Смерти тред Я тут подумал, двоч. Представь, забавно, если ад на самом деле есть, и ад это агония умирающего мозга. Для твоего сознания после этого ада нет ничего, ты не почувствуешь облегчения, пустоты, ничего. Мгновение для тебя будет бесконечным, ведь ты не будешь чувствовать времени. Только агонию смерти. Всю свою жизнь ты будешь в аду.
Я тут в почти тридцать лет осознал, что до усрачки боюсь смерти. Боюсь ничего после неё. Это ведь даже не облегчение, ведь облегчить будет некого. Пиздец, двощ. Как жить со страхом смерти?
Как аметисты живут с этой мыслью? Все эти учёные, астрофизики, хокинги? Почему они улыбаются с экранов? Я бы стал веруном, но не уверен, что смогу избавиться от этой мысли.
Я хуй знает. А как всякие солдаты не боятся умереть? Ну, я понимаю, что умереть можно просто подскользнувшись. Но ведь в горячей точке шанс выше. Да блядь, можно от тромба дуба врезать на месте.
>>164792649 Это же будет другой человек. Сущность та же, и жить он будет ровно по моим же представлениям и желаниям, с моими воспоминаниями, но это буду не я, ведь непосредственно я умру.
>>164792649 Но ведь это будет не моё сознание. Это будет копия. Да, с позиции стороннего наблюдателя, с позиции копии всё будет норм, я живу дальше. Но настоящий мясной я умру, блядь! >>164792670 Ну понятно, что ничего не будет, но так же, как мы не осознаем момент, когда сознание включается, подозреваю, что мы не сможем осознать момент выключения. Для умирающего сознания единственным оставшимся в жизни будет последний миг.
>>164792391 (OP) Ну так, а если эти последние секунды жизни мозга, когда все нейроны ебашат со всей силой ты проживаешь новую жизнь, эти пять секунд до смерти ты будешь проживать целую жизнь, у тебя сбудутся все мечты, все будет прямо как во сне
>>164792391 (OP) > Я тут подумал Этой идее сто лет в обед. Проблема только в том, что в агонизирующем состоянии у человека уже нет толком сознания — это финальная предсмертная стадия, когда организм включает все педали, чтобы сохранить жизнь. Ты перестанешь воспринимать происходящее ещё в предагонии. >>164792476 Ты уж определись, чего ты боишься: вечной агонии или ничего.
>>164792739 Я боюсь, что смерти не будет. Снаружи, для тебя, например, я умру. Но в моей голове миг смерти будет казаться вечностью. >>164792750 Не копипаста. Загнулся после поста анона, как он попал в ад перекурив спайса. Тот тред уже потерли, он суицидный был.
>>164792601 Суть в том, что сознание это ежемоментное считывание памяти (кратковременной, прежде всего, но и долговременной тоже) такой, какая она является на момент считывания. Как бы чтение среза. Текущее сознание ничего не знает о предыдущих срезах. Если бы их вообще не существовало, а появился только нынешний срез (но только с кратковременной памятью, объясняющей, как ты здесь оказался), ты бы ничего не заподозрил.
>>164792391 (OP) У тебя просто кризис среднего возраста или что-то вроде назревает. Человек никогда не сможет понять или принять тот факт, что однажды, возможно даже завтра, он просто в один момент навсегда перестанет существовать. Не понимаю правда, чего ты боишься, если не веришь, что попадаешь в ад или переродишься в таракана. Ты же ничего не почувствуешь после смерти, ведь тебя самого уже не будет. хотя кто знает... если я поговорил с пастой, желаю ОПу умереть и страдать в вечной агонии
>>164792900 Удвою этого. Я вот в обморок хлопался, ну прост башка закружилась, в глазах потемнело а потом очнулся на полу, по ощущениям - через секунду, на деле пару минут валялся. Наверное когда помираешь то же самое примерно, только обратно не включаешься.
>>164792892 >Но ведь это будет не моё сознание. Это будет копия. Вот! Ты чуть ближе к сути. А ведь это с точностью до последнего нейрона скопированный мозг. Что же тогда говорить о твоем собственном мозге, в котором ежесекундно происходит его физическое изменение - а именно: изменение информации в нейронах, нарастание белков на синапсах, которое образует более длительную память. Где разница между "я" и "не я"? Где она пролегает? Мозг каждую секунд изменяется - тогда как надо изменять твой мозг, чтобы он стал "не я", где проходит эта линия?
>>164793177 Это сложно осознать же, так же сложно как и бесконечность, мы принимаем что бесконечность есть, вот она, а если подумать о этой самой бесконечности
Однажды я пытался повеситься. Порвался ремень я дрыщ 55 кг, очнулся на полу, инстинктивно попытался снять с шеи петлю. Потом понял, что произошло, поплакал и пошел спать. Когда висел в петле, последние секунды слышал очень громкие хрипы в ушах. Что было между этим и мигом, когда очнулся на полу не помню. Также много раз вырубался от передоза, иногда переставал дышать. Потом просто приходил в себя. Когда умру, думаю, все будет точно так же. Я не пойму, как отключусь. И в сознание не прийду.
>>164792893 Не уверен, что это будут приятные ощущения. >>164792900 Это потеря сознания. А если смерть в сознании? >>164792991 И того боюсь и другого. Я умирать боюсь. >>164793068 Ну блин, я же ощущаю провал в памяти, осознаю подвох. >>164793158 Не паста, стараюсь даже отвечать всем. Скорее всего так и есть, просто какой нибудь ебаный кризис возраста.
>>164793359 > А если смерть в сознании? > Проблема только в том, что в агонизирующем состоянии у человека уже нет толком сознания — это финальная предсмертная стадия, когда организм включает все педали, чтобы сохранить жизнь. Ты перестанешь воспринимать происходящее ещё в предагонии.
А по поводу страха — ничего ты тут не поделаешь. Надо просто смириться с тем, что ты, скорее всего, последнее поколоние, которое не доживёт до продлевания молодости. Сказать легко, осознать — практически невозможно.
>>164792391 (OP) >если ад на самом деле есть Есть >ты не почувствуешь облегчения, пустоты, ничего. Именно >Только агонию смерти. Так и есть. И это будет бесконечно. Как ты к этому пониманию пришел?
>>164792900 Есть предположение, что при смерти в мозг выбрасывается большое кол-во dmt, своеобразный кислотный трип. Думаю, если это на самом деле так, то потеря сознания и приближающаяся смерть - разные вещи.
>>164793239 Ты, видимо, склоняешь меня к мысли, что прошлый я и так уже мертв? >>164793307 Потому что суицидятся способами, которые предполагают потерю сознания или мгновенную смерть. А некоторые умирают так: пиздец, пиздец, выдохнул и всё, не вдохнул. Плюс, я не уверен, что по выстреле из дробовика в голову, а-дя Кобейн, ты не почувствуешь боли от выстрела. Последнее, что ты почувствуешь будет боль.
>>164792391 (OP) перенес несколько общих наркозов с ИВЛ. После отключки не чувствуешь ничего вообще. Так что никаких раев и адов. Просто серое ничто, никак и нигде - как до рождения, так и после смерти.
>>164792391 (OP) Не будет такого. Чтобы мгновение было бесконечным, нужно чтобы мозг внезапно стал работать в тысячи раз быстрее. Это просто красивая концепция, ничем не подкрепленная. >>164792476 А меня это наоборот облегчает. Все волнения уходят вместе с оболочкой. А то потом еще на небе сидеть, смотреть на своих потомков и охуевать. Ну нахер.
Сметь это в любом случае ШИН, потому, что если там нихуя нет, то ты об этом не узнаешь, а если что-то есть, то это будет пиздец как интересно узнать, что там за гранью и ты наконец сбросишь оковы это ебучей мясной тюрьмы.
>>164793027 > боюсь, что смерти не будет Дурачок? Душа у тебя тоже есть? Несколько дней назад подымался хороший тред, где разбрали что такое "Я", самосознание, что ты вообще такое. В итоге путем логики пришли к тому, что самосознание это набор связей в мозгу, определяющий тебя, просто набор связей и когда ты умираешь, работа их останавливается. мозг умирает, а вместе с ним и "ТЫ". Бояться нечего, ты умрешь и все, ничего не будет. Для примера, хотя он может будет не про тебя, когда человек нажирается в хламину и вырубается, ему чаще всего и сны то не снятся, когда получают удар по голове, мозг отключается, вот со смертью будет аналогично. Ты чувствуешь какую то агонию, когда нажравшийся в драбадан спишь? Нет, когда мозг выключен от шока или удара тоже нет, ты начинаешь это чувствовать. когда просыпаешься и приходишь в себя, но пока ты недееспособен - ты без чувств, тебя для себя самого - нет.
Не нужно придавать смерти слишком большого значения, от нее никуда не деться, не изобрести лекарства за нашу короткую жизнь сейчас,потому что не изобрели за сотни лет до этого, не убежать, поэтому живи сейчас, сегодня, как бы пафосно и киношно не звучало, но завтра уже может не быть.
>>164793655 Я и сам был под наркозом. Умереть под наркозом или без сознания наверное и правда просто как не проснуться. Но что с внезапной смертью? Тромб какой-нибудь, например.
>>164793646 "Прошлый" это звучит как-то связано со временем, но суть ты уловил, да. Ты будешь не ты если тебя переселить в другое тело, но ровно этим же способом (я подчеркиваю, ровно этим же) это не ты и когда просто живешь, т. к. предыдущее сознание уже стерто, ведь сознание - это только считывание "нейрокарты" на текущий момент.
>>164793801 > когда человек нажирается в хламину и вырубается, ему чаще всего и сны то не снятся Алкаш в треде. Мне сны снятся только в случае тяжелого опьянения.
>>164793648 Сам убедишься после смерти. >>164793771 Походу он реально туда залетел. Чем он упарывался, интересно. Никто тебя после смерти не осудит по делам твоим. только ад ждет после смерти. для всех.
