.
В системе нет такого мува, как "бить рожу" или "уговаривать".
>геймплей заключается
>в отыгрыше
Есть, либо мапится 1:1
Первое - это таки структурированный конверсейшн.
Второе - в *В все так же, просто там твои решения транслируются в механ немного иначе.
Третье - стратегические, например, решения - это не часть геймплея ролевых игр?
так и запишем: оср - игра для комплексующих лохов и фишмалков
>бить рожу
Хак'н'слеш
>уговаривать
Переговоры
Вообще всегда восхищался такими людьми. Пастернака они не читали, но осуждают.
Тут ты бьешь мимо цели. В указанном аспекте процедура *W и дынды идентична:
1. Мастер слушает заявку игроков
2. Мастер объявляет, какие броски надо сделать
3. Выясняется, что произошло в игромире в результате.
Выбери какой нибудь реально существующий недостаток звездочки.
В AW нет хакнслеш и переговоров, ты путаешь его с DW, на который многие любители *W ссут за отступление от ПРИНЦИПОВ.
В дынде какие броски надо сделать решает игрок, а не мастер.
Мы говорим про звездочковэ, безотносительно конкретного хака.
Найс манёвр.
>Так, вот перед тобой здоровенная пропасть
>Сыграю ей на флейте, чтобы она схлопнулась!
>Но... Ты так не можешь. У тебя даже заклинаний таких нет.
>Так, мастер, мы чо, в апок играем? Тут я(!!!) решаю что кидать. И я уже кинул харизму. И у меня натуральная двадцатка.
>Бонусом идут их приключения, которые говно очень средние, но преподносятся как нечто гениальное, хотя это уже про фоннатов.
Вот который раз просят привести примеры приключений лучше и который раз ты сливаешься.
Приклы из серии Purge the Unclean
Давай, найди где я говорил именно про AW.
Но если тебе прям очень хочется примеры именно оттуда, то держи:
>бить рожу
Go Aggro
>уговаривать
Seduce or Manipulate
> Перед тобой здоровенный орк.
> Бью его двуручником с паввератак и смайтом.
> Нет-нет, даже не думай, ты просто бьёшь его гардой по морде, я так вижу!
>Go Aggro
Это не обязательно бить и не обязательно рожу.
> Seduce or Manipulate
Это не обязательно уговаривать.
Найс маневры, но это уже не просто говорит что кидать, а диктует фикшн, так-то.
>Бросаем 2д6
> Натуральная двадцатка
Ебать ты волшебник.
И это отменяет тот факт, что ты можешь использовать эти мувы когда хочешь бить рожу или убеждать?
Вахадаун, тебя вроде спросили про приключения получше, а не про приключения-умрёшь-со-скуки.
>Бросаем 2д6
>В днд
>Ведь именно тут игрок решает что кидать, а не мастер
Ебать ты высокий.
Ну давай, неси сюда свое приключение безудержного веселья.
Боже, я в глаза долблюсь. Ладно ну и закрывай свои дыры флейтой барда, содомит
Бард подносит свою флейту к дыре. Дыра теплая и влажная.
Tomb of Horrors есесно
Ты же никогда не читал ПХБ и ДМГ, верно? Свое представление о правилах "Дынды", в подобие которой ты играешь, ты почерпнул со слов мастера Васяна.
У тебя если только. *W и означает все существующие хаки.
Любая официальная кампания пятой редакции. (Кроме Tomb of Horror, естественно.) А лично я тащусь еще с линейки Fifth Edition Fantasy от Goodman Games.
Почти все адвенчур пасы Путеискателя, в частности Вторичная Чернота и Воровская Сходка Second Darkness и Council of Thieves.
Ну если Purge the Unclean это "умрешь-со-скуки", то это просто уже какая-то пытка или особо циничное убийство скукой.
Но ты только что описал типичную ситуацию в АВ :3
Эх, ща бы ТоХу предлагать как серьезный модуль, а не подпивасный троллеркостер для генерации смехуечков или тестовый полигон для "шахматного" днд.
Да ну... Ну начал я читать Черепо-Кандалы и что? По началу все отлично, а потом опять скатывают в убогий данжен-ползатель данжен-плаватель? Начали за здравие, ну а закончили унылостью.
Ты что? ЭТО ШЕДЕВР. Серьзно таких сюжетных поворотов, прописанных НПС и их мотиваций, наверное нет нигде!
А так же сюжетных телепортов и сюжетных дыр.
Блин, как мне нужно еще написать, что бы было понятно, что это был [САРКАЗМ]?
Да ты не понял. Сюжетные дыры. Понимаешь? В полу, в стенах. Дыры. Сюжетные.
Из них торчат сюжетные пики точеные?
Вся эта НЕНАВИСТЬ к Томб оф Хоррору от недостатка визуализации. Если рисовать или хотя бы показывать вот такие картиночки, то и в выборе левого поворота сразу появляется смысл и геймплей.
Даже откровенно неудачный Tower of Stargazer интересней, чем набор катсцен с роллИКС ту вин.
>ОСР
>Готовые приключения
Это вообще пушка, что то уровня "я сегодня принес вам свеженаписанный модуль для *W"
>нельзя чистить данжи
>очень плохое приключение
Кто нибудь поясните, чем чистка данжей так принципиально отличается от чистки дворцов, усадеб, лесов полей и рек
Тем, что вторым занимаются не игроки.
> Даже откровенно неудачный Tower of Stargazer интересней, чем набор катсцен с роллИКС ту вин.
Но ведь башня это унылое бессмысленное сталканье, симулятор ходьбы, которое в компьютерных играх сделано гораздо лучше.
Нихуя себе какой феерический долбан. Ты ЗеМанкиКинг с Имажинарии? Угадал?
А что тогда чистят игроки в не-оср, которые не ходят в данжи?
А зачем вообще что-то чистить?
> Нихуя себе какой феерический долбан. Ты ЗеМанкиКинг с Имажинарии? Угадал?
Манкикинг же дрочер на ОСР и звёздочку.
А что, сидеть дома как сыч? Надо же чем то заниматься.
> Найс маневры, но это уже не просто говорит что кидать, а диктует фикшн, так-то.
В нормальных играх фикшен следует из того, что ты делаешь механически, а не как в AW.
Ты так и не осилил первую страницу ПХБ? Чем ты занимался этот час.
И как транслируется в фикшен "атакую его мечом"? Он рубит его сверху вниз или горизонтально? Делает реверс? Колющий удар? Это один удар или несколько? Означает ли попадание и снятие хп физическое ранение персонажа?
Фикшен может быть транслирован в механику, возможно с пояснениями. Типа "Делаю мощнный замах и пытаюсь разрубить его от плеча до жопы. Это, если что, грейт клив." Механика в фикшен более-менее транслируется только в гурпсах и то, только если ты используешь ворох опций.
>Механика в фикшен более-менее транслируется только в гурпсах
Транслируй ка мне реверс с оттягом.
ёбу дал? типичный земанкикинг:
"вместо того, чтобы институционализировать то, что по факту к термину «ролевые игры» примазался весь этот лютый треш для трёхлетних девочек вида «магическое чаепитие», будет куда полезнее жёстко разграничить эти явления, чтобы не марать и далее гордое имя рпг всяческими словесками, нарративными правами и прочим совместным созданием историй"
>Механика в фикшен
В гурпсе, как мы выяснили раньше, реверса с оттягом нет.
>Фикшен в механику
Что оно вообще должно делать? Усложнять защиту? Какая-нибудь обманная атака. Еще и урона больше наносить? Там вроде были опции по увеличению урона за усталость.
> В гурпсе
Реверс есть, просто никто не смог внятно сказать, что это такое, когда шло обсуждение. Оттяга нет, нужно допиливать.
>В гурпсе, как мы выяснили раньше, реверса с оттягом нет.
А вот в Song of Swords есть. И механика там действительно отлично транслируется в фикшен в отличие от.
Господа, в треде завелся шизик.
> Наше уютное комьюнити
Нет никаких "нас". У меня с тобой вообще нет ничего общего, и от лица комьюнити тебе говорить никто не разрешал.
Если кто-то попытается защитить "наше комьюнити" от нас самих, смело кидайте репорт.
> Наше уютное комьюнити
Нет никаких "нас". У меня с тобой вообще нет ничего общего, и от лица комьюнити тебе говорить никто не разрешал.
Если кто-то попытается защитить "наше комьюнити" от нас самих, смело кидайте репорт.
Для меня ОСР просто минималистичное ДнД с нормальным балансом и нормальной дозой хардкора. 3-5 часть действительно слишком ватные, персонажи игроков слишком живучи, так что олдфаги АДнД правы на 100 процентов. В ОСР-модулях тоже можно не дохнуть, имея минимальный скилл.
Мимо ньюфаг, не заставший старые дынды
Мимо ньюфаг, не заставший старые дынды
>Реверс есть, просто никто не смог внятно сказать
Но ты же пиздишь. Реверса нет. Что такое, тебе с картинками из учебника по фехтованию показали. Реально существующий прием.
А блядь, я и забыл. У вас же память золотой рыбки. Как я и предсказывал, через месяц вы вообще все забыли и снова зачитываете свои мантры.
>в треде завелся шизик.
Ctrl+F уютное
Ctrl+F комьюнити
Ок, так или иначе, если реверс есть, то механика-в-фикшен переход пройдет легко, если нет, то и вопроса не будет, будет использована другая опция.
>если реверс есть, то механика-в-фикшен переход пройдет легко, если нет, то и вопроса не будет, будет использована другая опция.
И чем жупс в этом плане отличается от скажем Дыэнды или там Вольд оф Дакнесса?
>нормальным балансом
шта?
>нормальной дозой хардкора
однохитовые воины гарантируют это!
>В ОСР-модулях тоже можно не дохнуть
спасбросок против смерти когда берешься за входную дверь данжа плз
Ты просто берешься неправильно. Надо отрезать руку трупу и открывать мертвой рукой
Увеличенная атомарность действий, бесконечное количество правил на каждый чих, позволяющее точно определить если покопаться в 100+ книжках как то или иное действие происходило.
Эта избыточность - его преимущество и его слабая сторона одновременно. Большинству нахер не упало дрочить перевод механа в фикшен и они предпочтут ту же дынду, где они могут спокойно описать свой "йаростный град ударов" и транслировать фикшен в механ как одну атаку. Потому что так проще, веселее и интереснее.
В той же принцеске есть минимальные ХП, воин менее чем с 8 не начнет. А так как большая часть оружия и столько не наносит, один-два удара он точно переживёт.
Не за дверь, а за ручку в форме змеи, которую явно выделил из остального окружения ГМ. Ручку на двери башни злого мага, в которую никто не ходил 60 века.
>нормальный боланс
>нормальная доза хардкора
>минимальный скилл
>отрезать руку трупу и открывать мертвой рукой
лёл. как я и говорил - фишмалки и комплексующие лохи
Ты тредом не ошибся, уёбок?
Комплексующие лохи оптимизируются по трешке и нагибают бесчисленных врагов. К ОСР или В* не подходят - там ведь и умереть можно.
>один-два удара
лёл. учитывая генитальный дизйн боев в той же башенке - это двойное унижение
>которую явно выделил из остального окружения ГМ
о! мой любимый пиксельхантинг и отгадывание идей мастера. "ну я ж сказал что у него гульфик! неужели не очевидно что надо было его раздеть оттянуть залупу и прочитать там татуировку с кодом цезаря?!"
А враги забыли пооптимизироваться?
Картинки показывали уже после оцифровки неправильно понятого термина (слово "реверс" можно по-разному переводить, а далеко не все здесь истфеховцы).
Твой "реально существующий приём" оцифровывается как ещё одна атака, коей и является, что мне кажется довольно логичным.
И ты опять переходишь на оскорбления собеседника. В общем, речь-то вообще не о гурпс, который вовсе не является объектом моих мантр , как и удобной системой, я вообще играю по всяким звезда В inb4: пидор.
> мастера хотят чтобы игрок привязался к персонажу и не творил глупостей, типа плевка в лицо королю на приеме
> в оср - это желаемое поведение персонажей?
> Выхрдит, в оср ты можешь попробовать больше, вести себя раскрепощеннее
даже не знаю что и добавить лiл
Лол, я так взялся поводить ОСР-стайл по пятерочке. В общем, игроки успешно зачищают окрестности башни, и последний гоблин, пытаясь сбежать от них, берется за входную дверь данжа, и отдернув руку, вдруг хватается за сердце и умирает.
Итак, перед вами дверь в башню, что будете делать?
Подхожу и открываю дверь.
Блять.
Пришлось убить уебка.
>Твой "реально существующий приём" оцифровывается как ещё одна атака
Однако ж. И какую ж бездну тактических решений в таком случае вообще оцифровывает жупс? Если все действия в бою можно оцифровать как ещё одну атаку, то почему бы не обойтись старым добрым ОСР?
Смертность не настолько высока, чтобы игра превратилась в симулятор лемминга, или даже в running with rifles.
К персонажу, пережившему пару сессий, привязываются поболее, чем к Герою с квентой на три страницы.
Плевать в лицо королю один хуй мало кто станет, можно даже не разбирать такие ситуации.
>рашки
Доставьте тот видосик, где жирный пиндос переворачивает стол.
>слово "реверс" можно по-разному переводить, а далеко не все здесь истфеховцы
Начались маневры - маневрики. Кстати, у слова "маневры" несколько значений, вау.
>ты опять переходишь на оскорбления собеседника
Отнюдь. Просто констатация факта, который я подметил в гурпсосектантах еще тогда. Золотые рыбки не помнят, что им доказали пять минут назад.
>гоблин тип бежит в кусты и попадает в капкан
>персонаж говорит "подхожу к гоблину"
>блядь
>тоже попал в капкан уебок
ловушки тип многоразовые? вообще хуею - у партии даже в палочке зарядов будет ограниченное количество а у ноунейм-кастера даже блядь не архимага! в башне дверь с анлимным sod по кд.
Но это же логично.
В игре здорового человека ты знаешь, что в коридоре могут быть ловушки, и не пойдешь туда.
В игре ОСРщика ты можешь попробовать пропрыгать коридор, прокувыркаться по коридору, проползти червем, перелететь цепляясь крюком за потолочные балки, а если не получится, быстренько делаешь нового персонажа и пробуешь что-то новое.
А ты думаешь, гоблину большая доза нужна? Он же не стоял и тщательно облизывал все до последней капли, он просто дотронулся до нее своими маленькими пальчиками. Конечно там дохуя яда осталось, на слона бы хватило.