>>164793263 Понимание - поток сигналов, сквозящий по нейронной сети. Когда эта сеть стремительно превращается в комок сала ты уже не ощущаешь вообще ничего, ибо нечем. Ну если, конечно, ты не маленький и не веришь в бессмертную душу.
>>164793934 Пруфы нужны, что химия другая, потому что я представляю смерть не иначе как выключение организма, если смерть "простая" от старости там, понятное дело, что смерть от болезней или внешних факторов может сказываться на химическом составе как либо.
>>164793982 >Сам убедишься после смерти Я когда младшеклассником был, тоже всякую хуйню выдумывал, а теперь стыдно. И тебе будет стыдно, когда вырастешь.
>>164792391 (OP) Прямо перед смертью выделяются эндорфины и наступает облегчение, страх смерти пропадает и человек понимает что не желает держаться за эту хуйню. После смерти будет то же что и до рождения ну или ты переродишься мне так кажется, я так думаю Да и вообще ''Мы знаем, что смерть неизбежна, и все равно ставим перед собой какие-то цели, стараясь выдуть мыльный пузырь как можно дольше, хотя отлично знаем, что он лопнет'';
>>164793359 >Это потеря сознания. А если смерть в сознании? Механизм тот же - утрата функций нейронов. Только не на несколько секунд, а навсегда. Или ты намекаешь, что все тело умерло, а мозг выжил и страдает? Так вот, это не так, мозг умирает в первую очередь, ибо дохуя чувствительный.
Кто под наркозом был, тот скорее всего поймёт. Мозг просто выключается, сознание ускользает, и всё. Ты уже очнулся после операции, прошёл час, но для тебя не пролетело и секунды.
>>164793867 А у тебя они слишком переусложненные. А как ты иначе время для себя замедлишь? У сигналов между нейронами есть своя скорость, быстрее определенного порога не выйдет.
>>164793863 Но тут такая штука. Когда я живу, новое "я" постоянно перезаписывается поверх старого. А с копией на печь будет как. Появится копия меня, которая будет ощущать себя мной. Но настоящий я от этого не спасётся от смерти. Я думал на эту тему как-то. Пришел к выводу, что даже при мгновенном клонировании, когда рядом со мной внезапно появится моя копия, копией моей она быть перестанет. Ведь уже в момент появления копия получит отличный от меня опыт. А значит уже не будет мной.
>>164794172 Во-во, так же и говорил: если вы не верите, я ничего вам доказывать не буду, сами потом всё увидите. Хоссспаде, как же стыдно щас (и тебе будет).
>>164792391 (OP) Ты правильно подумал. И доказательств этому много - перепой, апное. При смерти будет так же адово, как в отключке при полусмерти, только хуже. И это печально. Одна надежда на паркинсона.
>>164794471 А после смерти его не будет также, о чем разговор?
Алсо, что там говорят врачи, мозг живет 4 минуты после того как сердце отключается? Говорил ли это о том, что человек испытывает что либо, пока мозг окончательно не умрет? Почему нет мимики, если это боль? Нехватает силы тока на сокращения мышц?
>>164794252 >новое "я" постоянно перезаписывается поверх старого "Поверх" тут бессмысленное понятие. Если взять область памяти, записать в ячейки что-то, потом записать "поверх", и еще "поверх", то в итоге будет все равно ячейки памяти с записанными данными - не будет ничего "поверх", будут просто ячейки с данными. Так же и с тобой. Представь телепортацию путем создания копии и уничтожения оригинала (но ты не знаешь, что это именно такой путь, ты думаешь, тебя просто телепортируют как-то). Твоя "телепортированная" копия скажет "бля, получилось! Меня скопировали!" И будет совершенно права, поскольку она - это и есть ты. Но твое оригинальный мозг будет уничтожен, чего ты разумеется не узнаешь. Но суть в том, что каждую секунду твой оригинальный мозг уничтожается, и вместо него появляется уже новый. Поэтому фраза >уже в момент появления копия получит отличный от меня опыт. А значит уже не будет мной. указывает на то, что ты не до конца это понял. Не только копия будет уже не тобой, но и ты сам уже не являешься тобой.
>>164793743 >о, охуеть, ад-то оказывается существует >привет, Гитлер, знал, что ты тут >Алексий II, вот это сюрприз >да, котел со смолой реально горячий, прямо как и рассказывали >ок, можно мне домой?
>>164794647 Вселенная расширяется от некоего центра, это факт, большой взрыв это теория описывающая расширение. Души нет, потому что нет никаких доказательств, теорий и подобного говна по этому вопросу.
Алсо, раз уж ты заговорил об этом, давай, расскажи нам, верун, что из себя представляет душа, где она лежит, как взаимодействует с телом и за что отвечает.
>>164794785 Насчет этого ты прав, но если взять в рассмотрение вопрос самоопределения, самосознания, "Я" человека - его не было. Это можно зачесть за экспириенс смерти. А вот отключение органов будет сопровождаться болью, скорее всего, пережидаешь боль - отключается мозг и все. Тебя нет.
>>164794577 Да мне кажется, я понимаю, о чем ты. Но почему то не боюсь этого. Может просто ещё не осознаю полностью. А может от того, что не чувствую разрыва. То есть, осознание себя у меня идёт постоянно, не какими то кусками. А при оцифровке, очевидно, будет момент, когда я был мясной, а потом стал цифровой. Может я этот момент не почувствую и мне будет норм. Не знаю.
>>164794512 >нарушения кровобращения и снабжения кислородом Как раз-таки этим и вызвана потеря сознания. Краткосрочным падением давления и ухудшением питания клеток.
>>164792391 (OP) Если эта агония бесконечна, то почему ты сейчас мыслишься ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не на каком-нибудь промежутке бесконечной агонии ? Что за выборочная бесконечность с добавлением маленькой жизни ? К бесконечности нельзя прибавить ничего, она будет просто однородной бесконечностью. Выебал я твою теорию, короче.
>>164794785 >мозг работал Комплекс областей, отвечающих за сознание, был отключен, а поскольку все ощущения испытываются сознанием, то потеря сознания = отсутствие каких бы то ни было болей.
>>164793439 эхем у меня тот же самый опыт хоть я совсем другой ананас попытка повесится, вены, передоз, и выстрел в бошку себе В аду бывал и там очень мерзко, страшно и идет по кругу
>>164794775 >Вселенная расширяется от некоего центра Лол, Вселенная расширяется равноудаленно отовсюду, нет центра расширения. Алсо, я не верун, но пока не докажут или опровергнут существование души/БВ, я к обоим понятиям буду относиться скептически
>>164794914 Процесс отключения поддержания жизни тела - и есть твой персональный ад, потому что в этот момент ты скорее всего будешь себя по-прежнему осознавать. Как во сне, когда дыхание останавливается. Там ведь такой пиздец начинается, что не описать.
>>164794985 Потому что это будет последнее, что ты будешь чувствовать. Для твоего сознания не будет ничего, кроме мига перед смертью. И он будет болезненным, у тебя отказывают или уже отказали органы, мозг гибнет, вотето всё. А потом ничего. Но ты это ничего не сможешь почувствовать, только агонию смерти.
>>164795028 Самоидентификация отключается сразу как отмирают связи в мозгу и он выключается. Самосознание лишь добавляет "боли" при смерти и страха перед ней, типо "Ну это же я, как же так я жил жизнь, а теперь умираю и не увижу что будет дальше", ну грубо говоря. Больше оно нихуя не дает именно в момент смерти.
>>164795129 >Там ведь такой пиздец начинается, что не описать. Какой? Люди умирают во сне, отключается сердце, но нигде нет ни слова, что они вскакивали в кровати, начинали кричать остатками воздуха или дергались в конвульсиях. Нужно конкретики больше, пожалуйста.
>>164795134 Дык, я еще раз спрашиваю. Раз агония бесконечная, то почему существовали такие промежутки времени, как ДО твоего рождение и ВРЕМЯ твоей жизни. Откуда взялось начало этих координат ? Из другой бесконечной агонии ? К бесконечности нельзя прибавить что-либо еще, потому что она и так будет бесконечна. А твоя теория была бы верна только в том случае, если бы мы были организмами ВО ВСЕХ ТОЧКАХ ВРЕМЕНИ, испытывающими агонию.
>>164794916 >осознание себя у меня идёт постоянно С чего ты это взял? С того что ты не ощущаешь разрывов? Ну так позвольте, ты и 60 фпс можешь смотреть, не ощущая разрывов, но это не значит, что изображение не дискретное.
>А при оцифровке, очевидно, будет момент, когда я был мясной, а потом стал цифровой. Не-не, ты опять не понял. Ты говоришь так, как будто ты будешь думать, что цифровой, а это будешь уже не ты. Но не потому что тебя оцифровали, а ты старый умер. А потому что каждую новую секунду это уже не ты. Это сложновато охватить просто потому, что мы слишком много придаем значения этому "я". Типа: ну это ж я, как так, что каждую секунду это уже не я? А то, что мозг каждую секунду физически меняется, наращивая белки на синапсах, об этом даже никто не думает.
>>164795307 Тащемта, всякие перерезанные поездами или в авариях хрипят и бьются в конвульсиях. Некоторые ещё просят маме не говорить. А потом теряют сознание и умирают. Или умирают не успев потерять сознание.
>>164795336 Черт побери да, других то вариантов нет. Ну разве что облегчить себе смерть уколом снотворного или обезболивающих, или что там может сознание выключать. Выключаешь сознание медикаментозно, организм умирает, умирает самосознание и все, грубо говоря ты лег спать. Если и выбирать, я бы взял такую смерть.
>>164795247 >Что за хуйню я прочитал? Я не понимаю как можно отовсюду равно удаляться Как две точки на шарике, который надувают. Увеличивается расстояние между объектами. Гугли закон Хаббла
>>164795307 Когда у меня такое случается во сне, наутро я помню всё в подробностях и полдня хожу, как пришибленный, вспоминая этот пиздец. Если кратко, то там вылезают все страхи, о которых ты уже и думать-то забыл. Может быть, из подсознания.