>Смертность не настолько высока, чтобы игра превратилась в симулятор лемминга
я хз. вон там деда-расстреляли-за-дело-Зют водит свою телку в гордом одиночестве кек по осре - за сессию она сменила перса то ли раз то ли два. во вронхейме тоже пол партии за раз дохло. чем занимались игроки сдохших по пол сессии я хз
>К персонажу, пережившему пару сессий, привязываются поболее, чем к Герою с квентой на три страницы.
епт! к персонажу за три сессии привязываются полюбас. а если не привязываются - то и в оср не привязались бы - они за другим на игру пришли. только оср-перс хуй столько протянет
>Плевать в лицо королю один хуй мало кто станет, можно даже не разбирать такие ситуации.
пиздс. не я предложил такой пример охуенной швабодки отыгрыша в оср
> атака оцифровывается как ещё одна атака с соответствующими штрафами
> все действия в бою можно оцифровать как ещё одну атаку
Ну, давай без таких обобщений. Глубина тактических решений, насколько я помню, заключается в "взять ли мне штраф, чтобы дать штраф врагу", "потратить действие, чтобы дать штраф врагу на следующий ход", "получить бонус, пожертвовав защитой", "нанести атаку сильнее, потратив энергию", "взять большой штраф и провести две атаки", "взять штраф и уйти после выстрела в укрытие" и всё в таком духе. Пусть местный гурпсовик меня поправит, если что.
> почему бы не обойтись старым добрым ОСР?
Я думаю, каждый выбирает систему по душе. Мне гурпс не по душе, как и ОСР, я люблю маняистории, поэтому выбираю лёгкие системы. Но если кто-то играет в систему, которую нельзя называть, значит что-то в ней есть.
Эта была двухзарядная. Две створки двери - две ручки.
а надо всего лишь позвонить в звонок, перед тем как дергать за ручку. Вот и вся разгадка. Маги не терпят невежливость.
Мнение человека, считающего D&D лучшей системой, по определению нельзя принимать всерьёз.
> Начались маневры - маневрики.
Да не манёвр это, а констатация факта - гурпсовик в том треде пытался оцифровать реверс, но понял термин неправильно, поэтому оцифровывал не то.
> в гурпсосектантах
Но я не гурпсосектант, я вообще в жупс не играю, а ты, видимо, не читаешь спойлеры.
>пропрыгать коридор, прокувыркаться по коридору, проползти червем, перелететь цепляясь крюком за потолочные балки
ну а я о чем? хочешь пофишмалчить - идешь играть в оср. рубишь руки окрестным трупам. прыгаешь по коридору с ловушками. смешно умираешь. идешь на перегенережку. тихихи макарони младший присоединяется к партии
>яда
блядь. дмы вроде тебя заслуживают партии параноиков-лутателей которые этот яд потом за мульоны продадут или будут им боссов ваншотить
>Ну, давай без таких обобщений
Ты первый начал.
>значит что-то в ней есть
Что?
Альтернатив нет.
>двухзарядная. Две створки двери
лёл. персонаж сказал что он берется за другую?
>надо всего лишь позвонить в звонок
>в башню злого мага
>который ебашит молниями по окрестностям и вообще выглядит как чувак который не хочет гостей
действительно. я и говорю - очевидно что ответ кодом цезаря вытатуирован на залупе. ключ к коду не скажу - все равно алгоритм не криптостойкий.
Ты чо, яд выветрится где-то через час после того как его соберут.
>Но я не гурпсосектант, я вообще в жупс не играю
Манявры прадалжаются. Мопед не мой, я просто дал объяву.
Смертность со временем падает, когда набирает уровни и опыт. В первую сессию можешь умереть пару раз, к третьей - ни разу.
Это не то, что не плохо-я своих игроков даунами считать буду, если они в обычной игре ван-шотный яд не попытаются залутать.
Но я уже этот аргумент критиковал. Не хочешь фишмалковить - сиди дома.
Вот на таких ловушка и рассчитана. Слуги мага позвонят в звонок. Враги попытаются проникнуть скрытно.
> Ты первый начал.
Но я сказал, что конкретное действие можно оцифровать так. По крайней мере, когда мне довелось играть по этой системе и бить рукояткой меча на возврате, мастер это так оцифровал.
> Что?
Я не знаю - я в гурпс не играю, мне он не нравится.
Спросите у тех, кто играет. Например, в их треде.
> называю гурпс неудобной, медленной и скучной системой
> "это манёвры! Манёвры, повторяю, двач, как слышите меня?"
Как ты интересно мои сообщения воспринимаешь. Давай больше не будем обсуждать это говно мамонта в тредике, который не предназначен для этого?
> Например, в их треде.
Это в котором подписчиков больше, чем на канале Дынды?
Буквально всё что угодно, кроме этого.
>держался стопиццот веков
>выветрился через час после сбора
идеальная система для васянов кстати.
ворнхейм. 9 или сколько партий. ни одного выжившего.
гласир. три партии. вроде как все тоже сдохли.
фр от зюта - перс помер
ну такое
а ок. я ж и говорю - фишмалкам самое то. плюнул в лицо королю
>скрытно
>открыв парадную дверь
ебать ты скрытный
>в обычной игре ван-шотный яд
у тебя интересный взгляд на обычные игры
>я в гурпс не играю
Нахуя тогда в разговор влезаешь, обоссанец?
>Спросите у тех
У них и спрашиваем.
Нет альтернатив. Реально. Я перепробовал все. Начиная с мейнстрима, заканчивая перекапыванием такого говна в поисках бриллианта, о каком ты даже не слыхивал.
А у тебя обычная игра это кэндиленд ,где DC никогда выше 10 подняться не может?
Ну допустим я не говорил, что в моей игре яд был сто веков намазан.
>кэндиленд
Триггеред. Ты не подумал, что кого то могли конфетой убить и в жопу выебать?
Тогда ролевых игр нет вообще.
Раскритикуй 10 самых популярных.
> Нахуя тогда в разговор влезаешь, обоссанец?
Чтобы прояснить ситуацию, потому что оцифровка реверса вроде как есть.
Есть. У писателей, актеров, еще бывают корпоративные тренинги тимбилдеров.
Подумал. Поэтому и написал.
Мне можно, у меня дядя от DC умер.
Там проблема то была в другом. Понятно, что в любой системе можно оцифровать реверс, через какой нибудь костыль, типа я бью полтора раза но в полсилы.
Трупосектанты то утверждали, что у них самая реалистичная система боевки, а это имплаинг что самые распространенные фехтовальные приемы то должы быть игровыми терминами. А у них там телескопические фулл-аут атаки.
>пейсопера?
>днд
>постапок?
>днд!
>современность?
>ДНД!!
надо сказать что я тебе не доверяю
либо ваншотный яд без спаса либо кэндиленд с дц10. чтобы так думать надо взять какой-то недостаток гурпсовый или где?
лол прям даж интрига. и кто потратил такой дорогой яд так нерационально и так недавно?
твой дядя - дочь снайдера?
Так я уже 6 тредов предлагаю переименоваться в "почему словески лучше систем".
-----
>пейсопера
>постапок
>современность
Что это за набор слов и какое он имеет отношение к ДнД?
Впрочем по d20 все это играется.
Поинт в другом, в других системах все это настолько коряво, что тот случай, когда лучше никак, чем хуево.
> кто потратил такой дорогой яд так нерационально и так недавно?
Тот, кто зашел в башню и оставил гоблинов охранять вход.
Найди 10 отличий между и
Реально, одно и тоже. Вообще плюсов у смены антуража и жанра нет. Смена ради смены, "щоб непохоже было".
Там ручки - это превращенные в камень ядовитые змеи. Очень злые и очень ядовитые. Они превращаются обратно при контакте и кусают. Яд не выветрился, потому что был в змеях. Игроки могут его собрать, но зачем? Мало кто умеет управляться с животными, это надо змею ловить, кормить, нести к специалисту, выдоить яд, а потом он выветрится. Да, спасбросок от яда у монстров охуенно большой, а людей ты и боевым топором забьешь.
ох пиздец. не знаю как даже комментировать твою хуйню о других системах. я рад что ты навечно заперт границами днд
>оставил гоблинов охранять вход
>при них намазал ядом ручку
>гоблин хватается за ручку
логично
>Реально, одно и тоже
пикрил
>А у них там телескопические фулл-аут атаки.
Как это вообще переводится в фикшен?
Апеллирование к редуктивности оппонента, это манёвры уровня перехода на личности.
А ты так и не ответил на вопрос.
Но.. Это... Раскрывает и тупость гоблинов, и характер главгада, то насколько ему посрать на свою свиту.
>пикрил
Постапок и спейсопера - это просто рефлафф фентези, так что твоя претензия непонятна.
Ну тип фулл-аут это когда ты раскрываешься и не заботишься о защите, а телескопические - когда тянешься оружием вдаль.
А это ты придумал ваншотный яд. У гоблина оставалось 2 хп. У игрока, кстати, тоже после первого энкаунтера.
>это превращенные в камень ядовитые змеи
теперь это не просто анлим сод а анлим полиморф. стало только хуже
што? аппелирую к тому что ложнодихотомирующий пидор
Рефлафф в плане сюжета, а не геймплея. Автоматическое оружие и ДнД плохо сочетаются.
Чем зона файрболла не граната, а конус холода - не зона поражения пулемета?
Ну, в принцеске любой маг может в анлим полиморф, игрок в том числе. Но только если полиморфиться в камень, по-моему. И форма тела сохраняется, так что змея превращена в каменную змею.
>аскрывает и тупость гоблинов, и характер главгада
гротескненько
>это просто рефлафф фентези
лул. рефлаффлю средневековые социальные отношения в постапоковый
через пару постов окажется что и спас он кидал. и персепшен чек на ловушку тоже.
это не у тебя там неквантовая квантовая конница и смерть одного сопартийца - тпк?
>теперь это не просто анлим сод а анлим полиморф. стало только хуже
А чем это хуже, к примеру, ✡W, если в ней есть только Suck or die и Suck or suck.
>рефлафф фентези
А)Перестань играть в героику
Б)Вся человеческая культура-это просто смена антуражей.
Если ты перестал получать удовольствие от смены антуража, то нахуя ты вообще играешь в ролёвки? Просто бесконечно перепроходи NWN.
>Постапок
>рефлафф фентези
анлим даже не на дьюрешн что тоже охуеть и надо проверить но на количество полиморфов туда-обратно
Нет не у меня, но в этом случае ты домысливаешь все сам. Спас кидал конечно
> я так взялся поводить ОСР-стайл по пятерочке.
Персепшн нет, потому что пошел он нахуй, вот почему. И пассивного не кидал.
>Просто бесконечно перепроходи NWN.
Так и делаю, бро.
>Suck or die и Suck or suck
что тебе дали на клыка под предлогом игры в вэ я понял. не понял как это связано с анлим полиморфом у ноунейм мага в пятере
так что там за гоблины такие что не помнят что пол часа назад ручку ядом мазали?
В пятере монстры играют по своим правилам и не обязаны разглашать игрокам, как они добились анлим полиморфа.
В трешке я бы ее вообще собрал по правилам ловушек. Просто с automatic reset стоила бы в 20 раз дороже.
1. Их только что нагнули раком и он был последним выжившим, который пытался съебать любой ценой.
2. Не факт что он вообще видел. Как я сказал, это раскрывает злого персонажа. Он им вовсе не брался пояснять ТБ и рассказывать, где соломку стелить. (Да, половина была скинута с башни игроками)
Ну, молодца, а я апеллирую к тому, что апеллирующие к ложной дихотомии оппонента-маневрирующие мани.
А теперь отвечай, водишь кендиленды?Потому что я не знаю насколько нужно быть нежным пидорасом, чтобы считать ван-шотные яды чем-то непотребным.
А здесь нахуя постишь?
У меня дайс есть.
there go my suspension of disbelief. хотя для фишмалк игры мы слишком серьезно обсуждаем анлим полиморф
>гоблины-трусы
>пытается сбежать только последний в двух хитах
кек
>Не факт что он вообще видел
кекХ2
Есть лимитный по времени, но безлимитный по количеству превращений (статуя)
И наоборот, безлимит по продолжительности, но только одно превращение (stone to flesh)
И полиморф есть, но это вообще не про то.
Яд в том приключении ваншотает, если провален спас-бросок от яда, и наносит урон если не провален. Но, так как это приключение для 1-3 уровня, шанс ваншота очень велик.
А что с ним делаешь?
ваншотнул свою кэнди тебе за щеку. аппелируй
>чтобы считать ван-шотные яды чем-то непотребным
достаточно знать что их нет в системе. а мгновенно ваншотящих еще и ирл нет
>there go my suspension of disbelief.
Ну вот такой геймдизайн пятерочки.
>гоблины-трусы
Смерть от главгада была бы страшнее, больнее и мучительнее. Плюс я написал, что они были так размещены, что у них вариант - или драться с приближающимися героями, либо прыгать с башни, либо вот так.
>Не факт что он вообще видел
Да у них персепшн, блин, отрицательный. Злодей дает им указания, где встать и в какую сторону смотреть за врагами. Подходит к единственной двери, и оглядев окрестности, достает флакон с тряпочкой, обтирает ручку и закрывает за собой дверь с той стороны. Тут даже не 50% шанс что конкретный гоблин заметил сие действие.
а у ноунейм-колдуна есть микс из лучших качеств первого и второго. ниплоха.
>шанс ваншота очень велик
сод - это очень интересно
Бросаю на матрас.
Оттарабанил твой ленд свои мульти-шотным ядом. Апеллируй.
>достаточно знать что их нет в системе.
В какой?
>а мгновенно ваншотящих еще и ирл нет
Цианид.
Хотя нет, не велик. У клерика на 3м уровне сейв от яда 11, у воина 12, у мага 13, у специалиста (роги) 16, у дварфа 8, у эльфа 12 и у халфлинга 6.
Так что нацменам и клерику можно смело браться за змею. Шанс обзмеиться 50%
>Ну вот такой геймдизайн пятерочки.
там правда нет монстры с таким спеллом/эффектом. но если тебе будет легче - то это не ты васян а геймдизайн пятеры такой.
>про гоблинов
ой да успокойся ты. я ж сказал - для крейзилуни подпивасного оср - норм.
Да, сод - это очень интересно, при подходе игра как война. Но тут блять речь даже не о том, что это был клерик, и он мог бы контрить яд, я понимаю что это слишком большое ожидание чтобы новичок подготовил детект ядов. Тут речь блять о том, что перед ним на его глазах только что ебнуло. Это как подойти к розетке и сунуть туда пальцы, после того как на твоих глазах обезъянку там распидорасило.