>>164795375 Добавлю: поэтому, хотя это странно звучит, но пересадка сознания в новый мозг, равно как и просто продление жизни в старом мозге глобально не имеет смысла, потому что любое "я" просто каждую секунду оказывается мертвым. Да, это полезно, чтобы не испытывать неприятные ощущения от болезней, а также страха смерти, но не более. С почти таким же успехом можно убедить себя, что бессмертен, все равно ты не узнаешь, что умер.
>>164795432 >Что я только что прочел? Ты прочел нормально, но не понял. Все объекты во вселенной расходятся в стороны от одной точки, это доказано, а вот что бы чем то заполнить пробел в понимании, придумали взрыв, это уже теория. Понимаешь? Факт - расширяется. Взрыв - теория, что именно поэтому расширяется. Я сам этому не верю без железных пруфов, но души один хуй нет, это сказки наравне с богом, которому вдруг не поебать на одну из бесконечного числа планет во вселенной. Хочешь спрошу вопрос, на который ты не ответишь? Почему описывается, мол он там создал землю, зажег свет, но не описывается, что с каких то хуев внутри земли внутреннее ядро, внешнее, мантия, что вокруг еще несколько планет летают, а рядом с ними спутники, что солнце рано или поздно умрет, что наличие динозавров уже давным давно доказано, а в методичке под названием библия нет про это ни слова?
>>164795446 Он долбоеб который не может выразить свою мысль. Суть в том что теори большого взрыва не подразумевает что вселанная была в одной точке и взорвалась как граната. Вселенная типо всегда была бесконечна, но стала расширятся. как фракталы. И при такой хуйне центр будет там где ты его представишь. https://www.youtube.com/watch?v=DsXsJtOQnTY
Именно по этой (какой) причине считаю годными способами роскомнадзора только те, которые разъебенивают тебе голову к хуям. Видели Куртку Бэйна? Там нихуя не осталось от болевых центров, он просто чё-то нажал, и всё исчезло. Грязновато, правда. Нет мозга, нет проблем.
>>164795587 Мы тут все трясемся за воспомнинания и возможность размышлять. Страшно от того, что этого не будет. Я бы хотел вечно находиться в сознании. Пускай я буду видеть только темноту и никаких звуков, но я смогу поехать крышей, создавать свои миры, у меня будет бесконечно времени на то, что бы обдумать всё. Буду о понях думать
Я не смерти как таковой боюсь, я не хочу исчезать. И осознание того что это все равно случится, зачастую заставляет опукать рки в каких-то долгосрочных стремлениях. Нахуя мне учить пре матан к примеру, лет 10, а потом еще лет 10 работать матанщиком на работке ради постройки сраного домика среди хачей-соседей на дачном участке, а потом еще через десять исчезнуть нахуй, читай умереть. Мне даже в игори играть уже неинтересно, или сьездить в каое путешествие, такой кайфуешь, а потом вспоминаешь что все это хуйня и все сдохнут. Жить ради сегодняшнего мгновения и не парится? Это что еще за мантра такая? Ну я не бездумное быдло, чтобы не думать об этом, а все эти радости, если про них имеется ввиду, забываются уже через день, ну поебал я тян смачно, и что, после того как я кончил, я чувствую себя точно также как и до ебли, можно бы было вообще даже не начинать. Похвалится перед друзьями этим, или мурлыкать от поднявшегося чсв? Все это пустое. Может вырастить сына это та цель которая даст жизни смысл и рассеет мысли о смерти и бренности? Ну хуй знает, я скорее не рад а расстроен буду рождением сына, ведь я сознательно дал жизнь человеку, обрёк его на многие горести, пусть и радости тоже будут(но одно горе всегда слихвой перекрывает пачку радостей), а также поставил перед лицом все той же неминуемой смерти. Нахуй вообще заводить детей.
>>164795725 Хуйня. Передоз опиатами безболезненный, довольно надежный и доступный способ. А от выстрела в голову можно и выжить, есть даже видос как челик хуйнул себе пулю в лоб, ему разъебало челюсть но мозг не задело.
>>164792391 (OP) > Мгновение для тебя будет бесконечным, ведь ты не будешь чувствовать времени. Но для того чтобы осознаваться нужно время. Так что эта агония не моя проблема, а куска мяса, которым я был.
>>164795402 Не ну это то другое, здесь тебя сходу живого перерезают, может адреналин выбрасывается, который поддерживает жизнь и тем самым тебя троллит, половину тебя. Мы то говорим про более простую смерть, дома в теплой кроватке или отказ органов.
>>164795791 Что за бракованый робот? Ты должен делать всё, чтобы кормить чужие семьи чиновников. Так что руки не опускать, вернуться в строй. Ишь ты. Вот ведь.
>>164792858 > Сущность та же, и жить он будет ровно по моим же представлениям и желаниям, с моими воспоминаниями, но это буду не я, ведь непосредственно я умру. А не насрать-ли? С чего ты вообще взял, что ты оригинал?
>>164795941 Вечное размышление над чем, деградант ебучий, если в твою тупую голову информация извне не поступает, ты видишь тьму, ты слышишь тишину и ощущаешь, в принципе, тоже нихуя.
>>164792391 (OP) Твой мозг прекратит эту судорогу окрашивать как боль, я считаю, в какой-то момент он перестанет выдвигать суждения, что это ощущение противно и надо избавиться, а наоборот оставит в покое и оно вернется к своему естественному состоянию. Ни рай, не ад. Бесконечность без качеств и описаний. Агония будет продолжаться в случае цеплялова за действия в жизни, ну на самом деле это не может не происходить, без агонии не с чем сравнить, особенно ярко будут всплывать яркие эмоционально поступки, а вот в большинстве случаев это плохие поступки, чтобы вернуть систему к равновесию.
>>164796161 Зато у моих дружков бывал, они тупо синеют и начинают очень медленно дышать. Про свои ощущения говорят, что как будто обухом по башке ебнуло и просто не помнишь нихуя, что с тобой происходило.
>>164795623 >а в методичке под названием библия нет про это ни слова? Потому что методичка написана 1500 лет назад кучкой малограмотных пердунов. Хотя и достаточно хорошо шарящих в психологии и социологии. Вообще не понимаю почему столко людей верят в написанное в библии и не верят в более древние манускрипты, утверждающие что человек произошел из говна высранного вороном, это ж более древние знания, ближе к началу сотворения!
>>164795791 Знакомые ощущения ты описал. Я так долгое время хотел бросить курить, но думал, что, а нахуя? Мне ничего в этой жизни не интересно, а все придут к одному. Все, что я не сделаю - пустое, каким бы величественным оно ни было.
Курить я все таки бросил, чувствую себя лучше гораздо, но мысли такие порой посещают и я не знаю что и делать.
Как там говорится, чем больше ума, тем грустнее жить? Быдло чуть тупее интеллектуала, ему заебись, отсидел в офисе/на заводе, пришел домой, выебал тянку, выпил пивка, поиграл в танки и все как бы и хорошо. Человек, обремененный мыслительными процессами невольно толкает себя на подобные размышления, стоит лишь только этой мысли захватить твою голову, как настроение падает, улыбка пропадает.
>>164792391 (OP) Спешу огорчить, но скорее всего при смерти (нормальной а не когда тебя на вал наматывает и за секунду раскидывает твои кишки) отмирая в мозгу начинается расщепление нейронных связий, от которых ты начнёшь забывать всё что знал только быстро, это будет на подобии мгновенного реверса познания, прямо противоположное тому как ты учился ходить говорить и тд, ты не поймёшь что ты всё забываешь и к концу даже простейшие двигательные воспоминания исчезнут, ты забудешь как чувствовать, видеть, слышать, ибо твой мозг этого больше не умеет, и в конце концов ты забудешь как осознавать, погрузившись в полное ничего
>>164793307 >Когда умру, думаю, все будет точно так же. Я не пойму, как отключусь. И в сознание не прийду. Всмысле? С чего ты взял, что в сознание не приидешь, если всегда приходил?
>>164796260 Как ты считаешь, быдло и умный человек в конце придут к одному результату или к разным? Это к вопросу о том, кем быть лучше. Я бы даже сказал, что это и есть ответ на вопрос.
>>164796249 Ты близок истине, но древние глубже ощущали мир и этому нужно учиться. Когда человек рождается, женщина ощущает это как лютый процесс эм дефекации. Так что говно, да.
>>164792476 опухоль головного мозга, химиотерапия, лечение и осознание смерти, куча кредитов, по тому что живу в деревне и заработать больше 20 000 это пиздец какое счастье, нихуя умирать не страшно, страшно скрипеть зубами когда больно, страшно полюбить и потом сделать больно, страшно расстроить маму своей смертью. когда и так много причинял боли, а умирать не страшно. порой когда под транквиками и обезбаливающими засыпаешь и думаешь, как бы было просто во сне уйти не мучаясь, в остальном, умирать не страшно...
>>164796260 Брофист. Кстати тоже броаю курить, точнее уже бросал, четыре года не курил, теперь опять два года смалю по полторы пачки. Ладно, всем добра, я тут совсем мимо проходил.
>>164796202 > Про свои ощущения говорят, что как будто обухом по башке ебнуло и просто не помнишь нихуя вот именно, просто мозг не зафиксировал воспоминания пиздеца
Нет, опчик, ты после смерти будешь осознавать несколько минут, что ты умер, что всё, пиздец. И вот только через некоторое время начнутся галлюцинации и то не факт
>>164796317 Звучит охуенно, спору нет, но ты ведь не можешь. Или можешь? Если не можешь сейчас, то не сможешь и потом, а если можешь, то я хуй знает, зачем тебе вообще умирать? Живи себе и строй манямиры в голове.
>>164796522 Вот тогда скажи. Может ли человек начать умирать по своему желанию? Ну в смысле не с крыши бросаться, а вот оп. И начал умирать. Каким-то психическим действием. И пребывать в этом небытие.
>>164792391 (OP) Хуйня это все, мозг не чувствует. Чувствует человек, мозг его орган и не более, умирая мозг не будет заставлять сознание чувствовать АД, скорее всего он просто отключится, чтобы заняться более важными вещами, например попробовать снизить потребление кислорода до минимума и тд.
>>164792391 (OP) Мозг не может чувствовать боль. Пошёл нахуй, еблан необразованный, сажа. Все био-хим. процессы после смерти стопаются, и идёт просто процесс разложения тканей.
>>164796685 Неа, отказ органов нельзя вызвать самостоятельно. Мыслям это не доступно.
Как видишь, мы возвращаемся к тому, что разбирали в треде самосознания, ты это не твой мозг, ты не управляешь им. Можно привести параллель с устройствами Эппл, где ты можешь лишь теребить интерфейс, не не можешь залезть в прошивку и что нибудь убрать или добавить.
>>164796683 ну помучайся, я в предпоследней операции думал что умру, обнимал маму, улыбался и говорил что всё будет хорошо, потом мне делали наркоз под маску, ну или усыпили, в общем сначала маску, а не как ранее бабочка в вену, так я убрал руку анастезиолога, сказала, сказал, дайте я немного подышу и сам сбе надену, посмотрел в окна. прислонил к себе маску, думая что не проснусь. но нет, вот сейчас с вами общаюсь, в январе опять в 62 в дс ехать, но сука с болью. не подпуская к себе никого, вот это пиздец а не жизнь ))
>>164796890 Мозг живет несколько часов после смерти? Но у нас нет инфы, что ты будешь ОСОЗНАВАТЬ свою смерть несколько часов. Мозг просто будет в энергосберегающем режиме работать. Хотя это уже моя теория.
>>164796685 Блать, а твой компьютер может планки оперативной памяти выдернуть? Нельзя просто начать умирать, должен случиться отказ чего-то по какой-то причине, например отказ сонной артерии по причине затянутой веревки на шее.
>>164796432 Я пытаюсь подвести ктому, что некоторые люди говорят, что им не снятся сны. На самом деле они им снятся, но по пробуждении они не могут ничего вспомнить. Возможно, что кореша под передозом тоже ловят лютый пиздец полусмерти, просто не помнят его потом.
>>164796685 Как я считаю, может, но это происходит при полном самопогружении, когда человек замыкается и перестаёт интересоваться реальным миром, тогда ему нет смысла нагружать мозг новыми воспоминаниями, в следствии чего поступающая информация мала, а имеющаяся отчищается как бы ты не хотел её сохранить, не думаю что популярны случаи такой смерти хотя предполагаю что это и есть одна из причин смерти "от таски" когда твой мозг функционирует всё более примитивно, пока не перестанет функционировать полностью
Ловлю себя на мысли, что к своим 25 годам, за последние 4 года раз 10 точно думал об этом, когда ложусь спать, причем думал так, что у меня и слезы наворачивались от отчаяния и глупости всего бытия.
И поэтому, так как я еще молод, я не знаю, кому будет легче умирать на 100%.
Знаю только, что жить легче без этих мыслей будет человеку чуть более глупому. Вот это точно.
Смерть это естественная часть жизни, тот кто не думает о смерти, тот толком и не живет. Во вторых, понятие сознание не научно и научными методами смерть не изучается, еще не один ученый не умер так, чтобы потом достоверно описать что с ним было после смерти. Из этого факта философы делают вывод, что после смерти наступает небытие, но он так же ненаучен. Все кто в этом треде ссылаются на науку, говорят про нейроны в мозгу всякие, неправы
>>164797130 Ну можно в этом найти приятную сторону. Например такую: поскольку ты смертен, то все твои бытовые говнопроблемы, типа "у меня нет тяночки" или "Ероха получает 300к в нанотерцию" - это вообще не проблемы, а просто хуй, говно, пидор и ебать. Совершенно нихуя не значащие пустяки, недостойные даже того, чтобы один мускул на анусе дрогнул.
А вообще знаете что? Нам очень повезло. Мы родились как раз в то время когда есть интернет и доступ к двачу. Ведь подумайте только, сколько там человечество, несколько миллионов лет существует. И вот мы родились именно сейчас, пользуемся всеми благами человечества. Могли ли мы чего то большего желать? Нам очень повезло
>>164797047 вот когда сдохнешь, тогда можно делить, в любом случае у луча есть начало "жизнь", дальше начинается бесконечность, до жизни не можешь делить, а после жизни можешь.
>>164797195 Недавно Сэм Перния че-то там пытался изучать, околосмертные переживания, тоси-боси хуй на тросе, но в итоге предсказуемо нихуя не доказал и не опровергнул.
>>164797219 Может через сто лет изобретут блядь виртуальные реальности с виртуальными тяночками, где ты мог бы создавать нахуй миры и жить в них. А ты не доживешь, лошара.
>>164797055 Сознание, подсознание, рефлексы, различные отделы отвечающие за кучу функций, > когда человек замыкается и перестаёт интересоваться реальным миром, тогда ему нет смысла нагружать мозг это все касается лишь осознанной деятельности
>>164797215 Да, я и об этом думал, это приятно сглаживает неравенство людей. Допустим, я сейчас сижу на работе, ночью, на работе которая меня уже заебала, но здесь неплохо платят. А кто то сейчас плывет на карибах со шлюхами и нюхает кокс с их анусов. Можно сказать - вот же быдло ебаное, но этому быдлу весело, оно этого достигло, оно получает удовольствие, а я сижу здесь, у меня нет тянки уже 4 года Пиздец, я как вспомнил, что 4 года нет тянки, аж загрустил с этих биопроблем, я не богач из дворца, не ребенок президента, не учусь в кембридже, завтракая в забегаловке неподалеку и после учебы заходя в спорт зал и бассейн. Я конечно хожу в спортзал и бассейн, но ебанаврот, не в кембридж я хожу и не ебу красивых тянок, это грустно. Если взять отрезок нашей жизни, то я проигрываю, если взять всю жизнь - мы придем к одному, только волей случая, я могу прожить дольше, чем более удачливые гомосапиенсы, а могу и меньше. Только, зачем жить дольше, если возраст выше, допустим, 40 лет? Это уже не жизнь. а борьба с болезнями и старостью
>>164796996 первая операция у меня была когда я учился в 8 классе, но не с головой. а после аварии, потом было 3 операции, когда узнал диагноз, мне было 31, первая реакция, сожаление что нет детей и единственное что останется от меня воспоминание брата и может его детей ну и кости в земле, страх, наверное нет. не страшно было, хотя бухал почти 2 месяца, ездил на море, снял шлюху, милфу 45, это моя слабость, потом продажа всего что есть, кредиты и лечение. но страха не было, наверное просто заебали боли, а невролог говорил сначала что типа что то в шее и по тому пить всякую хуйню и порой ходить на шее с шансом, потом заебавшись в дс1 и 62, самое ужасное что сколько не жри ты угасаешь и становишься дрищем и кстати, бухать можно, если не под транквиками или стероидными препаратами, там просто вырубает, но на состояние не особо сказывается, просто болеть меньше начинает. ) но я всё же надеюсь что вылечусь, но уйти не старшно и кстати, не верю в ад-рай, кажется что ты как говорили выше. ты просто перестаешь быть, как перед рождение, как под наркозом, и вся жизнь это просто мы в башке.
(и не хочу раскрывать. но писал о болезни одно время в жж, а потом заебался плакаться и просто круто вот жить сейчас и каждый месяц море )
>>164792391 (OP) Что если мы уже начали умирать и это уже ад? Как вообще заметить начал ты умирать или нет? Но если заметить невозможно, то как обычная жизнь будет отличаться от постжизни?
>>164797276 Нельзя научно изучать внутренние переживания конкретного человека, потому что все люди индивидуальны, а наука требует повторяемости эксперимента.
>>164797221 Нет, ты не совсем прав, смерть не важна, смерть у всех одинакова, и я не беру ее так скажем, эпилог, "намотался на вал" или упал под поезд, умер дома в теплой кровати, прелюдия, вот, это точнее слово, прелюдия смерти разная у всех, а вот финал то один. А так как финал один, зачем о ней париться? Жизнь - вот что у всех разное, разные эмоции, опыт, переживания.
>>164797512 Ну он хоть что-то пытается делать. Меня вообще удивляет, что все так равнодушно к своей смертности относятся. Какого хуя у нас нет, типа, министерств бессмертия в каждой стране, в которые вбухивается по половине ВВП? Всем похуй, что ли? Ладно бы только рядовое быдло умирало, но ведь и люди на верхушке умирают, и сами Император с Трампом тоже умрут.
>>164797357 Блять, какая нахуй учетка гостя? ТЫ блять властен над собой, ты единственный, кто распоряжается всем что у тебя есть! Бери тесак и отруби себе фалангу мезинца, она бесполезна. Почувствуй боль, осознай что эта боль — навязана тебе миллионами лет эволюции, она реальна, но она в твоей голове, держи ее у себя там. Не издавай ни звука, ни корчись, ляг в кровать и расслабь свое тело, расслабь все свои мышцы, чувствуй резкую ноющую боль в пальце, которого нет, чувствуй, но ничего не делай. Это твое тело, ты в нем главный, не дай распоряжаться им за тебя, не дай потребностям одержать верх над тобой, реализуй свои мысли, а не желания, мечтай, а не фантазируй, живи, а не существуй!
>>164797238 Я тебе об этом и говорю, ты можешь прикинуться strong и прекратить дышать, но дальше "интерфейса" ты не пройдешь, ты начнешь дышать, боль, страх, инстинкт сохранения своего "Я" не дадут тебе умертвить себя. Когда ты начинаешь чувствовать болезненную пульсацию от нехватки кислорода, это только половина пути к смерти от асфиксии.
>>164797715 >ТЫ блять властен над собой, ты единственный, кто распоряжается всем что у тебя есть! Лоллировал с маминого распорядителя! Вы блядь даже тяночку не можете перестать хотеть, а туда же хозяева нашлись.