> а у ноунейм-колдуна есть микс из лучших качеств первого и второго.
Он не ноунейм. Просто о нем уже подзабыли, да и за славой никогда не гнался.
Почему микс то? Обычный второй. Змея не становится снова камнем, она просто уползает. Заменить змею в оригинальном приключении некому, так как слуги разбежались, а маг пленен в собственной башне.
>Апеллируй
не пробил броню.
>В какой
а в какой есть?
>Цианид
>Действие яда проявляется очень быстро — при попадании в желудок — через несколько минут
респираторные-то быстрее. только их надо вдыхать.
>там правда нет монстры с таким спеллом/эффектом.
А дело в том, что официальные модули творят такое, что монстра то и не умеет по стат блокам. Как минимум пол сюжетов списывается на некие словесные ритуалы, которые там группа магов наколдовала, при том что такой механики не существует. Вот в трехсполтине у нашего мастера был оцифрован почти неуязвимый злодей, у которого в отдаленном храме сидела секта и получала за него весь урон и тут же отхиливала, по совершенно официальным способностям.
Блять, ну ведь по прическе и глазам видно что Катя шлюха, как можно было не заметить сразу.
>сод - это очень интересно
провали бросок - иди перегенеривайся. интересно только если крейзилунить.
>только что ебнуло
ну я и говорю - код под залупой! дауны блядь.
ты вот думаешь что кто-то настолько не знает как работают яды что решил что гоблина убил контактный яд? все подумали бы на магию
>Он не ноунейм. Просто о нем уже подзабыли, да и за славой никогда не гнался.
кек.
> Змея не становится снова камнем, она просто уползает.
одноразовая ручка. гениально.
пиздец, какая же моча эта ваша башня звездочета. даже у анона с мгновенным контактным ядом от идиотично-злого злодея лучше выходит
>не пробил броню.
А на волю кинул?
>а в какой есть?
AD&D
>Действие яда проявляется очень быстро — при попадании в желудок — через несколько минут
А в кровь?
> одноразовая ручка. гениально.
Чтобы не обзмеиться, достаточно позвонить в звонок. Слуги об этом знали, и пользовались дверью. А на врага не грех и змею потратить.
>А на волю кинул?
так кинул - аж в окно улетела
>AD&D
хорошо что я в эту мочу не играю
>А в кровь?
быстрее чем в желудок, медленнее чем респираторно. для наибольшей эффетивности стоит вводить прямо в вену из шприца
да-да. дохуя логично. поставить поле как в подвале не позволяла религия. самое главное - хорошая геймдизайнерская находка!
Ирония в том, что из-за ловушек никто не мог попасть в башню и как-то разрушить сдерживающее заклинание, и маг остается плененным в ней. То есть, перехитрил сам себя.
>провали бросок - иди перегенеривайся. интересно только если крейзилунить.
Или если ты не еблан.
>ты вот думаешь что кто-то настолько не знает как работают яды что решил что гоблина убил контактный яд? все подумали бы на магию
Да, хоть астральные хуи. Зачем ты трогаешь то, что только что убило другое существо?
>кек.
кек^2
>одноразовая ручка. гениально.
Ты аутист, сына?
>провали бросок - иди перегенеривайся. интересно только если крейзилунить.
Ты не понимаешь сути. Броска быть не должно. Если бросок был - ты проиграл. У тебя должна была быть защита от яда. Если у тебя пока не может быть защиты от яда - не надо трогать всякие штуки незащищенными руками. Спасбросок - это не норма. Это исключение. Это шанс твоему персонажу исправить ТВОЮ ошибку.
>все подумали бы на магию
Это, блять, клерик. Ок, подумал на магию. Надо бежать быстрее быстрее вперед и дергать еще раз? Может СЛАДКИЕ КОНФЕТКИ с неба посыплются на этот раз? Детект мэджик, не?
>если ты не еблан
ну да. всего-то надо успешно играть с мастером в угадайку и понимать когда под залупой инфа а когда член-это полиморфнутая змейка
>Зачем ты трогаешь то, что только что убило другое существо?
обзмеился и бросил меч
>Ты аутист, сына?
определенно. но это никак не изменит тот факт что тот анон говорит про многоэтожку звездогляда а не про твой модуль
Что за поле? Силовое? очевидно что не надо такое ставить снаружи, слишком отсвечивать и привлекать внимание будет.
>так кинул - аж в окно улетела
Не на столе-не считается.Перекидывай.
>хорошо что я в эту мочу не играю
Да, я вижу, что ты кроме кендилэндов водить не можешь, а то мало ли-из safe-зоны выйдешь, circlejerkи закончяться.
>быстрее чем в желудок, медленнее чем респираторно. для наибольшей эффетивности стоит вводить прямо в вену из шприца
Ну, то есть, если тренированный отсосин обмажет себе заточку и пырнёт в вену-убьёт сразу.
>всего-то надо успешно играть с мастером в угадайку
А есть корелляция между успешными игроками в дейтинги и ролевиками?
>Не на столе-не считается.Перекидывай.
Фига ты добрый. Не на столе - автопровал.
>Ты не понимаешь сути
я понимаю. ты либо выигрываешь у мастера в угадайку а ты не выигрываешь - в поземельях ползучего боженьки например есть ловушка специально сделанная в месте где до этого всегда были сокровища и никак от них не отличается либо дохнешь. играть в это серьезно невозможно. зато можно крейзилунить и поднимать самооценку харкая королям в еблет
>Это, блять, клерик.
блядь. у одного клерики дракона от матраса не отличат. у этого игрок за клерика должен автоматом понимать где магия а где нет.
>Надо бежать быстрее быстрее вперед и дергать еще раз?
нет ты что. надо теперь эту дверь открывать трехметровым шестом. и все двери так. на всякий случай.
>Детект мэджик
еее! тратим один спеллслот которых и так мало на детект мейджик! вникуда! веди мастер честно скажет что магии нет - значит ловушка и вправду разрядилась на гоблина!
Если бытовая логика для тебя-угадайка, то ты и вправду аутист. Клинически больных в расчёт не берут.
>успешными игроками в дейтинги
Проиграл.
>одинокая башя в центре пустоши сто метров радиусом
>с неба безостановочно ебашит молнией
>силовое поле на дверь буде оче палевно
действительно
>Перекидывай
перекинул тебе за щеку. кэндилендствуй
>ты кроме кендилэндов водить не можешь
давай дальше пойдем. не пиздишь игроков по щам каждый раз когда персонаж получает урон? кэндиленды-сейфзоны-серклджерки!
> обмажет себе заточку и пырнёт в вену
я тебе даже больше скажу - может и не обмазывать. эффективней выйдет
говорят если кубы под стол уронить и долго доставать - то еще успешнее играется.
>бытовая логика
>просто открывай дверь отрезанной рукой трупа
действительно. как-то я не подумавши сказал
>я понимаю.
Нет, не понимаешь. В дынде есть закрытый список стихий и эффектов, это банальный ресурс менеджмент, защититься от каждого.
>у этого игрок за клерика должен автоматом понимать где магия а где нет.
Это же ты предложил предполагать, что магия. Что теперь реверсишь?
>надо теперь эту дверь открывать трехметровым шестом. и все двери так.
Кстати все двери потом так и открывали весь модуль. У воина копье оказалось в инвентаре. Вышло очень атмосферно.
>тратим один спеллслот которых и так мало на детект мейджик!
Это фактически самое лучшее использование слота при входе в башню мага. Серьезно. 10 минут работает. К тому же можно без слота ритуалом, если никуда не торопишься.
Там просто тоже надо угадывать практически то что в одном случае успех, в другом провал.
Лол, не знал таких подробностей.
А если закатился под диван и там оставить - вообще автоуспех?
Не все приключения должны быть башнями звездочета. Они так, для разбавления кэндилендов и подземелий с орками.
>защититься от каждого
>на первых уровнях
это очень сильный скилл оптимизации
> Что теперь реверсишь?
лул. не ревершу. просто не угадал
> все двери потом так и открывали
да это ясно. это же бытовая логика
>10 минут работает
целых 10 минут! за это время в гурпс можно всю башню зачистить! дважды
почему-то только под стол работает. и только если они где-то рядом с мастером оказываются. он еще как-то странно улыбаться в такие моменты начинает
>лудшее приключение эва!
>все бы такие годные были
>ну они так для разбавления
держись. еще пара итераций и ты поймешь что башенка - тупое говно тупого говна
Башня - это вишенка на торте. Если торт состоит из одних вишенок, это уже не торт.
Лучше уж все такие будут. Потому что игроки привыкают к кэндилендам, а потом как ТПКшнуться в серьезном челлендже, так сразу в обидки.
>а ты не выигрываешь - в поземельях ползучего боженьки например есть ловушка специально сделанная в месте где до этого всегда были сокровища и никак от них не отличается
Блядь, это банальная логика, даже не на уровне паранойи, что сокровище будет либо заминировано, либо подменено.
Насколько ты изнежен словесками?
>клерика должен автоматом понимать где магия а где нет.
Должен.
>у одного клерики дракона от матраса не отличат
Покажи мне эту пасту.
>дверь открывать трехметровым шестом. и все двери так. на всякий случай.
Ну да. Что не так?
>тратим один спеллслот на детект мейджик! вникуда!
>Подразумевать, что есть принципиально бесполезные заклинания.
И ты ещё пиздишь про геймдизайн?
>вникуда!
Сорян, магия-это же всегда абсолютный практический эффект, и чтоб со спецэффектами.
>веди мастер честно скажет что магии нет
Скажет, если магия.Если на вопрос, по окончанию кампейна, "Так на той ручке чё было-то?" он ответит "Магия",то мастер-еблан.
>значит ловушка и вправду разрядилась на гоблина!
Нет, это значит что игроки-аутисты, у которых происходит системная ошибка при несоответствии их эмпирических познаний с их самой первой теорией.
ОСРщики уже мемас форсят про кендиленд.
А мы и не против.
>В древнем логове всемогущево хуесоса и его хтонических магических ебатырей
>Да не поцаны они бы ничего не делали с дверями хули
А вы знали что у чеченцев во время войны были очень удобные туалеты.Посетители аж взрывались от комфорта.
>будет либо заминировано, либо подменено
Правильно, ведь сокровищница с удобным доступом не нужна. Сокровища же только можно или пиздить, или охранять.
Стоп. Башенка это поле боя?
>перекинул тебе за щеку. кэндилендствуй
Откэндилендил тебе сракотан и ещё немножко прокинул на ягодицы.Кидай на фортитуду.
>давай дальше пойдем. не пиздишь игроков по щам каждый раз когда персонаж получает урон? кэндиленды-сейфзоны-серклджерки!
Ну,как я и говорил-манёвры.
>я тебе даже больше скажу - может и не обмазывать. эффективней выйдет
Не выйдет.Даже варварин себе вену заткнёт, а цианид убивает за 2 секунды.
>сокровищница с удобным доступом не нужна. Сокровища же только можно или пиздить, или охранять.
Ну, да.
Сына, ты и вправду аутист.
Ну, а что делать, если не ОСРщики-жеманные баловни, которые даже мемас создать не могут, могут только потреблять.
>вишенка
гнилая
>банальная логика
>десять кладок под таким символом не были заминированы
>одиннадцатая оказывается ловушкой без сокровищ
>если ты кидаешь спас - ты уже проиграл
логично
>Должен
лул. ты сюда из магача забрел?
>Ну да. Что не так?
я все время забываю что открывать двери трехметровыми шестами и отрубленными руками - банальная логика для оср-аутистов
>системная ошибка
уась у тебя системная ошибка. так что ты посиди тут чаю попей. а ребята пока пойдут дальше. только теперь копьями двери открывать будут
>древнем логове
дома. у чувака к которому никто не ходил. у которого были слуги и не было возможности их быстро обновлять - чай не d персонал
> у чеченцев во время войны
туалеты на поле боя = двери дома у мага к которому никто не ходит. ну вы знаете - банальная логика
>Форсить хуйню == мемас создать
А я то думал. Слышали аноны? Теперь любой форс это создание мемаса, интеллектуальный труд.
>Сокровища же только можно или пиздить, или охранять.
Ой бля... А расскажи как что еще с ним можно делать? Наверное оставить и пойти погулять на годик.
прости но откэндилендил ты полиморфнутую змею. банальная логика удивлен что ты этого не ожидал.
>вену заткнёт
как перестать орать? черт а я то и не знал что можно просто заткуть еремную вену вену и не париться. или разрезанную сонную артерию заткнуть кек
ВИДИШЬ БАШНЮ ЗВЕЗДОЧЕТА НА ПЕРВОМ УРОВНЕ
@
ХММ, НУ ЛАДНО, ТУТ СЛИШКОМ ОПАСНО, НЕ ПОЛЕЗУ СЮДА
@
ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ НА ДЕВЯТОМ УРОВНЕ
@
ОТКРЫВАЕШЬ ДВЕРИ НОГОЙ, СЪЕДАЕШЬ ЗМЕЮ, ГОТОВИШЬ ИЗ ЗЕЛИЙ КОКТЕЙЛИ, КУПАЕШЬСЯ В КИСЛОТНОМ БАССЕЙНЕ
@
УЛЕТАЕШЬ ВЕРХОМ НА ЛАЗЕРНОМ ЛУЧЕ ПИЗДИТЬ БОЛОТНЫХ ТВАРЕЙ
@
ЗВЕЗДОЧЕТ ПОМИРАЕТ ОТ ОХУЕВАНИЯ
@
ХММ, НУ ЛАДНО, ТУТ СЛИШКОМ ОПАСНО, НЕ ПОЛЕЗУ СЮДА
@
ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ НА ДЕВЯТОМ УРОВНЕ
@
ОТКРЫВАЕШЬ ДВЕРИ НОГОЙ, СЪЕДАЕШЬ ЗМЕЮ, ГОТОВИШЬ ИЗ ЗЕЛИЙ КОКТЕЙЛИ, КУПАЕШЬСЯ В КИСЛОТНОМ БАССЕЙНЕ
@
УЛЕТАЕШЬ ВЕРХОМ НА ЛАЗЕРНОМ ЛУЧЕ ПИЗДИТЬ БОЛОТНЫХ ТВАРЕЙ
@
ЗВЕЗДОЧЕТ ПОМИРАЕТ ОТ ОХУЕВАНИЯ
Как там в песне было, импульсация вен.
Знаешь, использовать. Золото тратить, например.
>заткнуть вену
вот яд! яд другое дело. он хорошо держится на гладкой железной поверхности. не стирается о ножны. быстро наносится в случае чего. всегда попадает в кровь весь. яд - твой бро!
бить в жизненно важные органы. повреждать основные кровеносные каналы. перерезать горло. наносить проникающие ранения в голову. это все - не твой бро. так ты сможешь быстро убивать только в кэндиленде.
БОЛОТНЫЕ ТВАРИ ПЫТАЮТСЯ ПЕРЕДВИНУТЬ СВОЮ ПЛАНЕТУ ПРЫЖКАМИ, ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В ОБЗОР ТВОЕГО ТЕЛЕСКОПА
>банальная логика
>десять кладок под таким символом не были заминированы
>одиннадцатая оказывается ловушкой без сокровищ
>если ты кидаешь спас - ты уже проиграл
>логично
>Одиннадцать сортиров на путьи к Грозному не были заминированы.
>Двенадцатый был.
>Бог,хорош прикалываться давай полегче
>В смысле я не могу спас прокинуть?!
Логичная и банальная логика-проверять ловушки НЕ своей тушей.
>ты сюда из магача забрел?
А что, если да?
У него есть "detect magic".И, как хороший клерик, он скастует определение магии, если есть шанс опиздюлиться от магии.
>я все время забываю что открывать двери трехметровыми шестами и отрубленными руками - банальная логика для оср-аутистов
Нет, это банальная логика человека, осознающего, что дверь может быть заминирована. Хотя, нахуй я это тебе объясняю-у вас логика заканчивается там, где играчкам некомфортна геройствовать.
>уась у тебя системная ошибка. так что ты посиди тут чаю попей. а ребята пока пойдут дальше. только теперь копьями двери открывать будут
Сына, ты чё, охуел, батю посылать?
>Золото
>тратить
банальная логика подсказывает что это нерационально. рационально - воровать людей со всей округи чтобы выменивать на них у инопланетных болотных лишайников живущих в кислоте рыб
дом мага=военная лаборатория
Вообще-то так уже лет 17.
Все еще не поле боя. Ты продолжай.
>Одиннадцать сортиров на пути домой не были заминированы.
>Двенадцатый был.
>проверяй на ловушки все!1111
Логичная и банальная логика-проверять ловушки даже там где их никогда не было
>А что, если да?
лёл ничего. просто это объяснило бы твою ебанутость
> осознающего, что дверь может быть заминирована
и вот мы снова пришли к тому что для подпивас-крейзилуни игры - оср нормальный жанр. все может быть заминировано. входная дверь в данж может быть заминирована. туалет может быть заминирован. дочка трактирщика может быть трапом ловушкой!
> играчкам некомфортна геройствовать
вот же ты чудак человек. ты вот ща серьезно визжишь тут что ОСР - это единственно верный способ играть в ролевые? игрочкам геройствовать комфортно всегда. просто в оср это приобретает привкус вторых зе геймерзов и горы мертвых бардов.
>Сына, ты чё, охуел, батю посылать?
совсем сдурел старый? что игроку клирика скажешь? чтобы чай пил?
>прости но откэндилендил ты полиморфнутую змею. банальная логика удивлен что ты этого не ожидал.
Мне пришлось использовать змею как гандон, да.Она порвалась.Ты погубил несчастное животное/камень, тебе не стыдно?
>как перестать орать? черт а я то и не знал что можно просто заткуть еремную вену вену и не париться. или разрезанную сонную артерию заткнуть кек
Можно.Другое дело, что это полноценно не остановит кровотечение, но предупредит эмболию и даст время для оказания более профессиональной мед. помощи.
>дом мага=военная лаборатория
логично. сколько людей знаю - все сортиры минируют. пока на военных базах в лабораториях тестовых был - вообще всегда двери трехметровой палкой открывал. а уж к сортирам вообще не приближался
>входная дверь в данж может быть заминирована.
Она должна быть заминирована, или серьезно охраняться. Иначе это либо уже разграбленный местными данж, или данж из кэндиленда.
Что, все сразу? Во что вкладывать, в блоки и чейны?
Почему там вообще что-то есть? Ведь по харду это должно быть ложное подземелье.
>пиймав на змею
>ни. я знал и пробросил спас
маневры и кэндилэнд
>даст время для оказания более профессиональной мед. помощи
лул. ну у тебя и кэндиленд
В фермы для майна Эфира.
Всё очень просто. Вы в квесты играли на компьютере? Логика ебанута, но авторы прекрасно знают, что всё равно игрок будет тереть каждый предмет из инвентаря о каждый интерактивный объект и в итоге с задачей справится. Так ебанутость становится не багом, а обеспечивающей часый геймплея фичей. Так вот со всем этим ебанутым осрным говном та же история, только каждая новая попытка требует новых персонажей, но это похуй, потому что они там распечатываются на принтере пачками до игры.
Ложное подземелье никто не будет минировать или охранять, если только это не отвод глаз от настоящего подземелья.
В Running with rifles играл?
Это всё очень сильно зависит от ситуации.
Порой даже отрезать дитю голову со спины внизапно Лайфул Гуд поступок.
Так то. Конкретно там:
Были ли у них способы сдать его в тюрягу?
Насколько они далеко от города?
Есть ли у них знания о местной судебной системе?
Вот это вот всё.
Приключенец же явно не мирный прохожий, прирезать его в схватке не проблема, если он отключился это ему ничуть не поможет.
Говном паладин был бы пройдя мимо конкурента в накауте и оставив заточку того в его же тушке.
Abadar and his followers wish to bring the light of civilization to the wilderness, to help educate all in the benefits of law and properly regulated commerce. He expects his followers to obey all meaningful laws, but not those which are ridiculous, unenforceable, or self-contradictory.
Приключенец тот был наёмником.
Смерть продажного меча идёт на пользу экономике.
>Она должна быть заминирована
>одноразовая ручка все еще на месте
>значит никто из местных не был достаточно глуп чтобы попробовать открыть дверь.
>говорит что это не кэндиленд
лул. тут у меня данж. стоит тут уже 60 лет. нетронутый. даже первая же одноразовая ловушка не потрачена. тотали грим-энд-реалистик игра
Вообще не пойму в чем проблема. Хочешь отыгрывать раз за разом наивного джоанушку дурачка - вперед, только чего удивляться то, что двери с ловушками?
>В Running with rifles играл?
Прошел по ютюбу. Это то же самое, что играл, но лучше.
Такое бывает в дешевых CRPG, когда мир обсчитывается только там, где его наблюдают игроки. Соотстветсвенно там где они не побывали ни один монстр, ни один разбойник ничего не может разграбить - локация не прогрузилась.
дык с этим никто и не спорит. оср - пиздатый жанр для сменых смертей. типа паранои только в фентези
>туалеты на поле боя = двери дома у мага к которому никто не ходит. ну вы знаете - банальная логика
Расскажи это дачным ворам, которых натурально ждёт метиловый спирт в бутылках из под водки в холодильнике, растяжки, капканы и противопехотные мины. Не во всех домах конечно, но случаи были.
>Логичная и банальная логика-проверять ловушки даже там где их никогда не было
Да.Я напоминаю, что во время войны минировали рулоны туалетной бумаги.
>все может быть заминировано. входная дверь в данж может быть заминирована. туалет может быть заминирован. дочка трактирщика может быть трапом ловушкой!
Не, я кончено осознавал, что ты неженка,но злиться на то, что в игре могут быть ловушки и что враги их могут использовать,- это уже мемомансия какая-то.
>ты вот ща серьезно визжишь тут что ОСР - это единственно верный способ играть в ролевые?
Бля,ещё только 10 пост в этой ветке,а уже проекции.
>совсем сдурел старый? что игроку клирика скажешь? чтобы чай пил?
Не гони на Петровича!Петрович бы хуйню, от которой что-то сдохло, голыми руками трогать бы не стал.
----
Какое отношение индюшатина про солдатиков имеет к пиксельхантингу в квестах?
лул. вот вы оср-фанатики странные. никто и не спорит что по вашему говну можно весело поиграть поехавших параноиков.
вывод: втнл - это оср
Нет, паранойя смешная, оср - унылый.
Я не оср-фанатик, мимо стреляешь. Просто недоумеваю, есть реально люди, которые раз за разом отыгрывают, начиная на первом левеле, как они ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ встретили нежить.
Тронутой она будет, или нет, и сколько ручек отломано, это уж как мастер решит. Играть приключение как оно написано не обязательно.
Тогда ты понял прелесь ОСР, и почему там мало кто будет крейзилунить.
Крейзилунить нерационально, это не приближает тебя к заветному сокровищу. Да, персонажи могут спавнится десятками, а на чарлисты может быть портачена пачка бумаги. Но после нескольких десятков смертей ты становишься не сумасшедшим, а осторожным, а персонаж, совершивший серию убийств и получивший медаль становится дороже тщательно сгенерированного героя.
поэтому дачные воры пользуются банальной логикой и открывают двери трехметровыми шестами. ой нет они по старинке вламываются в дома и если они заминированы - бесславно дохнут. а потом хозяев этих домов сажают на сгуху
Смешная - это недостаток, если говорить применительно к играм. Клоуны смешные.
Это ОСР от мира шутанов. Очень высокая смертность, заменимость персонажей, олдфажная графика с видом сверху.
Но ведь выше писали, что наоборот, пробуют больше разной хуйни творить.
Это в не-оср персонажа есть смысл ценить, у него не только ценный мех лут, но и социальные, чувственные связи.
А кто мага на сгуху посадит?
>Крейзилунить нерационально, это не приближает тебя к заветному сокровищу.
Заветное сокровище нахуй никому не нужно, потому что персонажи всё равно помрут, а вот от крейзилунизма лулзы будут. Уровня /b/, но это лучше, чем ничего.
Ересь какая-то.
>Очень высокая смертность
Так в старых видеоиграх это означало начать с первого уровня, а не респавн.
>заменимость персонажей
Там есть персонажи-то? В каэс тоже террориста отыгрываешь?
>олдфажная графика
>3Д на юнити вместо пикселей
Мда.
Смехуечки лучше, чем ничего, а предложить хоть что-то взамен ты не можешь.
Оркус.
3 точка 5.
> время войны
пикрил
>злиться на то, что в игре могут быть ловушки
>бляд мастер какого хуя пой суп был отравлен? мы в монастыре доброго бога и отдетектили ивелом всех монахов!
>реееееееее кэндиленд-неженка-серклджерк
ясн)
>у вас логика заканчивается там, где играчкам некомфортна геройствовать.
>проекции
лул
>Петрович бы
>играют узким кругом старых товарищей
>но серклджерк не у них
манироque
>не стирается о ножны. быстро наносится в случае чего
Ну, профессиональный отсосин не аутист же-отравленное оружие в ножны прятать.
>всегда попадает в кровь весь
А зачем весь?
>бить в жизненно важные органы.
>наносить проникающие ранения в голову.
>это все - не твой бро.
Сука, да даже над проекциями братьев Люмьер не охуевали так сильно, как я охуеваю над твоими.
Он на ней сидит с момента генерации, ты чо. Игра магом - она про страдание от системы магии.
Мерзлое мамонтово говно всё ещё хуже смехуечков.
Почему то проиграл с этого с поствьетнамским синдромом.
>оср - унылый
ты просто серьезно к нему подходишь. смотри на него так же как на паранойю. собери себе мэд-ай муди - визарда вкачанного в силу. бегай и ори констант видижиланс!. умри от ноунейм-статиста. собири нудиста-гнома-иллюзиониста. назови его тихихи макарони. действуй как в пасте с форча. плюй в лицо королям inb4: оср настолько уныл что персонажи никогда не встретят короля
Это их опыт. У меня сначала стали осторожничать и рассчитывать силы, а потом, поняв, как мир работает, осмелели. Но не в плане плеваний в лицо королям и обассывания генералов, а в плане
затяжных рейдов в тылы противника и политических интриг. В подземельях уже не тащили все, что плохо лежит, а брали то, что выглядит безопасно, зная, что будет другое подземелье, и, чтобы попасть туда, лучше не умереть в этом, и т.п.
> ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ
implying что в адекватных редакциях первоуровневый персонаж встречает нежить впервые.
но если нежить - это охуенная редкость то почему бы и нет. мы даже не заучиваем статблоки из монстятника
Знаешь, это как если бы на тебя не обращали внимания в компании на вечеринке, а ты такой сел в середине комнаты и начал срать с криком
МЕРЗЛОЕ МАМОНТОВО ГОВНО ВСЕ ЕЩЕ ХУЖЕ СМЕХУЕЧКОВ.
Да, я другой анон, который водил Башенку. И знаете что? Я не помню, что было написано мол ручка одноразовая. Там даже блять дохлый вор лежит, который схватился за эту ручку, вроде. Ну это так, к слову, а то разводите хуйню на пустом месте.
>зная, что будет другое подземелье
А если не будет? У вас там что, землю вспучило?
> Играть приключение как оно написано не обязательно
обзмеился. хорошее приключение и играть его необязательно.
>Крейзилунить нерационально, это не приближает тебя к заветному сокровищу
дважды обзмеился. сокровище если и заветно то для персонажа. игрок хочет поиграть. и единственный способ интересно поиграть - быть леммингом на спидах
>мага
в приключении он сидит на ней уже 60 лет
Нет. Даже подземных стран, как у темных эльфов в ДнД, нет. Но в мире в любом случае полно возможностей заработать для приключенца.
К этому претензий нет, но тут был любитель играть в оср с серьёзными щщами.
>отсосин не аутис
правильно. поэтому он последует примеру ирл-отсосинов и будет добавлять яды в пищу.
>А зачем весь
действительно. пусть кровь с полукаплей яда вытекает. того околонихуя что попало хватит. я уверен.
>проекции
ты ударил меня отравленным ножом
Знаешь, это как если бы на тебя не обращали внимания в компании на вечеринке, а ты такой сел в середине комнаты и начал срать с криком
МЕРЗЛОЕ МАМОНТОВО ГОВНО ЕЩЁ НИЧЕГО ВЫ НАСТОЯЩЕГО ГОВНА НЕ ЕЛИ.
>пикрил
А теперь без buzzwordов.Точнее без buzzmemeов.
>Бля, поцоны, вы в подземелье оракула-архимага-рейп-вон-демиличиса. Ну, как бы очевидно что у него были бы какие-то средства защиты типа ям или дротиков. В плане,у вас там рога есть и навыки соответствующие
>РЯЯЯЯ, ВЖИВАЛКА УГАДАЙКА ХУЛИ ЧТТ-ТО КРОМЕ ПАКЕТОВ С ХП НАС УБИТЬ ПЫТАЕТСЯ.