>>164797658 Потому что бессмертие не решает социальные проблемы, про это книга есть Глуховского, так и называется Будущее, там бессмертие входит в базовый соцпакет
>>164797223 Что за выборочная аргументация ? Почему начало делить не могу, а конец могу ? И то, и другое делить могу. Но ты так и не ответил, где так "начальная" точка, ведь её и нет. Можно и эту точку делить, и другую, и следующую. Ты даже не можешь толком сказать, когда ты появился: во время появления зиготы, во время формирования плода, во время беременности, во время первой осознанности или несколько дней назад пришел к ней кой самости. Даже здеся ты начало вывести не можешь, что уж говорить, что было до твоего рождения, ведь ты даже догадываться не можешь. Может это "начало" было раньше, когда сформировалось, что-либо еще.
А что происходит с теми, кого, например, ядерная бомба расщепила( взрыв сжигает нервную систему быстрее, чем она бы куда-либо подала сигнал) ? А с теми, кто умер в коме, когда активность мозга минимальная ? А абортированные младенцы тоже страдают от этих агоний ? А если нет, как долго они потом не существуют ? До них была бесконечность и после них будет, а что за избирательность с одной точкой времени, где ты существуешь сейчас ? Это на какие-то сказки похоже.
>>164797371 Да но замкнутые в себе на такой стадии не скачут как кони, и не занимают физ нагрузкой, я про такое от которого, ты проводишь минимальное время в движении, как в интеллектуальном так и в физическом, почему коматозникам нужна физическая реабилитация? потому что они не использовали своё тело (да я знаю мышцы атрофировались бла бла бла) , но мозг подаёт меньший сигнал и это факт. О такой смерти я не говорю про период в месяц, перспектива явно долгосрочная
>>164797658 Потому что они биороботы поставленные для охраны тюрьмы. Вот посмотри на большинство богатых людей, они все какие-то одинаковые, яхты, шлюхи, наращивание все большего количества денег и власти, дорогие вина, красная икра, серебрянные ложечки, в общем бессмысленный мусор, лишь малая часть денег уходит на изучение природы жизни, смерти (старения), сознания (нейробиология) и т.д. Да потому что совокупное мощности всех людей у которых 90% всей власти хватило бы чтобы расширить грани бытия, но люди отдают все сиюминутному фарсу, мериться письками, играть в царь горы, создавать имидж и т.д.
>>164797910 Информация - это энергия. У развитого сознания больше информации, а значит и больше энергии. В материальном мире энергия не может бесследно исчезать вникуда. Значит у развитого сознания есть шанс после смерти продолжить существование. Для этого йоги полжизни медитируют и развивают сверхсознание. Это божественный уровень.
>>164797784 >>164797988 Слышал, про "по себе людей не судят"? Если ты безвольная хуита и плачешь в подушечку, сидя у мамки на шее, но это не значит что в мире нет людей.
>>164797926 Мы его не "не видим", мы его не создаем. Смысл это продукт обработки данных мозгом. Он ищет закономерности и выводит смысл. Но если противоречивых данных много, смысл вывести сложновато.
>>164797926 Его нет, дружище, нету смысла в жизни. А иначе какой ? Рождение детей это не бессмертие, ты передаешь часть генов, но ты умираешь, а твои дети при твоем должно старании тебя забудут и все. Изобретение чего то крутого и важного? Машины, которая не ест бензин и летает над землей? Вечный двигатель? А тебе то что с этого? Ты потратил всю жизнь на это, убил зрение на книжках, но сделал движок, который работает без топлива бесконечно, и..и ты умер. Что тебе с этого то?
>>164797719 Ну хорошо. Воображаемый эксперимент: Я все равно продолжаю включаю напряг, напряг, напряг, терпеть, терпеть, терпеть, страшно, страшно, страшно и так до куда вообще? Тут же начинается война с самим собой, самая осознанность, когда и вроде неееет выходи и нееееет продолжать, как какие-то противоположности включаются в движение, при том, что я это все контролю. Или скорее нет, испытываю. Интересно черт возьми, возьми эту мысль, ага.
>>164797818 Потому что ты упорно пытаешься назвать луч прямой, и говоришь что в них нет разницы, пытаешься доказать, что луч это прямая. Луч это луч, а прямая, это прямая.
>>164798129 Верно мыслишь, отсюда вывод, что сверхсознание после смерти мозга продолжит существовать вне физического тела. Это, кстати, снимает многие ограничения и открывает новые горизонты.
>>164798087 Декларация о том, что ты существуешь это смысл жизни. Чем лучше декларируешь, тем больше качество жизни, удовлетворенность. Поэтому мы кричим в детстве и используем речь. Это дает сказать.
>>164798087 Есть теория что рождение детей обеспечит бессмертие, но не сразу. После достижение некоторого уровня развития (постсингулярного) вид почти неизбежно запустит алгоритм рекурсивного воскрешения, который соберет все существовавшее в прошлом человечество в некоторой точке в будущем. Так что косвенно рождение детей может привести к бессмертию.
Поясните гуманитарию. Если мозг работает одинаково у всех людей, то почему существуют такие понятия как темперамент, характер? Как это объясняется наукой (не психологией)? Не является ли это аргументом в пользу существования души?
>>164798147 Просто игнорирую эту хуйню. Божественный уровень, лол. Бога нет, не забывай. Великий бог, если и есть, где он? А если и был, люди давно уж все сами делают, никаких правосудий нет, убийцы живут долго и счастливо, если не поймают, воры в правительстве в хуй не дуют и пьют маргариту на побережье Эль-Мактума.
>>164798173 Но это лишь условные обозначения авторитетов "наухьи", которые упускает все парадоксы для упрощения своей парадигмы. Всем и так прекрасны известны бесконечные деления, триллемы Мюнхгаузена и абстрактность математики для данного мира, но ты продолжаешь жить в научном манямирке, ведь это единственный путь познавания мира, которые дает лишь сомнительные игрульки с окружающей материей или чем-то еще.
>>164797848 Откуда ты знаешь, что их замкнутость является причиной, а не следствием внутренних изменений, может у них в мозгу что-то деградирует на уровне химии, вот они и замыкаются теряя интерес ко всему, а не мозг начинает отмирать потому, что у них нет интереса.
>>164798249 Он с погрешностями работает. Человеки штампуются всегда с некоторой вариатисностью в статах, чтобы вид мог легче и быстрее реагировать на внезапные изменения окружающей среды и не загнулся от них на хуй. Не думайте что Демиург дурак блядь.
>>164798288 Не ну ты правда дебил? или просто толстишь? каким хуем ты сравнил рашку где ты можешь обеспечить себя но сидишь на двачах в хате, и трущёбы в которых люди пьют воду из реки с трупами и мусором
>>164798189 >сверхсознание Сколько там % мозга задействуется человеком? 20 или 25%? Если это не старая инфа, которую я слышал давно, то у самых дохуя интеллектуалов не сильно больше, процента на 3-4. О каком сверхсознании речь то? Сознание У М И Р А Е Т сразу же, как отключается мозг, это все, как спать лечь без снов, но навсегда. Какие бы мы сказки не выдумывали, пытаясь спасти себя от смерти хоть каким то образом, ничего не сработает, мы не самые умные здесь, животные, миллионы видов животных и растений, насекомых, все ПРОСТО умирают и больше ничего. Мы не избранные, не достойные чего то больше, мы лишь один из видов, отжил свое - бегом в могилу. Вот об этом подумай лучше, чем врать самому себе, ибо обманом ни к чему хорошему не придешь.
>>164798462 Мне кажется, что ты мало знаешь. Обратись к йоге, ознакомься с историей, жизнью великих йогов, тогда твой разум получит новые сведения, из которых сложится новая картина. Не надо обманывать себя и надеяться, надо изучать и познавать, тогда смысл в жизни и даже в смерти действительно просматривается.
>>164798462 Допустим если на удаленной планете (или в мейнфрейме в будущем) существует твоя копия. Ее органы восприятия видят то же что и ты, и решения копия принимает точно такие же что и ты. Как ты можешь определить где ты сейчас находишься? Почему ты уверен что сознание обязательно находится только в одной мясной туше, а не в состоянии суперпозиции между всеми возможными вместилищами для нее?
>>164798462 > Сколько там % мозга задействуется человеком? 20 или 25%? Проходя мимо, встряну тут. Мозг задействован весь. Иначе бы лишний объем усох из экономии энергии. мимо Геннадий
>>164798549 Мне лень, может быть потом как-нибудь. Но сверхсознание - это единственная надежда человека на продолжение существования после смерти и лучик света в безнадёжной тьме кажущейся бессмысленности жизни.
>>164798615 Я считаю йогу самообманом, вполне хорошим, что бы умирать и не париться ни о чем, а в жизни видеть смысл. Но йога не подразумевает чтение научной литературы, где ты почерпываешь реалные знания, а медитация и попытка что то узнать из своего ограниченного тобой же багажа знаний. Это самообман.
>>164798666 > Статьи в викепедии пишут лица заинтересованные. А знаешь по каким правилам их пишут? всегда указывают источник Иди и проверь в нем, хули.
>>164798503 а ты не забывай, что в тебе нет ДУШИ, чего-то ПОТУСТОРОННЕГО и прочей ньюэйджевой/религиозной залупы. Признай, что ты (твое сознание, то что ты принимаешь за Я) это просто некий ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ физико-химический процесс, возникший в определенной мере случайно в ходе миллиардов лет эволюции. Просто набор атомов, который по каким-то причинам обрел сознание и считает осознает себя. А теперь докажи, что после того как ты умрешь, физико-химический процесс остановится, и на протяжении очередного миллиарда лет где-то во вселенной (или вселенных) в очередной раз не сложится сложный набор атомов, физико-химический процесс начнется вновь, и по каким-то неведомым причинам опять осознается ТОБОЙ. Ну не в смысле тобой текущим, а просто некий наблюдатель, который будет считать себя СОБОЙ. Это ли не чудо ради которого можно с нетерпением ждать смерти?
>>164798723 Йога - это значительно больше, чем многие представляют. И сами йоги - хитрые, живут одновременно в двух мирах. В нашем, чтобы поддерживать тушку, и в мире глубокой медитации, развивая сверхсознание, готовясь.