поня))))))))))))
>лул
лiл
>манироque
Собутыльник не друг, а средство времяпрепровождения.
Так так поподробнее. То есть вы таки утверждаете, что в оср нельзя играть с серьезными щщами? А в гурпс можно? А в звездочку?
>Я не помню, что было написано мол ручка одноразовая
а значит таки архимаг-левел бесконечнозарядный сод. лёл.
>дохлый вор лежит
упал с крыши емнип
>Смешная - это недостаток, если говорить применительно к играм.
Пиздец ты edgy.
конечно можно. люди даже говно жрут бывает с серьезными лицами. кто мы тут такие чтобы запрещать и осуждать?
Развлекательная - хорошо. Фановая - норм. Но смешная? Смешная это как играть гоблинами, как они потешно бегут с горки а за ними катится булыжник. Очень хорошо, когда тебе 6.
>правильно. поэтому он последует примеру ирл-отсосинов и будет добавлять яды в пищу.
Нет
>действительно. пусть кровь с полукаплей яда вытекает. того околонихуя что попало хватит. я уверен.
Для цианида грамма более, чем достаточно.
>buzzmemeов
>рееее пикчи из поттера значит левак
йопта. ну не будь настолько ретардом.
>поня))))))))))))
не нипоня
>Собутыльник
ну во другое дело. тогда точно ни разу не узкий круг друзей и серклджерк
>Нет
осрщика ответ
>грамма
с ножа. в рану. из которой будет течь кровушка. эффективнее будет нападать со шприцом
>рееее пикчи из поттера значит левак
Сука, я даже не пытался, а ты уже проецируешь.
не нипоня
да поня,поня хуль ты
>Собутыльник
Да
>упал с крыши емнип
Быть может, водил так давно, что все уже из памяти вылетело. Причем, когда водил, чутка переделал стилистику.
>бесконечнозарядный сод. лёл
Быть может, знаешь, когда водил не обратил особо внимания, да и не считаю что на эту тему стоит сильно заморачиваться. Почему бы и не быть так? В Башне есть много других косяков, как по мне, она не так плоха, как ее сейчас выставляют.
Тут такое дело - что б играть в ОСР и фанатеть с него нужно, наверное быть очень мазохистам. Я три раза сталкивался с принцессой и водил, и играл и каждый раз получалось так, что за столом был всего один игрок, которому весь этот ебаный вирд был в кайф. Остальные сидели с лицами в стиле пикрл
>Фановая
Рашн, мозерфакер, ду ю спик ит?
Разудалая?
По принцеске можно и что-то в духе вархаммер-фентези играть. Там как раз есть правила на пороховое оружие, а сама WFRP мне нинравится.
Ну или лихо-задорный, как вариант
>а сама WFRP мне нинравится
Поясните нюфане, что за принцесска?
Lamentations of the flame princess.
Это короче ретро-клон этой вашей ДнД. Правила сильно облегченные, пытаются походить на старые редакции. Cам рулбук из себя ничего интересного не представляет, но приключения к системе это как раз то, из-за чего знаменита. Позиционируют себя как wierd-fantasy и совершенно не врут. ТПК, проклятые сокровища и всякая странная хуйня типа гигантских оживших членов, феечек которые насаживают тебя на леденцы и сотни клонов одного ребенка, которые получились в результате сношения поехавшего мага и космического кристалла, присутствует в больших количествах. Кто-то люто-бешенно фапает на это дерьмоя например, кто-то плюется и говорит мол в эту хуйню адекватные люди играть не станут, кому-то похуй. Суть такова.
>я даже не пытался
это заметно
>Cам рулбук из себя ничего интересного не представляет
Я бы не сказал. Написано очень легко и интересно, рулбук гораздо приятнее читать, чем тот же 5й ДнД.
ну хз. мне вообще именно вирд в кайф. именно поэтому я ее и щупал. если водить менее в духе live-die-repeat то может быть и неплохо. главное брать из модулей мякотку и дрожать все остальное.
Ну так себе, чувак. Да, он легко написан, да в правила очень просто въехать, но это не значит что в нем есть что-то особенное. Это значит что ваш 5й Днд хуйня
Ну мне тоже там вирд доставляет, но подавляющему большинству моих друзей показалось что это херня и я поехавший. В принцессу они больше играть не идут
>дрожать
дропать. дрожать не поможет
бесконечномедленный-мобилофикс
> Это значит что ваш 5й Днд хуйня
Есть такое. Создатели РПГ часто не умеют писать, и потому всякие *W и принцески затмевают их системы.
>"вместо того, чтобы институционализировать то, что по факту к термину «ролевые игры» примазался весь этот лютый треш для трёхлетних девочек вида «магическое чаепитие», будет куда полезнее жёстко разграничить эти явления, чтобы не марать и далее гордое имя рпг всяческими словесками, нарративными правами и прочим совместным созданием историй"
А в другом треде он обсуждает *W и свой опыт игры в WoD.
В /га/ или в /фг/?
> Написано очень легко и интересно, рулбук гораздо приятнее читать, чем тот же 5й ДнД.
Примеры в студию, из двух рулбуков.
>потому всякие *W и принцески затмевают их системы.
Нет, не затмевают.
Да ничем. Но, когда граната у каждого второго, а штурмовая винтовка у каждого первого, это сложно высчитывать. Нужно что-то другое для постапока или космооперы, что отображало бы скоростной характер боев без лишней игромеханики.
>Не за дверь, а за ручку в форме змеи, которую явно выделил из остального окружения ГМ. Ручку на двери башни злого мага, в которую никто не ходил 60 века.
> башня с огромной чугуниевой шароёбиной наверху, которую магу строила тысяча человек со спецтехникой.
Там наверно тысяча таджиков, случайно взявшихся за ручку, когда ламинат заносили, вокруг закопана.
Для постапока есть AW. Но от него бугуртят зашоренные. Предложи лучше, как говорится - а предложить то нечего. Для космооперы могла бы быть ваха 40к, но, вместо смелых экспериментов создатели слепили какую-то унылую гурпсоту, с известным результатом.
Фурнитуру устанавливают в последнюю очередь. Маг постепенно сходил с ума уже после постройки башни, ловушки он наставил когда совсем поехад.
>бугуртят зашоренные
Опа, пидор вернулся.
Ты, вроде, никуда не уходил
> Фурнитуру устанавливают в последнюю очередь. Маг постепенно сходил с ума уже после постройки башни, ловушки он наставил когда совсем поехад.
Так и представляю мага с болгаркой и шуриком, который злобно хихикая прикручивает к двери ручку-ловушку.
А что такое? Швитой AW обижают? Как они могут, гениальная же вешь.
> гениальная же вешь.
Хоть кто-то меня понял. Это действительно гениальный эксперимент, растормошивший сознание геймдизайнеров. Сам он не всем понравился, но точно ознаменовал новую эру ролевых игр.
Возможно, именно тогда его ученик решил от него избавиться и запечатать в башне.
>Для постапока есть AW.
Сейчас бы предложить для постапока систему без сеттинга и нормальной механики для оцифровки ограниченных ресурсов.
По ней только в трешевый фоллач играть. Даже какой-нибудь дегенезис справится лучше.
>гениальный эксперимент
>новую эру
Вы пони, господа аноны. А ты продолжай.
Ты, родной, совсем поехал? Впрочем, по манере общения рискну предположить что ты тот же поехавший что о фурячьих хуйцах визжать начинает, стоит только РаХоВа-куну отметиться тут.
Фоллач играть по Фаллаут ПНП.
А по АВ - безумного макса.
Думаю маг как любой нормальный человек перебил эти тысячи таджиков, после постройки.
>А по АВ - безумного макса.
Безумный Макс про охоту на байкеров и поиск бензина, а в AW даже бензин закончиться не может, пока играчок не захочет чтобы он закончился.
Святая толстота. Даже в коре есть кастомный ход на ограниченные ресурсы. Признайся, ты просто ненавидишь W и тебе печет от того, что все обсуждали W какое-то время. Такое бывает, илитизм называется
П>ризнайся, ты просто ненавидишь говно и тебе печет от того, что все обсуждали говно какое-то время. Такое бывает, илитизм называется
>Даже в коре есть кастомный ход на ограниченные ресурсы.
Это всратая механика, такая же как и все остальные. А Ве я не ненавижу, просто она нелепа. Её писали в таком паническом ужасе перед васянством играчков и мастеров, что превратили в белые списки событий, которые заявляются по очереди.
Терминальная стадия. Не хватает мемчика про миллионы мух. Сестра, несите галоперидол!
Вот теперь то AW стало нормальной игрой. Молодец.
Ага, эта эра породила DW как наивысшую точку развития идея AW, после чего всем стало понятно, что это тупик и очководские системы упали в популярности ниже GURPS, трупик которого Джексон отказывается выкинуть на помойку истории.
А что ему будет-то, инвизибл сервантжику?
Никакого ужаса там нет. Её писали в рассчете на скорость и киношность действия.
Я не против тяжелых систем, сам был бы рад "дынде в постапокалипсисе", если бы она сохранила дух *W
Чет в голос.
А потом вышла пятерка.
> Там наверно тысяча таджиков, случайно взявшихся за ручку, когда ламинат заносили, вокруг закопана.
Нет ты путаешь с Death Frost Doom
>космооперы
НУ ЛАН, КОРОЧЕ ТАМ НА ФОНЕ ШТУРМОВИКИ СТРЕЛЯЮТ, НО ВЫ НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ ЭТО ДЛЯ КРАСОТЫ, В ВАС ВСЕ РАВНО НЕ ПОПАДУТ
>дух *W
Анон уже выше писал для кого эта игра.
Пробуй гамма слееров на постап
> Никакого ужаса там нет. Её писали в рассчете на скорость и киношность действия.
Я не вижу там скорости и киношности, я вижу там попытку запретить игрокам и мастеру сделать что-то выходящее за пределы маняпостапока автора, который он при этом не потрудился описать нормально и поэтому не понятно, почему псайкеры в этом маняпостапоке есть, а супермутантов с миниганами или боевых довоенных киборгов не завезли. Но суть в другом. Нет никакого смысла передавать нарративные права игрокам и при этом заставлять их играть по белым спискам событий, которые не дают выйти за пределы неких недокументированных штампов.
А если ты сам играешь за шутмовика? Или стреляют республиканские командос? Или эта космоопера имеет число 40000 в названии?
>сам играешь за шутмовика?
Ну будет как и с файтером с мечом и луком. Первые раз 10 будете обсчитывать, потом фаст-форвард "ты убил еще 100 орков, Гимли"
> я вижу там попытку запретить игрокам и мастеру сделать что-то выходящее за пределы маняпостапока автора
А кто не кладет хуй на запреты? Использую достоинства системы, выкидываю недостатки. Персонаж с экзоскелетом аля братство стали есть в дополнительных плейбуках, для супермутанта можно написать самому по примеру имеющихся.
>космоопера имеет число 40000 в названии
>В ВАС ВСЕ РАВНО НЕ ПОПАДУТ
А разве в этой системе это нормальное явление? Вроде наоборот смертность подкпученв
>Нет никакого смысла передавать нарративные права игрокам и при этом заставлять их играть по белым спискам событий, которые не дают выйти за пределы неких недокументированных штампов.
Подходишь к первому игроку и спрашиваешь, почему его персонаж хуй, а его мать - шлюха. Подходишь ко второму и спрашиваешь, почему его перснаж с удовльствием согласился засунуть мастерскую рельсу себе в задницу по самые гланды. После чего заявляешь, что никаких рельс нет, а игра строится на основании инициативы игроков.
Потому что если в названии 40000, это не космоопера.
Проголосую за тебя в 20!8.
А если при этом ты торгующий католик? Все еще не космоопера?
Почему католик то?
"Хам-барыга" встречал, но католика нет.
У него в вахе космокатолики. Я даже не знаю.
Но это ведь полностью отражает суть! А на самом деле где-то в этом треде и подцепил, чет прижилось
Спроецировал Робин Гуда на Братца Тука, бывает.
Но ведь имперская вера ближе к упоротому англиканству 19го века.
Как будто что-то плохое. Лорд Инквизитор Ордо Маллеус и Верховный Протектор сектора Формоза Торквемада Котеза одобряет.
Куль Императора широк и разнообразен, как и весь Империум.
Только вот инквы это скорее ЦРУ. Они именно, что внутренняя(иногда и внешняя)контрразведка.
>После чего заявляешь, что никаких рельс нет, а игра строится на основании инициативы игроков
Ты ведь понимаешь, что если исходить из предположения о злонамеренности мастера и/или игроков, то хороших систем просто нет? inb4: vtnl
Если из него не исходить, то мувы не нужны.
Можно и кубов не доставать, сразу оргию устроить.
Системы то есть, а толку? Одно васянство кругом. Вон анон выше считает, что в дынде игрок решает, на что кубики кидать.
Не существует правильного способа играть в игры.
=> не надо стараться играть правильно.
Пусть считает. Мастер всегда прав, это основа. И мастер за такое своеволие пидорнет его.
Как и того, кто считает, что может в *W сбить говном вертолет, если выкинул 10.
Это уже какой то нигилизм.
Правила не нужны, мастер все равно перепишет.
Сбить нельзя, мастер все равно отменит.
Мастер мастер через мастер
>какой то нигилизм
Где отрицание?
Отрицание устоев, правил.
> Тут я(!!!) решаю что кидать. И я уже кинул харизму. И у меня натуральная двадцатка.
ТЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО СЫГРАЛ НА ФЛЕЙТЕ СЮИТУ БАХА №2
@
СЕЙЧАС МЫ С ИГРОКАМИ ПОСЛУШАЕМ ЕЁ (достает телефон)
@
К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТОГО ВРЕМЕНИ КАК РАЗ ХВАТИЛО ГОБЛИНАМ, ЧТОБЫ НАГНАТЬ ТЕБЯ
@
Я РОЛЛЮ ПОПАДАНИЕ И УРОН, ЗАРАНЕЕ
3d20: (20 + 18 + 4) = 42
3d6: (1 + 5 + 4) = 10
Анон. Может это уже было (скорее всего да), но сука я заебался и уже несколько недель мучаюсь вопросом. Что выбрать для тактической сетки — квадраты или гексы?
- Ой, да пошел ты нахуй блять, - скажешь ты, Анон. И будешь прав.
Но не суть. Вопрос даже не в том, что лучше, у квадратов и гексов свои преимущества и недостатки. Но что честнее по отношению к персонажам?
Вначале думал над другими фигурами, но понял, что все упирается в итоге в те же квадраты и гексы. Затем понял, что суть в том, чтобы фактически персонаж всегда стоял в кругу и от него шли 8 направлений. 2 горизонтали, 2 вертикали и 4 диагонали. Нарисовал точку с восемью равными линиями отходящими по восьми направлениям, что оканчиваются такими же точками. От каждой из этих точек должно отходить еще 8 линий. Суть в том, что всегда есть восемь равных направлений и двигаясь на новые точки (именно точки, а не квадраты) с них также нормально двигаться на 8 остальных. Но в итоге все поле боя было испещрено точками и это пиздец.
Думал про линейки как в варгеймах. Еще копал. В итоге все равно уперся в подзаебавшие квадраты и гексы. Но наверное явно не идиоты делали D&D или GURPS. Вероятно они тоже искали разные выходы и не нашли. С чего я решил, что я найду? Наша вселенная не предназначена для идеальных НРИ. Ее законы не дадут идеальной тактической сетки, если только не для компьютерной игры. Там все попроще.
- Ой, да пошел ты нахуй блять, - скажешь ты, Анон. И будешь прав.
Но не суть. Вопрос даже не в том, что лучше, у квадратов и гексов свои преимущества и недостатки. Но что честнее по отношению к персонажам?
Вначале думал над другими фигурами, но понял, что все упирается в итоге в те же квадраты и гексы. Затем понял, что суть в том, чтобы фактически персонаж всегда стоял в кругу и от него шли 8 направлений. 2 горизонтали, 2 вертикали и 4 диагонали. Нарисовал точку с восемью равными линиями отходящими по восьми направлениям, что оканчиваются такими же точками. От каждой из этих точек должно отходить еще 8 линий. Суть в том, что всегда есть восемь равных направлений и двигаясь на новые точки (именно точки, а не квадраты) с них также нормально двигаться на 8 остальных. Но в итоге все поле боя было испещрено точками и это пиздец.
Думал про линейки как в варгеймах. Еще копал. В итоге все равно уперся в подзаебавшие квадраты и гексы. Но наверное явно не идиоты делали D&D или GURPS. Вероятно они тоже искали разные выходы и не нашли. С чего я решил, что я найду? Наша вселенная не предназначена для идеальных НРИ. Ее законы не дадут идеальной тактической сетки, если только не для компьютерной игры. Там все попроще.
> Сбить нельзя
По правилам нельзя, броня поглотит весь урон, даже если ты берешь бонусы на дамаг и скиллы. Правила нужны, но их судит мастер. Он - высший авторитет.
>Я РОЛЛЮ ПОПАДАНИЕ И УРОН, ЗАРАНЕЕ
Дома же прероллил. Вот, на бумажечке записал и принес.
В подземельях с узкими коридорами и прямоугольными комнатами удобнее квадраты.
На улицах городов тоже.
Да легко, следи за руками.
ВЛАСТЬЮ, ДАННОЙ МНЕ БОГАМИ ОБЕРОНИ И ШТОРМВИНДА которых я предусмотрительно ввел в мир на генережке Я, ПАЛАДИН ОСЬМИНОЖКИУС ПОВЕЛЕВАЮ ТЕБЕ: ПОДЧИНИСЬ МОЕМУ ТРЕБОВАНИЮ И ОПУСТИСЬ НА ЗЕМЛЮ, НЕ ОКАЗЫВАЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ!
7-9: он должен выбрать одно:
• Сделать, что ты говоришь.
• Отпрянуть в ужасе, а затем убежать
• Атаковать тебя
10+: то же самое, но ты еще получишь +1 наперед по отношению к
нему.
> Атаковать тебя
Это он и собирался сделать. 30мм пушка поворачивается в твою сторону.
Думаю, дам ей d20 урона. И 5 бронебойности.
https://www.youtube.com/watch?v=kbTCyHtd89k
https://www.youtube.com/watch?v=kbTCyHtd89k
Мувы - это форма перевода фикшена в механику. Не понимаю зачем ты разделяешь их с другими конфликт-резолюшеновыми механиками.
>Системы то есть, а толку
Возможно я не очень ясно сформулировал, пардон. Если *В плох тем что мастер там может в нарушение правил кустились рельсы, то точно так же плоха и любая другая система, ведь рельсы можно и там проложить.
Это Фэйтовское - все можно оцифровать персонажем?
Определённо. Но бывает неправильное использование инструментов для этого.
Это обычный ход мастера. Если игнорировать - будет жесткий.
А противник (вертолет) везде оцифровывается, как персонаж. У него будут броня, ХП, урон.
>Нарисовал точку с восемью равными линиями отходящими по восьми направлениям, что оканчиваются такими же точками. От каждой из этих точек должно отходить еще 8 линий.
Сука лол, жиза, в 13 лет пытался также изобрести новый вид равномерного поля. Такое бывает, когда ты гуманитарий не проходил, что корень из двух (диагональ квадрата) - иррациональное число и никогда не сойдется с сеткой.
Первый подход закончился какой то эпичной еболой, которая примерно изображена тут https://gamedev.stackexchange.com/a/68271
Второй подход был не менее веселым, и привел к пикрелейту, только там еще были и гексы, которые, как известно могут идти справа налево, а могут сверху вниз, таким образом поворачивая через октагоны.
Потом была стадия, когда я играл в варгеймы, а там встречается особый вид аутизма, когда можно ходить не только по клеткам, но и по ребрам.
А сейчас я обрел просветление играю гридлесс, зачем это все? Играется все на открытом столе, в той же D&D клетки опциональны, там расстояния измеряются в футах, от любой точки фигурки до любой точки цели.
> зачем это все?
Чтоб стенки в подземельях удобней было расставлять. Мне тоже нравится гридлесс вариант, но клеточки всё облегчают
ПРИКРЫВАЮСЬ ЩИТОМ И ОТРАЖАЮ 1 УРОН В НЕГО.
Дальше что там, бросок на смерть.
ОЙ ПОГОДИТЕ КА ВЫПАЛО 10!
10+: ты обманул смерть. Сильно изранен, но жив.
>но все таки в его стиле дать возможность противнику исправиться
У противника всегда есть возможность отступиться от своих затей, или сдаться перед боем. Или даже бросить оружие в бою, чего уж. Но если уж они не просили пощады, то они её и не получат, всё честно.
Гридлесс это без гексов и квадратов? Просто линейкой меряешь?
Ты ведь понимаешь, что далеко не каждая система вводит игромеханическую поддержку рельсоводства в правилах. Запретить, разумеется, никто не может, но °В даетинструмент, который делает такую игру очень удобной для мастера.
Если я тебя правильно понял, то ты заявляешь, что если злонамеренный мастер может использовать инструмент, предназначенный для увеличения нарративных полномочий игроков, так, чтобы сделать его максимально неэффективным и вернуть нарративные права игроков на уровень классических систем, то это означает наличие в системе инструмента поддержки рельс, эффективнее чем в классических системах? Тогда я с тобой не соглашусь.
Ну и даже при попытке максимально неэффективно использовать этот инструмент всегда есть приличная возможность дерейлинга лишними данными от персонажей.
>Бард Васяниэль, почему тебе так нужны деньги что ты сел на рельсу идёшь в данж Чёрного Гринда?
>Потому что орки осадили наши южные провинции! Через неделю они могут быть в столице! Каждый медяк пойдёт на нужды армии императора нашего ПиппинаI
>звук орков, ломающих рельсы осадой столицы
>Фоллач играть по Фаллаут ПНП.
Сейчас бы в настольную ролевую игру поиграть по правилам компьютерной игры, эх.
> Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?
>в настольную ролевую игру поиграть по правилам компьютерной игры, эх.
По ним вообще можно играть? В компьютерных фаллаутах автора системы хочется переебать дайсфилдом.
>Мувы - это форма перевода фикшена в механику. Не понимаю зачем ты разделяешь их с другими конфликт-резолюшеновыми механиками.
Зачем переводить фикшен в механику в словеске? Я, честно говоря, не очень понимаю зачем вообще для игры в словеску нужны 300 страниц с разжёвыванием применения лишней механики и чарлист с тегами и циферками, которые ничего как бы ничего, кроме бонуса к броску, не описывают? В моё время на форумах справлялись одной простынёй.
Не, для детских оскорблялок пойдёт, для рельс - не очень. Потому что дерейлящий ответ будет
>да, после того как ко мне снизошёл семикрылый серафим и наделил миссией по очищению мира от зла. Теперь он говорит со мной из этого фонаря. Нет, я не наркоман и не сумасшедший - остальные тоже его слышат.
Ну и ты говоришь так, словно в классических системах в этом моменте у игрока больше нарративных прав.
В классических системах у игрока вместо абстрактных нарративных прав, не очень понятно зачем нужных в таком виде, права вполне конкретные. Например сгенерировать персонажа самостоятельно и выбрать его способности и особенности.
Неудивительно, ведь там за основу взят журпс.
Визги Wшников напоминают слова всяких леваков про свободу и прогресс. Интересно, а почему? Не знаете?
>>статы и скиллы в днд - это форма перевода фикшена в механику.
>Зачем переводить фикшен в механику в словеске? Я, честно говоря, не очень понимаю зачем вообще для игры в словеску нужны 300 страниц с разжёвыванием применения лишней механики и чарлист с тегами и циферками, которые ничего как бы ничего, кроме бонуса к броску, не описывают? В моё время на форумах справлялись одной простынёй.
Ну, или как-то так. Механика упрощает синхронизацию овп.
>сгенерировать персонажа самостоятельно и выбрать его способности и особенности
И в *В ты тоже так можешь.
И в классических системах мастер тоже, внезапно, может задать тебе вопрос про коньяк по утрам.
Знаем. Потому что /po промыло тебе мозги и любой, кто с тобой несогласен, быстро начинает казаться тебе леваком, сжв и далее по списку. Примерно как нелюбимые тобой леваки начинают клеймить несогласных литерали хитлерами и угнетателями.
Так что могу только порекомендовать удалиться в не!сефспейс.
На счет ангажированности, вполне вероятно. Но все же, не тут же рассказывали про небывалую прогрессивность этой игры? Или какие там клевые нарративные права, не?
Поэтому, применяю аналогию.
И да, во всех W внимание всяким меньшинствам уделено достаточно. А от рульника про Исландию прям веяло.
Прогрессивная только для тех, кто не осилил ДМГ. Почти на любой постулат *W есть точно такой же совет мастеру в дынде, возможно выраженный более размыто если только.
> рассказывали про небывалую прогрессивность этой игры
И? Неплохая конфликт-резолюшеновая, по большей части, система. Задала тон на fail-forward и в книге правил описала кучу вещей, которые у многих мастеров были, но были до конца сформулированы. Некоторые решения переехали в мейнстрим. Где-то удачно, где-то нет.
>какие там клевые нарративные права
Нарративные права действительно клевые. То что мастер-самодур может их использовать плохо или неправильно хуже их не делает. Как, например, наличие могучего мпх не делает тебя насильником.
>применяю аналогию
Аналогия, как это тут повелось, говно. Не применяй больше аналогии, ты не умеешь.
>во всех W внимание всяким меньшинствам уделено достаточно
Как минимум в DW - нет. Но внимание меньшинствам сейчас уделяется везде, так что в большинстве систем персонаж - это она, в днд есть врезка про игру трансами и вот это вот все.
Так что рекомендую тебе ближайшую недельку посидеть без /po и прочих новостей про политику, ген-слово-из-спам-листа-деры и прочее. Может попустит.
>возможно выраженный более размыто
Собственно, прогресс, не в последнюю очередь, выражен в том, что многие постулаты были нормально сформулированы, оформлены и выложены на видное место.
Классическая система это типа рассыпухи резисторов и диодов. У них есть свойства, но непонятно зачем они. Можно прикрутить друг к другу, иногда что то получается.
*W это уже какие то схемы. Усилитель сигнала. Стабилизатор напряжения. Если в первом случае игрок как в потемках, как в океане хаоса, видит в чарнике скилл взлома и зачем то кидает, тут уже становитмя понятно, зачем это все, мувы управляют ходом истории. Оказывается он взламывает сейф не потому, что сейф перед ним и он может, а потому, что ему нужно добыть компрометирующие сведения. А орк бьет не потому, что он монстр и у него прописана атака, а для чего-то, например чтобы лишить персонажа оружия. В принципе было бы неплохо, если бы появилась еще более "прорывная" система на более высоком уровне абстракции, уже зарегулирующая применение мувов.
Оче толсто. Это как раз чистый геймизм и полное отсутствие нарративных прав.
>Нарративные права действительно клевые.
Нарративные права там добровольно-принудительные. Если я хочу играть своим персонажем в мир мастера, а не придумывать всякую херню, не зависящую от моего персонажа - то хуй мне на воротник.
Нарративные права это не цель, а средства. Но для чего они нужны в AW?
Для того, чтобы со-здавать, со-творить мир.
>Если я хочу играть своим персонажем в мир мастера, а не придумывать всякую херню
То ты, как взрослый человек, говоришь об этом мастеру. И вопросы про мир он тебе не задает, только про твоего персонажа, например.
Или вы таки берете классическую систему, почему нет.
Но если я этого захочу - я сам что-нибудь повожу.
Вопрос "Ты в баре, что ты видишь вокруг?" можно задать и в AW, и в DH2 или GURPS. Но в AW нельзя не спрашивать, даже если игроку не интересно это придумывать.
Если он не задаёт вопросы, то я и не играю. Другой возможности играть, кроме как отвечая на вопросы, игра не предусматривает.
Но ведь если мастер в системе, где это не предусмотрено, может спросить тебя, кто сидит в баре, то и в АВ, хоть и не предусмотрено, ты можешь ответить, маста ну придумай сам ))0)
А куча народу - не поводит.
>нельзя не спрашивать
Потому что за тобой придет инди-полиция, если ты не спросишь?
Ты вообще рулбук читал? Мувы триггерятся фикшеном, чтобы фикшен генерировать отвечать на вопросы про сеттинг не обязательно.
Вопросы задаются только на этапе создания персонажа, не?
С чего ты взял, что мастер не может посмотреть список фронтов и сделать мув не спрашивая?
В этом то и есть прогрессивность. 99% мастерам и в голову не придет, что можно что то спрашивать. Они умеют только зачитывать оф. модули или рассказывать прохладные о своих васяномирах, лишь изредка корректируя их после недоуменных вопросов, как это вообще может существовать в описанном виде.
>ОСРщики
>могут только потреблять
Чет нихуя. Я сам эту пиздобратию словесочную ненавижу, но нашего брата с нормальными играми вобще не слышно. Ни статей, ни обзоров почти нет. А вот за последние полгода от этого оср хай стоит такой что по всему нету расходится.