>>164798268 Хм. Я обосрусь от страха. А вот кстати реально срать хочется и ссать во время долгой задержки от напряга. Ты наверное прав. Рута уя не обладаю, потому что обладать им невозможно, он не имеет свойства принадлежать. Есть мыслишка, что этот рут и есть я. Потому что только я продолжаю или не продолжаю, но боль мне мешает быть полноценным рутом. 1. Избавиться от боли. Как? Перестаиь считать это пиздец жуткое состояние больным и страшным? 2. Перестать обладать собой ибо это невозможно. Отдаюсь в единую волю Создателя и пусть ведет запоминалка ощущения.
>>164798644 Никак, именно потому что ты сказал "допустим", я не знаком с таким опытом, я придерживаюсь мысли, что самосознание, это набор связей в голове и если есть моя абсолютно точная копия, то я не знаю, где я в данный момент.
Но предположу, что мы все таки будем ощущать себя в разных местах, связи у нас не будет. А уж о чем то более конкретном я сказать не могу, у меня не хватает фантазии и. как уже сказал, такого опыта.
>>164798782 Сын шакалий, закончились аргументы и ты обоссался как позорный первоклассник, переодевай штаны и иди в шкалку своих одноклассников передразнивать
>>164798798 >ли не чудо ради которого можно с нетерпением ждать смерти? Нет, такого не было за все время существования человечества по крайней мере в век информации, где некий Я мог бы написать в интернете/газете, что он уже умирал и вот он снова жив
>>164798798 Причем этот наблюдатель должен будет испытать смерть и каким-то образом найти инструменты чтобы обойти ее. То есть среда, в которой возникнет этот наблюдатель будет иметь сложность высшего порядка, так как должна вмещать полную симуляцию текущей реальности и что-то еще, куда выкинет наблюдателя после смерти.
>>164798991 так связи между предыдущим процессом сознания и новым процессом сознания нет никакой, какие тут могут быть подтверждения? Плюс новый процесс сознания может возникнуть за миллиард световых лет или вообще в другой вселенной.
>>164798837 Короч смотри. Вот я аутист и люблю вырезать из дерева маленькие фигурки отважных воинов, а потом играть с ними в 28 лет. Там у них свои города, торговые пути, свои войны, интриги-расследования, любовные линии, семьи, вся хуйня. Я с десяти лет в них играю и не собираюсь останавливаться. Итак, допустим одна из этих фигурок "умирает". Что с ней происходит? Ее личность продолжает существовать в моей памяти, но если подумать, она нигде и никогда КРОМЕ моей памяти и не существовала. Сама по себе, без меня, эта фигурка не несет никакой информации, это просто кусок дерева, который порезали куском металла. Где же ее "душа" тогда? Я ее душа.
>>164798871 Бесконечный конец! Ну как никогда не заканчивающиеся титры, только тебе так понравился фильм и песенка там классная, что расслабляет тупо смотреть на титры иии все. Созерцать. Бесконечно. Только когда что-то бесконечно долго, оно сливается в один момент, ну пофиг же со временем и так все одинаково. Получается аааа момент смотрю титры и это продолжается вечно, но пофиг, не отвлечься дает твое любовное отношение. Но это если в мире накоплено эта самая чистая любовь до слез.
Ну не ссы. Чтобы в одну секунду уместить бесконечный по времени кошмар, твой мозг должен разогнаться в миллионы раз. Как он это сделает? Вот если ты умрёшь с глицином под языком тут то тебе и пиздец, не завидую тебе.
>>164799173 В памяти твоей. А память появилась благодаря фигуркам. И она разделяет их, поэтому не совсем твоя, а в единстве с фигурками. И вообще. Не аутируй, рассмейся над самим собой.
>>164798798 Вы топящие за то, что жизнь и разум в том числе это неравновесный биохимический процесс просто утомили. Вы типо за знание, но никого нового знания в ваших словах нет. Отвечу так, что в бесконечной мультивселенной после смерти я обязательно повторюсь, где-то на какой-то планете обязательно появится точно такая же конфигурация нейронов как у меня в момент смерти, следовательно это буду я.
>>164799171 Вот ты умер, но такой же набор атомов сложился в будущем/в другом измерении/на другой планете. Чтобы ему быть/осознавать себя тобой ему нужно прожить такую же жизнь. То есть среда/симуляция (что одно и то же) должна иметь МИНИМУМ порядок сложной такой же, что и реальность в которой мы живем. Чтобы сохранить сознание после смерти, то есть превзойти ее наблюдатель должен быть помещен в среду, которая только выглядит как наша реальность, но после смерти открываются новые слои этой среды, куда и протечет сознание.
>>164798599 Психология, как область, это наука, ключ ко всему, просто из за того, что слишком много неизвестных и переменных, она на уровне алхимии. Социология тоже психология, искусство - психология, мода, маркетинг - психология, политика тоже психология, дружба, отношения, и даже философия в каком-то смысле психология. Вообще весь мир что люди создали это психологический отпечаток, почему дома выглядят по разному, почему машины выглядят по разному, все ответы в психологии. Вообще практически ни одну область нельзя отделять от психологии.
>>164792391 (OP) Употреблять "ничего", а после писать " только агонию", это нелогично. А так тоже думаю что после смерти тоже что и до рождения, нихуя.
>>164799243 Борешься не с концом, а с проигрышем. Победа над последним боссом это победа в игре, после которой она прекращается. Жизнь же заканчивается только проигрышем, конец всегда приходит раньше времени.
>>164799213 Пидр обоссаный, все поколения до тебя могли подохнуть от простуды так и не выперднув на свет тебя если бы не наука, и даже если бы ты отблёвок мясной всё таки умудрился бы родится сидел бы сейчас голый под кустом выдавая примитивные звуки, смотря как твою мать волки доедают потому что на планете нихуя бы небыло, только первозданная природа к которой человек приспособлен чуть ли не хуёвие всех опять-же если бы не наука, подарившая человечеству дома, машины, пригодную пищу, лекарства, и твой любимый интернет. так что быстро поцеловал науку, и нахуй обратно под шконарь
>>164799307 не понимаю, нахуя рандомному набору атомов, который считает себя собой, проживать такую же жизнь? Это совершенно другой организм, другой процесс, со мной и моим бэкграундом никак не связанный.
>>164799454 Это то же самое что его получить. Если наша реальность это симуляция, то со стороны внешнего мира твой опыт с рождения до смерти может сформироваться за одну секунду, хотя изнутри будет казаться что проходит время. С различных перспектив получение опыта будет выглядеть по разному.
>>164799307 Это не обязательно, теоретически помню писалось, мол атомы в закрытом сосуде хаотично бьются и меняют местоположение, но в один момент один хуй будут приходит к тем состояниям, в которых были. По мне толи бред, толи нет, ведь на сосуд влияют внешние факторы, а если их теоретически убрать, то цикличность возможна, но не будет ли это означать ограниченность вселенной?
>>164799532 Потому что одинаковая нейросистема в одинаковой среде будет действовать одинаково. Она будет связана с тобой изначальной конфигурацией, паттерном.
>>164799373 Она безусловно интересная, но не твоя. Она наша. Ты не отчужден от нас. Пока ты думаешь, что твоя это только твоя, ты теряешь. Да хочется, чтобы все было только твоим, но это возникает от страха потерять. А вот ты испугайся и стань потерей того что боишься потерять, а потом ничего не делай. Возникнем мы. И мы действительно это ты, мы одинаково думаем и одно и то же думаем, но когда это мы как-то глобальнее и они не бесят, потому что они это мы.
>>164794233 У тебя что, ни разу такого не было, что ты заснул на 15 минут где-нибудь на лекции или между двумя будильниками и за это время увидел целые ебаный сериал? Мозг в таком состоянии не прорисовывает лишние детали, поэтому может работать пиздец как быстро.
>>164799426 > Пидр обоссаный, все поколения до тебя могли подохнуть от простуды так и не выперднув на свет тебя если бы не наука, Я бы этого даже не узнал, так что похуй. > и даже если бы ты отблёвок мясной всё таки умудрился бы родится сидел бы сейчас голый под кустом выдавая примитивные звуки, Сейчас такое делают в интернете. Вот ето прогресс... > смотря как твою мать волки доедают потому что на планете нихуя бы небыло, только первозданная природа к которой человек приспособлен чуть ли не хуёвие всех Наука не обязательна, чтобы сделать копье и захерачить волков. Многие умения появляются из бытового опыта, а не аналитических рассуждений. > опять-же если бы не наука, подарившая человечеству дома, машины, пригодную пищу, лекарства, и твой любимый интернет. А также апатию, и друзей-овощей. > так что быстро поцеловал науку, и нахуй обратно под шконарь Наука должна служить человеку, а не человек науке.
>>164799614 А период и количество тебя не смущает? к примеру в маленьком сосуде 2 атома, будут довольно быстро занимать изначальное место но масштаб вселенной и её механизм (бесконечное расширение) полностью исключают первое
>>164799532 Вообще не понимаю о чем вы спорите. Даже если прямо сейчас есть где-то 100 "тебя", то конкретно тебе не знающему об этом нет никакого до них дела, даже если прямо сейчас они помирают от разрыва ануса. А появление такой же тебя когда либо где либо равносильно тому же что появлению некого подобия тебя но в другой реальности, например в каком нибудь измерении говна. Так вот фаапая на то что "я обязательно однажды появлюсь снова" надо понимать что во первых это будешь не ты, как 2 разных авто одной марки, во вторых, ты можешь появиться в измерении говна.
>>164799727 Как ты можешь определить что ты это ты? Как ты определяешь в какой конкретно из миллиона возможных копий ты находишься? Может все таки сознание это некий меташаблон, который находится одновременно во всех возможных копиях?
>>164799607 Там ничего особо интересного не было, рассказывал что пустота, типо чистилища и голос, который монолог толкал, о том, что ничего нет и можно делать все что угодно, ведь ты попадешь только в ад
>>164799809 Ну тут уже закину такую вещь как характер, у сделанных по шаблону мультиварок характера нет, у людей есть, и он базируется на основе его мышления, у копий и характер должен быть одинаковый
>>164799802 Ага. Нахуй я ей вообще сдался? Лучше жить во Вселенной наполненной нескончаемой Нирваной, но чтоб так было, нужно чтоб чаша постоянно опустошалась и наполнялось. Наверное поэтому из электрона. А еще прикол в том, что человек редактирует Вселенную и делает ее тем, чем ей должно быть. Любимой.
>>164799701 По поводу бесконечной вселенной и её расширения, по мне непонятная хрень, типа подумай насчёт температурной смерти вселенной, мол абсолютный ноль. Но тогда как это движение запустилось? Энергия как мы знаем не исчезает, а перетекает из одного в другое. Тоесть теорема температурной смерти говорит что есть такой исход, когда все займёт своё место. Но что бы был большой взрыв, то одной из величин должно быть больше, для дисбаланса. По мне температурная смерть полность отрицает другую теорию о большом взрыве.
>>164799727 Так секунду, если вся структура будет совпадать до последнего атома, значит это будешь именно ты. А есть А, так Аристотель сказал пару тыщ лет назад, а сейчас это просто бытовая логика
>>164799701 И ещё насчёт расширения, это пространство расширяется, или же вселенная расширяется в пространстве? Тогда что есть пространство? Определение : расстояние между объектами не подойдёт.блин, так я физику учить пойду
>>164795623 Мхех. Сейчас бы не скептически относиться к библии. мимо Самое интересное, что понятие души может выходить за рамки религий и существовать вне их. Сам угадаешь почему.
>>164799846 > Там ничего особо интересного не было, рассказывал что пустота, типо чистилища и голос, который монолог толкал, о том, что ничего нет и можно делать все что угодно, ведь ты попадешь только в ад Типо "чистилище" из пустоты? > попадешь только в ад но суть "чистилища" в том, чтобы человек очистился и не попал в ад > А, еще он говорил после этого, что самоубийцы идиоты, так как, если ничего после смерти нет, то надо жить при любом раскладе > он голос или батя? > так как, если ничего после смерти нет, то надо жить при любом раскладе если бы было так как он говорит, то по моему было бы без разницы, ведь исход один для всех, и жизнь по сравнению с ним вообще ничто
>>164799897 Они как минимум должны обладать телепатией как 2 рации настроенные на одну частоту, иначе между ними не будет никакой связи даже при абсолютном сходстве.
>>164799939 Вселенная расширяется в двух направлениях. Наружу в космос и внутрь в атом. И там и там врубаются квантовые сверсхветовые законы, так что есть основание предположить, что полюса эти одно и то же и что вселенная встречается в какой-то момент сама с собой. В виде сознания и начинает познавать саму себя. А потом ловит баланс с космосом и микрокосмосом, тот что в клетках, это же одно и то же тот большой, а это маленькое, при чем я здесь, ах да неважно стоп кран мир остановился я не ухожу и не прихожу. Наступает э ну наверное такое состояние что ты мертв, но осознаешь.
>>164799939 А ты не думал что наше бытие это инерционная энергия от большого взрыва, которая просто выродился в нас, а куда течёт энергия? правильно туда где нет ей сопротивления, то-бишь вселенная расширяется по принципу ударной волны и когда энергия расширения станет недостаточно для заполнения нового объёма процесс и остановится
>>164799809 Не усложняй, я нахожусь ровно там где я сейчас, ибо знаний об остальных нет, и смысла от них тоже. Плюс для прояснения вспомни, в случае киберетизации организма, что мозг из органического состояния должен постепенно и частично перестраиватся в электронный, иначе это будет создание копии.
>>164798462 >Сколько там % мозга задействуется человеком? 20 или 25%? Это миф исходящий из того, что "бездействующий" мозг потребляет всего на 5-10% процентов меньше энергии, чем занятный какими-то сложными вычислениями. Можно красиво положить, что 90-95% мозга могли бы работать для вычислений и тогда бы был не мозг а машина, но это конечно не так.
>>164792391 (OP) Я вот так рассуждаю, души скорей всего нет. Есть осознанность и это разум, следствие мозговой деятельности, наша самость, мы себя ощущаем в этом мире по средствам мышления.
Соответсвенно если мозг перестает работать, отрубается весь мыслительный процесс. Мы перестаем осознавать мирское, все образы связанные с религиозными страхами остаются только в мертвом теле.
Другими словами мы после смерти, даже если есть какое-то место для нашей души не будем себя ощущать так как мы себя ощущаем в этом мире осознавая себя душой. Это должно быть по идее как то по другому. Если душа есть она же не может рассуждать как наш разум? Душа она должна как то по другому себя осознавать, но это разве будем мы?
>>164799965 > А есть А тогда это и будешь именно ты прямо сейчас как две одинаковые картинки наложенные друг на друга в тоже время в том же месте, иначе это будет не а=а
>>164800256 Тогда вот >>164800032 Что есть проарнство, куда идёт расширение? Если пространство отдельно от нашей вселенной, то вселенная не бесконечна. Или же пространство возможно лишь при условии заполнения, гдет есть атомы, там и пространство? Но как тогда эта величина так условна?
>>164800129 У мяса есть законы и правила, по которым оно способно существовать. Ну например есть, дышать, очищаться. Есть внезапное предположение, что мы осознаем сквозь них, а куски мяса это то что вокруг них наросло. Но и эти законы на самом деле боль и страдание. Потому что если их не исполнять, то становится плохо. Выходит мы осознаем через страдание. И тут мы становимся страданием и начинаем осознавать сквозь себя. И да нужно прекратить страдание, назовем по-другому, эээаааоооуум кдасс. Вот от него все и пошло. А он такой классный, но сквозь страдание не хочу поэтому ааааааооооуууммм бля хорошо зевнул под этот звук, он прям повторяет.
Вроде как доказали, что сознание человека после смерти еще немного осознает что происходит. Чуваки которые пережили клиническую смерть могли рассказать что вокруг них происходило.
>>164800410 Дело в том что сознание это метасущность. Является ли фильм в кинотеатре и фильм на жестком диске одним и тем же фильмом? Является, даже если имеет разное разрешение, кодировку, и.т.д. Но эти файлы это просто локальное отражение шаблона образов, которым и является фильм. И фильм не имеет какого-то конкретного места в мире, эта абстракция, которая проявляется на множестве носителей. И если со всех носителей он внезапно исчезнет, то есть вероятность что его смоделирует в будущем например некий автоматический процесс искуственного интеллекта, и это будет тот же самый фильм. Паттерны не привязаны к носителям.
>>164800467 то есть твое сознание - нерационално? Термин, определение сознания - нерационально? Что же такое сознание тогда? Как ты можешь давать объективные ответы на вопросы, используя для этого нерациональное нечто, которому даже определение дать не можешь? Что тебя окружает в данную минуту?
>>164800316 Элементарно. Вот например есть стол. Ты можешь показать на него пальцем, типо смотрите стол. А когда ты говоришь "я" в мире нет вещи на которую ты можешь наведя палец сказать, смотрите это я
>>164800467 Если мы сложный физический процесс, то сознание таже физика, ибо базируется на его фундаменте. Довольно абстрактные мысли здесь. Их и не доказать и не опровергнуть, так скажем фантазии на ночь.
У меня страх смерти, я дико боюсь и охуеваю от мысли что я умру рано или поздно, вот Задорнов помер, у него в голове блядь бы РАК нахуй! Как страшно это осозновать. Человек жил, рос, прокачивал скилы, развивался и тут хуяк рак...Ну как так то блядь?
Я этого очень боюсь и не понимаю как это усвоить, какие-то шаманские практики попробовать? Закопаться на кладбище? Да хуй там меня это заставит не боятся смерти, я уверен. Понимаю что к жизни нужно относиться по филосовски.
И вот собственно сам вопрос, я когда раньше курил траву, меня дико этот страх смерти накрывал в 2 раза сильней, я из за этого и бросил. Но мне так раньше нравилось курить. У кого было подобное поделитесь!
>>164800539 Но сам по себе фильм это не вещь, это проекция событий на носитель. Если меняется носитель - меняется и фильм. На пленке у тебя будут склейки, дырки или вообще сепия. На ЖД не будет, если ты их специально не нарисуешь.
>>164800555 Нерациональность ≠ нелогичность. Число пи нерационально, корень из трех нерационален, бесконечность нерациональна. Это значит, что их информационные границы не определены, поэтому они не могут занимать место.
>>164800671 смысл должен быть. полюбому. Иначе.. Иначе вера в загробную жизнь, в душу - всего навсего заплатка на мозговом ПО, чтобы не допустить преждевременного самовыпила.
>>164800585 Я понимаю, помню как прошёл в детстве момент когда не мог представить что вселенная бесконечна, ведь в всего есть конец, стола, дома, кота, жизни, а вселенная бесконечна, как? Но потом, я наоборот и до сих пор не могу представить что вселенная конечна, а что дальше?
>>164800652 Если я скажу, что она моя, то она вскоре надоест. Нет, она не моя, она всеобщая, я претендую на удовлетворение мании величия таким образом.
Я - это место и время протекания процессов, позволяющих мне себя осознавать. Хотя так получается, что и фотосинтез в фикусе, который даёт кислород, которым я дышу - тоже я.
>>164800499 Смерть личности наступает при необратимых последствиях на мозге, это и есть конечная смерть, ты можешь поддерживать весь остальной организм искусственно, но это бесполезно. А учитывая что процесс как ни круто угасает постепенно, это неудивительно. Змеи вообще одной башкой живут.
>>164800750 Ну а что если задуматься над тем что вакуум в котором находится все галактики и тд бесконечен изначально, так как он эталон слова "ничего" а большой взрыв лишь дал в это ничего материю, которая продолжает разлетаться
Типа ты веришь, что любая вещь является "вещью в себе", даже если не имеет никакого проявления, помимо того, что она по факту есть, как бы нигде? Это значит, что она существует в состоянии, гипотетической возможности быть. Тогда объясни что это за место такое, где существуют несуществующие вещи, и в чем разница между несуществующим и гипотетически существующим но никак не проявленным. И почему любое проявление чего либо, должно быть именно связано с той трансцендентной гипотетической вещью, отражением которой якобы является ее проявление, если по факту никакой связи может и не быть. Потому что этой "вещи в себе" гипотетически существующую нигде, на самом деле может и не быть, и любое явление или объект, даже абсолютно аналогичное не является ее отражением, но всякий раз является чем-то другим и новым.