Так потому что все просто работает. Дында лига и пф сосаити, сотни людей, а отчетов ноль. Так максимум фоточки и отзывы вбыдлятне. А что писать? Просто обычные среднехорошие игры, нет особого вау фактора.
Нет. Квашу утром, днём и вечером.
А в чем проблема с этим вопросом? Нет, так как невозможно прекратить то, чем не занимался.
Учитывая, что Фрэнсис - вымышленный персонаж, то да, постанова
всем социальной справедливости бэганы!
Когда-то я сильно соперничал с одним челом. Ну знаете, как бывает: сложно находиться вместе и не конфликтовать.
Тем не менее, наверное, мы с ним немного извращенцы, т.к. сначала я у него играл (водил он так себе, рельсово), потом он у меня (я тогда был не лучше). Потом мы вместе играли у третьего мастера.
Закончилось все тем, что сильно посрались разошлись.
Прошло года 2 или 3 и вот, тишина прервана - он со своей пассией собираются у меня играть.
Я планирую быть максимально добрым, вежливым и благодушным парнем. Вести буду старательно и тратить много сил на подготовку к каждой сессии, а не как обычно, 5 минут. Но, конечно, мне хочется его унизить. Как показать, что все мастера у которых он играл до меня, а главное он сам, как ДМ - хуже?
Тем не менее, наверное, мы с ним немного извращенцы, т.к. сначала я у него играл (водил он так себе, рельсово), потом он у меня (я тогда был не лучше). Потом мы вместе играли у третьего мастера.
Закончилось все тем, что сильно посрались разошлись.
Прошло года 2 или 3 и вот, тишина прервана - он со своей пассией собираются у меня играть.
Я планирую быть максимально добрым, вежливым и благодушным парнем. Вести буду старательно и тратить много сил на подготовку к каждой сессии, а не как обычно, 5 минут. Но, конечно, мне хочется его унизить. Как показать, что все мастера у которых он играл до меня, а главное он сам, как ДМ - хуже?
>он со своей пассией
Они будут играть друг с другом, а ты будешь бесполезным свидетелем. Алсо, ей будет похуй на сюжет, механику, отыгрыш и все такое.
Что происходит на этих вебмках? Поясните.
Я напомню про Monsterhearts 2, с которой начался тот самый срач.
А они не могли сдатся персонажам-приключенцам или там порешать как-нибудь?
Я напомню про вставку о трансах и идентичности в пятере.
Я напомню о засилье всего такого в ВоД.
Я напомню напомню про каноничных лесбух-икоников в ПФ.
Таким образом, единственным незашкварным приютом Гетеросексуального Белого Человека был, есть и будет ГУРПС. Amen.
>трансах и идентичности в пятере
Политическое давление.
>всего такого в ВоД
Обсасывали в соседнем треде. Авторы то леваки.
>лесбух-икоников в ПФ
Говорят, что тут как с 5.
>ГУРПС
Amen.
Пошуровал волшебным жезлом тебе защекой, равнобедренный ))0))
ох кокая вкуснота! уволок
"Это не мы такие, это общество на нас давит"? Ох вау.
Сектанты, я конечно все понимаю, но у вас основной сеттинг про космос это Transhumanium Space. И не надо тут ля-ля.
> Как показать, что все мастера у которых он играл до меня, а главное он сам, как ДМ - хуже?
Вот это изощрённый план мести. Чая тебе, да побольше.
Наполни игру неявными крутыми отсылками.
Пусть в игре будет, как в высококтановом кино, чтобы адреналин в кровь от того, как Вася рассказывает, что он "повис над пропастью на одной руке, пока вокруг летают пули, разрывая на куски теневых демонов".
Если сдюжишь - сделай энкаунтер, который заигрывает со временем, но чтобы он был предельно логичен и работал по одной системе - когда принцип работы подобного выясняешь, как игрок, начинаешь уважать мастера.
Подготовь музыку под настроение и физическую раздатку (качественную).
> единственным незашкварным приютом Гетеросексуального Белого Человека был, есть и будет ГУРПС
Так вот почему его ругают все ролевики.
Ты хочешь сказать, что не давит?
>Так вот почему его ругают все ролевики.
Ругают за перегруженность и неосиляторство.
> Transhumanium Space
Удручающее зрелище.
1) Transhuman
2) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC Просвещайся.
3) Основной сеттинг - Бесконечные Миры.
Git gud casul!
Могли, да не обязаны. Да и приключенцы на тот момент не горели желанием брать в плен врагов, только что поливавших их горящим маслом и перерезавших веревки, по которым герои лезут. Потом уже, внутри, прочуствовав злодейства злодея, они тащемто отпустили парочку гоблинов, и даже в губы целовали, денег в карманы пихали (тру стори).
>Так вот почему его ругают все ролевики.
Implying что у ролевиков есть время и желание ругать что-то в интернете. Визжат в интернете только беспокойные леваки. Нормальные ролевики сидят по домам и играют в ГУРПС.
>Ругают за перегруженность и неосиляторство.
Эти жалкие сжвшные визги. Если какому-то казуару сложно выучить правила - никто по ним играть не должен.
>образ будущего человека, который отказался от привычного человеческого облика в результате внедрения передовых технологий
Ничего не напоминает?
>Основной сеттинг - Бесконечные Миры
Он не про космос.
Так я то выучил. ГУПСА хорошая система, но реально перегруженная.
>отменить старение и смерть
Там наверное совсем не надо будет умирать.
Только если не уметь в модульность.
>нит нихачу новые технологии хачю мои пособия и привлегии за годы угнетения
Уважаемые обезьяне! Можете деградировать дальше.
Ага, это и хочу сказать. Оппортунизм и коньюктурщина швабодного бизнеса, шоб лучше покупали =/= общество давит.
А чего же она не научилась в модульность. Может в следующей редакции научится? Когда она там выходит? С машинками.
>Нет, не хочу сам учиться! Пусть за меня все сделают!
Для таких как ты есть очковэ. Особенно монстросердца-джва. Там за тебя уже все сделали.
Хуя он воды развел.
>Избегание исков == шоб лучше покупали.
Учту.
http://www.inklikeurine.com/pdfs/rpgextras/KOBOLD_Guide_to_Magic.pdf
Если вдруг кому стало интересно. Страница 25. Автор_ка пишет для поцфиендера - информация к размышлению о том что "это просто политическое давление!!111"
https://pathfinderwiki.com/wiki/Amber_E._Scott
Посмотри какая автор_ка пишет для ПФ. Это ну стопудов только для избегания исков.
>он
Это тня
Олсо, так везде. И от этого лучше не стало.
https://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Pascal
https://en.wikipedia.org/wiki/Amy_Pascal
Ооо, вообще пушка. А покажешь "иски"? Или это как за критику путина вконтакте?
Вонь геймергейтов слышна, а где посадки то?
>Los Angeles, California
>wrote about African American social inequality
>She is Jewish.
>et setera.
Прям половское бинго.
Нетрошь! Ты ишшо скажи што Нэвэльный не швитой!
Сопротивляться можно только после посадки?
Ты не виляй, покажи, где судебные иски, разорившие игрофирмы за то что гендиры неравны. Я прям пересмотрю отношение ко всему этому.
>Я прям пересмотрю отношение ко всему этому
Даже не буду. Ты лжешь.
Прочитал голосом Путина просто.
Охуенно, можно ссать на нейротипичное быдло.
При этом они не упомянули бодитайпы. Это что, фэтшейминг?!
А чё буддизма нет? Клятве авраамисты.
Игрок с порога заявляет called shot, выкидывает успех. Погоня окончена. Удивительный энкаунтер с курями оказался невостребованным.
В сочленение доспеха?
Из снайперки и с inescapeble attack.
и правильно. банальная логика подсказывает что всегда стоит передвигаться так чтобы не попасть под снайперский обстрел
Против аколитской снайперки? Только в танке поможет. Может быть (нет).
В *W от такого количества неуспехов должен был бы как минимум выйти медведь.
РаХоВа-кун, кстати, собирается переводить систему, которая даже более гетеросексуальна, чем ГУРПС - BARBAREN!
Так что молитесь на него.
Так что молитесь на него.
Ну, если barbaren гетеросексуальная, то и Ваха тоже.
>постит свои влажные фантази вместо артов из рулбука
Так и скажу.
>постит гомосятину вместо православных гетеросексуальных варваров
>утверждает что это не его влажные фантазии
Дай угадаю: не будешь постить - засудят?
Госдеп грант не даст попилить
Ты меня раскусил. Я просто боюсь оказаться угнетаем репрессивным государством.
>православных гетеросексуальных варваров
That's my boy!
Но разве классово богатыри не паладины?
Святую магию не кастуют.
Зависит от ревизии.
Типичные файтеры же
Очень хорошо накидавшие стартовые характеристики.
Они уже просто зачистили пару данжей и достаточно высокого уровня по сравнению с обычной княжеской быдлотой
А что такое Змей Горыныч? Очевидный вариант - мутант, как эта двухголовая ящерица. Но дракон - слишком сложное существо, чтобы у него так просто отросла вторая голова, или третья. К тому же летающее, а это плохо скажется на аэродинамике.
В моем варианте это НЁХ, сшитая из нескольких драконов при помощи очень черной магии. Драконий монстр Франкенштейна.
В моем варианте это НЁХ, сшитая из нескольких драконов при помощи очень черной магии. Драконий монстр Франкенштейна.
Да ну, как по мне это очевидный дракон-вырожденец, дитя долгих кровосмесительных браков драконов.
Так, посоны, важный вопрос - у лизардфолков и т.д два пинуса?
Где-то в мире только что умерла кошкодевочка с двумя парами ушей
>Если я хочу играть своим персонажем в мир мастера, а не придумывать всякую херню, не зависящую от моего персонажа
То ты закрываешь ебаный рулбук W и идешь играть в любую другую систему. Точно так же если тебе не нравится фэнтези, ты закрываешь дынду, если гримдарк - ДХ и далее по списку, ебалоид
И только ГУРПС ты так не закроешь.
Закроешь, если не хочешь играть в ГУРПС.
Закроешь, если не нравится кранч.
Потому что никогда не откроешь его.
>Ночью в твою дверь кто-то ломится с матом и угрозами. Ето это и почему он это делает?
>Это дверью ошиблись, уже уходят.
Ебать дебил. Рулбуки на то и существуют, что б брать и играть, а не учиться и пердолится, создавая авторскую систему. И потом ныть про клятых казуалов, да.
Ты скучный.
Сраные дизейблд-персоны. Если ты инвалид по интелекту - играй в свои словески дальше.
Когда я читаю игровые разделы двача, мне начинает казаться, что интеллект - это что-то плохое. Такой недостаток на 30 очков, превращающий тебя в законченного сноба, способного лишь в кранчевые РПГ.
Ррряяя, все, кто не пердолится с авторской системой, те словесочники!
Да. Как "Кодекс Чести". Если у тебя есть чуство вкуса - ты не станешь смотреть киношлак. Есть интеллект - не станешь играть в словесочки.
Пошли маняпроекции. Иди в осрный кэндиленд.
>журпса не смогла в современную подачу материала
>РРРЯЯ ЭТО ВЫ ВСЕ ИНВАЛИДЫ
Замечательный пример, но что он должен иллюстрировать? Если ты опять исходишь из положения о злонамеренности игрока, то ты делаешь это зря. Я уже говорил что злонамеренный участник игры может доставить баттхерта остальным независимо от системы.
Ну и да, вопрос "Кто и почему" - ленивый, потому что дает слишком мало почвы игроку.
>Не умеет воспринимать информацию сложнее твита
>Что-то вякает про ГУРПС
При чем тут злонамеренность? Это вполне нормальный ответ.
>третий пик
А ведь раньше обходились парой абзацев и даже шутили.
>Они умеют только зачитывать оф. модули или рассказывать прохладные о своих васяномирах, лишь изредка корректируя их после недоуменных вопросов, как это вообще может существовать в описанном виде.
Всё правильно делают. Хочешь рассказывать о СВОИХ васяномирах - води, сучка.
Юмор - это роскошь.
>Poor, rich or any class you choose.
Отлично, всегда хотел играт богачом, вместо ссаных воинов и магов. Где мои статы?
А ты вообще даже не понял, о чем речь. У тебя есть только бинарный переключатель - либо водить либо играть не меняя мир.
>Это вполне нормальный ответ.
Это сильно зависит от того, насколько важен был вопрос, имхо.
Если это какой-то филлер и самое важное - привлечь внимание персонажа к шуму на лестничной клетке, потому что шумного мужика сейчас слопает жуткая кракозябра - ответ совершенно нормальный, согласен.
Если это мастер так неловко закидывает игроку софт-мув, то это валидный, но скучный ответ. Возможно стоит обсудить это с игроком.
Если игрок так отвечает на все попытки вовлечь его персонажа в действие - то это таки злонамеренный игрок и проблема.
>игрок ослушался мастерской рельсы
>злонамеренный
Насколько это
https://donjon.bin.sh/fantasy/adventure/
может помочь в составлении приключения по дынде?
https://donjon.bin.sh/fantasy/adventure/
может помочь в составлении приключения по дынде?
Это не зависит от того, насколько важен был вопрос. Игрок не обязан развлекать себя сам, потому что если он это делает, то ты, ведущий, ему уже нахуй не нужен.
У меня нет никакого переключателя. Играчки придумывают своих персонажей, я придумываю окружающий их мир. Принудительная передача нарративных прав над миром играчкам - это такая же хуйня, как мастер, отбирающий у играчков контроль над их персонажами и играющий ими за них.
> я придумываю окружающий их мир
Который существует только для игрока, так что лучше спросить его о желаемых изменениях.
Вообще, мастер в *W на положении бесправного слуги. Какой там мастерский манямирок, какие рельсы вы придумываете? Ему даже кубов кинуть нельзя.
Ты так говоришь, будто кубы когда-нибудь помогали мастерской манярельсе. Вот как раз отсутствие бросков очень полезно, потому что оно позволяет любое действие трактовать так, как мастер хочет.
>ослушался мастерской рельсы
Не знаю что у тебя за беда с рельсами, но давай взглянем правде в глаза - если игрок на любую возможность действовать говорит "не, я никуда не иду и сижу на дваче", то он играет совсем не в то, во что мы собрались играть. Безотносительно рельсовости.
>Игрок не обязан развлекать себя сам
Абсолютно не обязан. Но:
1) Игрок заявляющий "никого не знаю, ничего не хочу, никуда не пойду" - злонамеренный и проблема как в *W, так и в классических играх.
2) Если игрок не хочет участвовать в сотворчестве, то может ему не стоит идти на игру, где от него ждут сотворчества?
>Принудительная
Инди-полиция принуждает играть в pbta?
Если у мастера есть свои игрушки вроде тщательно оптимизированных врагов, их кубы помогают рельсе.
>"никого не знаю, ничего не хочу, никуда не пойду"
Не было такого. Он просто заявил, что не станет делать твою работу за тебя. Хочешь, чтобы в дверь ломились с матюками? Для этого есть игра. Задай ситуацию, дай персонажу действовать и испытать последствия принятых решений. Но нет, ты слишком ленивая жопа и пропускаешь саму игру, ради попытки сделать вид, что что-то интересное произошло и пусть сам игрок придумывает что. Но, как я уже говорил, игрок не обязан сам себя развлекать.
Почему персонаж не может отказаться идти к двери, если игрок не хочет ввязывать его в этот вид деятельности? Может он просто ждет завтра, чтобы пойти грабить банк.
Но до тебя все еще не доходит, что возможен режим игры, когда играчки придумывают и персонажей, и мир.
Так и в ДнД есть такая опция, когда мастер ничего не кидает. Игроки сами себя убивать будут гоблинами
Но зачем в этом режиме быть мастером?
ты путаешь причину и следствие. необходимость оптимизировать врагов следует из возможности закидать их кубами и хоть каких-то ограничейний на характеристики врагов. если нет ничего подобного то и оптимизировать ничего не надо
А вертолётом, вертолётом можно быть?
Хочу быть вертолётом-пидором, чтобы лучше меня уже не было.
> Хочу быть вертолётом-пидором
Думаю, в ГУРПС это возможно
Какой то наивный вопрос. Когда люди собираются поиграть в настолки, кому то надо организовать это, открыть квартиру, налить чаю.
Даже абсурдно толстой жирухой, которая решает все дела с помощью психопроэкции.
Зачем, когда можно быть драконом-оборотнем-веретолетом-пидором? На озеркинов у сжв-ебанашек тоже пунктик есть.
Это ведь было в бугурт тредах? Есть у кого стори?
Я об этом написал - если это неважный момент, то ответ валиден. А вот зачем делать филлерные моменты я не знаю.
>не станет делать твою работу за тебя
Совсем дурак, родной? Если ты пришёл играть в игру с сотворчеством - будь добр в нем участвовать. Если тебе не интересно это - не приходи на такие игры. Если тебе не интересна оптимизация - ты же не приходишь на игры оптимайзеров и не начинаешь ныть что ты не будешь делать за гма работу по оптимайзу энкаунтеров?
Он-то пришел на игру с сотворчеством, это только ты вместо этого предлагаешь ему сделать всё самому.
>Таким образом, единственным незашкварным приютом Гетеросексуального Белого Человека был, есть и будет ГУРПС.
Система, в которой можно не только создать транссексуалов, жирух, фурри и боевых вертолетов, но и оцифровать их?
Я не имею ничего против игры боевым вертолетом.
Пусть бабушку попросят.
>ты вместо этого предлагаешь ему сделать всё самому
>Ну и да, вопрос "Кто и почему" - ленивый, потому что дает слишком мало почвы игроку
Я предлагаю? Ты меня с кем-то путаешь.
Разумеется. Ты ведь не сделал ничего для игры, а игроки уже приперли персонажей.
Создавать, оцифровывать, убивать, расчленять, пытать и дезинтегрировать.
Ты ведь не хочешь сражаться с неоцифрованными словесочными врагами, Воин Белой Расы?
Судя по рахове как раз этого воины белой расы и хотят
>игроки уже принесли персонажей
Ты хочешь сказать - выбрали плейбук?
>ничего не сделал для игры
Ты хочешь сказать - создал фронты и подготовил описаный широкими мазками мир? А к моменту первого вопроса в игре - уже и заложил основу конфликта, да.
Так все претензии к *W сводятся к тому, что это слишком странно для типичного гурпсовика?
Есть замечательные безмастерские ролевые игры - Полярис, Леди Дрозд. Ты не знал?
Этот очковод сломался, у него персонаж - это плейбук.
Госпожа Дроздова всё же с мастером.
>создал фронты и подготовил описаный широкими мазками мир?
Можешь выбрасывать в мусорку, игроки на генережке описали другой мир.
О, и правда. Я и не заметил, там почти ничего про него не сказано.
Ты совершенно не представляешь как проходят игры по W, тебе только Рабинович напел, так?
1) Хаки, сами по себе, накладывают определенные ограничения.
2) Игру не заявляют как "Играем по хаку Х", там еще всегда задают некую завязку и мир, о писаный широкими мазками.
3) Это необходимо чтобы синхронизировать ожидания и, в ходе импровизации, всем импровизировать в одном направлении.
4) Соответственно, при генережке игроки дополняют мир деталями, а не создают с нуля.
5) Фронты к сессии подготавливаются теми же общими мазками, так что в ходе генережки и они обрастают деталями и, следовательно, немного меняются.
Честно говоря, я потерял как нить спора, так и всякое желание продолжать обсуждение с человеком, который сам не играл, принципов не понимает, но чем-то жутко недоволен.
Так что давай-ка ты сформулируешь свои претензии к W системам еще разок и четко, ок?
Персонаж генерится на основе плейбука и обрастает связями с миром и партией в ходе сотворчества. Заявлять что игрок тут один, бедняжка, трудился - значит лгать.
In a wicked age вроде тоже без мастера.
1) Иррелевантно.
2) Неправда
3) 4) как следствие тоже неправда
5) Подмена понятий (перед кампанией -> перед сессией)
Впрочем, ты не первый, кто не понимает суть Вэ но пытается поучать других.
КОЖАНАЯ БРОНЯ
В каждую фентези-игру лепят эту хуйню, ещё эджи-дизайн влепят, с наплечниками или тысячей застёжек. Стоит банить такое убожество, чтоб играчки не позорились?
В каждую фентези-игру лепят эту хуйню, ещё эджи-дизайн влепят, с наплечниками или тысячей застёжек. Стоит банить такое убожество, чтоб играчки не позорились?
Кажан это круто, особенно когда черный. А если не нравится, то не забудь взять матрас.
Конечно стоит! Кроме того, стоит забанить Асю среднюю броню, а на тяжёлую у них никогда не будет денег. И не забудь забанить все доступные виды оружия, а при нахождении такого, их бросают к барону, который кастрирует и насилует!
Круто - это кольчуга или латы. А кожа - это из области сериала "игра престолов", БДСМ и гей-порно.
>кольчуга
Нет. Она неплоха, но не крута.
>латы
А вот это да.
>"игра престолов", БДСМ и гей-порно
А ты думаешь как она туда попала? Латы как бы носить тяжело и дорого, а кожа относительно легка и ее даже как повседневку носить можно.
https://www.youtube.com/watch?v=KI7-E-lk46A
Реалистичный дизайн кожаной брони только такой нашел.
Реалистичный дизайн кожаной брони только такой нашел.
>стоит забанить Асю
Однозначно. ТНН.
Падажди. У вас там ЛАРП-кабинетка?
Нет. Обычная игра. Но надо же чем-то вдохновляться. То, что есть в кинце и на артах выглядит непрочно и смешно. Вводить обоснуй типа это кожа монстров/это магия мне не хочется, иначе эта броня стоила бы не 25 серебрянников, а гораздо дороже, и проще было бы купить кольчугу за 100.
Я ищу что-то, что выглядело бы практично и надежно.
Это ты еще до мечей не добрался, по видимому.
Оружия нормального дизайна в интернетах полно на любой вкус.
Я на картинке узнал только Дриста, Минска, Тордека, Сахили и Трисс. А кто эта баба слева?
Не понял твой закидон. И да, что ты забыл с такими тараканами в ДнД?
Че, хочешь сказать, что этими сюрикенами кто то воевал, а не просто стоял отмахивая простолюдинов от царских покоев?
Мне для реалистичного ГУРПСа.
Ватник-фуфайка. Вот тебе легкая броня.
9е слишком иголка, а 1 и 2 повоевать можно.
Викония из балдурача
Это не ДнД, и кожаная броня там занимает нишу набора "моя первая броня" для персонажей 1го уровня, либо брони для стелсовиков, которым не нужна лишняя нагрузка. И вообще сеттинг низкомагический. Так что навороты не нужны.
Суть претензий изложи, родной. Впрочем, у тебя какой-то свой *W, со своей сутью, но все равно интересно.
Можно-то можно, но главное, что автор не напоминает тебе об этом на каждом углу и не советует именно таких и создавать.
Да. Воевали.
И даже эта обязанность в гурпс ложится на мастера. Что за система...
Не вижу ничего плохого в жёстком кожаном нагруднике или бригандине.
Суть претензий - до игры готовиться нельзя, фронты заполняются по результатам первой сессии. То, что ты делаешь иначе, со своими мазками, не означает что это предусмотрено системой.
>1) Иррелевантно.
Вовсе нет. Это значит, что если мы играем по Cold Days of Lastlife - то у нас уже очерчен дарксоулз-образный мир, например.
>2) Неправда
>3) 4) как следствие тоже неправда
Только в твоем персональном *W. В нормальном мире есть куча сетапов для приключений, которые предлагают именно уже набросок мира и примерные фронты преимущественно для DW, но все же, все игры заявляются примерно так же - никто не заявляет игру как "Ну, буду водить pbta" или "Буду водить DW". У всех есть четкий анонс приключения/кампейна.
>5) Подмена понятий
Ты, родной, шизофреник, уж прости. Перед каждой сессией ГМ обновляет фронты. А игроки не генерят новых персонажей каждую сессию.
> готовиться нельзя, фронты заполняются по результатам первой сессии
И ты сейчас приведешь мне ссылку на рулбук, да? Где прямо написано - нельзя. Ну и ты ведь понимаешь, что к импровизации тоже и можно и нужно готовиться.
Ну и последний вопрос - в чем претензия-то? Ну даже если в твоем PbtA готовиться нельзя - не готовься. В чем проблема?
>Вовсе нет.
Вовсе да, потому что ТЫ так ничего и не сделал. То же самое относится ко всему, что ты дальше возразил.
>ТЫ так ничего и не сделал
>все игры заявляются примерно так же
>набросок мира и примерные фронты
Увы, обсуждать твой воображаемый *W я не могу и не хочу. А ты не хочешь воспринимать хоть какую-то информацию от меня.
Набросок мира ты взял из The Cold Ruins of Lastlife. Фронты - оттуда же.
>И ты сейчас приведешь мне ссылку на рулбук, да? Где прямо написано - нельзя. Ну и ты ведь понимаешь, что к импровизации тоже и можно и нужно готовиться.
Это как-то совсем уж толсто. На 107 и 123 странице написано.
>107 и 123 странице
Какого хака? Если у тебя все так под рукой - не будешь ли ты так добр, чтобы заскринить эти странички?
Угу, набросок региона я сделал опираясь на базовый набросок мира, фронты в любом случае делаются самостоятельно, потому что Руины не приключение, а хак.
> Какого хака? Если у тебя все так под рукой - не будешь ли ты так добр, чтобы заскринить эти странички?
Какого, блядь, хака? Мы AW обсуждаем или фанатские высеры по мотивам?
>Мы AW обсуждаем
Ты вообще не читал что я пишу, да? Мы обсуждаем *W - всё семейство игр на движке PbtA.
Охохо, давай тогда обсудим на примере грани вселенной, где половину книги занимает описание мира и чуть ли не вводное приключение есть. Я не вижу смысла обсуждать сборники хоумрулов, которые зачастую забивают на краеугольные камни AW Бейкера.
Често говоря, я вообще не уверен что имеет свысл что-то обсуждать. Если ты за три сотни постов не задался вопросом что значит звездочка вместо буквы А, то я теряюсь в догадках о чем ты вообще споришь со мной.
Давай ты обстоятельно, с нуля, напишешь свои претензии к AW, раз уж ты хочешь обсуждать исходную игру. Иначе опять выйдет что в огороде бузина, в киеве дядька, а пример в котором мастер задает игрокам вопрос "Так, что происходит, почему и кто это начал" - влидный.
>Вовсе нет.
Вовсе да. В логику умеешь? Если в АВ прописан вихрь, то он есть в мире. А банд автолюбителей нет. Их добавляют игроки на генережке, когда вписывают что задолжали им.
>все игры заявляются
1 - если есть хоть одна игра в мире, которая так не заявилась - уже не все.
2 - так заявляются только васянские неправильные игры, если даже все делают неправильно - значит никто не умеет играть в вэ, только и всего.
>Перед каждой сессией ГМ обновляет фронты.
Кроме первой.
>напишешь свои претензии к AW
Но претензии не к AW. А к тому, что в хаках похерен дух и принципы AW. При этом ты распространяешь ошибки в принципах на все *W. И еще тебе отвечают разные аноны.
>Какого хака?
А что, если хак неправильно трактует принципы W, то эти принципы ретроактивно распростаняются на предыдущие хаки?
Отлично, тогда я прямо тут пилю хак.
1. Можно водить ТОЛЬКО по рельсам.
2. Игроки никогда не получают нарративных прав, все решает только мастер.
Ну нихуя себе, какое W говно! Там можно водить только по рельсам, и все решает только мастер!
>Вовсе да. В логику умеешь?
Более чем. Если у меня в сеттинге 100% есть вихрь, значит я могу спокойно включать его в основы своих приключений.
>Их добавляют игроки на генережке
Или я добавляю. Заранее. Со-творчество же, а только-игроков-творчество.
> если есть хоть одна игра в мире, которая так не заявилась - уже не все.
Софистика.
> если даже все делают неправильно - значит никто не умеет играть в вэ, только и всего
Или это у тебя какое-то ненормальное понимание принципов.
А к чему претензии-то и о чем ты, вот лично ты, анон, со мной тут беседуешь?
Что, прости?
underrated post
Анон может соснуть хуйца. Кому действительно было надо - уже приобрели.
>гурпсобоярин
Вот именно такие ублюдки, как ты, и позорят gurps перед всем честным народом.
Забавно. Вы там из подвала иногда вылезайте, ага.
- Икс-карта. Снова.
- Инопланетные шлюхи-шахтеры на пустых астероидах
- Карательная пунктуация
- Имка. Снова.
- Способны ли игроки отыгрывать психологию НЕХ?
- Смешались в кучу СЖВ, левые и правые
Надеюсь, в этой итерации ебланы и шизофреники свалят обсуждать политоту в соответствующий раздел.
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46.
47.
48.
49.
50.
51.
52.
53.
54.
55.
56.
57.
58.
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
68.