>>164800937 Ну я хотя бы попытался локализовать сознание, а не пишу, что сознание это блять какая-то колдовская йоба. Беда только в том, что я тупой и не могу четко означить границы.
>>164800898 Мы же обо мне, то есть о Я. Я утверждаю, что то, что я говорю, есть Я. Да можно задать вопрос а откуда смысл в этих словах. Ну тогда я превращаюсь в младенца и начинаю орать, ну есть же смысл в крике, хочу сказать. Да можно задать вопрос а откуда в нем смысл. Тогда страшно вообразить как же так вообще.
>>164801036 Со-знание, то что идет вместе с получением знания. Знание это память о каком-то произодшем событии, когда ты идешь вместе с ним появляется со-знание. Интереснее то что у событий есть шаблон, по которому они происходят, ну вот эта вся наука, ритуал рождение-смерть, вот этот ответ а почему а как. Это тоже знание. А у них еще объяснение, еще и еще пока не найдут парадокс и никак не объяснить. Тогда это становится сознанием и смотрит.
>>164801058 Хорошо, давай без речи вообще. Я смотрю на этот мир, допустим из глаз. Как я могу увидеть разницу между собой и отражением себя в зеркале в свете того, что оно повторяет все мои движения, что в нем не так?
>>164801311 Пинг из-за скорости света. Зеркало в половине световой секунды от тебя будет давать лаг в 1 секунду. Если ты помахал, а зелкало нет, видимо это не ты.
>>164800958 Но разве не именно так мы воспринимаем мир? Мы интуитивно понимаем все как паттерны. Есть понятие абстрактного дерева, понятие абстрактного человека, и.т.д. И мы признаем что конкретный человек связан с этой абстракцией потому что это удобно. "Удобство" это вообще некое интуитивное понимание того что это энергетически выгодно, ведь все объекты стараются занять позицию где они будут иметь наименьшее количество энергии. Вот и создавать абстракции для сознания это энергетически выгодно.
Я считаю что абстрактные паттерны существуют потому что это неизбежный результат в ходе увеличения сложности материи. И можно утверждать более сложная материя воспринимает все с большей точностью чем материя на низком уровне развития. Поэтому описание реальности с привлечением абстракций более точное чем описание с помощью например животных звуков и показываний конечностью (что тоже является способом описания/передачи информации, но на более низком уровне).
>>164792391 (OP) >Всю свою жизнь ты будешь в аду. Судя по тому, что мы с тобой, ОП, общаемся по русски, и понимаем друг-друга, то мы и так всю свою жизнь живём в аду.
>>164801419 Так времени не существует, мы это выше выяснили, возражений не было. Если отражение полное, то что в нем другое, что мешает посмотреть мне с его стороны на меня
>>164801311 Ты есть процесс смотрения на зеркало. Если убрать тебя от зеркала, там блять это тело стоит страшно, то ты процесс. Того что происходит. Если то что происходит направить внутрь тела, в пупок например, то ты процесс этот. Ну ты понял. И если в нем оставаться и замедляться и не прыгать в разные сторону, а прыгать внутрь всверливаясь, то на некоторое время можно остановиться и увидеть настоящее. То что все вокруг иллюзия, настоящее там где внимание. А внимание можно в такое вонзить и всасывать, что это может Господи Боже любимый мечта и счастье. И даже содомитство удовлетворено, ну ладно у него нет пола.
>>164801517 А вот может так и есть. Но тогда здесь два варианта его работы. Активная сторона - которая все время думает сейчас, первое внимание, мгновенная память, та что сейчас и все только сейчас. Пассивная сторона - которая постоянно на фоне на нее как на пленку записывается, в ней кстати транс ловится и видения, второе внимание, длительная память. И самая осознанность в моменте воспроизведения памяти Я помню чудное мгновенье передо мной явились сны как странные видения как можно полетать во сне. Ну ты просек. Днем память бодрствует и вот ты первый процесс восприятия воспринимаемого, ночью спит и вот ты второй воспринятое восприятием, перевариваешь. А между ними непрерывный процесс воспоминания, который у всех одинаково проходит с просером, а потом о я вспомнил шикарно.
>>164801604 А что это, то что двигает сам фокус внимания? Например, вот этот зайчек, которым я скольжу по тексту. И почему там где его нет обязательно иллюзия, это граница моего я?
>>164792476 >>164792601 Надо просто принять этот факт. Смерть - это такое же обычное дело, как и жизнь. Ты не особенный, все живут и умирают. Даже не так - всё живёт и умирает. От амёбы до слона. Только какие-то медузы не дохнут, но чёт хуй знает... Лучше уж быть смертным человеком, чем бессмерным комком слизи, дрейфующим в океане.
Ну можно допустить нечто подобное, если вселенная и сознание действительно работают по одинаковому принципу, и что подобные упрощения не являются просто фичей нашего сознания стремящегося все упрощать в следствии ограниченности. Ты провел параллель между нашим стремлением все упрощать, и стремлением материи к наименьшим энергозатратам, насколько "объективно" ставить знак тождества между следствием двух этих процессов, не будет ли это жирной натяжкой.
>>164801957 По-моему это какая-то воля дойти до конца. Ну вот такая потребность завершить начатое несмотря ни на что, ты прочитал начало, нужно знать конец. А если по-ебанутому, то это скользкая сфера или яйцо, по которому текут орбиты в состоянии головокружения, на котором одной из расположен твой зайчик. Этим током управляет закон того, что долго голове кружиться нельзя - вырвет, зайчик останавливается и фокусируется, отходя от сферического к кристаллическому кресту. Но потом печать тает и снова круговерть, во второе внимание. По аналогии со зрачком и глазным яблоком попробуй долго вертеть глазами, потом само захочется зрачок успокоить и направить в зримое. Или можно руки в виде шара поставить как будто мяч огромный, а ладони расслаблено его гладят, а потом напрячь руки и серестить на груди, вот первое внимание, напряг, кристаллизация. И они все время от одного к другому пока кто-то не войдет в равновесие.
>>164801585 А если сознание не существует вне времени? Допустим времени нет, но сознание проявляется только через восприятие процессов во времени, и именно время является той границей, между двумя клонами, которое делает их двумя разными объектами. С позиции логики, во вселенной вне, времени это - одно и то же, но для самих себя осознающихся во времени - они разные, и ничто их не объединяет. Если мы не будем допускать существование какого-то "протосознания" (хз правильно ли термин подобрал) существующего вне времени пространства которое являлось бы объединяющем звеном.
>>164801890 Можно было бы проверить, если бы можно было бы заменить человеку память на другую, изменилась бы его личность. Но генетическую память никак не заменить, она определяет характер человека и все его особенности.
>>164802670 Да, согласен. По-моему вся шняга с перерождениями, воспоминания прошлых жизней я верю в это, это всплеск памяти из крови, тела. А может и нет, объяснения не так важны как само описываемое действо, но без объяснения нет смысла действу происходить.
>>164801980 А может появление сознания это как раз и есть проявление требования о том, что нужно тратить меньше энергии. Вселенная тратит кучу сил на космос, что заебалась и ушла в энтропию, а тут можно сделать сознание, которое вообще без качеств, не требует энергии, потому что это и есть Вселенная, ее закон. Ну ладно требует, жрать охота. Ии вообще энтропия уменьшается в появление жизни. И находит равновесие в сознании. Так надо космосу.
>>164803057 Процесс вовлечения, изучения, который заставляет сознание появиться - да. Но само свойство сознания тупо наблюдать не требует ничего, потому что тупо наблюдать и можно будучи мертвым, но наблюдаемое будет ничем.
>>164803011 Ну есть такая маза что сознание это охуенный инструмент преобразования энергии. Неживая материя преобразуется медленно, жизнь во много раз этот процесс ускоряет, а сознательная жизнь вообще за ничтожные сроки столько всякого наворотит, что сама охуеет.
>>164802450 Ну ты так и не ответил почему они разные, если все что их различает это разрыв во времени. Про себя же ты не говоришь проснувшить утром что ты разный, по сравнению с заснувшим. Ты непрерывен несмотря на то, что мозгом было потреблено некотрое количество молекул сахара и кислорода
>>164803339 Да, наверное. Только из чего и во что этот преобразователь преобразует? Из неживого в живое? Из хаоса в порядок? Да и ЗАЧЕМ ОН ЭТО ВСЕ ДЕЛАЕТ встает вопрос а нахуя это все надо. Типа оно не может не происходить? Единственное удовлитворительное решение для меня это то что любовь и счастье, ну чтоб был стимул ради чего и что переживать. И боль чтобы сравнивать и учиться. А в реале-то как без лирики?
>>164802450 А шо шо если сознание это и есть время. Когда время стоп, сознание стоп. Когда время течет, сознание продолжается. А эти два полюса объединяет акт созерцания стопа и продолжающегося.
>>164805249 Спокойной ночи. Есть желание затестить смерть. Не от задержки дыхания, я просто перестану спать и посмотрим, что выйдет. Тело же по-любому как-то будет расслабляться, но интересно как, если не во сне. Может это та самая, любовь моя, смерть... Мне почему-то кажется, что она женского пола, а девушек следует любить и отношения с ними это самое сложное что может быть, чтоб они не повергали в страдание. Поэтому да, смрть.
Я тут подумал, двоч.
Представь, забавно, если ад на самом деле есть, и ад это агония умирающего мозга. Для твоего сознания после этого ада нет ничего, ты не почувствуешь облегчения, пустоты, ничего. Мгновение для тебя будет бесконечным, ведь ты не будешь чувствовать времени. Только агонию смерти.
Всю свою жизнь ты будешь в аду.
Что думаешь по этому поводу?